Диалог Семёна Уралова и Александра Шелеста*, 18 апреля 2026.
Видеозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Аудиозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Александр Шелест. Я приветствую вас, дорогие друзья, уважаемые гости и подписчики моего канала. Суббота, белым днём, практически утром, говорим с Семёном Ураловым в прямом эфире. Семён Сергеевич, приветствую вас.
Семён Уралов. Приветствую, Александр. Зрителям в прямом эфире отдельный привет.
АШ. Спасибо большое за то, что подписываетесь, ждёте наших эфиров, и конечно, пересматриваете с карандашиком где-то даже. Я заметил, в чате трансляции пишут люди, что надо записывать. Будет отсылка и к литературе, и, конечно, к очень важным моментам в нашем сегодняшнем эфире. Говорим о том, что сейчас действительно будоражит, волнует и как-то заставляет задуматься.
Как всегда, прямой эфир на Telegram-канале у Семёна Уралова, тоже он идёт, поэтому привет зрителям, которые смотрят там. Естественно, всем большое спасибо, что смотрите вживую и, конечно, в записи. Пишите комментарии, ставьте лайки, не забывайте подписываться и, конечно же, принимать участие в нашем эфире. В сообществе YouTube есть возможность задать вопрос, также онлайн в чате трансляции. QR-код, который возле меня видите, — это возможность на экран его вывести. Но, опять-таки, сейчас сервисы не работают, поэтому особенно не призываю. Но спасибо большое всем тем, кто включается и тоже сопричастен. В конце будут ваши вопросы. И с чатом трансляции поговорим.
А пока опрос сегодняшнего эфира такой: «Кто легче переживёт плохой мир?» То есть мир, но плохой. Кто легче? И тут две войны, две стороны:
- россияне,
- украинцы,
- израильтяне и американцы
Присовокупили их вместе, хотя, понятно, это разные стороны, но как сторона конфликта, имеется в виду.
- Или иранцы.
Вот такие четыре варианта на две войны. Давайте вас спрошу, Семён Сергеевич. А потом мы подведём итоги, срез этот сделаем в конце эфира.
СУ. Я думаю, что иранцы, потому что они в этом состоянии живут уже более 40 лет, следовательно, адаптировались, и общество, и государство. А наши страны в таком странном состоянии живут поменьше. Но если мы берём нашу большую страну, конечно же, надо брать отсчёт, наверное, от событий в Алма-Ате, первого такого потенциального всплеска гражданской войны и последующей войны в Таджикистане. То есть мы больше 30 лет живём, но они более адаптированы, потому что иллюзий не испытывают. А Израиль этот конфликт в принципе может не пережить. Это такой прогноз.
АШ. Мы более детально сейчас давайте разберём эту ситуацию, потому что буквально перед нашим эфиром стало известно, что Иран официально говорит: «Трамп не выполнил своих обязательств, обещаний, поэтому мы опять перекрываем Ормузский пролив и только с нами согласовывайте все прохождения судов». Недолго, буквально со вчерашнего дня, вечера, в зависимости от того, как смотреть по часовым поясам, было это открытие. Сегодня всё пестрит какими-то хорошими новостями, Трамп говорит, что всё идёт отлично и замечательно, но блокаду свою не снимает. Иранцы возмутились, обиделись, и свой шаг, который они сделали с открытием пролива, откатили назад. Трамп говорит о том, что переговоры на воскресенье намечены. Я думаю, что будут очень весёлые переговоры в связи с тем, что у Трампа всё хорошо, а у Ирана не особенно.
Нефть то вверх, то вниз. И это тоже каким-то образом влияет на процессы, хотя Трамп в самолёте интервью даёт, говорит: «Нет, я не играю на ставках. Вы что, на фондах? Это не про меня. Честное слово, вот вам крест на пузе». О чём говорит эта ситуация? Прежде всего о том, что почему-то
никто не держит слово, никто не может договориться.
Вроде бы такие серьёзные люди представлены, делегации, страны. Такое ощущение, что идёт какая-то базарная и достаточно нечестная, на очень низком уровне игра. Очень неприятно на это смотреть? Или всё-таки за этим стоят конспирологические большие планы сторон?
СУ. Конечно, неприятно, потому что
на наших глазах разворачивается классический империалистический конфликт,
как его называли наши предки, когда
абсолютно волюнтаристские людоедские заявления выдаются за какую-то борьбу, историческую справедливость, ещё что-то, уже про демократию никто особо не говорит.
То есть это такого типа войны, которые в своё время, более ста лет назад, привели к развалу империй, в ряде которых после этого были революции очень разные, восстания, какие-то короны вообще валялись на полу, и власть можно было поднимать.
После этого империализм начал маскироваться.
Передача эстафеты от империализма западноевропейского, который играл на протяжении почти 500 лет первую скрипку, произошла постепенно, эстафетная палочка была передана империализму американскому, штатовскому, который рядился в тогу борьбы за демократию.
Это работало практически весь ХХ век, особенно это работало, когда мир всё-таки стал двуполярным. Может быть, он отчасти стал биполярным, то есть не столько дву-, сколько би-, но это произошло на следующем этапе, когда главный оппонент решил, что он не будет участвовать (имеется в виду Советский Союз) и самоубился. После этого
началась золотая эпоха американского империализма — это как раз «нести демократию по всему миру».
Пока они доминировали в массовой мировой культуре, это кое-как работало. Но с начала нулевых всё начало давать сбой, и теперь мы находимся на закате этого шоу американского империализма, когда откровенно захватнические действия преподносятся как борьба за некую свободу.
Но об этом предупреждал ещё товарищ Оруэлл, ведь у нас отношения ко «Скотному двору» и «1984», как будто это была карикатура на Советский Союз, а это не совсем корректно, потому что Оруэлл британец, он участвовал во многих войнах, это, конечно же, была карикатура, едкая сатира на англосаксонский мир и империализм. Там всё было рассказано, особенно в «Скотном дворе». Это то, как устроена западная коалиция Эпштейна. Так они себя и ведут.
Личина этого шоу-империализма, якобы борьбы за некую демократию по всему миру, на наших глазах фактически уже доразрушается.
Начала она, конечно, рушиться ещё в период войны в Югославии, это был первый всполох, но это мало кого интересовало, об этом легендарный фильм «Хвост виляет собакой», там всё показано.
Эта эпоха культурной рефлексии длится не год, не два, это было десятилетия или поколения, как и в нашей культуре. Сколько времени прошло с выхода фильма «Брат 2», где эти всполохи были? «Ты мне ещё за Севастополь ответишь!» Это же 1999 год, 15 лет примерно, прежде чем бандеровцев прогнали из Севастополя. Это я просто примеры привожу, это особенность массовой культуры, потому что всё-таки в ней можно увидеть некие проблески будущего, потому что люди культуры и искусства тонко чувствуют. И в этом смысле началось всё с хвоста, который машет собакой, а финальная рефлексия была в прекрасном фильме американском «Не смотрите наверх», где весь этот шоу-империализм был совсем уже сатирически высмеян. Мы помним, что там главная задача — это не верить своим глазам, а верить в новые иллюзии, которые тебе создают глобальные медиа.
Трамп как уходящий певец этого шоу-империализма смотрится наиболее комично, и нам сейчас доводится наблюдать за этими процессами.
АШ. Вы берёте очень широкую рамку, тогда давайте я задам максимально соответствующий вопрос. Если мы наблюдаем эти, как кто-то шутит, волны Эллиота или синусоиды, кто-то ещё как-то это называет — короче, если мы наблюдаем эти исторические процессы, то давайте тогда подумаем, какое будет следующее поколение политиков. Ведь это принципиально важно. Мой упор, и если честно, такое небольшое прозрение, шок, он заключается в том, что, ребята, вы же в переговорном процессе, вы же договариваетесь. Мне правда казалось, что даже этот переговорный процесс — этот, который Иран, Пакистан, США, — он хоть какой-то, то есть
любые переговоры — это лучше, чем их отсутствие.
Но такое ощущение, что у них там переводчиков нет, они называют слова разными именами, они подразумевают пункты, как они договаривались, раз такая чехарда с Ормузским проливом произошла. Мы видим кризис переговоров как таковых. Мы понимаем, что
без переговоров войны не заканчиваются.
Но получается, что абсолютная бессмыслица, которая зашита в этих переговорах, недопонимания, абсолютный разлом, разброс по понятиям, что ли. Как вы можете договариваться, если вы говорите: «Вы открываете пролив?» Они говорят: «Открываем». А потом: «А вы не выполнили, всё, мы закрываем». А что вы делали до этого? О чём вы в Исламабаде говорили?
Примерно подобная же история с Россией и Украиной в этом переговорном треке. Там реанимировали Стамбул, а потом его пригасили, и всё. И сейчас ездят, говорят через третьего, и ничего не происходит. Так что лучше? Чтобы было хотя бы что-то? Хотя я верю, что лучше, чтобы были переговоры. Но если такие, то лучше вообще никаких переговоров. И самое главное, если вы взяли эту канву, что это переход от одного стиля к другому, от одной эпохи к другой, так а дальше нам чего ждать от этих политиков? Дальше какие они будут, раз они сейчас такие? От осинки не родятся апельсинки, Семён.
СУ. Не родятся.
У нас перед глазами деградация, причём деградация серьёзная.
Вы видите, уже министр войны не просто несёт какую-то ересь, он уже цитатами из фильма хотел процитировать Библию, а процитировал выдуманную фразу из фильма Тарантино.
Глубокая-глубокая деградация, причём на всех уровнях. Она же связана с тем, что поколение политиков, которые выросли после победы в холодной войне, они совершенно расслаблены. И расслабились, потому что
первую скрипку играет, конечно же, американский ВПК, он не прекращал играть эту скрипку, а политики превратились в шоуменов, которые обслуживают интересы ВПК.
Но впервые США столкнулись с противником, они же после гибели Советского Союза привыкли с кем воевать? С бармалеями в тапочках? И шутки шутками, что классические для них — индейские войны, но они самооблучились, что весь мир — это теперь индейские племена, куда достаточно пригнать канонерку с пушками, и вообще, за счёт доминирования именно научно-технического в военной сфере можно этих бармалеев в тапках привести к любому состоянию, какому будет угодно. А стратегия у них очень простая, стратегия этого неоколониализма, как его стали называть в ХХ веке, она у нас видна перед глазами на карте Африки.
Почему она так разлинеена, прямо как под линейку? Что за странные такие границы? Это закладочки, которые остались для нового империализма, когда прямого контроля над территориями нет, но эту функцию перехватили корпорации. Корпорации и то, что сейчас происходит, называют дип-стейтом. В этой модели уверенные политики не нужны, нужны петрушки, то есть шоу-политики, люди, которые отыгрывают свою партию и просто легитимизируют уже принятые решения. И в этом смысле эпоха этих шоу-политиков, петрушек, людей, которые насажены на чью-то руку, подойдёт к большому кризису, и рано или поздно она либо переродится и политика снова станет сферой конкуренции разных подходов, и тогда, возможно, и в США, и в Европе придут политики, которых мы видели, как минимум, в середине ХХ века. Мы увидим новых де голлей, увидим в США тоже фигуры, сопоставимые с Рузвельтом. Но сейчас, на данном этапе, продолжается инерция того, что всем рулит крупный капитал, то есть фонды. Есть интересная американская книга, называется «Гиганты. Глобальная властная элита», она есть у нас в переводе, там очень чётко показано, как сращиваются интересы
- глобального финансового капитала (то, что мы называем фонды инвестиционные).
- Второе — ВПК, в первую очередь штатовского, но там ещё и британский участвует.
- И в третью очередь это глобальные медиа, к которым в XXI веке добавились ещё и глобальные соцсети.
Они считают, что эта
империалистическая модель, когда весь мир пронизывают интересы этих трёх субъектов (ВПК, глобальных медиа и военных корпораций), позволяет управлять всем миром.
Да,
это работает в тех странах, которые колонизированы либо самоколонизированы, то есть которые отдали свой рынок, свою политику, своё культурное и медиапространство.
А в тех странах, которые не отдали, [не работает], в частности с Ираном (страна не очень большая, но тем не менее она сохранила эти ключевые элементы), мы видим, что глобальная элита ничего сделать не может. Поэтому им нужно сдавать назад, им нужно откатывать как-то эту историю. Но решения пока у них нет. В чём проблема-то основная?
Втянул в эту войну американский ВПК и израильский лоббизм, которые всегда идут рука об руку, а удар будет по авторитету лично Трампа.
То есть втянул в эту ситуацию большой коллектив, а ему, конечно же, не хочется получать удар по авторитету.
Давайте вспомним, какие ставки он делал лично на свой второй срок ещё буквально год назад.
Он собирался стать легендарным президентом США.
Он себя сопоставлял наверняка с Гувером, с Джефферсоном — много же разных президентов США, но не все они стали историческими личностями. Он претендовал на то, чтобы стать исторической личностью. Но теперь
всё идёт к тому, что его превратят, скорее всего, в козла отпущения.
А ему, конечно, этого очень не хочется. Поэтому
лично у Трампа искрит, но ситуация для глобального штатовского шоу-империализма очень-очень неприятная, поэтому придётся откатывать, но очень не хочется.
АШ. Да, друзья, мы в прямом эфире, вижу, пишут: «15 минут не было звука. Что такое?» Ребята, в любом случае, откатываться назад не будем, повторять эфир с начала не будем, если что, будет перезалив. Это техническая история, потому что мы с Семёном вещаем, как вы понимаете, в условиях очень тяжёлых ударов по доступу к разным платформам видеообщения. Это сейчас становится гораздо сложнее, чем было ещё какое-то время назад. В любом случае полная версия будет присутствовать на канале. Не волнуйтесь, продолжим дальше.
Так к чему всё идёт в Иране и в Украине в плане переговоров? Они принесут что-то? И ключевой же вопрос, важный вопрос, Семён Сергеевич, лучше никаких переговоров или такие, как сейчас?
СУ. У нас два разных взгляда на переговоры.
Западная модель переговоров проистекает из самой их сути культуры и цивилизации. Это воины-торговцы.
Это история, которую философы, историки относят ещё к зарождению западной цивилизации, греческим городам-полисам. Это какая логика?
Пока ты сильный, мы с тобой торгуем. Как только ты становишься слабым, мы с тобой воюем.
Эту модель они пытаются реализовать по всем направлениям. Советский Союз был подобным образом разрушен. С ним якобы вели переговоры о разрядке, о разоружении, а потом — бац! — как только ослаб, и тут же базы НАТО сдвинули на восток. Это происходит по всем позициям. Иран в этом смысле обладает наибольшим опытом. Ведь предыдущие элиты Ирана вели переговоры с США и были более голуби, чем нынешние ястребы. И чем они закончили? Точечными ударами по тем, кто вёл переговоры.
На Востоке немного иная модель переговоров. Она более континентальная. Первая
модель «либо воюем, либо торгуем» связана с островным мышлением. Можно начудить всё, что хочешь, натворить любые неприятные вещи и преступления за пределами своего острова — и ничего с нами не будет, враг нас не достанет.
Ещё раз подчёркиваю, это именно философия западного ведения переговоров. Восточная, или континентальная, назовём так, — между странами, которые обречены жить друг с другом рядом, потому что соседа ты никуда не денешь. Хочется тебе этого, не хочется, надо как-то договариваться. Там идут переговоры иного типа, то есть там идут переговоры не о том, как мы заключим сделку. Обратите внимание,
западная модель переговоров вокруг сделок крутится.
А что такое сделка? Это мы точечно здесь и сейчас о чём-то договорились, потом разбежались, и это не мешает нам потом снова начать войну.
Восточная [модель], или континентальная, то есть тех стран, которые не на острове находятся, построена по-другому, там переговоры идут сложнее, потому что нужно докопаться до оснований: а что же привело к причине конфликта и как из них выбираться.
И поэтому переговоры США и Ирана — это один культурно-политический тип переговоров, а переговоры между Москвой и Киевом — это иной тип переговоров, который связан с тем, что нужно договориться по основаниям, что разделяет базово.
А разделение очень простое: одна часть некогда единой страны выбрала путь конкистадора, частью западного мира решила стать. Вторая долгое время тоже пыталась стать частью западного мира, но где-то с 2008 года [всё изменилось]. 2007, Мюнхенская речь, и сразу же, я напоминаю, история грузинская, 08.08.08. Посмотрите, как идут переговоры с той же Грузией. Постепенно всё нормализуется. В России просто дождались прихода новых элит, не настолько прозападных, не настолько включённых в орбиту идеи войны с Россией как центральной идеи. И посмотрите потихоньку-полегоньку с Грузией ситуация нормализуется, и новое поколение грузинских политиков вообще не спешит вступать на путь войны с Россией как центральной идеи.
Поэтому
переговоры между Москвой и Киевом могут идти десятилетиями, если не будут начинать обсуждаться основания того, из-за чего развернулась война.
Но пока что, как минимум
со стороны Киева, я не вижу никого, кто готов к переговорам именно по основаниям конфликта.
АШ. Почему? Почему так складывается? Сейчас же на самом деле очень дурная ситуация. Вовсю уже даже народные депутаты говорят, что есть факты, когда везут мужиков из Европы и передают ТЦК. ТЦК лютует неистово. Это, как минимум, один из поводов, чтобы каким-то образом включиться в этот процесс и поговорить по сути.
Плюс мигранты. Обсуждается миграционная тема, потому что работать некому. Бизнес воет, говорит: «Ребята, родненькие, так а что такое? Украинцев нет, дайте завозить неукраинцев».
А это сложно. Бюрократизация осталась ещё как следствие тех времён, плюс-минус зажиточных. Да и вообще, Украина мало рассматривалась как очень привлекательное место для того, чтобы массово переезжать, хотя народов было много, миграции тоже было достаточное количество, но именно трудовой миграции как таковой — тут вопросы. А тем более война. Кто едет трудовым мигрантом в воюющую страну? Тоже парадокс.
И казалось бы, есть объективные причины, которые подталкивают для этого разговора, но все сидят, «я в домике», и не решают его — в домике, закрывают глаза. А что? Какая ж классная новость: до 2030 года продлили выплаты по долгам Украины.
Ну и хорошо. То есть всё, не надо париться. Камень с плеч, пожалуйста, занимаемся дальше. Происходит абсолютная, даже не деградация — то, что вы говорите, но происходит атавизм:
государственная машина отмирает и отваливается, как грязь от лаптей.
СУ. Она не просто отмирает.
Её целенаправленно уничтожали и подменяли внешними контурами управления.
Когда появился термин, уже даже в прессе, семипосольщина? Уже президент Порошенко не мог принять никаких стратегических решений без одобрения представителей внешних управляющих. В общем-то, президент Янукович, который, наконец-то, потом уже — с чего Майдан начался, — он попытался принять суверенное решение о том, что не будет евроинтегрироваться, его тут же снесли.
Поэтому, смотрите, сколько уже лет, более 15, внешнее управления работает. Правильно называть это неоколониальными формами управления. Это то, что было отработано в своё время в Индии, когда реальной властью обладает Ост-Индская компания, которая что хочет, то и творит. У неё на это есть мандат напрямую из Лондона. А местные представляют из себя враждующие мелкие царства, не царства, раджи — в общем, они постоянно между собой конфликтуют.
Эта модель отработана, в ней нет ничего нового, но для того, чтобы её реализовать, нужно зачистить территорию от тех, кто может помешать неоколонизации. Это сейчас и происходит, потому что, я напоминаю, все богатства Украины уже отданы. Кто заключил 100-летний договор с Британией? Теперь нужно зачистить эту территорию.
Я не зря с индейцами всегда провожу аналогию. Это не просто для красного словца. Какая была модель зачистки? Как возникли, вообще, США? Кто-то в Лондоне рисовал картинку новой колонии. Колоний же было много. Нынешние Штаты, каждый из себя представлял какую-то колонию. Какие-то были королевские, а какие-то были частные. Но проблема зачистки местного населения, индейцев тех самых, — это проблема тех, кто пришёл осваивать этот новый штат. Поэтому картинка новой колонии уже очерчена, уже понятно, что все богатства отданы. Теперь нужно максимально проредить местное население. Для чего завозили рабов в своё время в США? Работать-то кому-то надо. Эти белые люди не будут же этим заниматься, а местное население истребляют. Плюс, всё-таки это же местное население, а не гастарбайтеры бесправные. Поэтому лучше завозить рабов, так что это происходит всё один в один, как на Североамериканском континенте, когда индейцев уничтожали, а вместо них завозили чернокожих рабов. Это разворачивается на наших глазах.
АШ. Как тогда выглядит сама война? Сейчас многие поднимают волны недовольства, что воюется не так. «Сколько можно? Сколько ещё, 10 лет, 15 лет? Давайте уже что-то предпринимать». Обвиняют, со своей стороны, в бездействии, начинают роптать (в российской стороне, в украинской стороне роптать некому, разве что только по этим моментам). И получается, что в этой ситуации есть субъектная, есть несубъектная сторона, и ты понимаешь, кто субъекты в этой войне. Украина — очень спорное понятие, потому что сейчас все чётко выстроили эту логику, что «вы давайте, воюйте, мы вам будем подбрасывать денег, подбрасывать оружие». Главное, чтобы это не останавливалось и продолжалось, что, в принципе, под козырёк исполняют украинские элиты, украинская власть, получая, если не крупные суммы, как были раньше, по частям, помельче: четыре миллиардика, ещё четыре миллиардика. Дают по частям и будут продолжать это делать. Но у субъектов принципиального принятия решений, получается, нет. Со стороны Кремля только остаётся один момент какого-то волевого решения, типа, «ну, всё, мы закончили, мы принимаем какие-то условия действительности или отступаем от своих предыдущих условий», то есть всё заточено на то, чтобы Кремль поменял позицию. Так это выглядит на самом деле.
Только возникает же другой момент. Хорошо, Кремль отступает от каких-то своих заявленных планов по стамбулам (первому, второму, третьему), «дух Анкориджа» забыли, проехали, всё хорошо, стоим, где стоим, Москва принимает эти условия. Но они же потом будут дальше опять двигаться куда-то, то есть это изначально проигрышный вариант.
Есть одна сторона, от которой зависит, да или нет, но если она скажет «да», то потом придётся ещё раз пять сказать «да» по другим вопросам. И не решается элементарный момент, никто не может ответить на вопрос, а нахрена все это было? Или как в Украине говорят, «нахиба?» [(грубо) — зачем?]. Ресентимент прямо зияет по итогам завершённой неправильно войны или каким-то историческим образом некорректно завершённой войны. А как с ним будут бороться? Ведь есть ощущение, что мир, как ни крути, всё равно будет не такой — как в вопросе: неприятный, похабный, неудобный, худой мир.
СУ. Как в песне украинской:
Что это было? Давайте разберёмся. Для того чтобы достичь подлинно устойчивого мира, [нужны союзники]. Обратите внимание,
с кем есть действительно мирные отношения у России по периметру? Из бывших советских республик это те, кто входят в добровольный союз с Россией. Новые наши союзники, соседи (это КНДР, Китай) — традиционные [союзники], которые сформировались ещё в период холодной войны, то есть это братство по оружию,
потому что это тоже были страны, очень серьёзно оккупированные, колонизированные, особенно Корея. Что там творили японские милитаристы! Китай был захвачен. Больше у России, по большому счёту, никаких потенциальных союзников нет, ни реальных, ни потенциальных. С Ираном, посмотрите, это что? Это тоже некое братство и союз по оружию, потому что есть общий противник.
Чтобы постУкраина превратилась в союзное России государство, или ряд государств, или не союзное, а мирно сосуществующее, она должна либо стать союзником России, либо это будет братство по оружию, по борьбе с неким общим врагом.
Не зря, обратите внимание, тот же Иран, он же Израиль обвиняет в смертях не только своих граждан, там через запятую идёт Ливия, Сирия и в том числе и Украина.
Мы должны понимать, что
эта сионистская модель прижилась и на постУкраине.
Ведь обратите внимание, не зря во власти практически нет украинцев, там все люди с двойным, с тройным гражданством. Это всё люди с психологией сионистов. Тут, наверное, лучше Павел Щелин эти все теологические особенности вам разложит. Я же слушаю ваших тоже гостей, многократно это обсуждалось.
В чём идея сионизма? Либо вечная война и будет Большой Израиль от Турции до Египта; либо мы приближаем конец света, в котором нам уготовано особое место.
Обратите внимание, когда Украина начала рисовать карты, включая Кубань, — эта вся история. Чем сопровождалось вторжение в Курскую область? Что «там у гетмана Мазепы какой-то замок был, дворец какой-то был. То есть это всё давние украинские земли».
Так это и есть аналог сионизма. Ведь не зря появилось это понятие, жидобандеровщина. Очень не зря. Это то, что прячется под общим брендом, он же не очень нагружен, как, например, фашизм и нацизм. Это сионизм. И не зря сейчас, когда Иран ведёт информационно-психологическую борьбу с Израилем, он же постоянно называет его сионистским образованием, а последнее время Нетаньяху с Гитлером прямо даже [изображают на] карикатурах, если обращали внимание, то есть «два человека, а методы одни».
Да, нужно признать, что
сионисты по типу мышления своего захватили власть в Киеве.
И сделали они это уже очень давно.
Идеи у сионистов и у жидобандеровцев, которые находятся в Киеве, ничем не отличаются.
Но есть стилистический нюанс. И он как раз связан, обратите внимание, с этими законами, которые они быстро приняли, якобы по борьбе с антисемитизмом.
АШ. Ну, как быстро? Не быстро. В 2022 году проголосовали, в феврале, и только сейчас почему-то Зеленский подписал. И я действительно хочу, чтобы вы высказались по поводу этого системного сбоя, когда условные лихие националисты, патриоты, Корчинский* со своим «Братством»*, другие товарищи, которые прям за Украину, говорят: «Ребята, а что вы сделали?» Во-первых, ладно, вы нарушили Конституцию, уже она как половая тряпка, её как только ни нарушают, но закон нарушает три статьи Конституции и статью Уголовного кодекса: то есть по признаку национальному возвышают одних над другими. Это юридически неправильно. Но ладно, юридически, глубинная Украина — там нет такого на уровне общества, на уровне общения, на уровне низовом, нет такого неприятия (где-то может исторически, память), но они опять поднимают зло из прошлого ровно своими законами. Плюс очень непонятно практическая сторона. А зачем? 8 лет давать, когда и так есть статьи за дискриминацию по национальному признаку. Зачем выделять? То есть, условно, если оскорбишь какого-то другого, можешь получить штраф или, например, два года, а если еврея — то, простите, до 8 лет. Очень интересный какой-то момент, и вообще, непонятна логика этого решения именно сейчас.
СУ. Она с одной стороны кажется парадоксальной, а с другой стороны она является завершающей общее. Это же закон о сегрегации. Дело в том, что существовали «прекрасные» законы (прекрасные в кавычках, имеется в виду, легальные законы) о том, что в одном салоне ездят белые и чёрные. Юридическая логика, она такая, можно создать любой закон. Закон есть воля правящего класса, как нас учил Владимир Ильич Ленин.
Правящий класс демонстрирует, кто есть люди первого сорта, кто есть люди второго сорта.
Это сегрегация.
Для чего это нужно? Почему это происходит здесь и сейчас? Для того чтобы держать в повиновении ту часть радикального украинского общества, которая согласилась на идею бесконечной войны с Россией как самоцель.
Но при этом, если вдруг, а скорее всего это уже происходит, когда начнётся даже не протрезвление, а может быть, катарсис будет, не знаю, — в общем, короче,
когда начнут указывать пальцем на истинных виновников этой войны, это для того чтобы тех самых жидобандеровцев защитить, как минимум, чтобы даже никто не мог рот открыть по поводу того, кто довёл до всей этой ситуации.
Поэтому их очень-очень жёстко и превентивно будут наказывать. Дело в том, что антисемитизм — это же тоже шоу-понятие, потому что семиты — это же не только евреи, семитских народов несколько. По большому счёту то, что они сейчас творят против Ливана, это тоже антисемитизм. Так что
это закон по защите сионистов и жидобандеровцев под маркой борьбы с антисемитизмом.
Назовём вещи своими именами:
Зеленский ведёт себя один в один, как Нетаньяху, просто у него нет таких возможностей, как у Нетаньяху.
А так бы он обязательно и пейджеры взрывал. Посмотрите, что происходит у нас на юге. Они уже объявляют это, тот же Мадьяр, они целенаправленно говорят: «Да, мы будем бить по гражданской инфраструктуре». Сколько вчера искали в Туапсе девочку под завалами? И до сих пор ещё, по-моему, ищут. Поэтому это ничем не отличается от того, что творят в Ливане, в Бейруте и прочем.
Сионизм же не предполагает жизни других народов.
Понимаете? Во что превращена жизнь арабов в том же Израиле? Их просто изгоняют. И когда это осознание придёт, что в том числе украинских националистов использовали и подкупили, там же,
с одной стороны, была идеологическая большая разводка о том, что ваш извечный враг — это Россия и никто другой,
а с другой стороны, была банальная жадность, потому что за войну неплохо платили, за идеологическую войну неплохо платили, за создание иллюзии евроинтеграции неплохо платили.
Я же наблюдаю многих коллег, с которыми ещё 20 лет назад общался, 15 лет. «За евроинтеграцию платят, грантики выдают? Будем рассказывать за всё хорошее, против всего плохого». Ко мне одна, помню, в своё время экспертыня пришла, статью принесла о том, что НАТО — это вообще прекрасный военный блок, где дельфинов обучают новым технологиям. И вообще всё это биотехнология. А всё, что говорят про войну, — это россказни пропаганды.
АШ Дельфины умнее немного некоторых людей.
СУ. Вы понимаете, да? Вы вспомните эти все россказни откровенные о том, что это не угрожает ни в коем случае России, НАТО белые и пушистые. Когда это сейчас начнёт вскрываться, [возникнут вопросы]. А потом, где все миндичи? Ермак же прекрасно себя чувствует, ничего с ним не случилось. Вся плеяда птенцов гнезда Коломойского где? Часть упорхнула, прекрасно себя чувствуют. Ничего с ними не произошло. И большинство из них, что интересно, являются гражданами Израиля.
АШ. Я вот не могу понять. Это очень интересный момент. Я хочу на нём остановиться, с вашего позволения. А в чём прикол этого израильского паспорта? Я помню, была целая мода. Правда, как-то не особо обращали внимание. Я имею в виду до этих событий, в нулевые: «О, израильский паспорт у тебя есть!» Это какой-то признак был. Нет, американский паспорт хоть понятно, там свои отношения, отношения у тебя с Америкой, они за граждан порвут. Но мода в политикуме иметь израильский паспорт лично у меня вызывала очень много вопросов. Причём находили у себя корни. Сейчас основная масса украинцев ищут у себя польские корни, для того чтобы легализоваться в Польше. В Польше сложно.
Карту побуту получишь, например, но чтобы претендовать на что-то, надо действительно поднимать пласты своей родословной, надо, чтобы сохранился обязательно документ какой-то, что польская территория была, там кто-то жил у тебя когда-то, и даже тогда очень сложно. То есть поляки свой этот паспорт берегут. Но откуда мода на израильские паспорта? Мне кажется, что мы сейчас, через какой-то промежуток времени, стали жертвами где-то этой моды. И тут дело не в антисемитизме, здесь дело именно в практических вещах. Чем он так привлекателен?
Например, если российскому слушателю напомнить, даже когда Собчак адвокатессу Гордон пригласила, там вопрос [прозвучал]: «А я сейчас отвечаю на вопрос гражданину Израиля?», и она отбивается от этого, потому что это тоже была какая-то мода, и она жертва этой моды. Все получали эти израильские паспорта. Зачем?
СУ. Это была, с одной стороны, мода. Если говорить именно про моду, то она началась ещё в 70-х годах, когда была первая волна эмиграции ещё из Советского Союза. А уже с 90-х годов, а если точнее, то уже с нулевых — абсолютно точно,
израильский пастпорт был не только модой, но ещё и лазейкой для практически легального вывода капитала.
Дело в том, что Израиль своих граждан никуда не выдаёт. И первыми получали израильские паспорта страшные преступники, особенно приватизация с самого начала нулевых, в России были легендарные братья Чёрные, и не только они. Кто-то с алмазами был связан. И потянулись отовсюду: из Днепропетровска, из Одессы, из Москвы. Я ещё в нулевых такое количество встречал людей, которые жили в Москве, но при этом мотнулись сделать израильский паспорт и потихонечку скирдовали деньги туда. Это первая причина этой уловки.
Вторая была уловка в том, что
израильский паспорт был пропуском в остальной Западный мир.
Ты [получал возможность] облегчённого перемещения по свету, в первую очередь — облегчённое попадание в США, поэтому к израильскому гражданству относились как к тамбуру, коридору, из которого потом можно ещё куда-то более удобно пройти. Кто-то использовал такую репатриацию ещё в Германии, это было популярно, тогда как раз евреи (не путаем сионистов и евреев) [ехали в Германию]. С моей точки зрения, самые прагматичные как раз уезжали в Германию на ПМЖ. А
в Израиль попасть — это не столько репатриироваться и жить именно в Израиле, сколько стать гражданином глобального мира.
Давайте обратим внимание на нашу последнюю эмиграцию, уже СВОшную, среди культурной прослойки. Они же почти все оказались гражданами Израиля, но жить там они особо не собираются. Они кто куда петляют, кто в Штаты, кто ещё куда. Поэтому правильно относиться к гражданству государства Израиль как к [союзному гражданству США]. Если проводить аналогии, это приблизительно как у нас особое есть союзное государство с Республикой Беларусь. И если у тебя гражданство Республики Беларусь, то ты на территории России практически равноправен. Ты сразу получаешь вид на жительство, вплоть до того, что у нас могут те, кто постоянно проживает в Белоруссии, или россияне в Белоруссии баллотироваться в местные органы власти. Там, где ты живешь, ты можешь [избраться] в горсовет, в областной совет или в заксобрание — пожалуйста. Поэтому израильское гражданство нужно считать союзным гражданством США.
Плюс, у них ещё ряд соглашений с Великобританией. Это возможность стать гражданином этого большого Западного мира, сохраняя при этом экономические связи с малой родиной, которую такие люди очень часто называли «моя экономическая родина». То есть «бабки мы зарабатываем здесь, а если что, уходим от ответственности и перевозим их туда».
АШ. Было такое понятие, да.
СУ. Геннадий Корбан — ярчайший пример. Поэтому так работает.
АШ. Но опять-таки, куда всё вылезет? Куда выведет эта дорожка, тропинка? Я бы хотел с вами всё-таки завершить эту историю про законодательство, а это правда волнует людей, многие переполошились в соцсетях, пишут ролики, говорят: «Что это такое?» Они в шоке от этого закона про антисемитизм, который внедрили во время войны, на фоне этих всех миндичей и т. д., все это чётко видят, на фоне бусификации, на фоне всего. Но украинский националист, обманутый украинский националист, после этого часть из них, конечно, протрезвеет, изменит свою точку зрения о том, что происходит.
СУ. Вопрос, какие выводы он сделает.
АШ. Вот. И мне очень интересен момент. Если вы берёте с исторической точки зрения, изучаете эмиграцию тех лет украинских тех же националистов, тут же возникает очень важный момент. Есть же какие-то общие вещи, которые могут (сейчас, возможно, провокационно прозвучит на фоне войны, но это очень важная мысль) объединить, условно, россиянина, и империалиста, и шовиниста, и великоросса — неважно. Ведь есть общая база для великоросса и украинского националиста против такого варианта использования порабощения своих, казалось бы, самых главных чеснот [(укр.) — добродетелей], любви к украинской земле. Не идёт ли к тому, что украинский националист, тот страшный нацик, скажет: «Ребята, да нет, нам надо поворачивать голову в сторону России». Был период, когда все вспоминали очень часто, например, Билецкого*, он же Белый вождь. Как зажигал с Дугиным, рассказывал про братские славянские народы и т. д. Это ведь тоже определённые волны, которые меняются в восприятии даже. У тебя есть свой фундамент, он называется патриотизм, национализм, но средства достижения меняются. Может ли война эта обратиться в средство достижения абсолютно других целей? И так посмотришь и скажешь: «Ёлки-палки, ничего себе, украинские нацики встали, условно, чуть ли не под ружьё великоросским идеям!»
СУ. Это, конечно, вы нарисовали некую идеальную картину. Кстати, по этой же схеме был выход из предыдущей гражданской войны сто лет назад, потому что когда уже взялись за оружие массы (почему война гражданская? Потому что людей, не профессиональных военных, принудили вступить в эту войну), я напомню, чем закончилось — войной с общими врагами, которые в эту войну их втянули. Это и с Румынией на румынско-черноморском фронте, и с Польшей, поход Красной Армии, который был неудачным, там Пилсудский победил. По результатам этих походов и возникло то, что называется Украинская Советская Социалистическая Республика, где было очень много действительно националистического элемента, который в тактический союз пошёл с красными в широком смысле этого слова. Там же был и Ворошилов, и в то же время союзником был и Нестор Махно какое-то время. А потом даже вернулся из эмиграции герой обороны Крыма, генерал Слащёв, который оборонял от красных.
Поэтому, скорее всего, если говорить про идеальный выход из этой войны, подчёркиваю, я её считаю гражданской, — это борьба с теми врагами, которые довели до этой ситуации ,сначала методами пропагандистско-иезуитскими, которые вливали в уши (мы же разбирались с вами подробно, как это связано с евроинтеграцией, что это был намеренный обман, как ксёндзы Козлевича охмурили в «Золотом телёнке». Постоянно это: «Пше–пше, евроинтеграция, мы ваши адвокаты, мы польская элита, вам допоможем». Я же прекрасно помню, как это происходило. Это те, кто плавно туда двигали. И тут самое главное, конечно, роль Польши и польских элит, потому что никто не сделал так много для пропаганды войны с Россией, как поляки. Причём они это делали на всех уровнях. Давайте вспомним трагическую гибель польского самолёта под Смоленском с высшими элитами. Ведь все расследования показали, что это была не просто ошибка пилота, его ещё и принуждали, давили на него, несмотря на плохие условия: «Лети!» А как это было использовано для нагнетания, что «Россия убила». Это же не так давно было. Брат Качиньский до сих пор ещё жив. И он сам из этого сделал трагедию: «Россия убила великого политика». Хотя ничего этого не было.
Потом, кто начал сносить у себя памятники [воинам] Великой Отечественной войны? Поляки. Музеи советской оккупации где у нас появились одни из первых? В Польше. И ещё Прага этим отличилась. Обратим внимание, другие же страны постсоветского влияния Восточного блока [так не делали]. В Болгарии всё было относительно ровно. Там до сих пор центральные улицы называются — Царя-Освободителя.
Не Александра II, а именно Царя-Освободителя, и генерала Скобелева. Все центральные улицы в болгарских городах продолжают сохранять эти названия, и никто памятник Алёше не трогал.
Даже Румыния увлеклась своим империализмом по отношению к Молдавии, но, тем не менее, антироссийского особо ничего не было. Там, кстати, до сих пор в Румынии в парламенте за липованами (так называют староверов в Бессарабии, в Молдавии и в Румынии, они живут как раз вокруг Дуная), за ними зарезервировано место отдельное в парламенте как за небольшим, но важным национальным меньшинством, говорят они по-русски, православные староверы. В Венгрии, обратите внимание, тоже никогда ничего подобного не было. А именно Польша и в меньшей степени Чехия, и конечно, Прибалтика.
Для чего это делают их элиты? Это нужно сильно разбираться в их истории конца 80-х – начала 90-х. Но это был осознанный выбор. То есть
они выбрали путь подстрекания войны с Россией.
Причём подстрекание на всех уровнях. В Прибалтике делали больше их методами, прибалтийскими, они постоянно щемили, унижали местное население. Кто придумал институт неграждан? Это же в Прибалтике придумали. Их даже называли «негры», то есть сокращенно «не граждане» — НеГры. Для чего издевались над советскими партизанами? Василий Кононов, самый известный, которого выгнали, он уже совсем был старик. Ежегодные марши нацистов. На Украине ещё бандеровцы похаживали, а там конкретно эсэсовцы. Это же было в 90-х – 2000-х. [Они выбрали] роль подстрекателей и разжигателей войны под видом евроинтеграции и идеи уничтожения России. Польские и прибалтийские элиты сделали это осмысленно и осознанно. Другие страны бывшего соцлагеря как-то всё-таки пытались петлять. В той же, кстати, Болгарии даже была в своё время авторитетная партия «Атака», достаточно русофильская. Её создал журналист, она взлетела и потом пропала, но тем не менее, был такой период.
Поэтому тут, Александр, это комплексная проблема. Почему к власти пришли сионисты по типу своему, то есть фашиствующий элемент, это надо всерьёз разбираться. С моей точки зрения, это произошло из-за самооблучения в начале 90-х, все посчитали, что Россия рухнет. Все рисовали уже карты, как она развалится. Тут будет Татария, там будет Якутия огромная. Казакию рисовали на месте Кубани, Ростова. Петербург отдадим финнам. Они уже делили, по классике, шкуру не убитого медведя. А оказалось, что медведь был, конечно, подранен, он где-то попал в капкан и, может быть, сам себе отгрыз лапу, как часто бывает в жизни, но это медведь вполне себе живой и пока ещё не очень разъяренный, но они продолжают дальше тыкать в медведя горящими головешками.
Посмотрим, к чему это приведёт. Я надеюсь, что всё будет, как завещал Эдуард Лимонов и его движение, которое у нас считается запрещённым и экстремистским (его, кстати, раньше, чем украинские, запретили, я имею в виду национал-большевистскую партию*, была такая, они славились яркими перформансами, у них была такая речёвка: «Наши МиГи сядут в Риге»). По всей видимости, особенно после того, как начали летать [БПЛА] через территорию Прибалтики, по заветам Эдуарда Лимонова России придётся двигаться, потому что иного способа нет.
АШ. Да. Давайте перейдём к вопросам вашим, уважаемые зрители. Конечно же, подведём итоги, это дело святое.
Кто легче перенесёт плохой мир?
- 11% — иранцы,
- 26% — россияне,
- украинцы — 28%,
- американцы с израильтянами — 28%.
Так считает аудитория, кто легче перенесёт похабный мир. Давайте каким-то образом с вами отреагируем на это. Они легче похабный мир перенесут. Им плевать, по большому счёту.
СУ. Я исхожу из гипотезы, что
у Израиля не будет мира до тех пор, пока он не вернётся в свои границы.
Штаты — да, я согласен, они вообще это могут не заметить, они, в принципе, не замечают эти войны на периферии. А Израилю придётся отвечать, потому что, с моей точки зрения, Иран останавливаться не собирается на каких-то полумерах.
АШ. Да, друзья, спасибо, что проголосовали. Пишите вопросы, пожалуйста, в чат-трансляции. Начнём с сообщества YouTube, оттуда вопрос, Лина Востроилова:
Семён, добрый день. Вопрос. Россия намерена по завершении кампании привлечь к ответственности идеологию искоренения русского языка и веры православной на русофобских территориях или нет?
СУ. С моей точки зрения, это сокрыто в очень общей формулировке «денацификация». Придётся это делать. Иного способа нет, потому что оно иначе снова приползёт. Это же не просто борьба с русским языком или с русскими людьми. Это целенаправленное унижение части своего общества именно по принципу того, что они обозначаются предателями и неправильными украинцами. Но они, во-первых, может быть, изначально не совсем украинцы, по крайней мере, не все же себя считали украинцами, а кто-то себя считал вообще представителем русской культуры, а так как русская культура мировая, то у многих людей не вызывало противоречий: да, национальная идентичность — украинец, но в широком смысле принадлежу большой русской культуре. Академический пример — это Гоголь, у которого это никак не противоречило. Или Разумовский, который даже мужем императрицы Елизаветы был, до смерти пел соловʼїною, очень любил это делать. И никак это ему не мешало.
Так что тут более сложный вопрос. У нас же не война между этносами. Внутри нашей большой культуры завёлся паразитический элемент, который всем остальным постоянно гадит. Причём он же гадит, даже когда исторически проигрывает.
Тут у нас была заготовка, она как раз к этому вопросу, мне кажется, подходит. Я стараюсь готовиться, я вытащил журнал, «Вісті комбатанта». Мы как-то с вами уже один раз его цитировали. Выпуск за 1961 год. Получается у вас на трансляции показать? Даже обложка его есть.
Нью-Йорк, 1961 год. Советский Союз в космос запускает Гагарина. В 1961 году вообще другая повестка дня. А чем занимается этот элемент в Штатах, который там оказался и который проиграл? Тут статья, она одна из первых, называется «Грізна ситуація и колишні вояки» [(укр.) — «Грозная ситуация и бывшие воины»].
Некто Юрий Тис-Крохмалюк, я тут красным выделил, что они прокачивают в голову тем, кто сбежал. Это же проигравшая часть, те бывшие вояки, которые испугались даже сдаваться в Советском Союзе. Вот что они качают. 1961 год:
Постоянная агрессия российского империализма оставляет миру христианской культуры <…> две возможности: капитуляцию или войну. Последние события показывают нам, что Запад осознаёт эту ситуацию и <…> намерен отбить атаку врага.
И дальше, чему они учат украинцев, оказавшихся в США? Это же и детей, в том числе:
Известно, что народ, который в критическом моменте истории не имеет мужества определять свою судьбу, становится жертвой агрессии и попадает в длительное рабство.
А чему они учат? К чему они готовили всю вот эту иммиграцию, которая оказалась в США. Продолжение, эта же статья, на следующей странице:
Мы не пацифисты, мы не охвачены паническим страхом перед гибелью мира от атомной войны, мы не верим, что освобождения можно добиться иным путём, нежели только через развал Российской империи.
В 1961 году страна мирно развивается, и СССР, и УССР, только всё восстановлено после огромных боёв, в космос полетели, а они, подонки, сидят в нью-йорках, в торонтах и призывают войну. Чем это отличается от того, что сейчас их дети, внуки идеологически делают? Это то же самое! Что они говорят? Они говорят: либо уничтожим Россию, либо мы должны умереть. К чему они готовят? К чему украинские недобитки ещё в 1961 году готовили нынешнее поколение?
Поэтому
нужно изничтожить саму идею этой дихотомии, что с Россией либо война, либо мы должны погибнуть. С таким подходом невозможен выход.
Это конец, это идеологический конец. А судя по всему, как мы видим, они снова собираются спрятаться в эмиграции. Более того, это то, за что я не то чтобы переживаю, но я просто считаю, что это серьёзная угроза для тех граждан Украины, которые выехали на Запад, их начнут травить. Их это уже начинают патриоты травить. А потом они ещё будут использовать и систему доносов. Они людей, которые уехали от войны, будут обвинять в пророссийскости, в том, что они предатели, будут использовать местную систему и полицию, строчить доносы, жизни не давать. Более того, требовать, чтобы их отправили, депортировали. Причём они же нашли там хитрую лазейку, чтобы депортировать — это целая процедура политическая. А можно делать высылку, как уже делают в Польше. Просто приехали — и пошёл вон. Это будет самое страшное для тех жителей постУкраины, которые выехали на Запад и не стали там равноправными. Потом к ним вернутся эти упыри, кровавые кликуши, как из этой статьи, которую мы цитировали. Они окажутся во всех этих испаниях, канадах, италиях, и они продолжат эту кровожадную войну внутреннюю.
Тут же что самое страшное?
Это людоедская война. Под видом войны с Россией они в первую очередь занимаются людожерством
[(укр.) — людоедством] своих, которых они обвиняют в недостаточном патриотизме. И это вторая часть украинской трагедии, которая будет проходить уже на Западе. Поэтому,
уважаемые выехавшие из Украины люди доброй воли, которые сделали это именно из несогласия, оперативно думайте о том, как стать равноправными, потому что эти людоеды будут вас доедать, когда их карта будет бита и вы станете их главными врагами.
Это, с моей точки зрения, угроза, которая нависает над людьми доброй воли.
АШ. Уже сейчас это есть. Вовсю уже депутаты один, второй, говорят: «Давайте отправлять ТЦК, пускай встретят» — тех, которые сбежали от войны. Это абсолютный нонсенс! Люди перебегали посты, переплывали Тису, чтобы не воевать, а их опять насильно туда — «давайте, воюйте».
Следующий вопрос:
ТЦК гребут людей для того, чтобы вновь зайти на территорию России, это же очевидно. Украина будет представлять это в медиа как какую-то победу. И с этой медийной победой будут турне по Европе с требованиями дать ещё денег и ещё оружия. Все события по кругу идут. Не находите?
СУ. Конечно. Вернее, идут не по кругу, а это историческая спираль, которая каждый раз выходит на новый уровень. Опять же, может быть я излишне погружаюсь в новейшую историю, но я считаю, что исторические процессы обмануть нельзя. Дело в том, что Советский Союз был рождён в горниле гражданской войны, и жёсткой рукой были наведены дисциплина и порядок. За счёт чего? Внутренняя безопасность обеспечивалась за счёт жёсткого внешнего контура безопасности. И все националистические элементы сидели тихо под лавками.
Я это очень хорошо помню. Я же рассказывал, что по одной из линий я из оккупантов. И конец 80-х годов, я помню, что говорить о чём-то националистическом было можно, но публично просто боялись, потому что проблемы будут на работе, и с КГБ, и у родителей будут проблемы. Какой-нибудь анекдотик рассказать, ещё что-то. То же самое мне рассказывали про Прибалтику. Родня жила в Тарту. У меня по одной из линий было много и военных, и линия ВПК, были многие по этим новым регионам в Прибалтике и Западной Украине. Националисты сидели тихо, где-то что-то в спину шикнуть могли, но по факту закрыли рот и со всеми своими националистическими идейками [помалкивали]. Себе в семье тихо сидите и обсуждайте. У меня был такой во дворе один знакомый, у него батя был страшный националист, носил такие вуса [(укр.) — усы] гуцульские, представляете, как у Черновола.
Мы во дворе, как обычные подростки, общались, он из дома выйдет, ему там явно что-то нарассказывают родители, и он это выносит. Ему рот закрывали, в том числе, другие пацаны во дворе, такие же местные, місцеві: «Закрой рот. Во-первых, проблемы будут и у тебя же. А во-вторых, что ты себя ведёшь, как мудак?»
Поэтому для ликвидации самой этой идеи
нужны очень жёсткие действия со стороны государства. Это нужно всё пресекать, пресекать на корню любые формы национализма и войны с Россией и с русским народом, и не только с русским.
У нас, например, завтра, кстати, впервые будет отмечаться памятный день, который введён, трагический памятный день, День [памяти жертв] геноцида советского народа в Великой Отечественной, Второй мировой войне. Это был достаточно долгий процесс, в нём активно участвовал наш историк питерский Егор Яковлев, он несколько лет подряд был просветителем. Он бывает у Дмитрия Юрьевича Пучкова, кто слушает, он тоже резидент «Тупичка» с отличными лекциями. У него книги об этом есть. То есть у нас к этому отнеслись серьёзно, не то, что просто приняли закон. Нет. Под этим есть база. Другой вопрос, что это нужно было делать ещё во второй половине 80-х годов, как только эта погань подняла голову и начала рассказывать, типа, «пили бы баварское», «лучше бы нас немцы завоевали». С этого всё начинается.
И на Украине с этого началось. Там же началось всё с того, что «сначала давайте мы поставим знак равенства между красноармейцем и воином УПА», а потом мы точно так же поставим знак равенства между внуком красноармейца и нынешними, как вы их называете, электриками. Откуда взялись эти руны СС на касках современных? Оттуда они и взялись. И государству нужно действовать жёстко. А теперь,
так как у нас за отрицание геноцида и целенаправленного уничтожения советского, подчёркиваю, народа, который состоял из большого количества этносов, теперь будет статья, то прилетит очень жёстко.
Жалко, что это сделано только сейчас, в 2026 году.
Если бы это было сделано в СНГ году в 1995, то вся эта шваль, может быть, даже голову бы не подняла.
АШ. Пётр, вопрос:
Вот тут Кремль отправляет ноты и чертит красные линии Прибалтике за то, что та предоставляет свою территорию Украине для атак на Россию. А недавно что-то прилетело в Башкирию. Явно же не из Украины. Откуда же могло там залететь? Не из Казахстана ли, случайно? А где тогда ноты, красные линии Астане? Или это другое?
СУ. Дело в том, что Казахстан не выступает на стороне Киева. Поэтому рассматривать можно, что использовали его территорию. То есть можно таким образом говорить. А в Прибалтике они всячески поддерживают и вооружают. И в свою очередь, сами никаких нот протеста не выдавали. Но это формально. Надо ещё смотреть на карты. Посмотрите, какая у нас граница с Казахстаном. Она самая протяжённая в мире, более 7 тысяч километров. И это действительно стратегическая опасность для России, потому что Казахстан — очень специфическая республика. Он, вроде, входит в наши все союзы, но при этом очень плотно находится в зависимости от Британии, буквально на днях подписали очередной ряд соглашений о гармонизации правовых механизмов. Фактически отчасти юрисдикция Казахстана под внешним управлением Великобритании. Плюс недра Казахстана, а именно, в первую очередь нефтянка, находятся в глубокой колониальной зависимости от западных нефтяных компаний. Там до сих пор работает принцип распределения прибыли, когда местные получают только долю и даже не понимают, что происходит. И мы видели, какую позицию занял Казахстан в конфликте вокруг Ирана. Он поддержал однозначно монархии Залива. Очень странная позиция.
И третье, не надо забывать, что перед началом СВО был глубокий кризис в Казахстане, который чуть не превратился в свою гражданскую войну. Поэтому я исхожу из того, что Казахстан — это страна в кризисном состоянии, и если там произойдёт ещё ряд подобных внутриполитических кризисов, а там продолжают играть с националистами, там не закрыты все НКОшные сеточки влияния и прочего, националисты активно представлены, в том числе во власти, то это будет огромнейшей проблемой и вызовом для России, и тогда территорию Казахстана, если такой кризис произойдёт, будут использовать втёмную не только со стороны Киева, но и другие участники. Там же, я напоминаю, рядом Афганистан, через эти регионы идёт ещё и наркотрафик большой. Поэтому Казахстан — несравним с Прибалтикой, с точки зрения стратегической безопасности для России. В Прибалтике короткая граница, и по большому счёту угроза, в первую очередь, Петербургу и части регионов северо-запада. А Казахстан — это, на секундочку, от Волги и до Алтая, 7 тысяч километров. Таких границ больше в мире нет ни у кого.
АШ. Чат трансляции подключим:
Здравствуйте, Александр и Семён. Вопрос. Когда речь идёт о беззаконии в Украине, несоблюдении Конституции, Семён возбуждается. Когда такое же происходит в России, Семён сразу мямлить начинает. Почему? Спасибо.
СУ. Это вопрос в стиле «Когда вы перестали пить коньяк по утрам?» На него ответить нельзя.
Во-первых, есть объективная составляющая. У нас тоже очень сильно ужесточены разные законодательные требования и прочее. Начиная от того, что Александр признан у нас иноагентом, Степан Демура часто обрывает себя на полуслове и говорит: «А дальше это уже опасно…». Поэтому в текущей ситуации, конечно же, фильтровать речь надо очень-очень сильно.
АШ. В общем, смотрите, Семён Уралов – это не Боня.
СУ. Я не во Франции и не в Монако. И меня лично не смотрят высокопоставленные начальники, и у меня нет знакомств, кому позвонить. Как Ксения Собчак — помните? — она же убегала из России через Белоруссию по израильскому паспорту. Но как-то ей вопросов никаких не задали. Наверное, потому, что она Ксения Собчак, а не Ксения Иванова или Богомолова. Поэтому, конечно же, все звери равны, но некоторые звери равнее.
Но есть ещё и второй фактор. Второй фактор связан с состоянием государственности.
Несмотря на то, что право во всех воюющих странах ужесточается, это всегда и везде так происходит, у нас всё-таки есть государство, где любые правовые меры на чём-то базируются, то есть они имеют какой-то базис правоприменения.
Ситуация постУкраины — это немного иная ситуация, когда право используется в интересах борьбы ряда группировок.
Но у нас тоже такого хватает. Допустим, история про блокировки наших мессенджеров. Она же не имеет никакого чёткого обозначения. С одной стороны, Центральная избирательная комиссия говорит: «Пожалуйста, в Telegram агитируйте», то есть он легален, получается, как средство массовой информации и коммуникации. А с другой стороны, всех запугивают и шугают, для того чтобы… И тут вопрос для чего? То ли это либо борьба за порядок, то ли это коммерческий лоббизм в интересах одного субъекта этой деятельности. И в России своя шизофрения начинается на этом фоне. Как мы видим, государство одной рукой борется с VPN, а с другой стороны, мы видим по тендерам, как органы местной власти закупают себе VPN. Это же шизофрения! Но она имеет место.
АШ. Какой-то пользователь пишет:
Украдёт ли Зеленский Лукашенко?
СУ. Ох, я давно за этим слежу, и в одной из наших бесед я высказывал это предположение. С моей точки зрения, рано или поздно,
для того чтобы вывести эскалацию на новый уровень, со стороны Киева будут предприниматься действия, враждебные по отношению к Белоруссии. Во-первых, потому что это возможность получить инъекцию перемоги. С другой стороны, потому что Запад находится в некой иллюзии: в его представлении, наши страны автократические, а в автократических странах нужно нанести удар по первому лицу, и тогда они рухнут сами по себе.
Насколько это соответствует действительности, мы не знаем, потому что на примере того же Ирана мы увидели, что ничего не рухнуло. Но, с моей точки зрения, рано или поздно это произойдёт, потому что
следующий фронт просматривается, это балтийский фронт.
Там у нас две точки критические: это Петербург, он открыт, особенно по Балтике, и Калининград, где базируется Балтийский флот. И так называемый Сувалкский коридор, мы тоже многократно у вас обсуждали. Для того чтобы отрезать окончательно Калининград от Большой России, нужен либо большой кризис, либо война в самой Белоруссии. А в текущей ситуации даже есть у военных аналитиков понятие «белорусский балкон» (Республика Беларусь выдаётся на Запад), поэтому это будут действия, синхронизированные одновременно и из Прибалтики, и из Польши, и с Украины, а Киев в этом смысле выступает идеальным застрельщиком, потому что
под флагами украинскими можно теперь творить всё, что угодно.
Не зря они готовили все эти отряды «погони»*, все эти полки Калиновского*.
Ружьё, которое даже висит на стенке, должно рано или поздно выстрелить, поэтому не зря они всё это делали, а наши, в свою очередь, не зря отрабатывали ещё на учениях «Запад-2017» модель о подавлении Вейшнории.
А что такое было Вейшнория? Я помню ещё тогда прозападные белорусские, и не только белорусские, и наши, которые потом сбежали, себе делали паспорта Вейшнории. А что такое была эта Вейшнория? На каждых учениях есть легенда. Там была легенда, что в ряде районов на Западе Белоруссии произошла отчасти интервенция, отчасти какие-то местные террористы. Они взяли под контроль. Это один в один, посмотрите, как было в Курске. То есть несколько районов приграничных были оперативно захвачены. А эта оппозиция внутренняя, я ещё тогда удивлялся, они себе паспорта делали Вейшнории, они говорили: «я вейшнорец». Это, конечно, смотрелось отчасти смешно, но вообще это было очень дико.
Я думаю, что никуда эти планы стратегические не делись. И, конечно же, Александр Лукашенко потенциально может быть мишенью, особенно потому, что он очень много перемещается по регионам Белоруссии, это его фишка, включая неожиданные визиты, он может — раз — и возникнуть где-нибудь в Брестской области или в Гомельской. А это всего 150-200 километров от границы.
АШ. Зеленский говорит, что дороги строятся и артплощадки готовятся для обстрелов, что Россия будет идти со стороны Белоруссии опять и открывать новый фронт против Киева.
Насколько это вероятно?
СУ. Я считаю, что
рано или поздно в тушение украинского пожара должны будут включиться все соседи по периметру. Только в этом случае возможен полноценный выход из кризиса.
Это суверенные дела Республики Беларусь и всех начальников местных, но
с моей точки зрения, брать под контроль регионы Волыни и севера Украины и устанавливать там государственность — это историческая миссия, задача как раз белорусов.
Потому что когда ситуация перейдёт в бесконтрольную, а она уже почти перешла в бесконтрольную, с этой территории, с этих болот [можно ожидать опасности].
Нужно всегда смотреть на карту географическую. Посмотрите, по какой реке проходит граница Белоруссии на западе, на Волыни. Там интересная река, обратите внимание, называется Горынь. Я когда увидел это, очень заинтересовался. Действительно, судя по всему, именно там, по представлением наших давних-давних предков, жил как раз Змей Горыныч. А Соловей-разбойник, скорее всего, сидел где-то на Изюмском тракте, где-то в районе Харькова, там, где степь уже начинается. Это же места очень болотистые, не зря же там янтарь добывали. Я просто напоминаю, в лучшие времена даже грибников друг другу пограничники пропускали. Люди начинают там собирать грибы и переходят границу. А так как они местные жители, их просто назад отправляли, даже без всяких санкций. Поэтому там граница есть, но особенно в текущей нашей беспилотной войне, ракетной войне из этих болот и из этих лесов может [идти опасность]. Оно ж не зря называется Полесье. В Полесье в Белоруссии живёт Алеся, как мы знаем из песни легендарной.
Но есть же ещё и Южное Полесье. Я многократно там бывал ещё студентом, дальше — Шацкие озёра. Это как раз недалеко от Луцка. Шацкие озера переходят в Белоруссию. И поэтому, когда перейдёт именно к открытой террористической войне, хочешь, не хочешь, придётся брать под контроль.
Но, опять же, наши предки что-то знали. Где Лукашенко служил в армии? Он об этом часто говорит. Его призвали из Шкловского района, если не ошибаюсь, Могилёвской области. Это самая восточная Белоруссия. А почему-то его призвали служить в армию не просто в Погранвойсках, а именно на Западную Украину. Почему так? Что-то знали наши предки. Потому что понимали, что это один общий регион и граница у нас общая. Поэтому я думаю, что Александру Григорьевичу, хочется, не хочется, нравится, не нравится, придётся в своё время принимать решение. Наши советские предки, когда его призывали и отправляли в погранвойска КГБ СССР на Западенщину, похоже, что-то знали.
АШ. Семён Уралов был моим собеседником сегодня. Спасибо большое за время и мысли.
СУ. Спасибо, до новых встреч.
АШ. Друзья, благодарю, что посмотрели это видео. Поставьте, пожалуйста, лайк, напишите, что думаете, в комментариях. Самое главное, берегите себя и других.
*Собеседник С. Уралова Александр Шелест включён в реестр иностранных агентов Роскомнадзора. В записи беседы упоминаются: Корчинский Д. и Билецкий А. — внесены Росфинмониторингом в перечень террористов и экстремистов; украинская националистическая организация «Братство» и белорусский полк Калиновского (воюет в составе ВСУ) — включены Росфинмониторингом в перечень террористических организаций; белорусский отряд «Погоня» — признан белорусскими властями экстремистской организацией (воюет в составе ВСУ, создателя отряда МВД РФ объявило в розыск); Национал-большевистская партия Э. Лимонова — запрещена Верховным судом РФ, действует на нелегальном положении.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Было ли это полезно?
3 / 0
