![Украинская трагедия | [Семён Уралов о современном политическом спектре Польши]](https://2050.su/wp-content/uploads/2024/07/semyon-uralov-o-sovremennom-politicheskom-spektre-polshi-1.jpg "Семён Уралов о современном политическом спектре Польши 1")
Текст беседы Дмитрия Юрьевича «Гоблина» Пучкова и Семена Уралова.
Дмитрий Пучков. Я вас категорически приветствую! Семен.
Семен Уралов. Мое почтение.
ДЮ. Симметрично. Что сегодня?
СУ. «Украинская трагедия», 3 сезон, 8 серия по внутренней нумерации. «Шляхетская партия» или «VIP-путаны». Как мы помним, большие страны ведут себя как гангстеры, маленькие — как проститутки. А тут среднее.
ДЮ. Как бандиты.
СУ. В нашем случае, да. Речь пойдет сегодня о Польше. Она занимала особую позицию. Кто не смотрел: год назад был подробный разбор о ее стратегии. Настало время разобраться, куда мы сдвинулись, куда продвинулись, и самое главное, куда продвигается польская партия.
Часть первая: «Польша. Неизбежная украинизация»
Буквально сразу после майских праздников (записываем в середине мая) в польском Сейме разгорелся серьезный скандал, связанный с судьей-перебежчиком, внезапно оказавшимся в Белоруссии.
ДЮ. К нам убежал, да?
СУ. Да. Действующий премьер-министр – Дональд Туск. Сегодня мы будем с ним разбираться. Прошел отчетный год, власть сменилась на 180 градусов. Она относительно поменялась; и те, и те правые, но достаточно непримиримые враги. В прошлом мы подробно разобрали, как Ярослав Качиньский построил почти полуфашистскую партию. Когда они строили эту партию «PiS», то постоянно либералов обвиняли в том, что они пророссийские деятели. «Мы – настоящие, а они – пророссийские сволочи».
ДЮ. Хотя на самом деле там сволочи все.
СУ. Да, кроме пары человек, которых мы выделили, в том числе Анджея Леппера, прекрасного лидера «Самообороны» польских фермеров, занявшего на выборах третье место. Его удивительным образом убили. А он активно в Белоруссию ездил, в Калининград. Выступал максимально конструктивно и был настоящим лидером фермеров. Сейчас его подменили соросенком, об этом сегодня расскажу.
ДЮ. Это точно так же, как со словацким гражданином Фицо. Сначала с тобой надо поговорить – возможно, ты поймешь, чего от тебя хотят хозяева жизни. Если не поймешь – деньгами тебя придушить, которые ты, наверное, хранишь на Западе. Если не хранишь – накопать какой-нибудь компроматик, чтобы ты заткнулся навсегда и сидел, молчал. А уж если и так [не выходит] – просто прострелить тебе башку. Был человек – была проблема, нет человека – нет проблемы. Это придумал, кстати, писатель Рыбаков, умело приписал Сталину, а теперь всё мудачье цитирует.
СУ. Молодец какой. Пока писал детские книжки, прекрасно было, а потом… Каждый своим делом должен заниматься.
ДЮ. Так точно. А за спиной должен стоять комиссар в пыльном шлеме и держать маузер у башки, только тогда шедевры почему-то получаются. Отошел комиссар – так ты, оказывается, пидор и тварь.
СУ. Система худсоветов и госзаказов: пришел с говном – пошел нафиг, пиши в стол на свободе. Худсоветы, госзаказ решают многие вещи.
Эта партия местных фашистов, если быть точно, пилсудчиков. В их прочтении (их версия фашизма) они постоянно обвиняли либералов в пророссийскости и вменяли то, что Туск в свое время приезжал к нам на празднование Победы. А тут получилась отличная история. Бежавший судья назначался по линии Качиньского, «PiS»-овцев. И у новой власти открылась возможность уже этих обвинить в пророссийскости! Сейчас в Сейме активные баталии, 10 мая [был] скандал, вышедший в телевизор. Точная цитата Туска:
если бы какой-то министр обороны сделал такие вещи как господин Мачеревич и его команда (…) то стоял бы шум об измене
Дональд Туск, дебаты в Сейме о вотуме недоверия послов PiS для министра климата Паулины Хенниг-Клоски [09.05.2024]
И напомнил Качиньскому, что тот много месяцев общался с агентом КГБ Анатолием Васиным, что тот сам признавал. Когда-то давным-давно Качиньский с Лехом Валенсой был в Москве, организовывал визит.
ДЮ. Лех Валенса – агент ЦРУ, это известно. «В Советском Союзе какая-то сталинская шпиономания, им везде шпионы мерещатся, а российские агенты – это не шпиономания, это так и есть на самом деле». Как у вас так получается?
СУ. Разведчикомания. Свои хорошие, а там плохие. Но это свидетельствует о том, что им всё равно нужен какой-то высший пан, они не могут по-другому. Некое политбюро им нужно: либо в Москве, либо в Вашингтоне.
ДЮ. Хозяин.
СУ. Хозяин какой-то нужен, да. Цитата сейчас будет:
И службы, и прокуратура, и комиссия по российскому влиянию, которую мы создадим в соответствии с конституцией, будут очень тщательно расследовать – без камер, без цирка и медийных фестивалей – российские и белорусские влияния на правительство «Объединенных правых».
Дональд Туск, дебаты в Сейме о вотуме недоверия послов PiS для министра климата Паулины Хенниг-Клоски [09.05.2024]
ДЮ. А ваше влияние? Я в Белоруссии как-то общался: какие-то «карты поляка» молодежи раздавали – это влияние, нет? Это расследуют? А так можно лезть в чужие дела суверенного государства? Или вам можно, а нам нельзя? Какая прелесть! Это не просто двойные стандарты, это натуральная шизофрения. В правой половине мозга есть мозолистое тело – его отстригли, и: «это одно, а это другое, а что не так?» Невозможно объяснить.
СУ. Это вроде и шизофрения, а в то же время и нет. У поляков очень интересное историческое мышление. Они считают, что раз некие территории когда-то были под их властью, они имеют право [претендовать на эти территории]. Это свойство любых больших стран. Польша – страна сверхамбициозная, а реализовать себя негде.
ДЮ. Для этого нужна могучая экономика во все времена, не менее могучая армия, политическая воля граждан, количество населения, которое ты можешь заселять и нагибать. У вас ничего этого нет, у вас 38 млн человек, не смешите, блин.
СУ. Поэтому по-маленькому, поэтому у них Белоруссия как более мелкий объект с 10 млн, поэтому раздробленная Украина. Почему им нужно раздробить Украину? Чтобы было влияние. На целое они влиять не могут. Их внутренняя украинизация – это свидетельство. А то, что они начали обвинять друг друга в том, кто есть российский шпион – это прямое свидетельство того, что кризис переносится к ним. Он уже переполз, это свершившийся факт. Когда движение медиаволны когнитивной войны контрнаступа шло на восток,
реальная невидимая волна украинизации шла на запад.
Попытка убийства словака, премьер-министра. Как нашего посла в Польше встречали, тоже в курсе – вымазали «кровью» перед возложением цветов.
ДЮ. Скоты.
СУ. Они пошли по полной. Мы будем разбирать три уровня. Будем разбирать общество, государство и политические элиты.
Бизнес, построенный на биореакторе, продолжается лучше всего у поляков. Теперь чистые цифры из 2023 года, по которому есть отчеты. Польша заказала у США 48 пусковых установок «Пэтриот», 544 ракеты к ним, датчики. Общая сумма сделки оценена в 15 млрд. евро. Основными поставщиками вооружения Киева в процентах: США – 39%, Германия и Польша – 14% и 13%. Что такое польских 13%, и почему это очень большая доля? Это доля посредников. У поляков нет никаких своих вооружений. Если Германия еще поставляет свои, ее разоряют, то у Польши это чистый бизнес. Это просто перепродажа. Деньги сначала пилятся в США на уровне их ВПК, потом куда-то попадают. Если они попадут напрямую в Киев, то поляки ничего не заработают. Это же биореактор, зарабатывают на каждом этапе – посредников должно быть как можно больше. Потом оно из Польши попадает [в Киев] – и все, оно потерялось. Где, какой посредник?
ДЮ. Русские разбомбили.
СУ. Русские разбомбили, да. Все, ты не найдешь никаких концов.
ДЮ. «Война прекрасна: мы делаем технику, ее всё время уничтожают, надо делать больше техники».
СУ. А кто поставляет? А поставляют поляки. А заказал кто? Заказали поляки. Схема еще как выглядит: поляки закупают за живые деньги, полученные из фондов помощи Украине, а дальше, зачастую, передают это безвозмездно, даром. Как это происходит, непонятно. У американцев для этого бизнеса нужен посредник в регионе. Но 13% – это…
ДЮ. Мое почтение. Откуда в вашей Польше это? А немцы, посмотри, как упираются, чтоб «Таурусы» не поставлять. Причина, по-моему, ровно одна – украинские нацисты не умеют ими пользоваться, а значит, с «Таурусами» надо будет отправить немецкие экипажи, которые будут их запускать. А Шольц, при всем его положительном отношении к укронацистам, на это пойти не может. «Экипажи я не отправлю, а ракеты просто так отдавать нельзя, вы не умеете ими пользоваться». Наверное, так.
СУ. Вероятно, да. Сейчас у них психоз, схема рухнет, но она была. Сначала они слили всё советское вооружение на постУкраине (это был первый заработок) и выступили посредником для остальных европейских стран. Они были главным хабом, всё поставлялось в Жешув. А постсоветское вооружение зачастую было бесплатное, не шло денег.
Второй этап – они покупали, вывозили всё «во время пожара». Сейчас мы разберем, откуда произошла история с украинскими водителями, и как Польша превратилась в центральную точку скупки краденого. Фактически, они построили большой ломбард. «Туда гоним оружие, а назад – ломбард». Мы часто спрашиваем: «А куда может прилететь ядерная бомба в сторону НАТО?» Я предполагаю, с точки зрения общей партии, что куда-нибудь в Жешув, в районе Карпат. Судя по всему, там главное осиное гнездо и главный логистический центр.
ДЮ. Хаб.
СУ. Да, хаб. Один в районе Констанцы в Румынии – это все, что доставляют морем. Косвенно еще будет разбор Румынии. А авиационный, железнодорожный – это Жешув. Я бы сказал, что это две главные мишени.
ДЮ. Показательный момент: как только влупят по дому, где сидят условные французы, канадцы и прочее, тут же в Жешув начинают слетаться медицинские самолеты. Так-то не видно ничего, но на флайтрадаре действительно опять вертолет в Канаде разбился.
СУ. Я бы сказал, что никакой он не Жешув. Это Ряшев, русский город, основанный князем Даниилом Галицким, так же как и Перемышль, который никакой не Пшемысль. Белосток – белорусский город. Так что есть вопросы о том, что такое город Ряшев и город Перемышль. Кстати, Даниил Галицкий в Холме похоронен. Еще по Холму есть вопросы – какой-то «Хелм» напридумали.
ДЮ. Это не просто так. Весь стоящий там крик, что Россия нападет еще на кого-то – они не просто так орут. Изначальный посыл, вдруг кто забыл: НАТО должно убраться с этих территорий. «Если не убирается – посмотрите, что происходит на Украине». Не зря переживают, да.
СУ. Машинка два года работала отлично. Мы видим, как они прекрасно зарабатывали. В это время в Польше шел один из стремительных ростов, они даже публиковали, что они одна из самых быстрорастущих экономик.
ДЮ. Сколько туда миллионов украинцев приехало практически бесплатно работать? Это белые люди (это важно), высокообразованные (им же не давали учиться в «тоталитарном совке») – высокообразованная квалифицированная рабочая сила, не безобразничает как какие-нибудь сомалийцы. Их приехали миллионы, они вынуждены работать, влилось такое количество рабочих рук. Неважно, что они – клубнику собирают или пропеллеры для самолетов точат. Они все работают, приносят пользу Польше.
СУ. Так и есть. Но при этом получилась какая история? Скажем так, есть две больших социально-экономических Польши.
- Есть Польша городов. В этом смысле она похожа на Белоруссию: много мелких производств, [почти] нет крупных мегаполисов.
- А есть Польша фермерская. Польша очень крестьянская страна, и ей отчасти свойственен, что называется, крестьянский социализм. Там сильное влияние католической церкви, но при этом достаточно много левых настроений.
ДЮ. В деревне жизнь немножко другая.
СУ. Горожане зарабатывают на украинской трагедии, на кризисе – у них посредники, расфасовка, перепаковка. Но в Польше климат намного хуже, чем на Украине. Когда с Украины последнее вывозят, [включая] продукты питания, то у поляков-фермеров случается серьезная беда.
С одной стороны, усиливается конфликт Восток – Запад. Восточная [Польша] больше всего страдает, а в ответ качиньские накачивают национализм. Западная Польша, ориентирующаяся на либералов, более прогерманская.
Но на самом деле просматривается еще и более острый политический конфликт города с деревней. Тем более что заблокировать трассу – это для польских фермеров никакая не проблема.
ДЮ. Это не только потому что они севернее, а потому что Польша к Евросоюзу ближе. Он действует на территории Польши, но, например, надо соблюдать определенные меры и регламенты при посадке и обработке пшеницы. А это значит, что ты ее обязан поливать только этим, насекомых травить только этим, при сборе обрабатывать только этим, и это всё ведет к увеличению цены польского зерна. И тут Украина сбоку, в которой нет абсолютно никаких регламентов: «Поливать мы будем любым говном и ядами, а кто с нас спросит?» Вот [украинское] зерно по 15 за тонну, и вот у поляков – по 100. Как вы думаете, какое купят? Тут и думать-то даже не надо, кругом капитализм. Дальше вопрос к польским фермерам: а вам это зачем? Ваше зерно транзитом ехало через Польшу. «Мы у них купим по 15, всё нормально, а дальше по полтиннику продадим, или по 90 даже, или смешаем его до степени полной неразличимости с нашим польским зерном и продадим за нормальные деньги». И нахрена это? А это строго горожане, не селяне. И в результате на дороги выбегают фермеры. Молодцы.
СУ. Очень хорошая иллюстрация. Я всем советую думать в этом контексте: как мародерство одних социальных групп приводит к обострению противоречий в обществе. Забастовки продолжаются до сих пор, то активнее, то потише, то заблокируют границу. Они не останавливаются, процесс тлеет. Не просто так они в парламенте друг друга обвиняют в пророссийскости – это потому что внутри в обществе очень серьезные баталии.
Но я напоминаю, как всё закрутилось, как это произошло на уровне схемы. В прошлом июне Европейский Союз ввел льготы для украинских перевозчиков и позволил ездить по Европе без спецразрешений. В марте договорились о продлении льгот. Статистика: если в 2022 году перевозчики пересекли украинско-польскую границу 180 тысяч раз, то в 2023 – 900 тысяч раз.
ДЮ. Ого! Вот это да!
СУ. К чему это привело? У польских дальнобойщиков, еще одной социальной группы, фактически рухнул бизнес. С чем это было связано? С тем, что украинским дальнобойщикам дали право ездить куда угодно, по всему Европейскому союзу. Получается, что Польша превратилась из хаба, куда привезли и оттуда расписывали, в транзитную историю.
ДЮ. Всего лишились.
СУ. Тут начинается вторая волна кризиса. Так как это всё сделали на уровне Евросоюза, то поляки ничего сделать с этим не могли. Они попали в ловушку. Но что начали делать украинские сволочи-дальнобойщики? Они обломали кучу бизнеса на местах и другим. Туда они вывозят в Европу, назад идут пустые, и они начали брать кучу подработок: «Давайте я вам еще развезу, дорога домой долго может занять, можно еще в Голландию заехать, еще куда-то». У них в результате ни разрешений…
ДЮ. И системы «Платон» нет.
СУ. И никаких штрафов. Все, что хочешь, творишь. В результате они запустили на рынок Евросоюза пиратов-контрабандистов. Ты представляешь, у нас была бы такая история?
ДЮ. Украинские номера – индульгенция на всё.
СУ. Причем и к занятиям бизнесом никаких претензий нет. Они покусились на святое, на контрабандистский край. Будем западные чина разбирать, я это больше разберу. Там всё проросло на семьях еще в конце 90-х, Влодек знает Тараса, и 15 лет назад они детей поженили, еще языковая близость… Это не как у нас с финнами. Поляки — белорусы, западенцы — белорусы.
ДЮ. С финнами нормально было. Член КПСС со стажем, жена, двое детей – минимум за границу поедешь. А когда всё это открыли, все туда помчались. Были дурацкие слухи, что у них сухой закон. Никаких сто лет в обед сухих законов не было, просто дорого – водка дорого, и сигареты дорого. Водкой [можно] половину бензобака набить, а сигареты в чемоданы. Натурально, приезжаешь на стоянку, они к тебе сразу бегут: «Сколько есть?» Или ты им расскажешь, или они тебя спросят: «А когда ты еще приедешь? А сколько ты можешь привезти?» Естественно, контакты налаживаются в мгновенье ока, все выучивают языки, все всех знают, крупный опт, и всё хорошо заколосилось.
СУ. А в чем еще особенность? У Украины с Польшей [есть] так называемое облегченное приграничное перемещение. С Россией так было в Харьковской области: 3 каких-нибудь больших КПП, через которые все могут ездить, а для тех, у кого, допустим, была местная прописка в Харьковской области и в Белгородской области России, есть еще около 30 мелких КПП. Точно так же с Польшей. Там, по-моему, 30-километровая зона. Те, кто прописан в Рава-Русском районе или в соответствующем повяте польском, могут так ходить, и у них разрешено одному человеку носить сколько-то сумок. И это построено так, что они просто ходят каждый день туда-сюда, сюда-туда.
ДЮ. То же самое у нас на эстонской границе было, где были скуплены все «Фольксвагены»… я забыл, какой «Фольксваген» – «Пассат», не «Пассат»? У которого бак на 80–100 литров.
СУ. С баком, да-да-да. B3, по-моему, с двумя баками они бывают.
ДЮ. Заехал, бензину налил, поехал в Эстонию, перепродал – по 3 раза за день нормальная копеечка образуется. Люди из Новгородской губернии в конце 90-х ездили на автобусах в Финляндию, затаривались колбасой из лосей, кофе нормальным, «Фейри», пенящимся как следует. Хатулями тащили, всё продавали, с этого жили.
СУ. А тут пешочком ходишь, прекрасно. Это особый мир, формировавшийся десятилетиями. Советская власть, конечно, сильно глушила, но всё равно это частично работало, а его порушили. На самом деле, это очень серьезное нарушение баланса. Там очень серьезные элиты и люди. Роберт Фицо, которого мы будем разбирать – из контрабандистских элит. В этих краях в политиках либо контрабандисты, либо соросята. Там больше нет ресурсов, заводов, металлургии, олигархов – они в других местах находятся. Всё пограничье – это либо контрабандисты, либо проникшие и проведенные соросята.
ДЮ. Кто-то может сказать: «Фу, там же унтерменши живут, славяне, на что они еще способны?» Кто не смотрит разборы сериала «Сопрано», коротенько рассказываем.
Соединенные Штаты Америки – это на самом деле Соединенные Государства Америки. Разные государства, так называемый «state Maine», т.е. «государство Мэн», «государство Калифорния». Там, например, разные цены на сигареты, и главная бандитская тема – гонять грузовики с сигаретами. Здесь купил по 10, а здесь продал по 15. Миллионы баксов с одного грузовика получаются. Ничего удивительного, прекрасная тема, почему бы на этом не заработать? Менты тормозят – отлистал менту и поехал дальше. Всё насквозь коррумпированное, все при деньгах, все счастливы.
СУ. Это мир оседлых людей. Западная граница проходит по очень гористой местности, вдоль Карпат, там выходы из ущелий, в районе Волыни – степь. В общем-то, это территории постоянного проживания, там люди столетиями живут. Даже советская власть не особо порушила этот сельский приграничный уклад. Как жили они, как и эстонцы, грубо говоря, так они и живут. Я общаюсь как могу с львовянами, с карпатцами о том, что происходит: нарушение этого баланса – это очень серьезная претензия. Они контролировали границу при любой власти, а тут появляется новая власть, решающая, кто может выезжать, а кто не может.
ДЮ. Я помню ролики, где они стреляли новых подъехавших хохляцких нацистов. «Вы чего приперлись-то?»
СУ. «Вы кто такие? Я вас не звал». Да-да, это оно и есть. Это тоже очень важный фактор. ПостУкраина висит на тонкой ниточке, и ее с внешним миром связывает польская граница и в меньшей степени румынская. Румынская проходит по Дунаю, но когда крупная река, там всё сложнее. И единственная оставшаяся – это польская. Венгерскую им подблокировали, сухопутная румынская идет через Молдову, через Черновцы, но это фактически тупиковые Карпаты. Осталось единственное узкое горлышко, где этот баланс разрушили, причем несколько раз. Украли большой бизнес. В условиях хаоса власти эти важные приграничные кланы будут иметь первостепенное значение.
Мы поняли, как двигается украинизация и какие субъекты недовольны тем, что происходит. Движемся дальше.
Часть вторая: «Элита, польские качели, пересменка власти»
Поляки в 2014 году были активными инвесторами Евромайдана и украинского кризиса. Обеспечивалась легитимность переворота, Качиньский прилетел в числе первых, они все 8 лет накачивали власть «PiS», партии Качиньского, пилсудчиков. Всё держалось на том, что они активно вкладывались в этот кризис, в украинизацию. «Мы на передовой, мы наступаем на белорусском направлении». И на этих выборах они получили обратку. Парламентские выборы проходили осенью, и партия «PiS» проиграла, несмотря на то, что набрала больше всего голосов. Мы сейчас разберем, как это произошло. Что отметилось? Это тоже очень важный звоночек, давайте себе отметим – была самая высокая явка с 1989 года.
ДЮ. Ух ты! Да! Чего-то возбудило!
СУ. Активно пошла молодежь, причем столичная. Это реакция на украинизацию, очень многие недовольны. Победила позиция «не слишком втягиваться в украинский кризис». Не «не помогать Украине», а «не так активно [помогать]». Партия «PiS» была при власти, начиная с Евромайдана 2014 года. Приходит к власти новая партия, и мы сейчас ее разберем.
ДЮ. Извини, перебью. Партия «PiS» – это буквальный английский?
СУ. «Право и справедливость».
Мы знали Качиньских, один брат погиб. Анджей Дуда стал президентом. Напоминаю, какая там власть – номинальный президент и премьер-министр, который должен прийти, опираясь на парламент. В парламенте премьер-министром становится Дональд Туск.
Кто такой Дональд Туск? Это человек, выступивший на этих выборах с очень острой критикой действующей власти, причем эта критика была связана с тем, что «вы слишком много помогаете». Грубо говоря, это была позиция более близкая к немецкой, к Шольцу, что «помогать надо, но не так активно, а конкретно вы – отморозки и националисты». Там была нормальная украинизация, и накануне выборов Туск собрал марш в Варшаве на несколько сотен тысяч человек. Они власть отдали.
Напоминание про польскую политическую модель: в 1997 году они приняли новую конституцию; поддержало документ 52%, т.е. не подавляющее большинство. Там были бойни между президентами по типу украинских, поэтому, согласно этой конституции, президенту обрезали полномочия. Какие у него остались инициативы? Законодательные – т.е. может законы выдвигать, может объявлять референдумы, может представлять Сейму кандидата на пост банка и имеет право вето. Причем если 3/5 депутатов Сейма преодолеют вето, то у него, в общем-то, и права вето нет. Распустить Сейм и Сенат он может при условии, если три попытки не сформируют правительства, либо в течение трех месяцев не примут бюджет. Осень 2023 года, власть полностью у «PiS», полная поддержка Украины, идет «контрнаступ», а на деле – зарабатывание денег, все бабло косят. Но у них выборы, а народ недоволен. Выборы в Сейм формально [выигрывает] партия «Право и справедливость», «PiS». Результат получается 35–38%. Сейчас я хочу показать один документ. Это Польша.
ДЮ. Кто синенький, кто рыженький?
СУ. Синенький – «PiS», рыженький – оппозиция. Как видишь, оно значительно разделено. Плюс победа в округе №9 в Варшаве, столице.
ДЮ. Концентрация дураков в столице особенно высока.
СУ. Тут непонятно, кто больше дурак. В целом, это оппозиция против «PiS». Мы видим, как оно размылось по стране – раскол очевидный, он виден невооруженным взглядом. Но тут даже важнее явка. Явка была 74,5%, самая большая после выборов 1989 года.
ДЮ. Блатные города встревожены! «Что это у вас такое?»
СУ. Это серьезный показатель. Но произошла пересменочка. Мы имеем большую партию «PiS», а с другой стороны – «Гражданскую платформу» и еще несколько новых политических сил. Это появление новых зеленских.
Например, новым маршалом Сейма стал мой любимец, мой тезка Шимон Головня. Красавчик! А что, он в 2025 году теоретически может даже стать президентом Польши. Чем он прославился? Это абсолютные либертарианцы, за легализацию всего, чего можно. Был журналистом, редактором отдела, ведущим.
ДЮ. Короче, видный администратор и политик.
СУ. Административный политик, да. В 2019 году он выдвинулся по приколу в президенты, и за него проголосовало 14% избирателей.
ДЮ. Тоже говорит об интеллектуальном уровне.
СУ. В 2023 году он разменялся тем, что они создали партию, которая прошла, неплохо набрала [голосов]. Но так как Туску и его политической партии нужны были союзники, он занял пост маршала Сейма, т.е. главы парламента.
ДЮ. Неплохо!
СУ. На секундочку, хлопчик 1976 года рождения. Фактически, мы имеем Зеленского. Журналист, был всегда обозревателем, но из мажорчиков – отец был заммэра Белостока. Это не самый большой город в Польше на границе с Белоруссией, но тем не менее. Появляются персонажи во втором эшелоне, показывающие деградацию политической истории. Также пролезли совершенно абсолютные нацики. «PiS» («Право и справедливость») – это фашики пилсудского типа, но так как они при власти, то вынуждены соблюдать некий политес, не всё договаривать. И пришла во власть партия «Конфедерация» – это фашики-изоляционисты, причем фашики настоящие, против украинцев тоже. Надо запомнить Кшиштофа Босака – тоже фамилия украинская или русская, т.е. восточнославянская. Он прорастает из нулевых, «Всепольская молодежь», был депутатом Сейма еще в нулевых.
ДЮ. Они по большей части нацисты, я правильно понимаю?
СУ. Такие, великопольские. Понимаешь, великопольский нацизм [особый]. У них есть миф Речи Посполитой, и им нужно сначала вернуть то, что им принадлежит по праву. «Вильнюс, Львов, Гродно, Брест – это всё наше». Этот нацизм недозавершенный, полный комплексов.
ДЮ. Они же пановать-то будут, они же будут главные!
СУ. А всё обламывается, в Белоруссии ничего не вышло.
ДЮ. Ай! Блин, да! И что делать? Москали в космос полетели!
СУ. У поляков получается то же самое. Вкратце, несколько человек, чтобы мы понимали, кто еще заходит в польскую политику:
- Шимон Головня – маршал Сейма. Ничего себе фигура, как Володин.
- Туск вернул в Сейм Романа Гертых, это тоже очень яркий политик из начала 90-х, и он с собой притянул еще.
- Туск опирается на региональную элиту. Мощный был Яцек Карновский, был мэром Сопота. В Польше интересная политика – очень сильная местная региональная [конкуренция], бойни в местных горсоветах, в сеймиках, политики прорастают из регионального [уровня].
- Произошел, конечно, и мажорный скандал, я взял маленькую иллюстрацию для понимания. Анджей Леппер, хороводящий фермеров, сам был из фермеров. Это была опасная фигура в начале нулевых, его называли польским Лукашенко. Достаточно принципиальный, пытался сначала сотрудничать с «PiS», они тоже из аграрных регионов, но потом сделал «Самооборону» и перешел к активной, более профсоюзной деятельности. Его убивают в 2011 году. Очень мутная история. Он очень хорошо выступил на выборах, и, судя по всему, у него акции только росли, и это была бы третья сила.
ДЮ. «Leper» по-английски это «прокаженный». Странно.
СУ. Видать, точно так же, как и «Туск», немецкий поляк.
ДЮ. «Tusk» по-английски «мамонтовый бивень».
СУ. Леппера убили, а фермеры никуда не делись. И Туск провел чувачка, за которым я тоже наблюдал. Это Михал Колодзейчак, лидер «АГРОунии». На месте настоящего крестьянского движения возникают НКОшные организации, имитирующие всё то же самое. Одна такая же история – это Колодзейчак, соросенок, проросший внутри либералов и занявшийся построением имитационной структуры. Сейчас его выдвинули, и он прошел в Сейм.
Нет никаких доказательств, но я считаю, что Леппера убили спецслужбы. Он был очень популярен среди крестьян, с которыми ты ничего не сделаешь – ты их не разведешь, не обманешь, они видят, что он свой, и никуда не делись.
ДЮ. Можно и козла вперед специально направить. Знаешь, как на мясокомбинате, когда баранов привозят – они боятся, там кровью пахнет, и вообще нехорошая атмосфера. А на мясокомбинате есть специальный козел. Его запускают к баранам, он вперед и идет, а бараны за ним бредут на бойню. Обычно эту роль выполняет так называемая интеллигенция. ЦРУ разнесло всё европейское коммунистическое движение, точно так же внедрив туда своих людей, для которых борьбы за права пидорасов ничего главнее нет. Всё европейское псевдокоммунистическое движение этим и занимается. Так и тут: внедренный козел поведет вас туда, куда надо, а не туда, куда вам хочется. Что вы в этом понимаете? Сначала что-то посулит, вотрется в доверие, а дальше вы пойдете на бойню, дорогие друзья.
СУ. Специально организованные люди с ним тоже проползают. Напоминаю, что власть парламентская. Очень важно, кто проходит. В Польше небольшой парламент, сотня депутатов – это вся власть, считай, счетное количество людей. Тут важны персоналии, это действительно очень важно. Но еще мажоры пролазят! Мы видим повторение «Слуги народа» – пролезла Александра Вишневская; отец у нее Радослав Вишневский, в 1995 году [основавший] компанию под брендом одежды «Top Secret», наверняка многие встречали.
ДЮ. Мазь Вишневского, я надеюсь, не его?
СУ. Нет-нет-нет. Он занимал 51-е место в списке богатых поляков еще в 2004 году, у него тогда было 290 млн злотых.
ДЮ. Орел.
СУ. Рублевый миллиардер уже давно. Ей устроили страшную обструкцию, потому что она появилась в списке внезапно. Она активистка, доброволец, молодая девчонка, 25–26 лет, ее аккуратно вставили в список, а потом произошел серьезный скандал: «По какому праву, кто ты такая, с чего мажоров тянут во власть?» Биография у нее интересная, папа поляк, а мама наполовину тайка, наполовину китаянка. Интересная история. В общем, завели ее и поставили возле Туска.
Модель «PiS» Качиньского была моделью партии вождистского типа, пилсудчина, где у него погибший брат – это моральный авторитет. Он сам типа Бормана, не очень публичный, но всем управляет, всем рулит, и у него подрощены аватары.
Один – Анджей Дуда, его воспитанник, краковский адвокат, потом премьер. [Качиньский] – рулящий серый кардинал. А Дональд Туск – это другой тип политика. Это тип политика, который строит комбинации, умеет заключать союзы, постоянно привлекает новых людей. У Качиньского всё вертикально, т.е. «ты либо со мной, либо не со мной, пошел, свободен». Такое подчинение. С Туском всё намного интереснее. Это очень интересный персонаж, достигший в свое время вершин Польши. Я вкратце ознакомлю с ним, чтобы мы понимали, что нам противостоят очень разные люди. Если Качиньский – это человек с психологией мафиози, олигархического мышления, такой Порошенко, то здесь иная история, здесь ловкий и оригинальный политик.
Начнем с имени – оно должно сразу удивить любого нормального человека. Что за имя – Дональд?
ДЮ. Явно не польское.
СУ. И фамилия странная. Мы привыкли, что поляки какие-то «-ские»…
ДЮ. Спиндерецкие и Вишневские, да.
СУ. Пржездзецкие и похожие. У поляков есть много фамилий, сближающих их со славянами, в первую очередь с украинцами и белорусами. Всякие Гудзики. Есть, например, одна из политиков с фамилией Москва. По-моему, Анна Москва ее зовут, если я не ошибаюсь. И такое бывает. А с другой стороны есть поляки с немецкими фамилиями. Их намного меньше.
Тут мы должны вспомнить, из-за чего формально началось нападение Гитлера на Польшу – это постоянное требование Данцигского коридора. Данциг – это теперь польский город Гданьск, город, в котором, как и во Львове, по результатам Второй мировой войны практически полностью поменялось население.
ДЮ. Всем любителям сталинских переселений народов, которые «были ни к чему, и это безусловно преступление против человечности»: поинтересуйтесь, сколько миллионов немцев, с какими жертвами, сколько человек убили и сколько человек изгнали, безо всякого Сталина, цивилизованные европейцы. Как в Чехии дела складывались, в Польше и во всех остальных замечательных местах.
СУ. Давайте запомним: Туск рожден в 1957 году. Разгар польского социализма. Гданьск был передан Польше в 1945 (процессы не быстро проходили, пока переселения, пока туда-сюда). Дональд Туск принадлежит к коренным гданьчанам, жителям Гданьска. Это небольшое польское меньшинство, жившее там, когда [Гданьск] еще был Данцигом. Что такое был город Данциг? В основном там были немцы, вокруг в селах живут поляки…
ДЮ. Обслуживающий персонал.
СУ. Как и во Львове. А в городе есть еще небольшая часть евреев и каких-то других народов. Они перемешиваются. Туск – это коренной житель Гданьска из польско-германской семьи. Но не просто польско-германской! Давайте запомним: есть еще такое понятие как «кашубы». С этим мало кто сталкивался, я первый раз столкнулся. Фамилия Кашуба достаточно распространенная на Западенщине – во Львове, на Волыни. Кашубы – это коренные жители Поморья. Одни считают, что это польская версия, а сами они обладают региональным самоопределением: «Мы – кашубы». Это балтийский народ, где с одной стороны он славянский, но с очень сильным влиянием немцев. Как это было выражено?
Один из дедов Туска (это он в своей книге пишет) носил фамилию Давидовский, но дома говорил по-немецки, сам родился при этом в Кельне, но в 1945 году выехал в Польшу, хотя была возможность ехать в Германию, считал себя кашубом. «Наша земля – кашубская». Сам Туск в своей книге пишет о себе, [зачем] ему скрывать разговоры с дедом? Называл он себя «местный».
ДЮ. Тутэйшый.
СУ. Тутэйшый. «Мiсцевий» на Западенщине. Это особая восточноевропейская идентичность. Они связывают себя с местом, а не с какой-нибудь страной или государством. Это происходит из тех времен, когда король был непонятно какой, «а мы тут живем, и вообще отстаньте». У нас так староверы жили – они вроде живут в империи, но при этом…
ДЮ. «О чем с вами, с нововерами, общаться, если вы Христа предали», блин!
СУ. Туск, что очень важно, принадлежал к коренным жителям Гданьска, города, в котором население поменялось на 90%. А поехали туда в основном, кстати, западенцы, которых поперли из польских и украинских городов, Львова и прочих. Получилась парадоксальная история. Оставшихся презрительно называли «немцами», т.е. «мы настоящие поляки, а вы кто такие, вы тут всегда были под немцами». И над Туском висит идеологополитическое проклятие. Во-первых, имя непонятное, мутное. Во-вторых, он кашуб – фамилия кашубская, и он из специфического города Гданьска. Движуха Леха Валенсы там и началась. Город одновременно и морской, и промышленный, немецкий дух никуда не [делся]. Представьте себе, какие там жители – наверняка непростые люди. Мы постоянно говорим: у нас старики в политике. Дональд Туск в политике с 1980 года, с забастовки у Гданьской судоверфи, где они вместе со студентами создали независимое объединение. Он тогда был студентом Гданьского университета.
ДЮ. На деньги и под руководством ЦРУ. Матерая сволочь, вот что я тебе скажу.
СУ. С этого года он был штатным сотрудником газеты, это печатное приложение к «Dzienniku Bałtyckiemu» [(пол.) – «Балтийской газете»]. Лех Валенса был по своему происхождению пролетарий.
ДЮ. Электрик, если правильно помню.
СУ. Да, на верфях. Качиньские, крутившиеся вокруг него, были юристами-лоббистами. А Туск – это тип вождя интеллигенции. Он изначально был профессорский деятель. В конце 80-х в Гданьске формирует центр, издающий журнал «Przegląd polityczny» [(пол.) – «Политический взгляд»]. Он начинает активно публиковаться, становится, сейчас бы мы сказали, колумнистом. Это не заход в активную политику, как у Качиньских (терки, профсоюзы, движухи), он идет как идеолог. К 1986 году они создают «Клуб политической мысли». Двигаются очень аккуратно. Это, я еще напомню, советская власть.
Тут, конечно, важную роль сыграл один очень русский поляк – может поэтому он давно, с середины 2000-х, живет у нас на Крайнем Севере. Мариуш Вильк, поляк, влюбившийся в Россию и уехавший из Польши. Пишет книги и рассказы. Погуглите, почитайте про Мариуша Вилька. По легенде, он в свое время познакомил Туска с Бжезинским, причем и один, и другой об этом говорят. Вильк был одним из лидеров «Солидарности». Что с ним случилось? Опять же, это по его признаниям, но я не вижу, зачем ему врать. Он, судя по всему, был пассионарием, был на всех движухах и в свое время оказался в Абхазии, [став] свидетелем того, как наемники убили и изнасиловали простых туристов. На его глазах. И у него немножко… что-то произошло. После этого он [уехал] на север, в монастырь, в Польшу не вернулся. Что-то произошло с этим Мариушем Вильком после того, как он заразился вирусом майданов, с которых начал. Вроде бы в Польше было всё без жертв, а потом он увидел совершенно иную реальность, и, видать, с ним произошло «что я натворил?» Интересное явление, такое мало где встретишь.
ДЮ. А может, жить хотел, поэтому и уехал?
СУ. Тоже вариант. После встречи с Бжезинским в ноябре 1988 года происходит первый конгресс либералов, около ста человек, собирается интеллигенция. Профессорский преподаватель Дональд Туск, начинающий журналист, выходит в легальную политику. В 1990 году либералы создали партию «Либерально-демократический конгресс», и Туск входит в состав президиума партии.
Мы видим, как работают сети влияния. Бжезинский объехал малую родину еще до того, как всё произошло, нашел понятных, полезных людей, выдвинул их из университетской среды в общественную, потом из таких же собрали политическую партию. Происходит 1990 год, Валенса становится президентом Польши, Дональд Туск поддерживает Валенсу, и начинаются первые заходы.
ДЮ. Я настаиваю: агент ЦРУ Лех Валенса, бывший электрик, становится президентом Польши. Вся эта херня, в том числе [покушение на] убийство Фицо – это способ вовлечения маленьких бестолковых стран в орбиту Соединенных Штатов Америки. Точно так же, как Улофа Пальме. Помнишь, когда пристрелили шведского премьера? Шел по улице – подошли, застрелили, и никого толком не нашли, а кого нашли, потом оправдали.
СУ. А в Италии они и не скрывали – социалист Альдо Моро.
ДЮ. Да, и Улоф Пальме был социалист. Какие результаты мы видим? Мы видим Швецию в НАТО – это главный результат убийства Улофа Пальме. Невозможность проводить самостоятельную политику, заведение под волосатые крылья ЦРУ и США с понятным результатом. И всё это, обратите внимание, направлено против нас.
СУ. Начиная с 1989 года, скоро 40 лет. Валенсу проводят. Но надо еще власть поделить в парламенте. В 1991 году Туск участвует в первых парламентских выборах, они набирают 7,5% и попадают в парламент. И происходит первый уход в оппозицию. Тогда лидером партии был Белецкий. Я думаю, что первую политическую комбинацию Туск провернул в 1994 году. В этой партии были либералы, как всегда, между собой ссорились, не могли определить, кто кому Рабинович.
ДЮ. «Кто главный, куда идем?»
СУ. Туск двигает, чтобы либеральные демократы не ссорились: «Давайте мы с кем-то сольемся, сблокируемся». На тот момент его «Przegląd polityczny» – это очень влиятельное издание, он становится влиятельным колумнистом и политиком. Сейчас, может быть, таких политиков в эпоху интернета уже нет, а в эпоху журналов и газет это было очень-очень важно. В 1994 году он проводит свою первую комбинацию. Либералы таки объединяются в «Союз свободы», СС.
ДЮ. Эсэсовцы!
СУ. И Туск становится заместителем председателя, а человек, которого мы до сих пор можем наблюдать в политике, Бронислав Коморовский (он потом станет президентом) становится секретарем.
ДЮ. Грамотно.
СУ. В это время в Польше происходит реванш левых. В 1990 избрали Валенсу, в 1993 они от этого офигели. В 1993 на выборах побеждают социал-демократы во главе с Александром Квасневським. Поляки это воспринимают как «мы немножко вернемся назад, откопаем Брежнева, заживем по-прежнему». Но не получилось. Политические элиты думали: «Мы сейчас с помощью Леха Валенсы пролезем, всё получится», ушли в оппозицию – им всё обломали. Причем Туск до чего договорился? Он, колумнист, такой весь деятель, политик, [сказал]:
… диктатура Франко принесла меньше несчастья, чем диктатура коммунистов, которая утвердилась бы, если б не Франко.
Дональд Туск в газете “Rzeczpospolita”, 1993 – статья
Но происходит серьезное больное падение – выборы 1993 года они проиграли, [Туск] лишился депутатского мандата и немного даже начал подбухивать. А в 1997 году происходит реванш – он избирается в Сенат от Гданьска, своего родного города. В 1998 году, мне кажется, произошла самая главная история – он начал работать с Западом. Конец 90-х годов, он очень много путешествует в Штатах, и после этого внезапно становится главным либералом. Нечто подобное я потом наблюдал на Украине с Ющенко.
ДЮ. Где-то есть какая-то сила, да?
СУ. Что-то такое происходит, что его двигают-двигают-двигают, но после того легкого падения он возвращается. Из собранного им «СС» он хлопает дверями и уходит в свободную политику. Что интересно, в начале нулевых он появляется со концепцией своей «Гражданской платформы». Это чистая соросятня, которую мы везде видим в том или ином виде – «государство не нужно, его нужно демонтировать, всё децентрализовано, никакая идеология не нужна, теплая вода в кране вместо пафосных морально-политических ценностях». Утилитаризм плюс польское шляхетство. Туск нашел ключик к польскому панству вольному. Они ж утилитарные такие – всё, будьте. У политической польской души есть два основания – это шляхетский пафос (гонор) и прагматичность. Поляки так торгуются, копеечку не спустят.
Я думаю, что это и Бжезинский, видно, что человек-мозг работал. Они сделали политическую модель для польского архетипа. Для гонору – «PiS» с Качиньским, выращенным в пробирках там же, где и Лех Валенса (они вместе начинали). А польским утилитаристам – «Гражданская платформа»: государство не нужно, ничего не нужно, чистая либертарианская идея. Никаких альтернативных левых идей, в принципе быть не может, это маргиналы. У вас выбор между гонором и хатаскрайничеством. Идеальная модель. Она фактически была утверждена еще в начале нулевых, и, как мы видим, живет до сих пор. До сих пор эти две партии играют в польские качели, Качиньский с Туском не поменялись, только один брат погиб. Создают они «Гражданскую платформу», он выступает одним из трех. Там было трио. Сначала [Мацея] Плажиньского отбрасывает, потом формально уходит [Анджей] Олеховский.
Когда поляки вступали в Евросоюз, у них был популярный лозунг: «Ницца или смерть». Соглашение в Ницце давало Польше очень большую выгоду с точки зрения голосов – оно не было привязано к населению. Согласно формуле, Польша получала 27 голосов в Евросовете, а Германия – 29. А если пересчитывать по населению, то у Германии должно быть фактически в 3 раза больше. И польские политики заняли позицию «Ницца или смерть, мы не пойдем ни на какие соглашения с Евросоюзом». На этой почве либералы раскололись. Туск слил самого радикального [деятеля] и стал либералом, угодным Евросоюзу. Это проходит на фоне вступления Польши в ЕС, произошедшим в 2004 году, и «Гражданская платформа» получает результат на выборах. Фактически, они приходят к власти. Это был проект, созданный под вступление в Евросоюз, нужна была политическая сила. Это было не так давно, 20 лет назад, стоял вой, они же одновременно с прибалтами вступили.
Модель была понятна. В 2005 году, после вступления [Польши] в Евросоюз, должны были пройти первые президентские и парламентские выборы. Всё шло к тому, что «Гражданская платформа» сближается с «PiS». Система построена, модель была понятна, выкинули старых коммунистов, нет никого пророссийского, вот вам болванчики. Но Дональд Туск непонятно зачем психанул. Он сначала говорил, что не будет выдвигаться в президенты, но в результате выдвинулся, а одновременно выдвинулся старший брат Качиньского, Лех Качиньский. Тут их амбиции не сработали, и Польша первый раз разделилась.
Туска подключил, в том числе, интересный олигарх Паликота. Ян Паликот – это отдельный персонаж, либертарианец, вышедший из католической церкви, который провел первого транссексуала в польские органы власти. В 2023 году движение распустил, но на пике даже ушел от Туска. Он эпатажный, водочный олигарх, начавший играть в политику – такой Коломойский. Он решил поддержать Туска, потому что «PiS» [казались ему фашистами]. Он был депутатом парламента, постоянно их поливал, в результате привел трансгендера, а потом перестал в это всё играть.
Разворачивается острейшая борьба с Качиньским. Туск даже в Гродно выезжает, в Белоруссию. Я помню, я еще удивился, как его выпустили туда агитировать поляков. Компания Туска была на тот момент самой дорогой. Это было после Оранжевой революции, я видел, что работали специалисты: пиар, билборды, он был смешной, а его преобразили, он подкачался… Есть воспоминания польской пиарщицы, которая вела его компанию 2002 года, там об этом много рассказано. Хорошо поработали специалисты. В это время – о скелетах в шкафу – всплыл дедушка Дональда Туска, служивший, как оказалось, в вермахте. По домашней легенде он был в концлагере.
ДЮ. И был хороший, да?
СУ. Верил [Туск] в это или не верил, это очень забавно вскрылось. Во время выборов был такой персонаж Курский, советник Качиньских. В ксероксе осталась бумажка: план, как бить по Туску. Нормальный, обычный документ политтехнологов. Там перечислены слабые места, и одно из мест – что дедушка Туска служил в вермахте. Скандал в прессе! Курский, через которого всё слили, даже выходит с личной атакой: «Да, твой дед служил в вермахте». Качиньские сначала даже извинения принесли и исключили Курского из «PiS», но журналисты начали вскрывать, и действительно оказалось, что Юзеф Туск служил в немецкой армии. В общем, проиграл Туск выборы – все-таки дедушка-фашист в Польше…
ДЮ. Хотя тоже странно, уж если нынешними глазами смотреть: точно он за дедушку отвечает?
СУ. А что поделаешь? Это особенности политической ситуации. Если бы он не отмазывался, если бы не говорил, что дедушка был в концлагере… [Надо было признать:] «Да, была ситуация: жителей Гданьска призвали в вермахт».
ДЮ. Как у Ющенко: «Мой папа привык к хорошему кофе в концлагере».
СУ. В общем, Туску устроили «вирванные годы». В этот момент против него выступили и церковные круги. Костел в Польше имеет очень важное идеологическое значение, а у него и брак был не очень церковный (он его накануне заключил), и он сам либертарианец. ЛГБТ-повесточка уже тогда была, так что церковь взяла жесткую позицию. Уничтожили ему репутацию, несмотря на то, что он был очень популярным. В 2005 году «Гражданская платформа» проиграла «PiS». [«Гражданская платформа»] набирает 24%, а «Право и справедливость» – 27%.
Но на президентских выборах в 2007 году Туск тоже проигрывает Леху Качиньскому. В 2005 году они проигрывают, Качиньский пытается собрать Кабинет министров «Самообороны» Анджея Леппера, но власть не удерживается. Тут Туск проявляет себя как политик-комбинатор. Он мог бы войти во власть, но предпочел, чтобы президент распустил парламент. «Мы не смогли договориться и идем на перевыборы». Тут он раскрылся – «Гражданская платформа» набирает максимум голосов, 41%. Он одерживает победу и становится премьером. У него не было никакого опыта административной работы! Что парадоксально – он постоянно выступал за сокращение госрасходов, но за годы его премьерства количество чиновников увеличилось на 70 тысяч человек.
ДЮ. Неплохо.
СУ. По факту шла евроинтеграция, они только увеличивали количество чиновников, но при этом рассказывали о сокращении. Дональд Туск – это пример политика, умеющего выстраивать конфигурации и заключать тактические союзы. Настоящий изворотливый политик.
Очень интересно развели они США вокруг «ПРО». Переговоры начались еще в 2007 году, и Туск изначально скептически относился к этому проекту Качиньского. Но что произошло? Власть сменилась, а проект «ПРО» остался от Качиньского. Он начал полякам бейцы крутить: «Мы хотим, но чуть-чуть по-другому, давайте не будем спешить». Появляется его напарник Радослав Сикорский, премьер-министр. Всё разворачивается на фоне российско-грузинского конфликта, 08.08.08. Он начал качать, что это угроза России, потом так дотянул волыну, что Буш сменился на Барака Обаму. Барак Обама чуть изменил версию, денег дали чуть больше. Нормально развел, по-польски волынил, волынил, волынил и свое наволынил. Точно так же он и с нами волынил. В 2008 году, если те занимали жесткую позицию «ненавидим Россию», у него был визит в Москву, по газу говорили. Наши в 2010 году, кстати, в ответ прогнулись – Госдума покаялась за Катынь. Наш глава вместе с [Туском] участвовал в памятном мероприятии…
ДЮ. Поляки все сорок томов переданных документов потеряли, ты в курсе?
СУ. Всё потеряли, да? Молодцы какие.
ДЮ. Все раскопки захоронений польских офицеров почему-то [были] только там, где нацисты стояли. Как так получилось, интересно? Покопаешься – чушь такая, зачем наши это признавали? У нас и пакт Молотова – Риббентропа преступный, только недавно выяснилось, что это нам на пользу было. Так и тут, разберутся. В последнее время зазвучали голоса, что «это не мы».
СУ. Может, наши подумали, что Туск имеет цель что-то наладить – нет, это он мелкие ништяки сбивал, что у него и получилось.
В этот момент у него начался закус с Качиньским, продолжающийся до сих пор. Мы на этом будем завершать, но кто захочет – всё в интернете есть, почитайте. Это новейшая история вокруг 2008 года, когда Туск нанес оскорбление Качиньским.
ДЮ. Какое?
СУ. Сначала с президентом не согласовали вывод войск из Ирака. Президентом был Качиньский, а Туск премьером. Второе – когда они пытались лететь в Грузию для поддержки, президенту не дали самолет. Туск [сказал]: «Мы не будем в этом участвовать». А потом была смешная шутка, когда кортеж польского президента обстреляли: «Какой визит, такое и покушение».
В общем, Туск всячески унижал президента Леха Качиньского, у которого фактически не было полномочий. В принципе, эта игра продолжалась бы до сих пор, но гибель Леха Качиньского, по утверждению многих поляков, поменяла и Ярослава Качиньского. Конфликт между Туском и Качиньским уже напоминает конфликт между Порошенко и Коломойским. Это имеет корнями еще 2008 год. Когда [произошла] гибель Леха, эти политики-союзники вроде Паликоты провоцировали [Туска]: «Это вы сами сделали». А Ярослав Качиньский повернут – он памятник [строил], пытался культ сделать. У поляков [есть] культ смерти, они пытались из погибшего Леха сделать такой культ.
Цикл, на который они зашли сейчас – кризисный. Эти качели, очень похожие на украинские, уже колеблются на одной частоте. Можем только пожелать им удачи – все признаки украинизации налицо. Будем наблюдать. Мне кажется, они идут по понятному прогнозу. Все адекватные люди из числа поляков, давайте к нам.
ДЮ. Добром это не кончится. Бегите оттуда в Российскую Федерацию, хотя бы живы будете.
СУ. Так точно.
ДЮ. Атас, атас. Спасибо, Семен.
СУ. Будем продолжать.
ДЮ. На сегодня все.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семен Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
2 / 0