Словарь когнитивных войн | Горькая правда про УПА

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 12 мая 2009 года

Здравствуйте, уважаемые телезрители! В прямом эфире программа «Правда».

Поздравляем крымчан

00:29 Давайте сегодня все вместе поздравим наших соседей, наших братьев, крымчан. Сегодня Крым отмечает 65-ю годовщину освобождения Крыма от немецко-фашистских захватчиков. Фашистов там хватало, и они были не только немецкими. Там были и румыны, там были несколько эсэсовских татарских подразделений, больших, не батальонов, побольше. Это я к тому, что эсэсовцы были не только с украинской стороны или с русской, там тоже хватало предателей. 9-го мая, — так совпало, — День освобождения Севастополя. Так что давайте хоть и задним числом заодно поздравим и севастопольцев с Днём освобождения от фашистских захватчиков. Весь Крым в целом и севастопольцев.

О вымывании истории про ВОВ у новых поколений и почему маячит новая война с фашизмом

01:32 И тема эта, тема войны, конечно, никуда от нас не уходит, и мы от неё уйти не можем. Потому что чем дальше, или скажем так, чем больше сегодня вымывают из новых поколений сведения о войне, тем более — правду о войне.

Тем больше на пороге может маячить новая война с фашизмом. К сожалению, это чистая правда. И, к сожалению, Украина как государство идёт именно в этом направлении.

Хотя, в общем, ничего особо удивительного и нет. Государство с разваленной экономикой. Государство, которое никак не может самосклеиться как общество. Государство, искусственно разделённое на разные… слово «регионы» здесь не подходит. Ну, давайте будем так говорить, на разные регионы, большие, огромные куски. «Искусственно» я имею в виду, что никто ничего не делает для того, чтобы эту разобщённость сгладить.

02:53 Государственная сегодняшняя власть в центре и на местах занимается не тем, чтобы сгладить разобщённость между Востоком, между Западом. Ничуть не бывало!

Сегодняшнее государство, сегодняшняя государственная власть делает немножко другое. Оно пытается тоже установить некое единство, но путём подчинения одной части страны, одной ментальности – западноукраинской. Западноукраинская должна подчинить себе восточно-украинскую.

И я хорошо помню, как ещё в середине 90-х годов тогдашний мэр Одессы Эдуард Гурвиц во всеуслышание заявлял, что он готов пригласить в Одессу несколько сотен, — с предоставлением им квартир, всего прочего, — преподавателей в школы из Западной Украины. Видимо, для того чтобы здесь насаждалось то «украинство». Полу-польское, полу-австрийское, полу-венгерское, полу-румынское, полу-чешское, полу-литовское, полу-чёрт-его-знает-какое.

Как «воевали» ОУН-УПА

04:08 Я слушаю. Есть звонок, мне сказали. Я слушаю вас.

Здравствуйте! 

— Здравствуйте.

— Я хотел бы поздравить всех участников войны и людей, которые к этому причастны. Мой отец прошёл три войны. Польскую, финскую и Отечественную. Уже давно нету. Я — послевоенный родился. Но отец мой попал в [нрзб.] котле. А потом бежал с плена, догнали, переправили в Западную Украину. На лесоповале был, опять бежали втроём. Попали к бандеровцам. И за два мешка муки — их двоих — отдали опять в лагерь. Вот, как говорят вся такая ОУН-УПА воевали против советских войск. Их только единственное спасло, что они были украинцами и разговаривали на украинском языке.

05:20 Я понял. В одной из последних программ, помните, позвонила женщина, сказала, что она сама из Западной Украины? И рассказала страшную историю свою личную, своей семьи, своего села, которое было уничтожено, расстреляно, растерзано этими так называемыми вояками УПА. Нормальный человек не может понять логику тех, которые приписывают УПАвцам борьбу за Украину. Тем более, за какую-то такую Украину, скажем как Одесса. Какое отношение УПА с Бандерой, с шухевичами и со всеми прочими бандитами?

Ой, кажется, я забыл. Шухевич у нас, оказывается, Герой Украины, а я его бандитом называю. Ну, а как я должен его называть? Освободителем? Кого и чего?

Полтора года подразделения Шухевича карательствовали в Белоруссии. Он там боролся за Украину? Ну так, это к слову. Вот таких историй, которые мы сейчас услыхали с вами их великое множество. И огромное количество свидетельств есть тому, что ОУН-УПА, бандеровцы – это банды. И такие свидетельства даны не только… кто-то скажет: «ну, это всё чекистские, КГБшные наработки». Да ничуть не бывало!

06:54 Одно из наиболее ярких свидетельств, огромный массив был собран канадским профессором украинского происхождения Виктором Полищуком, который написал книгу «Горькая правда». Где описаны сотни случаев, что вытворяла УПА над мирными жителями, в первую очередь.

УПА никогда не воевала с регулярными войсками, хоть они и называют себя армией. Они воевали с мирным населением,

они могли напасть на госпиталь, они могли поймать где-то по дороге отставшего от части бойца или связиста, или курьера. Они могли и нападали на председателей колхоза, сельсоветов, учителей, агрономов.

Я тысячу раз говорил. Всё, что связано со всякими там УПА, для нас, для одесситов, не просто чужое, а враждебное. Чтобы на эту тему ни говорили фашисты из высокопоставленных сегодняшних кабинетов. А помогают им нижестоящие.

Почему преступника не стыдно называть преступником

08:07 Я слушаю, там есть звонок, говорят. Алло. Здравствуйте!

— Добрый вечер! Насколько я знаю, вы немножко юридически образованный человек. Я так понимаю, обвинения любому может выносить только человек в мантии. Я вот вас иногда слушаю, я – дитя войны. У меня люди, мои родственники участвовали в войне, но они никогда никого не осуждали. Как вам не стыдно на экран такие вещи говорить? Будьте здоровы. Бог вам судья.

08:48 Спасибо. Ну, давайте тогда внимательно уже читать, что говорит закон. «Никто не может быть признан виновным и подвергнут наказанию, кроме как по решению суда».

Мы сегодня говорим о фактах, которые свидетельствуют о том, что УПА – это бандиты.

И опираемся не только, как я уже сказал, на отечественных историков, на советских, на послесоветских, да и не только на канадских историков, пусть даже и украинского происхождения. Мы опираемся, в том числе и на справку, подготовленную Службой безопасности Украины по заданию Верховной рады Украины. И эта справка датирована 1993 годом, где приводятся многочисленные факты, которые говорят о том, что УПА – это была банда в основном мародёров, убийц и всего того, что связано с такими разбойными делами. Там же говорится и о том, как руководство этой самой ОУН-УПА сотрудничало с гитлеровцами.

10:08

Никогда не был Бандера осужден. Значит ли это, что он никогда не был виновен? Никогда и никаким судом Гитлер не был осужден и приговорен к чему-то.

Не было такого. Значит ли это, что мы, вы, — мы – журналисты, вы – люди по ту сторону экрана, — значит ли, что мы не имеем права обвинять Гитлера и называть его преступником? Ну, давайте будем говорить: «раз не было суда над Гитлером, и он в тюрьму не попал, значит, не был он преступником, мы не имеем права». Да нет, это слишком упрощённый взгляд! Скажете, а почему совершенно спокойно высшее руководство нашей страны… да зачем?

Давайте возьмем одесскую власть, которая очень много разглагольствует о своём украинском патриотизме. Почему совершенно спокойно они обвиняют и людей, и бывшее государство в совершении преступлений, в убийствах, в массовых убийствах? Разве кто-нибудь был когда-то осужден за тот же самый голодомор? Тогда у нас неувязочка получается. То есть там – можно, а тут – нельзя. Да нет! Вот есть такое простое понятие, люди всегда прекрасно знают и понимают, особенно в таких глобальных вопросах, кто есть кто и кто есть что. Ну, а насчёт того, что Бог судья, так Он — всем судья.

Отставка Луценко и внутрипарламентские разборки

11:50 Вот смотрите, сегодня, я понимаю, что мне звонили, говорили, будет ли сегодня эта тема. Вот сегодня разбиралась ситуация с министром внутренних дел, с Юрием Луценко. Она ничем пока не закончилась, он написал заявление об отставке. Верховная рада бунтует. Но! Верховная рада, в частности, Партия регионов, которая буквально позавчера пыталась договориться о союзнических отношениях, о коалиционных отношениях с блоком Тимошенко, сегодня фактически своими действиями работает на другую силу, на президентскую силу. Регионалы выискивают, то ли там им выгоднее занять позицию, то ли тут.

То, что они заблокировали парламент в Украине, я, честно говоря, не знаю. Может, нам парламент не нужен? Он всё равно не работает больше, чем по полгода, каждый год. Законы, которые они принимают, не только несовершенны, а зачастую вредны, противоречат друг другу. Я уже не говорю о том, что они не соответствуют той самой Конституции, которую они же и принимали. Вот сегодня они продолжают решать вопрос с Луценко, хороший он, плохой он. Да он меня не интересует. Не интересует! Я всё о нем знаю, так же, как и вы. Что было с Черновецким, я хорошо помню, как он лапки там кому-то подбрасывал. Как решится его судьба, мне неинтересно.

13:27 Зато мне гораздо, скажу вам честно, если уже заговорили о милиции… Это агентство «For-Ua.info» за сегодняшний день говорит о том, что Луценко попросил об отставке. О том, что он рассказал, что он там пива выпил. У нас каждый муж, когда приходит домой утром, жена ему говорит: «Что же ты так вчера сильно?» А он говорит: «Да я только пива там выпил. Делов куча!»

Но сегодня коллегия Министерства внутренних дел попросила не раздувать этот вопрос. Это коллегия внутренних дел. Сегодня Служба безопасности Украины попросила не раздувать вопрос в отношении заместителя главы Службы безопасности, которого суд вынес решение об аресте. Речь идёт о Тиберии Дурдинце. Но я не об этом. 

Как работают одесские милиционеры

14:24 Вот в Одессе случай произошёл. Честно говоря, меня это больше интересует, чем то, что связано с министром. Для меня он не милиционер. «Misto.Odessa.ua» за сегодняшний день информация. Хотя событие произошло немножко раньше. Может быть, кто-то ещё не знает, а может и знает. «Получив ранение, одесский милиционер продолжал борьбу с преступниками». Здесь рассказывается о том, как несколько сотрудников милиции, оперативники, инспекторы уголовного розыска, из Порто-Франковского отдела милиции, Игорь Осмоловский, Роман Маленький — такая фамилия — и Марио Наспетрайтис получили сигнал о том, что в какой-то машине есть подозреваемые люди, подозреваемые в совершении преступлений. Они выехали и при задержании преступники… Вот сейчас человек скажет: «нет, они не преступники, но они стреляли». Так кто — они? Понятно, что следствие потом будет устанавливать, потом суд будет устанавливать степень вины. Но если он уже стреляет, понятно же, что трудно его назвать добропорядочным человеком, который просто начинает палить по милиционерам.

Так вот, один из вот этих подозреваемых, открыл стрельбу. В результате пуля, выпущенная злоумышленником, попала в оперуполномоченного Игоря Осмоловского. Он был ранен. Грудная клетка была повреждена, печень, кишечник. И невзирая на ранение, он продолжал держаться на ногах и задержал преступника. Второй сбежал, вот этот подозреваемый. Кстати, это ж не я сказал «преступник», это они написали. Но был задержан на следующий день. «За этот героический поступок начальник УВД области, генерал-лейтенант милиции Богдан Керницкий наградил раненого Игоря Осмоловского ведомственной наградой. Кроме этого, руководство УВД выйдет с ходатайством к Министерству внутренних дел о награждении его государственной наградой за проявленное мужество».

Честно говоря, давайте пожелаем этому парню выздоровления. Очень надеюсь, что кто-нибудь здесь поинтересуется, а как у него с квартирой, как сейчас с лекарствами, чем семье помочь. Это человек, который реально закрыл нас собой от стрельбы. Принял на себя пулю. Вот он мне гораздо интереснее, чем супергенералы или министры, которые там наверху. Они мне не интересны. Они не моя милиция. А вот это – моя!

Так кто же заказчик убийства Максима Чайки?

17:18 Простите, там сказали – звонок, я сейчас слушаю.

Алло.

Да.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич!

— Здравствуйте!

— Вопрос опять-таки по убийству Чайки. Сейчас он сильно муссируется в прессе. Называют там фамилии: Марков подослал его убийцу, Кваснюк. Мы читали газету. Хотелось бы конкретно узнать кто? Фабрикант? Кваснюк? Марков? Кто конкретно подослал? Либо Путин? Потому что в газете чётко указывается. В общем, могли бы просветить эту ситуацию?

— Я понял. Спасибо за вопрос.

Я понял, чем, во-первых, вопрос этот обусловлен. Не далее, как сегодня, появилось сообщение. Сегодня прошёл брифинг пресс-службы Службы безопасности Украины. Руководительница Марина-некая-Остапенко. В Киеве это было. Вот агентство «Интерфакс-Украина» сообщает: «В Службе безопасности Украины подтверждается версия о причастности руководителя партии «Родина» Игоря Маркова к организации убийства одесского студента Максима Чайки и к финансированию объединения «Антифа». Об этом сообщила во вторник на брифинге в Киеве руководитель пресс-центра СБУ Марина Остапенко. Вот её слова: по результатам оперативно-розыскных мероприятий СБУ подтверждается версия об организации убийства Максима Чайки. В том числе, основная, касающаяся распространенной в электронных и печатных СМИ, информация о причастности руководителя партии «Родина» к финансированию…» — и так далее.

19:10 Вот у меня вопрос к вам, ко всем, как к взрослым людям. Кстати, я сразу скажу, в какой газете вы это все могли прочитать. Всё это о Кваснюке, о Маркове, о Фабрикант, — ну о Маркове они пишут больше, — написано в гурвицевском листке под названием «Свободная Одесса», которую вам бесплатно втюхивают в каждом киоске Горпресса. Киоски Горпресса подчинены Гурвицу как коммунальные предприятия. То есть это личная борьба Гурвица с Марковым. Ну а попутно уже с Фабрикант, с Кваснюком, с партией «Родина».

Гурвиц – первый человек, который в Одессе после войны совершил фашистский поступок или, скажем так, поступок, направленный на легализацию, на пропаганду фашизма. Гурвиц был первый здесь! До него никто этого не делал. 50 лет прошло после войны и через 50 лет после войны на улицах Одессы появилась табличка. Одна из них была названа именем эсэсовского офицера.

50 лет до того, во время войны, в Одессе были улицы Гитлера, маршала Антонеску и так далее, и тому подобное. Пришли наши солдаты в 1944 году, посбивали к чёртовой матери прикладами эти таблички. Всё! Город зажил не-фашистской жизнью. А потом так случилось, что мы с вами просмотрели и выбрали Гурвица. Неважно, кто голосовал против, кто голосовал за, я сейчас не об этом. Ни в кого не кидаем камнями, никому не навешиваем ордена. «А я вот был хороший – не голосовал, а я вот выбрал». Не надо. Все! Вот так случилось. Он стал здесь головой. Но вот когда он совершил фашистский поступок.

Никто тогда всерьёз, по-настоящему, по-действенному, не как выступление отдельных журналистов и молчаливое возмущение одесситов, никто тогда не выступил, не проштурмовал гурвицевский кабинет. Не вырвал его оттуда из кресла и не выкинул пинками, коленом под этим самым… Знаете? Под одно место. Так, чтобы он катился вниз по лестнице в порт и туда, домой, где у него основное место жизни. Никто этого не сделал! Поэтому, когда мы говорим о том, откуда взялся здесь фашизм в Одессе, вот такое маленькое историческое отступление.

22:04 Понятно, что Гурвиц, как человек, который стоял там на Майдане в оранжевом шарфике, который здесь агитировал за Ющенко, который распинался: «Я – человек Ющенко», листовки выпускал «Я призываю всех голосовать за Ющенко», он сегодня помалкивает о том, что он сегодня всех призывает за Ющенко. Он понимает, что если по всей стране у Виктора Андреевича рейтинг полтора процента, то это не очень украсит самого Гурвица. Но это правда. Это всё его. Так вот, именно Гурвиц создал, его люди создали вот эту газету «Свободная Одесса». Они сами не очень скрывают это, и она распространяется по его команде. Поэтому ничего удивительного, что именно там и появляются эти сообщения.

23:02 Теперь давайте всё-таки о самом же этом. Вы когда-нибудь видели, чтобы милиция или комитет государственной безопасности, делая официальные заявления, ссылались на оперативно-розыскные мероприятия? Никогда в жизни! Ничего подобного не было! Речь может идти о доказательствах. Доказано или не доказано. Если есть доказательства, то зачем проводить брифинги? Для этого существует уголовно-процессуальный кодекс, и там все расписано, что нужно делать и в каком случае. Я знаю, что есть звонок, буквально еще пару секунд.

Смотрите, что говорит СБУ устами этой Марины Остапенко. «Организация убийства…» Убийства, убийства… Но милиция не расследует никакого убийства. Не было! С точки зрения закона, — и сотрудники СБУ это прекрасно знают, — место имело нанесение тяжких телесных повреждений, повлекшее смерть. Это совершенно другое дело. Здесь говорится уже об организации. Оперативно-розыскные мероприятия. Какие?

24:21 А причина простая. Простейшая. Движение «Гражданская позиция» направило генеральному прокурору Украины Медведько заявление, в котором требует, настаивает, — «имеем право» называется, подписал Сергей Иванович Бовбалан, — на том, чтобы прокуратура занялась вот этими измышлениями СБУшников, верхушки СБУ. И привлекли их к уголовной ответственности за распространение сведений, не соответствующих действительности. Так оно рано или поздно произойдёт. Но это там, с ними. А здесь наверху тоже надо очень внимательно посмотреть на вот этих дезинформаторов.

Письмо, говорю, отправлено 30 апреля. Письмо от движения «Гражданская позиция». Председатель этой общественной организации Сергей Иванович Бовбалан. Здесь нормальный юридический документ со ссылками на закон. Говорится, что не имеет права никто делать вот такие заявления. Потому что это уже называется «попытка расправы».

У меня тут целая подборка, я не буду сейчас её вычитывать, но целая подборка. «Натиск режима на партию Родина не ослабевает ни на минуту». «СБУ плевать на закон и мораль». «СБУ репрессирует партию «Родина» по лекалам фашистской Германии». «СБУ хочет запретить деятельность партии «Родина», агентство «Новый регион», за 29 апреля. «СБУ хочет повесить убийство националистов в Одессе на партию «Родина», агентство «Коммерсант–Украина», за 30 апреля. И так далее, и так далее, и так далее. Да, Марков заявил, будучи на программе «Свобода слова» у Шустера, о том, что Ющенко и Наливайченко встали на сторону неонацистов. Но что это – секрет большой, что ли? Кто об этом ещё не сказал? Да на той самой «Свободе слова» это было рассказано вот так вот. Мир уже, Европа уже кричат об этом.

Как еврейский народ оценивает действия Гурвица

26:58 Давайте выслушаем сначала вопрос, а потом вернемся к этой теме.

— Добрый вечер, Георгий Витальевич.

— Здравствуйте! От телевизора отойдите, пожалуйста!

— Александр Викторович беспокоит.

— Здравствуйте, Александр Викторович.

— Вопрос такого плана. Всё, что вы говорили, абсолютно верно и известно всем, не только в Одессе, но и за пределами, я думаю, Украины. Ситуация в отношении нацистов, которая вольготно себя чувствуют в Одессе, известна также, я думаю, и в Израиле. В настоящее время происходит депортация нацистского преступника, бесчинствовавшего в концлагерях в Великую Отечественную войну, в Германию. Любопытно, как видится вам оценка, которую могли бы дать, скажем так, жители Израиля, к сегодняшнему поведению нашего мэра? Я имею в виду оценку его действий в отношении поддержки неонацистских организаций и движений в городе. Спасибо.

28:18 Я понял, спасибо. Вы знаете, людям, которые там живут, психологически очень трудно поверить, что еврей может поддерживать фашистов. Просто очень тяжело им. Это чистая правда. И я скажу, что мы, в частности, партия «Родина», — я сейчас говорю не только как журналист, а и как один из членов партии «Родина», — наверное, не очень дорабатываем в этом вопросе, чтобы люди, живущие в Израиле, имели более полное представление о том, кто такой Гурвиц.

Так случилось, что несколько дней назад мы провожали близкую знакомую, она улетала домой тогда. И заговорили, в том числе, конечно, «и вот Одесса», «Гурвиц». И когда я сказал, что он поменял название улицы Грибоедова на Шухевича, она спрашивает: «а кто это?» Я говорю, что он – нацист, эсэсовец, гауптштурмфюрер эсэсовский, обучился в Нойгамере в Силезии, в гитлеровской Германии. Возглавил бандитский отряд и злодействовал как мог. Сначала просто в гитлеровской форме, в форме гитлеровского солдата, а потом, так сказать, превратился в «борца за свободу», получая при этом приказы напрямую из Мюнхена. Она говорит: «этого не может быть, чтобы Гурвиц так поступил». Это говорит о том, что мы недорабатываем. Но вопрос очень хороший.

Украинские чиновники дискредитируют Украину

30:11 Вот такое агентство, — я сегодня его увидел, — «Вовремя.info», за сегодняшний день, 12 мая. «Народный депутат Украины Александр Фельдман считает маразматическими заявления Ровенской, то есть из города Ровно, областной организации Украинской Народной партии, об использовании иностранными спецслужбами эфиров «Шустер Live», — программы «Cвобода слова» Шустера, — с целью дискредитации Украины». У нас больше некому дискредитировать Украину! У нас наши чиновники высшего звена так себя замечательно ведут, что ну никак не дискредитируют Украину. Не грызутся друг с другом на глазах всего мира, президент называет премьер-министра «изменником родины». Было совсем недавно. Что там «СБУ назвало причастным»? У нас президент премьер-министра назвал! Ничего! Оба на рабочих местах. Он и ручку целует, вместе недавно цветы возлагали, всё в порядке. Это норма такая здесь, понимаете? «Эуропа» такая тут.

«…а также требования «Украинской национальной партии» объявить посла Израиля в Украине персоной non grata». Эти требования, заявления «Украинской народной партии» произошли тоже после того эфира, где участвовал и лидер партии «Родина» Игорь Марков. И где присутствующие затюкали представителя тягнибоковской фашистской партии «Свобода», когда он начал говорить, что Украина — для украинцев.

Вскочил Червоненко. Я могу по-разному относиться к этому человеку, который сам хулиган, безусловно. Когда-то безобразничал так, что дальше некуда, там в Центризбиркоме. Но он, отвлекаясь от того, как он себя вёл, он задал вопрос: «Если Украина для украинцев, а я кто?» А он – еврей. Вот начинают: «а вы сами себя должны себя идентифицировать». Или Украина будет для людей, или не будет Украины. Чтобы по этому поводу не думали, по поводу моих слов, все вот эти вот остапенки, наливайченки и им подобные. Там не хватает мозгов сообразить, что это так?

Потребовали выгнать посла Израиля, поскольку она сказала, что в Украине растёт антисемитизм, ксенофобия, национализм, переходящий к фашизму. Ну хорошо, объявите вы её персоной non grata, допустим. Но заодно нужно объявить всех послов стран Европейского Союза, потому что неделю назад Европейский Союз сделал такое же заявление по поводу угрозы нарастания фашизма в Украине. Кого ещё нужно будет выслать отсюда, объявить персоной non grata? А потом всех несогласных? Ну они попытаются там в тюрьму кого-то посадить, ещё что-то, вроде.

Я хочу только напомнить, что вот в этой партии украинской, народной партии, Левко Лукьяненко, требующий запретить русский язык. Нет! Виноват. Это другие. Левко Лукьяненко предлагает ввести уголовную ответственность за браки между украинцами и не-украинцами. Нормально? Это — не фашизм? А что это?

И вот к ним примыкает напрямую вот этот самый Гурвиц. И это чистая правда, потому что именно с ним дружат одесское отделение партии тягнибоковской «Свободы». Именно с ним дружат и ходят плакаты за него носят. Пишут всякие УНА-УНСО, что «Гурвиц – наш мэр», а я и не сомневался, что он их. Именно с ним дружит полуфашистская или четверть-фашистская «Просвита». Мовчан, лидер «Просвиты», внёс, — вот это о нём речь, ­— в парламент законопроект, запрещающий фактически русский язык везде кроме дома. Вот там, под одеялом можно поговорить между собой. Вот они все дружат с Гурвицем. Так кто он?

Так откуда идут кляузы? Через их сайты, через эту же самую газету! Вон та же Остапенко ссылается, в том числе и на средства массовой информации. Но это только «Свободная Одесса» газета расписывает «Урки Маркова убили патриота…» и так далее. Какие урки? Кто? Что? Откуда? Им не надо. Они уже вынесли. По просьбе, как я понимаю, Гурвица Ющенко сразу сделал заявление «расследовать причастность». Наливайченко заявил: «расследуем причастность». Да при таких указаниях и расследовать уже ничего не надо.

Гурвиц – позор еврейского народа

35:53 Есть звонок, мне сказали, я вас слушаю очень внимательно.

— Добрый вечер!

— Здравствуйте!

— Я хочу сказать, я с пятого поколения одессит, я еврей. Мне обидно. Я считаю, что Гурвиц – это позор еврейского народа. У меня семь человек воевало в семье. У меня отец участник Парада победы. Осталась одна мать, она тоже ветеран войны. И одиннадцать человек закопали, в живых нету. И я хочу, чтобы вы ответили на такой вопрос. Я брошу камень ветеранам в огород. Как они могут подавать руку и ходить в одном строю с Ющенко и Гурвицем? Вот ответьте мне на этот вопрос. Они должны честь иметь. Они прошли такую бойню. И как они не понимают, что эта погань позорит нас? Спасибо.

37:02 Я понял. Спасибо. Знаете, у нас, вот когда я был школьником, у нас вообще не существовало этой темы. И вот мы учились, мы жили в одних дворах. Все вместе, естественно, никто почему-то там не мерялся кто еврей, кто не еврей, кто украинец, кто-то ещё какой-то. Этого не было. Эту гадость нам принесли позже, в конце 60-х годов. Кто-то начал это всё заводить.

Насчёт евреев-фронтовиков, знаете, вот я не далее как сегодня в одном разговоре вспоминал. На ул. Советской Армии, на ул. Преображенской – сегодня она так называется… Хотя, честно говоря, следовало бы в Одессе найти улицу, пусть не Преображенскую, но найти улицу и дать ей имя Советской Армии, потому что

Советская Армия освободила Одессу в 1944-м году, а не какая-нибудь другая. И уже только за это воины, ветераны советской армии имеют право, чтобы улицы нашего города носили имена не фашистов, а имя армии-освободительницы.

38:19 Так вот, на [улице] Советской Армии был аэроклуб. Я даже не знаю, есть он сейчас, нет его сейчас. И вот так было, что я приходил туда, там у меня были знакомые. И там были портреты лётчиков–героев Советского Союза, выпускников вот этого авиационного клуба. Они заканчивали клуб, потом они шли в лётные воинские училища, заканчивали и служили, воевали. Вот на одном из самых почётных мест там был портрет лётчика-истребителя. Я не помню, как зовут этого человека, но фамилия его Лев. У него абсолютно еврейское имя и отчество, и он выпускник этого клуба. Поэтому рассказы том, что евреи воевали только в Ташкенте, знаете, это тягнибоки и распускают, которые и сегодня у них руки чешутся, пойти поубивать, как они говорят, москалей, жидов. Это нелюди.

Румынские фашисты уничтожили половину населения Одессы

39:27 И вот совсем недавно, вычитываю там одного (может он просто глупый, не понимает, может он хотел умное сказать?) написал, что когда пришли фашисты, то они везде открывали церкви. Не куда-нибудь, а «когда из Одессы», там текст дословно так звучит, «когда из Одессы прогнали “краснопузых”, то румыны и немцы пооткрывали церкви, а вот большевики их закрывали». Что ж? Это правда!

Я не очень понимаю насчёт «краснопузых». Как можно так говорить о своих отцах и дедах, но то, что открывали церкви – это правда. И в этих церквях справляли, как когда-то выразился один мой друг, свою культовую нужду. И эти церкви были, в том числе, и румынской православной церкви, но Румыния была нашим врагом тогда. И в этих церквях служили панихиду по румынам, погибшим, в том числе под Сталинградом от советских войск, когда траур был объявлен.

Но дело ведь не в том, что открывали они церкви, и театр работал, и гимназии работали, и даже курсы виноделия были в Одессе. Не в этом! А в том, что эти замечательные оккупанты, которые открывали церкви, уничтожили за время оккупации ровно половину населения Одессы.

И в Одессе стало не 500 тысяч, как было, а 250. Может, не надо было, чтобы они церкви открывали нам такой ценой? Некоторые говорят: «а вы знаете как расцвела торговля в Одессе?» Не знаю и знать не хочу! Знаю, что было убито порядка 250 тысяч. И те, которые расписывают сегодня солдатские памятники, или места, в частности, на Прохоровской, там, где мемориал памяти тех, кого угнали навсегда в Доманёвку, в Дальник.

Бацилла фашизма в Одессе

41:56 Вот откуда-то же берутся фашисты сегодня в Одессе? Откуда, Эдуард Иосифович? Не с вашей ли подлой руки и подлого поступка? И я хочу заметить, вот прошло больше 10 лет с того момента, как Гурвиц тогда вот присобачил таблички с именем фашиста Шухевича. И сто раз об этом заходила речь, и я об этом неоднократно говорил. Я когда-то говорил, что он трус и подлец. Он трус – однозначно! Ни разу за все эти 13 лет Гурвиц не объяснил и завтра не объяснит, можете не сомневаться, свой поступок. Один раз в 1998-м году в газете «Деловая Одесса» номер газеты за 31 января он описал эту историю, что он это сделал для того, чтобы досадить Службе безопасности Украины. Вот такая шуточка, понимаете? Больше он никогда не возвращался к теме, почему он совершил этот фашистский поступок. Но он его совершил. Что ж мы теперь будем сомневаться кто в Одессу принес бациллу фашизма?

43:23 А насчёт того, как почему «ветеранам стыдно или не стыдно ходить…», вы знаете, меня тоже это удивляет. Я тоже не совсем могу это понять. Ну, во-первых, наверное, надо так отнестись к этому. Это очень и очень пожилые люди. Может быть, не каждый понимает серьёзность ситуации, когда подаётся рука или не подаётся рука. А ведь Гурвиц со своей женой, с Кучуком, ещё там с какими-то своими заместителями, помощниками, приехал туда на 411-ю батарею [Мемориал 411-й береговой батареи] и сел, и сёрбал, и поздравлял. Как можно поздравлять ветерана Великой Отечественной Войны и одновременно почитать тех, кто стрелял в этих самых воинов Великой Отечественной Войны? Это раздвоение личности. Ну, у фашистов так бывает.

СБУ пиарит партию «Родина» и распространяет сплетни

44:28 Знаете, раз уж у нас зашла речь о СБУ, о том, какие заявления они делают. Для меня понятно, откуда всё. Ноги растут отсюда. Гурвиц понимает, кто ему в реальности может очень сильно испортить его планы на вечное царствование в Одессе. Он-то понимает. Да не только он. Вот, пожалуйста. Я когда-то давал этот материал за 30 апреля, агентство «Новый регион». «Руководство Украины, само того не ожидая, раскрутило одесскую партию «Родина», которая теперь может стать новой радикальной силой, отстаивающей интересы всего Юго-Востока страны. Об этом заявил политолог Владимир Корнилов, директор украинского филиала Института стран СНГ. По мнению Корнилова, «Родина» может стать противовесом радикальным украинским националистам, набирающим в последнее время популярность на Западе страны». Да не только может стать, а уже становится реальным противовесом! Поскольку мы не только говорим, но еще и делаем. И это их бесит. И отсюда снизу стучат всякие разные…

45:44 Но вернёмся к этим СБУшникам, то есть к ситуации, что СБУ распространяет сплетни, слухи, фактические угрозы. Вот, пожалуйста, сегодняшняя «Украинская правда». «Суд разрешил арестовать заместителя главы СБУ Дурдинца. Печерский районный суд в Киеве выдал санкцию на задержание заместителя главы СБУ Украины, — нормально, да? О, кадры! — Тиберия Дурдинца. Постановление было принято по представлению Генеральной прокуратуры в рамках расследования уголовного дела по факту возбуждения незаконных уголовных дел». И тут же эта Марина Остапенко сегодня заявила «Мы просим прессу на это не обращать внимания, не раздувать …» и так далее. Значит, как по отношению к «Родине» и к Маркову – так можно раздувать. Как она тут сказала? «Просим не муссировать пока идет расследование». Так я и вас прошу не муссировать, пока идёт расследование.

46:56 У меня время закончилось всё полностью. Единственное, извещаю весь город и управление СБУ по Одесской области. Я когда подбирал эти материалы, я принял решение: завтра я обращусь, сегодня просто поздно, с заявлением в Одесское управление на самого себя. Учитывая, что меня вместе с моими товарищами обвиняют в том, что мы шпионы, финансируемся откуда-то, причастны к каким-то убийствам. Я — безо всяких шуток — напишу заявление с требованием расследовать все эти заявления, которые делаются общественными организациями, «Свободной Одессой», в том числе, газетами и так далее. И никуда СБУ не денется, будет расследовать. И чем это закончится – посмотрим.

Одесситам — до свидания, а сотрудникам СБУ — до встречи! Завтра. Всего доброго!

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

4 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *