Диалог Семёна Уралова и Александра Шелеста* [включён в реестр иностранных агентов Роскомнадзора], 4 февраля 2026.
Видеозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Аудиозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Александр Шелест. Я приветствую вас, дорогие друзья, уважаемые гости и подписчики моего канала. Всем большое спасибо, что следите за нашими встречами с Семёном Ураловым. Он на связи прямо сейчас. Семён Сергеевич, приветствую вас.
Семён Уралов. Приветствую, Александр. Зрителям тоже привет.
АШ. Завершились переговоры в Абу-Даби, первый день. Завтра продолжат. Понятно, что информации оттуда какой-то плюс-минус внятной — ноль. Показали протокольные фотографии, сообщили о том, что переговоры идут. Пока тайна за семью печатями. Украинцы ждут, что скажет Зеленский. В России Песков обычно комментирует эти вещи. Лавров только что вышел и сделал заявление, что Россия никогда не меняла свои позиции по Украине. Это тоже принципиально важно обсудить в контексте этого раунда переговоров как общий фон того, что происходит непосредственно [сейчас]. Но как всегда, традиционно, буквально по нашей старой доброй традиции, два слова о формате. Всё очень просто: подписывайтесь на Уралова, ищите чистоту понимания, следите за его творчеством, покупайте книжки и ставьте лайк этому видео. Если хотите канал поддержать, непосредственно QR-код, который на экране. Если работает этот сервис, [можно] на экран что-то написать в качестве вопроса, мысли, пожелания. А так вопросы принимаются в сообществе YouTube заблаговременно. Можно там оставить свой вопрос, он прозвучит в закрытом клубе зрителей «Шелест» и чате трансляции. Всё, как всегда, всё очень и очень стандартно.
Вопрос в качестве голосования в нашем сегодняшнем чате такой: «Как вы относитесь к бракам с 14 лет в Украине?» Новость разразилась сегодня, что гражданский кодекс принимают, и каждый вычитал, что готовится к принятию. Кто-то говорит о том, что если ты сделал предложение, вы помолвлены и расторгаете эту помолвку, то кто-то должен заплатить неустойку за подготовку к свадьбе. А другие увидели, что с 14 лет можно бракосочетаться.
Варианты ответов:
- «Это прогресс» — мол, дети сейчас ого-го, акселераты все! Как растут! Ничего себе! И время сейчас такое сложное, вон плёнки Эпштейна что показывают. В этом скабрезном немного смысле все очень ранние. Время бежит, торопится, поэтому это в духе времени.
- Следующий вариант: «Это откат назад, крепостное право». Мы часто говорим и с вами: XVII век, классовое общество, крепостные, казаки. В принципе, зачем учиться читать, писать, образовываться, школа эта? Сразу брак — и вперёд. Нормальная практика не то что деградации, а именно отката назад.
- Третий вариант: «Мудро, пускай рожают новых солдат». То есть это исключительно практическое решение. Это же не означает, что ты обязательно должен в 14 лет жениться, а если кто-то — да, то пожалуйста, ячейка общества, вперёд. Демографический кризис никто не отменял.
- И последний вариант: «Это просто позор какой-то, деградация в полном понимании этого слова».
Я с этой новости хочу начать. Про переговоры сейчас мы, конечно, поговорим. Но это ведь тоже, Семён Сергеевич, отражение войны? Или нет? Как вы считаете, какой бы вариант выбрали?
СУ. Я склоняюсь, конечно же, к тому, что это деградация. Но это не просто деградация. Это [деградация] в условиях постУкраины. А в чём особенность?
Государство там, где оно эффективное, там, где оно есть, там, где оно может требовать соблюдения и духа, и буквы закона, там, может, и можно делать послабления некие
в плане понижения возраста. Я помню эти дискуссии ещё в советском детстве, я тогда ещё был советским ребёнком, по поводу старшеклассниц, когда беременели, это всегда было ЧП. Такое иногда случалось, и вся школа стояла на ушах. И время от времени [об этом писали] в журнале «Семья и школа». Был такой хороший журнал, я всем его рекомендую перечитывать для того, чтобы понимать, что такое здоровое общество, потому что он был построен на принципах ответов на вопросы действительно профессиональных педагогов, а не нынешних коучей.
Конечно же, для того, чтобы вырос здоровый гражданин, должно быть чёткое отсечение: вот детство и юношество, а вот взрослая жизнь и создание семьи, то есть заключение брака. Это и есть переходная точка человека. Но подчёркиваю, в условиях государственности, то есть соблюдения законов и права, можно говорить о неких послаблениях, если, например, общество имеет традиции [для женщин] выходить рано замуж. У нас есть, особенно на Востоке, такие культуры. Нельзя сказать, что у славян есть эта культура. Поэтому по совокупности факторов я считаю, что это фактически легализация педофилии.
Объясню, в чём дело. Ни для кого не секрет, что постУкраина превратилась, назовем эвфемизмом, в донора. Я часто употребляю слово «биореактор», но в этом биореакторе есть несколько камер. Один из биореакторов — это то, что
донаты с Запада превращают украинских мужчин в трупы под видом захиста неньки [(укр.) — защиты родины].
А есть ещё несколько биореакторов. Это, в частности, рынок нелегального оружия;
потом, постоянно всплывают истории, аналогичные с тем, во что в своё время превратилась Албания. Но Албания очень маленькая на теле Европы, а Украина размером с Францию.
Это торговля органами, так называемая чёрная трансплантология.
Удивительным образом в этой сфере была, например, замечена жена Саакашвили, ещё когда он был украинским политиком, она активно этим занималась. Там же была Ульяна Супрун, которая лоббировала эту тему.
Плюс, ни для кого не секрет, что
Украина превратилась в источник для борделей для Западной Европы и не только Западной Европы.
Одна из недавних новостей, может быть, полугодичной давности, когда повязали какую-то странную банду педофилов во Франции, где был снят Диснейленд. История мутная, полиция задержала [участников]. По факту кто-то пытался устроить типа свадебную церемонию, там была несовершеннолетняя с постУкраины. И якобы была задержана мать. Понятно, когда уже взяли их за хвост правоохранительные органы, они начали рассказывать, что это было такое представление, что это всё понарошку, ненастоящее, но по факту что-то там такое происходило.
И потом по поводу втягивания детей в преступную деятельность, это уже не про извращения, — это история с убийством Дарьи Дугиной. Дугину убила женщина с ребёнком. Ребёнок был взят как раз для того, чтобы не возникло никаких подозрений.
И третье, учитывая, что нынешняя власть уже окончательно выбрала не только биореактор,
они же превращают выходцев из постУкраины в кочевое племя, которое разбросано по всему миру.
Консульские услуги не оказываются, всё держится исключительно на доброй воле стран, которые принимают, потому что Украина не вхожа ни в какой союз, обладатели паспортов украинских не имеют какого-то, что называется, права. Всё исключительно на доброй воле. А таких людей очень легко перевести в рабскую зависимость. Поэтому, с моей точки зрения, на это направлен закон структурно. Можно будет детей вывозить, в том числе под видом того, что — выдаём замуж. Там же ещё одна из оговорок — беременность. То есть рынок создают рабовладельческий, так что ничего принципиально нового нет.
АШ. Тут же какой момент очень важный? Конституцию менять во время войны нельзя. Это, как бы, закон в Украине, на это все опираются. Преемственность власти, всё такое. Но такие важные для украинского общества решения принимать можно. И это только такие блохи, до которых докопались. В целом, принятие гражданского кодекса в стране, где граждане лишены в большинстве своём прав, в ограниченном состоянии находятся из-за военного положения, а их, получается, немножко утрясают и унормируют. Это именно отношение государства к человеку такое проявляется: здесь можно, здесь нельзя. Но это ведь ещё в лишний раз доказывает, что, например,
переговоры об окончании войны — это какая-то элитарная тусовка, это вообще не касается людей.
Давайте возьмём хотя бы яркий пример с энергоперемирием. Что он показал? Он показал, что, условно,
если Путин и Трамп договорятся, то какой-то режим какого-то прекращения огня будет.
Сейчас быстро нужно было пожарить, и разные аналитики проофисные говорят: «Смотрите, а Зеленский-то прав, когда говорил вчера с Рютте вместе, что 4 дня в неделе у россиян. Мол, неделя длится 4 дня, а не 7, а потому что там же отчитывалось Минобороны о том, что поражали объекты». Но речь-то шла о Киеве, Киевской области. То есть изначально этот факт мы опускаем, и давай нагнетать, Зеленскому надо спасать своё реноме. Что выкинул Трамп, он фактически сказал: «Да, с Путиным можно договариваться, мы договорились. Неделя — мало. Да, мало. Но это хотя бы что-то», намекая, что Зеленский и об этом не договорился в своё время. Плюс эксперты очень интересные появляются на киевских муниципальных каналах. И сюда прикрутили политику. Хотя, честно говоря, молодая девушка, энергетический эксперт, научной деятельностью занимается, выходит и как эксперт говорит, что энергетическое перемирие прошлое Украина сорвала. Украина! И все: «Как? Вы что такое говорите?» Причём никто не сказал ничего против, никакого аргумента против, а все просто набросились на неё. Это у нас такая стандартная практика.
Получается, что Абу-Даби — это дохлый номер. Все просто отбывают номер, они приехали зачем-то посидеть, пофотографироваться. Если решения какие-то и примут, то по обмену пленными, по каким-то другим вопросам, очень важным, безусловно, вопросам, но, скажем, абсолютно не касающимся сути.
Американцы говорят: «Нам всё равно, что с территорией Украины». Буданов, Арахамия и Умеров излучают, что в принципе, сговорчивая Украина. Politico пишет о том, что могут быть прорывы. Российская делегация — все технари. Чего ждать от этих переговоров?
СУ. Во-первых, давайте войдём в мою профдеформацию когнитивной войны. А там всегда имеют значение язык и политические понятия. Это не переговоры, это контакты. Я настаиваю, что их так нужно квалифицировать. Если мы будем называть это переговорами, то мы самооблучимся пропагандой.
АШ. Ещё раз объясните, почему.
СУ.
Переговоры — это когда есть некий предмет переговоров.
То есть мы о чём-то договариваемся. Есть покупатель, есть продавец или обмен, или возврат чего-то. А
в данном случае нет пока предмета переговоров,
Условия, которые выставляет Москва как требования свои (по демилитаризации, денацификации), это же матрёшка. Давайте вспомним, что есть малая украинская трагедия, есть большая украинская трагедия. Малая — это то, что происходит между Киевом и Москвой. А большая — это то, что происходит между Востоком и Западом. Есть одно из требований, я напомню, возврат инфраструктуры НАТО по состоянию на момент развала Советского Союза. А украинская позиция — границы 1991 года. Поэтому переговоров нет. Как учил монтёр Мечников в «Двенадцати стульях», согласие есть продукт при полном непротивлении двух сторон, за что получил похвалу от Остапа Ибрагимовича. А там, я напомню, «утром деньги, вечером стулья». Ситуация была очень похожая. Украина ведёт себя именно таким образом. Она говорит, да, мы, как бы, в принципе не против, но давайте [заключим перемирие]. У вас товарищ Демура многократно это доказывал:
это попытка выдать прекращение огня за мирный процесс.
Это иллюзия, на это уже не пойдут, потому что я напомню, что Минские соглашения — это и был такой фокус. Я специально перевожу в правильные понятия. Минские соглашения как продавались? Они продавались как мирный процесс. Почему там было так много пунктов? Помните же формулу Штайнмайера? Это же формула. А что значит формула? Формула есть, когда мы хотим дойти до необходимого решения. В этом смысл формулы. Поэтому там были пункты о легализации человека с ружьём в ДНР, ЛНР. Их должны были легализовать в виде милиции. Они именно поэтому ещё и переименовались. Я напомню, республики Донецка и Луганска пошли в сторону Минских соглашений. Армии даже переименовали в милицию, что, типа, у нас не армия, у нас самооборона.
АШ. Так они изначально были. Началось с Луганской гвардии и Донецкой гвардии. «Гвардия» — слово было местное в те времена.
СУ. Был армейский корпус. Когда я жил в 2015-2016 гг. в Донецке, первую книгу свою как раз писал, я помню эти этапы, как республики не шли далеко в вопросах собственного госстроительства. Почему? Потому что витали Минские соглашения. Но уже к 2017 году стало понятно, что никто не собирается принимать никаких законов, что стопорит Порошенко, и никто этого не собирается делать. И всё. Минские соглашения – это был пример того, что схема выдать перемирие за мирный процесс уже не получится.
АШ. Почему? Этим же Уиткофф профессионально занимается с Кушнером теперь. Вы же видите, как американцы ведут свою историю?
СУ. Конечно вижу, как они ведут.
АШ. Закончилось всё в Венесуэле? Закончилось. Это же их стиль.
СУ. В Венесуэле? А что там закончилось?
АШ. Смотрите, они же ведут так: им не нужна какая-то точка железобетонная. Им нужно, чтобы: «ага, прекратили стрелять» — всё, сливки сняли. Помните, Газу подписывали как? «Газа, Газа».
СУ. Нет, то, что им нужно, понятно, я согласен. Я же говорю про нашу сторону. Наши на это не поведутся. Один раз они уже сняли сливки с Минских соглашений. Всё, два раза не работает. Один раз можно обмануть.
АШ. Понятно, что один раз можно обмануть. Но Путин же почему-то на услугу Трампа соглашается?
СУ. Это, кстати, ещё вообще неизвестный факт, потому что мы не понимаем, что происходит в секторе военно-промышленного комплекса. Если мы посмотрим на удары по постУкраине, мы увидим там чёткую волновую структуру: явно идёт накопление неких ресурсов, а потом масштабный удар массовый. Я не знаю, что там было за перемирие, я сейчас нахожусь в Евпатории, недалеко от побережья, я каждый день слышу звуки того, что борются с угрозами. А потом в новостях — общая статистика, понятно, никто никакие подробности не сообщает, но это как раз один из заходов на Севастополь. А я недавно был в Севастополе, у нас там интересный проект «Маячок» с товарищем капитаном и блогером по совместительству, как раз в Стрелецкой бухте находится у нас студия. И там так слышно каждый день — мама не горюй! Я сейчас связывался с коллегами — всё громко, всё слышно. В Белгороде посмотрите, что было. Поэтому я не очень понимаю. С моей точки зрения, это было что-то из трамповского мира, в котором он живёт, в котором он останавливает войны, в котором ему дарят чужие нобелевские премии, в которой он радуется футбольной премии мира и прочих вещей. Относиться серьёзно к тому, что излагает Трамп, с моей точки зрения, глупо.
АШ. Так нет просто более серьёзной фигуры, понимаете?
СУ. Почему? Надо слушать, что заявляет Си Цзиньпин, надо слушать, что заявляет Ким Чен Ын, надо слушать, что Моди заявляет, надо слушать, что [говорят] руководители Евразийского Союза.
АШ. В теме Украины нет никого, кто что-то более весомое заявляет. И это продемонстрировано: взяли носом Зеленского, ткнули и показали «смотри, Зеленский, я договорился про «неделю не стрелять»». Понимаете? «А ты договорился? Нет».
СУ. Так это же его ткнули для своей аудитории. Александр, давайте вернёмся, не помню, какая это наша была беседа, где-то посередине, когда мы устанавливали, что то, что Трамп произносит, во-первых, это месседжи, к ним [как нужно] правильно относиться: это его твиты, это человек из новой культуры. Но у неё есть несколько адресатов, и большинство адресатов — внутри США. Ему плевать на нашу аудиторию, на украинскую тем более плевать. Он для своей внутренней аудитории разыгрывает сценарий под названием «Я всесильный властелин этих колониальных вождей, которых мы расплодили. Вот, смотрите, как я привожу к повиновению вождей взбунтовавшихся». Имеется в виду Венесуэла. И там, кстати, ещё ничего не произошло, там всё только начинается. Куба, которой обещают отомстить.
Причём, обратите внимание, какие типы это реализуют. Рубио — это же потомок тех, кто уехал с Кубы, это один в один украинские бандеровцы, которые окопались (жена Ющенко была из такой семьи), те, кто окопался и мстит своей родине.
Это мерзопакостнейшие люди. В этом смысле и у нас очень всё проявилось во время Великой Отечественной войны, как разделилась эмиграция. Одна повела себя с уважением, как генерал Деникин, а кто-то — как атаман Краснов: хоть с чёртом, но главное — против большевиков.
Рубио — это такой же Краснов. С Бандерой можно сравнить его. Его правильно сравнить с Кубийовичем. Был такой мерзостный деятель исторический. Про Бандеру все знают, а этого знают как автора українознавства [(укр.) — украиноведение]. А он на самом деле был гражданским администратором псевдогосударственности украинской, администрировал непосредственно, причём находясь больше даже в Кракове, чем на самой Украине. Рубио такой же. Кубийович сделал карьеру в своё время в австро-венгерской армии, в австрийской, потом пошёл служить нацистам. И таких было очень много. Рубио такой же персонаж.
АШ. Это, конечно, очень сильная параллель. Рубио — бандеровец! Это прям так звучит! Звучит!
СУ. Но только относительно Кубы.
АШ. Из Канадийщины!
СУ. Да, он из Канадийщины. Кстати, раз уже к этому мысль подошла, я сегодня тоже готовился, и у меня есть ряд стихотворений по поводу того, что делать с украинскими элитами. Вы помните, наверное, такого деятеля Дмитра Павлычко [прим.: украинский и советский поэт]. Это был такой деятель, который боролся за Украину в 90-е. Он, Хмара, Драч. И вот стихотворение его из советского прошлого, пара четверостиший:
| Ой, ви, борці за Україну, Я вас ніяк не нахвалю! Ви вміли підпалити сіно. І туго затягти петлю На шиї брата ви уміли, Гестапівці не розуміли, на що ви здатні. Скуповато платили чемним наймитам. | [Ой, вы, борцы за Украину, Я вас никак не нахвалю! Вы умели поджечь сено. И туго затянуть петлю На шее брата вы умели, Гестаповцы не понимали, на что вы способны. Скуповато платили, учтивым батракам]. |
И уже из современности другое стихотворение:
| Під Нью-Йорком табори військові, Синьо-жовті мають прапори. Як убити, з кров’ю чи без крові, Вишкіл там ведуть професори. Всі вони майстри удару в спину. Вішельники, гангстери, збуї, В боротьбі за вільну Україну пропонують методи свої. | [Под Нью-Йорком военные лагеря, Сине-жёлтые развеваются флаги. Как убить, с кровью или без крови, Выучку там ведут профессора. Все они мастера удара в спину. Вешатели, гангстеры, бандиты, В борьбе за свободную Украину предлагают методы свои]. |
И заканчивает он:
| Виплюйте бандерівскую блекоту, Вийміть з свого тіла їдь. Не служіть ні гунові, ні готу, А самі собі ви послужіть. | [Выплюньте бандеровскую блевоту, Выньте из своего тела яд. Не служите ни гунну, ни готу, А сами себе вы послужите]. |
Пророческие слова, Александр. Вот, «під Нью-Йорком табори», они были, этого никто не скрывал, они создали отдельный антибольшевистский блок народов. Произошло всё по Зиновьеву: целились в советскую власть, в КПСС, а попали в Россию, да, так оно и было. И в Украину попали, то есть в историческую Россию. Это те самые персонажи. Но что самое страшное, к ним же перебежали. Тот же Павлычко, кто это был? Это был перебежчик. Понимаете? Он первый побежал «бороться». Это он про Порошенко написал «сивочолий гетьман» [(укр.) — седовласый гетман]? Нет, это Драч, по-моему. Это всё персонажи одного уровня. Потом они славословили Ющенко и всех остальных.
Проблема украинских элит, если говорить системно (кстати, интеллигенции тоже), в их умении мгновенно переобуваться.
Поверьте мне, я прям живо представляю, потому что я видел [таких] в позапрошлой жизни, особенно из числа местных органов власти. Я на Украине любил работать на региональных выборах — мэрии, горсоветы, облсоветы. Когда-то в юности даже райсоветы были, в приграничных районах во Львовской области, там, где контрабандисты. В райсоветах, я знаю, что и в Луганской области окапывались разные люди, особенно когда было это региональное приграничное движение. Я видел, как люди себя изображали: кто-то одевался в форму офицера НКВД и блатовал на 9 мая. Кстати, давайте вспомним знаменитую фотографию Гордона с Шуфричем, на которой они одеты в красноармейцев [прим.: на фото (слева направо) М. Добкин — бывший мэр Харькова, депутат Верховной рады; Н. Шуфрич — депутат Верховной рады, глава комитета ВР по свободе слова; Д. Гордон* — журналист, который приговорён в РФ к 14 годам лишения свободы за призывы к терроризму и распространение ложной информации о российской армии].
Или Ляшко [прим.: народный депутат, глава Радикальной партии Олега Ляшко] с георгиевской ленточкой.
Это всё было, и это никто не скроет. И стихотворения Павлычко, которые мы прочитали, они же правильные. Они даже, можно сказать, пророческие. Кстати, есть одно четверостишье, последнее. Оно как раз о том, что за это всё заплатить придётся нам:
| Не раз ви ходите голодні І проклинаєте цей світ. Єдине ми збагнули добре, І ваше серце прехоробре, І ваші сяючі уми, За все розплачуватимемось ми! | [Вы ходите постоянно голодные И проклинаете этот мир. Единственное, что мы поняли хорошо, И ваше сердце прехраброе, И ваши сияющие умы, За всё будем расплачиваться мы!] |
Это же пророческие слова. Сейчас поколение расплачивается за павлычек, которые вроде бы знали, к чему это всё ведёт. Он сам с Западенщины, если не ошибаюсь, причём был [известным советским поэтом], премии получал, ценили его в Советском Союзе. А он проявил своё нутро в 90-е, оказался перебіжчиком, предателем, зраду совершил. В этом вся проблема. Украинские элиты – это зрадоносцы. Они все выросли из очень большой зрады. Это действительно проблема.
АШ. Но без элиты ничего не бывает.
СУ. Конечно, не бывает.
АШ. Элиты, зрадоносцы. Элиты, я даже когда-то показывал у себя в Telegram-канале, одни и те же лица. Гордон*, которого вы вспоминали, Портников [прим.: украинский журналист] — все те же самые. Лица меняются очень мало. Даже эта смена 2019 года, когда пришли фотографы, продавцы линолеума. Сейчас, например, у нас там кто? Буданов [прим.: внесён в России в перечень террористов], Арахамия [прим.: председатель фракции партии «Слуга народа»] и Умеров. А кого они представляют? Кого?
СУ. Это не элиты.
Элиты на Украине закончились в 2004 году, когда они не смогли отстоять суверенность государства.
В 2004 году все элиты начали бороться за то, кому бы остатки Украины подороже продать. Они вынесли остатки.
Государство было захвачено, в первую очередь были захвачены спецслужбы.
Я, кстати, наверное, к следующей беседе подберу цитату Турчинова, когда он стал главой СБУ. Я когда-то читал его книжку, тоже откровенно пишет.
После этого их взяли за одно место. Я напоминаю, даже «всесильным» донецким навязали Макфола политконсультантом, никуда они не делись. Всё,
после 2004 года на постУкраине элиты мародёрского типа, они дожирали остатки государственности, а самое главное — общенародной собственности и остатки народного хозяйства,
чем и сейчас занимаются. Вот и всё.
АШ. Но погодите, кого они представляют?
СУ. Да никого они не представляют, заказчиков своих они представляют. Давайте разберёмся, это очень хорошо видно по составу парламента. Смотрите. Это оставшиеся пять – шесть олигархов, где сейчас держится Пинчук наверху, за счёт связей и за счёт того, что он всё-таки днепропетровский, явно вкладывался в Зеленского. Плюс к ним добавилась, кроме местных олигархов, олигархия международная, как Томаш Фиала, которого мы вспоминали тоже. И дальше — это то, что называется семипосольщина, очень прикольно нарекли эту систему. А дальше это захваченное государство, failed state так называемый, управление которым осуществляется сложным гибридом спецслужб, международных финансовых организаций (потому что всё это ещё и большая прачечная, на этом зарабатывают) и огромного количества фондов, плюс специально созданной интеллигенции (или политизированного меньшинства), которая изображает, что «всё хорошо, прекрасная маркиза», дела идут. Вот как это работает.
АШ. Семён Сергеевич, ещё раз, речь идёт о том, чтобы остановить войну на определённых условиях. Вы говорите, что группа переговорщиков — это не элита.
СУ. Нет, конечно.
АШ. Но тогда можно пойти дальше в ваших рассуждениях, сказать, что Зеленский — это не элита, сказать, что его пять – шесть менеджеров — это не элита. Я смеялся в голосину, когда увидел материал «Украинской правды», озаглавленный, «Буданов не стал проводить кадровые чистки».
Татаров остался. Не стал [его увольнять].
СУ. Да, попадалось в ленте.
АШ. Не стал. Другие стали. А он не такой.
СУ. Кадров нет.
АШ. Нет, не потому. Это вы говорите, что кадров нет. А так же никто не скажет. Там говорят: «не стал». То есть он рассчитывает на этих старых «кадров». И мы наблюдаем эти старые кадры.
Пока далеко не ушли, здесь очень важный момент по поводу Второй мировой войны. Была же обстреляна Родина-мать.
Витражи повылетали, когда сбивали беспилотник, того зала, который непосредственно под постаментом Родины-матери, там очень много золотыми буквами выписано героев Советского Союза, которые получили эту медаль, эту награду за свои подвиги в Великой Отечественной. Музей переименовывали раз, два. Выбегает директор, показывает журналистам: «Смотрите!», то есть картинка априори, по вашей практике, должна лупить на весь мир: «русские обстреляли Родину-мать!» А? Красиво же, потужно! «Смотрите, повылетали витражи, мы вынуждены закрыть этот зал, спустили отопление, чтобы как-то отапливаться, ремонт сейчас делать».
Но о том, что два дня назад сбивали буквы «их имена бессмертны», потому что [надпись была сделана] по-русски, и потому что это деколонизация, об этом никто не сказал. Понимаете?
СУ. История с Родиной-матерью — это история про пигмеев и наследие более высокоразвитой цивилизации. Дело в том, что Родина-мать — это настолько монументальная и профессионально сделанная, кроме всего прочего, конструкция, что украинской власти не под силу её демонтировать, чтобы это не обернулось какой-то катастрофой вроде падения. Это же ужас может произойти! Это будет, конечно, ещё и страшная зрада и даже позор (сором). Поэтому вокруг неё они носятся. Если бы могли спилить, уже бы давно спилили. Вы же представляете, сколько ещё можно на металлолом сдать? Там столько металла, что какой-нибудь начальник участка, который бы это делал, себе домик бы прикупил где-нибудь там, на выезде.
АШ. То есть вы считаете, что физически не было ресурсов, поэтому не снесли, а так бы снесли?
СУ. Конечно, однозначно снесли бы. Тем более это же не просто Родина-мать. Это же несколько [подобных] символических фигур:
- В Трептов-парке в Берлине.
- У нас есть сталинградская Родина-мать.
- И ещё в Магаданской области, по-моему, где меч куётся и передаётся [прим.: на самом деле памятник «Тыл — фронту» находится в Магнитогорске Челябинской области].
Это очень символические конструкции. Родина-мать — своя, отдельная концепция. Тем не менее, разве много таких конструкций на постсоветском пространстве? Кстати, почему бы они обязательно её растащили? Если бы Родина-мать не стояла в центре Киева, то, скорее всего, у неё была бы судьба, как у легендарного памятника в Ровенской или в Житомирской области. Его уже нет. Там стоял памятник наступающим кавалеристам-будённовцам, когда был польский поход Будённого и Тухачевского. Памятник был, как будто конница вырывается [и парит над землёй].
Он похож на другой уникальный памятник Артёму в Святогорске.
Я просто много ездил ещё в нулевые постоянно. Когда ты за рулём едешь, ты не можешь её не увидеть. Это очень красивое зрелище. За [памятником кавалеристам] просто не ухаживали. Он начал разваливаться. Потом от него остался только уже остов. Его растащили местные жители, а потом спилили.
Я думаю, если бы Родина-мать не стояла в центре города, её, в принципе, и бросили бы, ещё начиная со времён Ющенко, на произвол судьбы. Но тут такая вещь, если бы с неё начали отваливаться железные все эти конструкции в центре города, это уж совсем была бы зрада зрадная. Поэтому поддерживали в состоянии. Вот и всё.
АШ. По поводу элит очень важный момент. Сейчас тяжёлая ситуация со светом, с электроэнергией, понятно. И зарождаются новые дискуссии. Этого не было, кстати, при прошлом блэкауте. Я такого не помню. Наоборот, все друг другу помогали, покупали втридорога всякие приспособы — генераторы польские и т. д. Все друг дружке пытались как-то помочь. А сейчас какой-то раскол произошёл. Кто-то танцует на Киевском море, кто-то гуляет, кто-то шашлыки жарит, кто может себе позволить. Все сидят без воды, без света, без тепла. Но, тем не менее, линии раскола прописаны.
Но сегодня происходит кульминация этого. То есть это практический учебник, как оседлать любую проблему и вытащить как можно больше гешефтов власть предержащими «элитами» (в кавычках). Сегодня прогреваются две темы экспертами: тема первая, мол, «смотрите, свет будет стоить по восемь с половиной гривен за киловатт-час, это наши партнёры, мы же ни при чём». То есть света не хватает. Люди перекрывают дороги, плюются, бьются, дерутся на фоне этого света, вырывают зарядки у людей. Появился свет, он кинул со своего окна второго этажа подзарядить электрокар.
Понимаете, как это всё обернулось? Нам же как Запад говорил? «Электрокары — это новое будущее, экологически чистые, без топлива, без выхлопов». Пожалуйста, эти электрокары теперь большая проблема. Ещё и морду могут набить за то, что ты пытался зарядить. Первая тема — будет дорожать, Запад же выкручивает руки.
Тема вторая: «слушайте, вы там заряжаете свою зарядную станцию eco flow или аккумуляторы, накапливайте электричество, платите отдельный тариф за то, что вы накапливаете, это ж вы не просто включили и пользуетесь». Очень, кстати, интересно с вами проводить эти линии, параллели. А выгода, нажива? То есть на беде, на людском каком-то горе [зарабатывают]. Когда мы говорили о том, что в ТЦК есть коррупция, я помню, мы только начинали два года назад, все говорили: «Какая коррупция? Успокойтесь!» Сейчас это уже все знают, всё нормально, всё пройдено. А сейчас у нас новая беда, проходит несколько шагов — и опять выкачивают деньги. Понемножку или сразу «помножку». Выкачивают, садятся на потоки. То есть там задержали каких-то людей, которые из армии людей доставали. Тебя могут за 16 тысяч долларов из твоей части, где бы ты ни был, на передовой, чуть подальше, в любую точку Украины. Такой телепорт. Хлоп — и ты там. Если 40 заплатишь, за рубеж прям отвезут.
И этим пестрит вновь украинская лента. О чём это говорит?
СУ. Это говорит о том, что процесс пожирания обществом самих себя усиливается. Давайте немного теории.
Когда нет государства, общество погружается в анархические отношения, но это на первом этапе.
Это то, за что очень любили постУкраину между 2004 и 2014 годом. Почему, кстати, много россиян туда переезжало? Потому что была иллюзия свободы. На самом деле это были последствия уничтожения государственности, была очень лагідна корупція [(укр.) — мягкая коррупция]. Можно было всё порешать. Особенно если ты из Москвы, из Питера, откуда-нибудь с северов переехал, то всё ещё и очень дёшево, очень доступная коррупция. Но это было с 2004 по 2014 год.
А потом, когда под эгидой конфликта внутри себя элиты захватили уже государство полностью, отдали стратегическую часть Западу, а сами начали бороться за остатки, общество перешло в ситуацию самопожирания.
Как это было? Сначала в ходе Евромайдана 2014 года была легализована часть общества, которому разрешили охотиться на другую часть общества. Главное, чтобы ты был правильных цветов. Сначала сказали: «вот сепары, их можно жрать». Там же в первую очередь были экономические вопросы, потому что под этим видом проходил передел бизнеса — много чего происходило. Но в 2014 году на это закрывали глаза, это же где-то там проходит, где-то на «Дальнем Востоке», на Донбассе. Что на это всё смотреть? В Крыму не получилось. Дальше эта раковая опухоль расползалась, расползалась. Вспомните новости 2017, 2018 года. То где-то оружие какой-то герой АТО продавал, то ещё что-то творили.
Мы же помним, откуда взялся лидер нынешнего «Азова»* [прим.: признан террористической организацией, его деятельность на территории России запрещена]. За что он сидел в 2014 году? За покушение на убийство вьетнамского предпринимателя.
АШ. Послушайте, Семён Сергеевич, он взялся с Валдая [прим.: судя по всему, ведущий путает А. Билецкого с другими националистами, которые раньше бывали в России], в том числе.
СУ. Нет, мы о ком сейчас говорим? Про Билецкого* [прим.: признан террористом и экстремистом на территории России]?
АШ. Да.
СУ. Нет, погодите. Я работал в Харькове, и я помню эту организацию «Патриоты Украины», которую выкармливал Аваков* [прим.: признан террористом и экстремистом на территории России]. Своими корнями эта движуха уходит ещё (вы вряд ли это помните) в выборы, по-моему, 1998 года. Был такой блок «Менше слів» [(укр.) — «Меньше слов»]. Это, в принципе, одна из моих первых избирательных кампаний. Это был удивительный альянс львовских и харьковских нациков. Из Львова была тогда эта СНПУ (социал-национальная партия), которая потом стала «Свободой» и которая свастику вообще и не скрывала. Волчий крюк у них был всегда на эмблеме. И харьковские нацики, которые потом эволюционировали в националистов. Билецкий из молодёжных активистов этой движухи, которая из конца 90-х. Да, там была тусовка совместная с нашими нациками. В частности, «Боцман»* [прим.: позывной националиста С. Коротких], выходец из этой истории, экстремист-террорист наш Капустин* [прим.: внесён в РФ в список террористов], я так и не понял, его ликвидировали или нет. Это была общая постсоветская тусовка фашиствующего элемента, которая прорезалась в конце 80-х – начале 90-х годов. Я, кстати, тоже неплохо помню Питер периода трёхсотлетия, как тогда шутили, «зоолетия» (если читать 300 как «зоо»), сколько ещё было тогда скинхедов по улицам.
АШ. А куда они делись?
СУ. Их системно унасекомливали. Почитайте, например, что произошло с таким деятелем Беловым-Поткиным, движение ДПНИ. Это было сосредоточение фашиствующих, нациствующих элементов. Там было убийство трудовых мигрантов. Где они? Там, где и положено, там, где и Билецкий сидел в 2014 году за покушение на, подчёркиваю, вьетнамского предпринимателя.
Почему я привожу этот пример? Это только повод, борьба за чистоту расы. Все прекрасно знают, что в Харькове вьетнамцы — это была важнейшая диаспора раньше (когда я там работал), не просто диаспора, там есть свой вьетнамский банкинг, когда под честное слово ты отдаёшь значительную сумму денег (это во всех азиатских странах есть)… Все знают, что у вьетнамцев много кэша, тем более это ещё было до цифрового периода.
АШ. То есть ты отдаёшь деньги, а тебе передают что?
СУ. Нет, ты отдаёшь их, допустим, в Харькове, а твоему контрагенту отдают под честное слово где-то в Ханое или там, где ты закупаешься. Это известная азиатская система банкинга.
АШ. Вьетнамские криптообменники, сейчас такая история.
СУ. Это период ещё до крипты, до всего. В Одессе на «Седьмом километре» [прим.: одесский вещевой рынок] так работали. Мои знакомые из коммерсов, кто закупался в Китае, тоже постоянно этим пользовались. У меня там был знакомый, шубами занимался. Он на месте всё отобрал, в Киеве передали деньги, и тут же при нём ему начали отгружать товар. Это особый тип отношений. Но мы ушли в сторону.
Говорить про элиты после 2014 года вообще нельзя. Если после 2004 года элиты продали государство, то
после 2014 года они превратились в мародёрские, они превратились в людоедов. И они начали настраивать одну часть общества пожирать другую.
Образовались стаи хищников, которые охотятся, и стадо — те, кого атакуют по сигналу «фас».
Кстати, у вас похожая ситуация, если говорить на уровне схемы: на вас «фас» сказали — все бросились пожирать. Чего такого? Это обычная схема.
На Украине коррупция уже давно стала системообразующим элементом. Это не государство, в котором есть коррупция, это государство, в котором без вложения денег вообще государственные функции не работают.
Можно сказать, что эта коррупция сожрала украинскую государственность.
Но это не только на Украине, похожая ситуация в Молдавии. Это массовое явление на постсоветском пространстве.
АШ. Если мы всё вышесказанное присовокупим, будем набрасывать, как на бусы, ожерелье аргументов.
СУ. Главное, чтобы не на вентилятор!
АШ. На ожерелье аргументов, что Украина несубъектна и решения будут принимать другие. Сегодня очень интересный геополитический день, потому что Синь Цзиньпин созванивается с Путиным, они очень долго говорят, из их речи потом Ушаков объяснял суть переговоров. Вообще, как-то очень странно выглядит «Совет мира». Россия, вроде как, не против, Россия, вроде как, согласилась, по крайней мере был позитивный сигнал. Согласия стопроцентного не было. «Да, рассмотрим, конечно, почему бы и нет». А после этого созвона — что «всё должно согласно ООН быть, обсуждали Украину, обсуждали другие сферы интересов». И сразу после этого Си Цзиньпин созванивается с Трампом и тоже публикует пост о том, что просто феноменальный разговор у них прошёл, Дональд Трамп доволен, говорит, что долгий обстоятельный разговор, и двусторонняя торговля, и Иран, и Россия, Украина, Китай, соя — как обычно, всё в кучу навалил, «хорошо поговорили».
У меня тогда возникает вопрос. А что решается? И главное, решается ли сейчас тема продолжения или остановки войны в треугольнике Пекин-Москва-Вашингтон? За бортом ли вместе с Украиной европейцы, глобалисты, корона — те, которые сейчас правят бал, с точки зрения элит? По поводу Эпштейна, я хотел с вами, кстати, это обсудить, это очень интересно тоже. Продолжим этой темой. Ведь он же нанёс колоссальный удар.
Я полностью согласен, рыли яму чётко под Трампа. Вырыли, всю веточками прикрыли, и он должен был в неё угодить. А угодили все. И сейчас смотрят все. Все смотрят на Запад, и все в шоке. Новый день — новые откровения. То какая-то бывшая Мисс Вселенная, которая была 15-летней девочкой, что-то рассказывает, кается, то какие-то звёзды, то политики — все на свете. И это стало не проблемой Трампа, а проблемой всех. Получится ли Эпштейном (афтершоками этого землетрясения), другими вещами Европу и Старый Свет, глобалистов, глобальную монархию отодвинуть и решение принять в этом треугольнике, который сегодня обозначен был телефонными звонками?
СУ. Вы, Александр, революционные вопросы ставите. Может ли произойти революция [в США]? Для того чтобы сменился сам системный фундамент в Штатах, там нужно изменить саму модель государственности. А она у них расистского типа, фашистского.
Фашизм, нацизм — это одна из форм расизма. Нацизм конкретно против России, против нас был направлен. Фашизм, например, итальянский был больше против африканцев направлен и славян южных.
Государство США изначально на этом построено, это идея рабовладения. Сейчас они относятся со всеми своими (употребим термин медицинский) гомосексуалистами, а когда-то они их «лечили» так, что убивали электродами в виски. И это было не так давно. Это было буквально 50 лет назад. Это очень странная культура, американская, она создана на перманентном насилии, причём на насилии коммерческом.
Что поражает меня, в период Великой депрессии было очень распространено шоу, танцевальные марафоны. Слышали о таких? Они очень красиво выглядят, если их показывают на картинке. Много пар, они танцуют. А смысл был в том, что это был аукцион. Деньги получала та пара, которая дольше всех танцевала. Это как пирамида, это по всем штатам было. Танцы шли часами. Есть какие-то рекордсмены, они что-то там 36 часов танцевали. Люди это смотрели и с радостью аплодировали, делали ставки, смеялись.
А что происходило с этими танцорами чаще всего? Они чаще всего умирали от изнеможения, они выбывали, оставалась только одна пара, победители чаще всего становились потом инвалидами. Представляете, что с ногами происходило за 20 часов? Они спали друг на друге. А дальше чаще всего человек становился либо инвалидом, у него ноги были просто уже нефункциональные, либо огромная часть людей умирала. А публика этому всему аплодировала. Где ты ещё за полбакса такое посмотришь?
Дальше, эта же культура родила индустрию порно. Это была всегда потайная часть культуры. Мы можем посмотреть фрески античные (даже в учебниках истории, дети хихикают). Но в целом она была потайная. А американцы в свойственной им культуре поставили это на индустриальный уровень. Обратите внимание, какие страны в этом смысле дальше всего ушли? Голландцы, американцы, британцы, англичане. А кто такие американцы? Это, в первую очередь, продукт замеса этих трёх культур: английской, британской и очень сильная роль голландской. Кстати, Нью-Йорк изначально был Нью-Амстердам.
Это культура, которая действует по принципу «как можно больше создания шоу», а второе — «как можно больше создания проблем везде, где мы можем». У них концепция: «все богатые и влиятельные люди должны к нам, в Штаты, перевозить свои капиталы, спасать». У них концепция создания войн и конфликтов везде, где можно, а потом — через фильтр адаптация влиятельных элит, которые потом станут такими, как Марк Рубио, или как тот же Кубийович, о котором мы говорили, или тот же Коновалец, пока его не грохнули. Он же такую роль выполнял. Это модель США.
То, что Трамп произносит, и тот пафос, который он разгоняет, — это игра, с одной стороны, на публику, а с другой стороны, это игра в своё собственное политическое будущее. Трамп сейчас попал в ту же ситуацию, в которую попал Клинтон. Такого рода скандалы — лучший стимул для того, чтобы загнать человека, попавшегося не просто [в скандал], это педофильский скандал, это самая мерзостная [история]. Тем более Америка остаётся в значительной [степени] набожной страной.
Это как с Клинтоном. Почему была стремительно разбомблена Югославия, и с таким пафосом, и с таким ожесточением? И Милошевича превратили в абсолютное зло очень быстро. Клинтон, я напомню, тогда попал в свой скандал с Моникой Левински. Потом все переключились на Югославию, потому что она враг, это ещё и перемога.
Трамп сейчас загнан, как любой человек, который попал под влияние с помощью компромата.
А это компромат на Трампа.
Он сейчас будет идти по проторенному пути создания как можно большего количества проблем и создания как можно более яркого шоу вокруг этого, чтобы дело Эпштейна и ему подобные никак не обсуждались.
Сейчас он двигается в стратегии создания проблем Ирану.
Так что наблюдаем. Я не считаю, что надо за пафосом следить. Надо слой пафоса счищать и смотреть, где находится логос. А логос в том, что
они не прекращали создавать войны по всему миру, и это не останавливалось ни на один год.
АШ. Войну в Украине кто остановит?
СУ. В нынешней стратегии
война остановится, только когда Россия сломит сопротивление вооружённое. Другого способа нет.
Я надеюсь.
АШ. Ну, или плюнет, развернётся, уйдёт, а-ля какой-то Афганистан. Что осталось после Афганистана?
СУ. Афганистан — это предательство, не забывайте.
Сценарий того, что в Кремле может произойти переворот или смена кадров. Конечно же, есть один из базовых сценариев англо-американского мышления. Они же носители прецедентного мышления. Они рассуждают как? Если нам один раз удалось это провернуть, то есть провести лояльных нам людей, а потом… Горбачёв — это отдельная история, не будем сейчас её обсуждать. Рекомендую мемуары Рыжкова, последнего председателя Совета министров.
Конечно, они на это надеются. У них сценарий какой?
У них сценарий затягивать эту войну как можно дольше, открывать новые фронты.
Мы с вами уже в одной беседе определились, что у нас есть потенциально закавказский фронт, который синхронизирован с Ираном. Есть арктический фронт. Обратите внимание, Эстония включилась, на днях новость была, что они наши судна попытались задержать. То есть, всё разворачивается, балтийский фронт у нас есть.
У них задача не меняется, им нужно создать несколько таких постукраин, и кандидаты на это есть. Явно просматривается, что постПрибалтику хотят бросить в этот биореактор, и просматривается что-то, какая-то пост… (как бы назвать этот регион?) Армяно-Азербайджан.
Грузины петляют, как могут, а Армения с Азербайджаном идут прямо в эту топку, вместе, причём, семимильными шагами, под музыку и строем.
Они давно так не ходили, Ереван с Баку. Наверное,
даже при советской власти они так строем не ходили, как ходят под дудку Вашингтона,
обратите внимание.
Что-то наши бледнолицые братья знают про то, как надо управлять элитами.
Я думаю, потому и компромат. Это же шантаж.
Методы шантажа, подкупа, лести и прочие грязные приёмы — это совокупность методов, которыми они овладели в совершенстве ещё со времён иезуитов.
Вы же знаете, с чего вообще возникли иезуиты, этот орден особый? Когда Рим начал терять власть над королями напрямую в Западной Европе, возникло понимание, что для того, чтобы их держать в орбите, нужно действовать сразу несколькими методами, нужно кадры воспитывать. Самое главное, это была подготовка кадров, которых вставляли всем королям как исполнительные [элиты]; образования, причём образования той самой интеллигенции, и книгопечатания. Использовался подкуп, а где надо, можно пойти и на политическое убийство. Это методы, которые были отработаны ещё в Средние века и поставлены на поток. Что-то они знают.
АШ. Что-то знают, о чём-то догадываются.
Друзья, давайте подведём итоги опроса нашего сегодняшнего эфира. Всем ещё раз большое спасибо, что проголосовали. И за поддержку спасибо.
Сразу кто-то задаёт вопрос:
Почему Афганистан — это предательство?
Как-то вы так проскочили эту мысль. Сейчас ответите, ровно после того, как я оглашу результаты.
«Как вы относитесь к бракам с 14 лет в Украине?»
- 6% — прогресс. Дети сейчас — ого-го! — акселераты.
- 8% — мудро, пускай рожают новых солдат. Остальное потом.
- 13% — откат назад. Крепостное право есть уже, видите, то есть, XVII век, структура общества, и браки пораньше. А чего нет? Исторический разворот колеса.
- И 74% — конечно, позор, деградация, и люди негодуют по поводу этих нововведений, которые, вполне вероятно, будут приняты, проголосованы. «Гражданский кодекс» во время военного положения.
Так почему Афганистан — предательство?
СУ. Потому что
мы ушли из Афганистана, будучи фактически победителем в этом конфликте. Мы из Афганистана ушли под влиянием разрядки.
Мы чаще всего помним про перестройку, которая проходила внутри Советского Союза, а была ещё разрядка. Началась она с сокращения количества боеголовок. А дальше были завиральные идеи о том, что надо прекращать соперничество в холодной войне. И уход из Афганистана правильно рассматривать в единой череде событий: это сдача ГДР в пользу ФРГ. Я, кстати, рекомендую посмотреть, неплохой вышел фильм «ГДР» в прошлом году. Там есть детективная составляющая, точнее приключенческая, шпионская, а есть политическая составляющая. Там как раз действующие политические идеологи: и Горбачёв, и Яковлев, и Шеварднадзе.
У Горбачёва была ситуация, очень похожая на [ситуацию] Зеленского. Он боролся за аплодисменты западной публики. Он хотел войти в историю как великий реформатор. И его на эту тонкую лесть брали.
Ещё важна роль Яковлева, который, судя по всему, был завербован, когда был послом в Канаде. Он это не очень и скрывал, если мы посмотрим его постперестроечные статьи, он прямо говорит: «Да, я боролся за разрушение страны».
Если мы посмотрим, в какой ситуации Штаты уходили из Афганистана, и уходили наши войска, Штаты действительно бежали, потому что они не могли контролировать, а Советский Союз уходил спокойно, уверенно, контролируя не просто столицу. А тот, кто остался, Наджибулла, по-моему, он же ещё три или четыре года продержался, и он удерживал ситуацию.
И третье, что самое, с моей точки зрения, главное, — это то, что этот выход сразу же превратился в гражданскую войну в Таджикистане. На Украине просто за этим не следили, это же где-то далеко, Таджикистан и всё остальное. А по факту вывод войск из Афганистана сразу же обернулся войной в Таджикистане. Кстати, в ней Россия почти не участвовала. А вслед за этим попёрло всё, и наркотрафик, и всё остальное.
Дело в том, что в нашей Евразии нет границ чётких, и поэтому там, где возникает чёрная дыра, эта чёрная дыра потом имеет особенность расползаться. Какой, например, была роль Панкисского ущелья легендарного во время чеченской кампании. Это была чёрная дыра в Грузии, через него из Грузии заходили боевики, оружие поставлялось. То есть на карте как бы граница есть, а по факту это было ключевое место, ущелье, через которое всё шло. И это никто не скрывал.
Тот же Шеварднадзе, я напомню, приходил к власти на фоне собственной гражданской войны.
Вывод войск из Афганистана, как и последующий демонтаж политической системы под истинным предлогом приватизации народно-хозяйственной собственности, вот что происходило. Менялись собственники. Но народ надо было погрузить в определённое шоковое состояние,
что они и сделали.
АШ. Переходим к вопросам, дорогие друзья. Всем большое спасибо, что оставляете вопросы, и заблаговременно, и в клубе зрителей, и в сообществе YouTube. Поехали. Константин:
Семён, здравствуйте. Живу в Украине. Народ понемногу прозревает. Тем не менее, очень много упоротых остаётся. Продавщицы в магазинах, турбобабки на остановках, молодёжь и люди в возрасте, туристы, механики, парикмахеры — везде можно найти упоротого. Много людей, примазавшихся к околовоенной теме: волонтёрка, программы западных фондов, дроны, распил бабла — они все за войну. Что с ними будет, когда эта картина изменится? Как они будут себя вести? Будут ли представлять угрозу? Они в меньшинстве, но всё равно их много, пара миллионов наберётся, думаю. Будут ли они представлять угрозу или попытаются мимикрировать? Каким образом с ними придётся работать? И как вы представляете себе процесс выздоровления общества, — внимание! — с практической точки зрения?
СУ. Давайте так, я не пророк и не госчиновник, чтобы озвучивать либо какие-то ви́дения, как это будет, либо какие-то выводы о том, как государство наше это видит. Первое, то, что вы называете, это и есть один из элементов денацификации, то есть удаление из публично-общественной сферы, как минимум, и воздаяние по заслугам всем тем, кто кликал войну, работал на войну. Есть кликуши, я напоминаю, есть операторы этой войны, есть выгодополучатели, инвесторы, а есть просто попутчики. Как это должно работать? Надо изучать опыт наших предков. У нас был этап реинтеграции. Какой опыт нам пригодится? Опыт Молдавии 1940 года и потом 1944-го. Там тоже было навалом агентов румынских разведок и фашистов румынских. Что-то же как-то делали. Надо изучать опыт реинтеграции 1939 и потом 1944 год — Западная Украина и Западная Белоруссия. Потом ещё интересный опыт, когда мы у финнов забрали назад Выборг и окрестности, это север Ленинградской области, с 1940 года, потом 1944 год. Интересный опыт, например, Карелия наша. У нас была когда-то Карело-Финская республика. Финны пытались сделать из карелов националистов, но не получилось.
У нас опыт противодействия разного типа национализмам и последовательного искоренения первооснов фашизма, так или иначе, есть.
Но я предполагаю, что большинство выгодополучателей этой войны, наскирдовав деньги, окажутся там же, где оказался Рубио, Стецько (оба Стецько) [прим.: Ярослав Стецько — один из лидеров ОУН, заместитель Бандеры; Ярослава Стецько — его жена, руководила женским отделом и отделом по делам молодёжи ОУН, депутат Верховной рады] и прочие деятели предыдущей версии украинского национализма и нацизма.
АШ. Вопрос из сообщества YouTube:
Скажите, Семён, Россия двигается вперёд, как вы полагаете? До каких пределов она готова заходить дальше при сложившейся обстановке? Благодарю, Александр. Всем добра.
СУ.
После завершения иллюзий контрнаступа мы находимся внутри сценария под названием «Битва за Левобережье».
Я для себя её так описал. Сколько будет проходить эта битва, как она будет длиться, об этом могут рассуждать только те, кто имеет какой-то доступ к сверхсекретной информации, но они не имеют права об этом рассуждать. Поэтому могут быть только догадки. И моё предположение основано на том, что
так как это не только война кинетическая, но и когнитивная (как это в НАТО разделяют), то должно произойти какое-то символическое событие. Скорее всего, это будет падение, окружение, капитуляция какого-то крупного населённого пункта.
Я думаю, что это может стать переломным моментом внутри битвы за Левобережье. А дальше начнётся новая партия стратегическая.
АШ. Вопрос:
Добрый день, Александр, Семён, у меня вопрос. Павел Щелин в недавнем интервью сказал, что его пугает общая реакция на файлы Эпштейна. Кто-то комментирует шутя, кто-то — мол, это вся элита такая, ничего не поделаешь. Он считает, что общество, в котором не найдётся хоть кого-то, кто скажет «нет» таким элитам, обречено на смерть. Как думаете вы?
СУ. Давайте скажем: «Нет таким элитам!» Всё, получается, мы не обречены на смерть? Это вопрос личного выбора. Как может общество сказать «нет»? Референдум надо провести по поводу файлов Эпштейна: «Как вы к этому относитесь?» Не знаю.
АШ. Вопрос:
С точки зрения Семёна, к чему приведут в России опубликованные файлы и к чему должны бы привести?
СУ. Я не знаю, к чему они могут привести в России, но то, что
всех контрагентов, связанных с индустрией красоты, туризма, особенно дома мод, дома моделей, модельные агентства и прочие вещи, нужно тщательно проверить,
— это факт. Эта индустрия существует не первый год и не первое столетие. Она всегда под что-то мимикрирует. Я напоминаю великое произведение Виктора Гюго «Человек, который смеётся». Гуинплен. Оно о том, как такие эпштейны своего времени покупали, похищали, доставали где-то детей. Кто читал, обязательно вспомните, там выращивали детей-тыкв, когда замедляли рост и т. д. Там нет прямых сцен насилия и всего остального, но понятно, что их потом использовали, в том числе, и для извращенцев. Эта культура, подчёркиваю, уходит [в сатанизм]. Я не политический теолог, но это обычный сатанизм. Не в смысле, что это норма, но в смысле, что он проявляется в каждом столетии. Очень часто и жертвоприношения бывают. С этим надо бороться системно, просто другой вопрос, что эти же файлы Эпштейна и этот компромат — там теперь не очень понятно, где истина, а где в эти 3 миллиона 500 нужных документов сфабрикованных насыпано.
Поэтому нужна бы очень серьёзная экспертиза, причём глобальная, чтобы [поработали] айтишники (имеется в виду, специалисты по кибербезопасности). Там же у каждого файла можно определить исходник, у него есть свой системный код, если особенно покопаться в руте (в корневых [файлах]), где хранятся документы, если бы они открыли нашим, допустим, китайским — каким-то авторитетным [специалистам], где развиты эти вопросы кибербезопасности, — то можно было бы понять, где действительно исходники, а где уже чего-то накидали специалисты.
АШ. Вы же видите, кстати, никто не усомнился. Это тоже интересный момент: прокуроры жертв (это же долгие процессы судебные) говорят: «Ребята, что вы делаете, минюст? Да позакрывайте вы имена, обстоятельства! Зачем? Нам же дело вести, нам сложно». А никто не усомнился. А что они вывалили в количестве 3,5 миллионов? И сколько там, 500, 100 ключевых?
СУ. Это новое шоу. Show Must Go On.
Если говорить о том, что это такое с культурно-политической точки зрения, то это продолжение шоу, в котором и Трамп участвует,
где он часто бывает заводилой и которое сопровождает уже много лет, на нашей памяти уже десятилетия. А то, что они «рептилоиды», подонки, извращенцы и мрази, об этом нам [много рассказывают]. Я в детстве не то чтобы хорошо слышал, но я слушал ту пропаганду, которая была о том, как основы жизненные устроены. Это было в моём детстве, тогда началась дружба между советскими школьниками и американскими, и публиковались результаты отчётов. Были соцопросы накануне развала Советского Союза, что волнует старшеклассников Советского Союза. Там было: отношения с родителями, выбор будущей профессии.
А что волновало американское общество (родителей, детей, то есть тоже старшеклассников)? Это: ранняя беременность, аборты, употребление запрещённых веществ. Теперь смотрите, прошло 30 лет, и возникает вопрос: наше общество стало больше похоже на американское, или американское общество развилось в сторону какого-то гуманизма? Так что это тенденция, которой 30 лет.
Я рекомендую прочитать детскую сказку, написанную тоже в позднее советское время, автор Кичигин, называется «Два цвета радуги». Это о том, как советские школьники попали в страну Акирем. Там всё наоборот (Америка — Акирем). Это такая игра, как в «Королевстве кривых зеркал». Конечно же, эта книга является аллюзией на «Королевство кривых зеркал». Советские школьники попадают в эту Америку и удивляются тому, как там всё устроено. Сказка — ложь, да в ней намёк. Надо читать наших античных предков. Они что-то знали больше, чем мы, потому что они между собой не воевали.
АШ. Античных — это советских, вы так называете.
СУ. Советских.
АШ. Александра спрашивает:
Объясните, пожалуйста, Семён, почему многие украинские эксперты полагают, что Россия стремится к сотрудничеству с США? Снятие санкций не воспринимается Россией как стимул или пряник, в противном случае давно уже был бы мир. Как по мне, Россия в первую очередь ищет общеевропейские гарантии безопасности, чтобы избежать варварских набегов из ЕС. Конечно, она не против выгодного сотрудничества с США, но стратегически Россия уже выбрала курс на сближение с Китаем и другими странами Азии. Си зовет Путина в Пекин на весенний визит, где в очередной раз будут подписаны новые соглашения, а также на саммит АТЭС в ноябре. К тому же объединение цифровых валют БРИКС не за горами, и может существенно снизить влияние западных санкций. Так на чём же основываются мнения о якобы неутомимом стремлении России сотрудничать с США?
СУ. Про сотрудничество с США — это один трек, одна ситуация. А куда стремится Россия — это другая ситуация. С моей точки зрения,
Россия стремится выйти из того постсоветского морока, в который завели всех нас,
и стремится это сделать не только Россия.
На постсоветском пространстве обозначился некий набор республик, которые примыкают к [Российской] Федерации на пути выхода из фактически колониальной зависимости, в которую мы все попали уже году в 1993-1994.
А
по поводу взаимодействия с США, надо всегда смотреть не на пафос и кто что говорит, а на основополагающие стратегические документы.
Есть доктрина у России как у государства, там чётко обозначено, кто есть потенциальный противник, кто им не является, кто есть союзник, а кто есть стратегический партнёр. Это уже не слова, потому что тот, кто противник, на того наведены ракеты, против того ведётся разведдеятельность.
Но Россию просто неправильно сравнивать с Советским Союзом.
Выход из морока постсоветского периода будет понятен, когда мы увидим по объективным показателям, что восстановительный рост России хотя бы достигнет того уровня.
Не в деньгах дело. Сопоставимость: флот, авиация, генерация энергетики, выплавка стали, добыча угля и самое главное, потребление у себя внутри экономики.
Ущербность политэкономической системы всей постсоветской в том, что мы превратились преимущественно в добывающие и поставляющие страны.
Мы экспортируем продукцию с низкой добавленной стоимостью, и за счёт этого нами манипулируют, потому что торговля идёт через мировую биржу, цены устанавливают посредники.
Это наша форма колониальной зависимости, а избавиться от неё можно только постоянно повышая уровень передела, переработки, чтобы ресурсы максимально работали на внутреннем рынке, а на внешний рынок надо поставлять товары с высокой добавленной стоимостью. Так оно и будет работать. Только тогда Россия выйдет из этого тупика, куда нас завели.
АШ. Друзья, я всех призываю подписаться на Семёна Уралова в Telegram-канале и на Youtube. В Telegram-канале параллельные трансляции запускаются, также стримы, общение, аналитика. В общем, милости просим.
СУ. Спасибо, я добавлю, буквально в 8 часов у меня начнется интереснейшая беседа с Евгением Минченко, это глава российской ассоциации по связям с общественностью, политтехнолог, политолог. Мы будем разбирать хейт и компромат в мире цифровых сетевых медиа, как вести себя политику, ЛОМу и пользователю. Это будет более теоретическая вещь, но мне кажется, что это всем надо сейчас освоить, потому что нами манипулируют с помощью простейших вещей.
АШ. Предваряя, возможно, эту беседу, чтобы точку поставить, я всё-таки не могу вас не спросить, и люди спрашивают, и украинские разные паблики пишут. Это, конечно, феноменально. Цитировать не буду за недостатком времени. Сейчас разгоняют методичку по разным Telegram-каналам офисным о том, что Мендель работает на российскую пропаганду, это в России всё [придумали], короче, всё плохое из России, она [высказалась] по поводу этих всех колдунов, это специальный вброс по поводу этого магического мышления. Короче, заказуха. Заказуха на бедного Ермака, подрывают безопасность, опорочили и т. д.
СУ. Антикризис включили.
АШ. Да, это видно, причём видно волнами, потому что с большим опозданием. Когда Ермак был в кресле, это всё было быстрее. Но это моё наблюдение личное. Когда Ермак был, он сразу — раз! — и понеслась сетка, а сейчас запас с опозданием, видимо из Конча-Заспы [прим.: элитный посёлок под Киевом в районе озёр Конча и Заспа]…
СУ. Нужно же было убедить новое руководство, что это надо. Поэтому торможение.
АШ. Тоже интересно, сейчас одна — её называют придворной ведьмой — одна из тоже из Youtube-блогеров, практикующих ведьм, она снимает обзоры об обстрелах, она фактически подтвердила, что Ермак этим всем занимался. Но она такой выпад сделала, говорит: «И что?» А правда, так и что? Ну, занимался, вода с мертвеца, фенечки. Как с политтехнологической точки зрения вы оцениваете этот скандал? Вообще, был ли скандал?
СУ. Это правильно назвать постскандалом, потому что Ермака убрали, и сейчас, за счёт того, что фигура была мифологизирована, каждый пытается какие-то бонусы, в первую очередь публичные, с этого поиметь. Одни работают на зраде, другие на перемоге вокруг этой ситуации. Что касается вообще культа тёмной стороны на постУкраине, я считаю, это открыли давным-давно. И в этом смысле вторично (фенечки, не фенечки). Я считаю, что это было легитимизировано с голодомором, именно в этой формулировке, именно как культа смерти, голода. Это же всё было во имя борьбы с Россией. Всё остальное — это не последствия, [вытекающие] из этого, просто государство задаёт нормы, что такое хорошо и что такое плохо.
После того как выпустили этого джинна из бутылки с голодомором, любое подобное поклонение тёмной стороне культуры стало нормой.
Это печально, это мрачно, и это свидетельствует только о том, что общество глубоко больно.
АШ. Семён Уралов был моим собеседником сегодня. Спасибо за время и мысли.
СУ. Спасибо.
АШ. Друзья, берегите себя. Всем добра и света. Увидимся.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Было ли это полезно?
3 / 0
