Диалог Семёна Уралова и Александра Шелеста* [включён в реестр иностранных агентов Роскомнадзора], 12 февраля 2026.
Видеозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Аудиозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Александр Шелест. Я приветствую вас, дорогие друзья, уважаемые гости и подписчики моего канала. Всем большое спасибо за то, что следите за прямыми эфирами. Немного подзадержались, всё как всегда, знаете, эти тонкости, клеммы интернета. Семён Уралов на связи прямо сейчас.
Семён Сергеевич, приветствую вас.
Семён Уралов. Приветствую, Александр. Всем зрителям тоже привет, особенно в прямом эфире.
АШ. Да, всё вживую, друзья, у нас 20:14, почти четверть девятого по Киеву, в Москве на час больше, по Европе на час меньше. В общем, спасибо всем большое, что всё-таки мы вместе. И сразу маленькое объявление, пожалуйста, подпишитесь на Семёна Уралова. В Telegram он тоже и трансляции проводит, в частности, этот эфир тоже можно посмотреть. Конечно же, как говорится, несмотря ни на что, особенно с Telegram, последние новости — в общем, мы обсудим всё очень подробно. Telegram-канал, милости просим, чистота понимания — вперёд, Семён Уралов!
Пользователи YouTube, подпишитесь, поставьте лайк этому эфиру, и ваши вопросы для финальной сессии вопросов и ответов мы ожидаем непосредственно уже в финальной части. Клуб зрителей Шелеста, сообщество YouTube и чат-трансляции, всё как всегда.
Есть вопрос для старта нашего сегодняшнего разговора, и он важный. Он в опросе звучит следующим образом: «Когда вы перестали любить Украину?» Сразу дерзкий, резкий, провокационный [вопрос]. И варианты временны́е, варианты понятные:
- «В нулевых»;
- «В десятых»;
- «В двадцатых» или
- «Не перестал любить Украину».
Вот такие варианты, проголосуйте. Мы в конце сверим температуру по больнице. Но ведь тут же, на самом деле, замешано очень многое. Мы сегодня будем говорить о хитросплетениях политики. Сейчас гуляет, спасибо Bloomberg, план возвращения России в долларовую систему после окончания войны, эти семь пунктов, пакет Дмитриева. Это всё очень интересно. Но прежде всего, очень важно, нам подменяют одну любовь другой, нам подменяют одни чувства на другие, и вы знаете, кажется, что мы очень легко это делаем, и это говорят нам люди, которые защищают ТЦКшников, говорят, что всё правильно с точки зрения войны. Люди, которые говорят, что это любовь правильная, все остальные подождут, и это всё проявляется на олимпиадах, в жизни, в экономике, в образовании — везде.
Исходя из этого опроса, что бы вы ответили?
СУ. Мне просто, потому что
моя позиция сформирована давно: Украина сгорела в Доме профсоюзов.
2 мая 2014 года окончательно исчез объект, который можно было любить или не любить. Всё, после этого Украину правильно считать постУкраиной. Поэтому мне просто в моей картине мира.
АШ. Друзья, поддерживайте. Я так понимаю, что это тогда десятый вариант ответа.
СУ. Мне проще, потому что у меня есть конкретное число, когда, я считаю, Украина сгорела.
АШ. То есть точка отсечения у вас есть. Друзья, пожалуйста, найдите вы свою точку отсечения, хотя очень многие говорят, что всё равно любят Украину и сейчас. Голосуйте, мы в конце посмотрим на результаты.
Начнём, пожалуй, сегодня с достаточно яркой новости. Россия включается в игру, что будет после войны. Bloomberg публикует подробный план, очень, кстати, интересный план того, чего они ждут по концовке в отношениях именно с американцами. Началась неделя с достаточно критических высказываний Лаврова в адрес американцев. Он говорит: никаких радужных перспектив у нас нет, дух Анкориджа уже ощущают как душман Анкориджа, очень такой резкий смрад Анкориджа. Но, тем не менее, сегодня Bloomberg публикует документ, и там семь пунктов:
- Долгосрочные авиационные контракты, модернизация авиапарка.
- Совместное предприятие по добыче нефти СПГ, включая шельфы и труднодоступные месторождения.
- Предоставление льготных условий на возвращение американских компаний в Россию.
- Сотрудничество в области ядерки, искусственного интеллекта.
- Возвращение России к долларовой системе расчётов, в том числе, возможно, на операции с энергоносителями.
- Сотрудничество в области сырьевых материалов, таких как литий, медь, никель, платина.
- И совместная работа по продвижению ископаемого топлива как альтернативы идеологии защиты климата.
В общем, замешивается на редкозёмах, ещё и идеологическая составляющая.
Как вы отнеслись к этому документу? Это и есть предложение Дмитриева? Все на него сразу подумали. Это черновик или это действительно знаковый переход России? Украина давно уже бьётся с американцами о процветании, о том, что будет потом.
Посчитали уже 800 миллиардов, а Россия только включается. Зачем, после всего того, что произошло на протяжении последних дней?
СУ. Тут надо разделить на два потока информационных. Один информационный поток — это через какие каналы коммуникационные был внедрён список, с какими целями, что он показывает? А второе — это то, что называется переговорный трек, который идёт между Москвой и Вашингтоном. Он идёт по двум контурам:
- по контуру государственному через институты (это Министерство иностранных дел);
- некий спецконтур, связанный именно с политэкономическими противоречиями.
Что тут важно? Это проблема всей, наверное, постсоветской политологии, политической журналистики, что политэкономический подход как-то в стороне оказывается. А тут мы видим классику политэкономии, когда увязываются ключевые интересы игроков с возможными политическими решениями, потому что каждый из этих пунктов глубоко противоречит той кипе санкций, которые были приняты ещё с 2014 года. Россию обкладывали системно и давно, и это можно считать приёмом, как гордиев узел был разрублен Александром Македонским, когда узел никто не мог развязать, а он разрубил и быстро всё сделал.
С моей точки зрения, это невозможно. Это невозможно так же, как
невозможна быстрая остановка войны —
то, что переросло СВО, а до этого АТО неизбежно привела бы к войне с Россией. Это длинные исторические процессы, которые закручиваются годами, если не десятилетиями, и из них не может быть быстрого выхода.
Какой здесь главный сюжет?
США под влиянием собственного кризиса снова начали большую игру на рынке энергоносителей, в первую очередь на нефтяном рынке.
Несмотря на все рассказы о новой экономике, высоких технологиях и прочего, всё равно все увидели, что базой является энергетика, причём в разных её формах. Это и атомная, и, конечно же, нефтяная, которая является одновременно источником энергии, а также источником основных материалов, имеется в виду пластика.
США системно на этом рынке возвращают себе мировое лидерство.
Я напомню, что 10-15 лет назад таким проектом была, например, сланцевая добыча. Там же не только нефть, это так называемый нефтегазовый сектор. Ещё когда Байден был вице-президентом и вскрылись первые скандалы коррупционные вокруг украинских властей, связанные с добычей сланцевого газа, это как раз на границе Харьковской, по-моему, и Луганской областей.
АШ. Где-то вот возле Славянска ещё.
СУ. Да, было несколько пятен залегания. В этом смысле американцы действуют системно, они следят за новыми технологиями. Сейчас мы не будем обсуждать, где был спекулятивный элемент, где нет. По факту проект был запущен, компании возникли. И теперь
США, как бы то ни было, остаются одним из лидеров на технологическом рынке, то есть они умеют добывать, перерабатывать, доставлять и защищать. Сейчас они приступили к переделу.
Венесуэла — это борьба за мировой нефтяной рынок. Причём тут идёт так называемая игра с нулевой суммой: США стараются не только наиграть себе, но также ослабить главного своего конкурента — Китай,
потому что Китай нефтегазодефицитен, в том время как Россия нефтегазопрофицитна. Для Китая, я напомню, в первую очередь нефть нужна как сырьё для производства всего в мире пластика.
Эта длинная игра, как они себе эти стратегии построили, заключается в том, чтобы Россию, если не перетянуть в свой лагерь, то по крайней мере не давать интегрироваться на юго-восточном азиатском направлении.
Все подобного рода проекты со стороны США (как я это воспринимаю) идут в рамках реализации стратегии соблазнения России — что всё может вернуться на круги своя.
АШ. А может?
СУ. Для меня это всё версии Минских соглашений.
АШ. Подождите, а может вернуться? Сейчас мы про Минск поговорим. 11 лет, да, мы понимаем, такая годовщина. Причём я заметил, 10 лет Минску как-то так пролетело, всем было плевать, а об 11 все задумались, особенно на фоне этих переговоров.
А может всё вернуться, как было, между США и Российской Федерацией?
СУ. Нет,
как было, вернуться всё не может, потому что Россия несколько лет системно проводила зачистку агентов влияния внутри себя.
Но самое главное, нас отрезали от мировой финансовой системы,
ещё в 2014 году начали. По большому счёту,
вся постсоветская экономика до массовых санкций была глубоко периферийна,
то есть
это была самоколонизация, не только российская, всего постсоветского пространства, когда мы привязали свои валюты в основном к доллару, кто-то к евро.
Например, в Молдавии все в евро считают, в Белоруссии — в долларах. В России с этим системно боролись, где-то вытесняли, но на мировом рынке всё равно это оставалось.
Всё это происходит, конечно же, со скрипом и очень непросто, у нас эксперты критикуют наши монетаристские власти почём зря, причём системно атакуют: «вы продолжаете такую же монетаристскую политику, как научились в Штатах: вечно инфляционная экономика, деньги постоянно дешевеют из-за этого». Это уже я через профдеформацию когнитивной войны. Из-за этого
народ, который живёт в этом биржевом инфоритме, всегда нервный. Не успеваешь заработать денег, как они начинают дешеветь.
И конечно же, в этой ситуации
в рамках долгосрочного проекта по удушению российской экономики и её колонизации американцы увидели, что взять с наскока не получилось.
Расчёт был какой? Что сейчас годик-другой — и всё посыплется:
деньги проедят, которые были; технологий никаких своих нет, а с помощью санкций мы обрубим возможности импортировать технологии с Востока.
Но не получилось. И постУкраину взять нахрапом не получилось, и российская экономика не разрушилась.
Самое главное, что мы сейчас видим — мы видим, что падает доля нефтегазовых доходов в общем пироге ВВП.
Конечно же, ВВП — это очень странный инструмент, он очень условный, потому что там я вам одолжил 100 рублей, вы мне 100 рублей вернули — ВВП вырос на 200 рублей. Конечно же, надо более глубоко смотреть. А у нас в России еще начался этап секретономики, то есть засекречивают многие статьи, импортные, экспортные, контрактные. Но всё равно мы видим, что доля в структуре производства обрабатывающей промышленности, машиностроительной растёт, но с другой стороны, происходит классический конфликт между капиталом финансовым и промышленным. Финансовый пытается в условиях кризиса на этой спекуляции активы какие-то получать, много всего происходит, но промышленный [сектор] пользуется всё-таки прямой поддержкой государства, поэтому всё как-то более-менее работает. А судить мы можем только по количеству произведённых сейчас новых боеприпасов, потому что это двухлетний результат перевода экономики на военные рельсы.
АШ. Понимаете же, в чём вопрос? Это очень важный вопрос. Боеприпас не приносит добавочную стоимость.
СУ. Не приносит, конечно.
АШ. Это расход. Это любой скажет. И в военном плане это расходник, и в экономическом это траты. Мы не понимаем приза. И в качестве приза, я просто хочу, чтобы вы резюмировали своё отношение к этому слитому документу. Посмотрим, подтвердит его, не подтвердит российское начальство. В основном Bloomberg делает упор, что Россия хочет опять к доллару вернуться. Бессент вчера говорит о том, что мы можем санкции поснимать, в том числе с нефтянки, я так понимаю, предваряя этот же документ, который мы видели.
Скажите, если ничего не получилось, всё нормально, всё хорошо, почему (опять же, если верить слитому документу) этот набор пунктов предлагает российская сторона?
СУ. Смотрите, ещё раз, это же Bloomberg.
АШ. Это Bloomberg.
СУ. Нужно смотреть источники. Для меня два главных сливных бачка, с тех пор как я с начала нулевых активно слежу, — это Bloomberg и Reuters. Reuters иногда такую дичь сливают, особенно, когда была эпоха — помните? — «белых касок» и таких откровенных залипух. А Bloomberg — это сливной бачок именно экономических [новостей]. Поэтому, конечно же, само появление именно в этих медиа, Bloomberg или Reuters, включает маячок сильной тревожности и недоверия к этому всему. Конечно, Bloomberg нужно делить на десять.
И второе, нужно всегда учитывать культуру политическую двух сторон, я всегда об этом напоминаю.
Американская политическая культура — это шоу-культура,
она так сформировалась, она родилась такой в ходе их войны против Лондона, газеты играли важнейшую роль, журналы, первые блогеры — у них тоже.
Российская культура немного иная.
Я всегда об этом напоминаю. В России иная политика. Можете называть её консервативной или не консервативной, она даже от украинской (более южной) отличается. Это более северная политика, более закрытая. Наши, когда хотят что-то донести, доносят это не очень современными, доходящими до всех, которые вызывают резонанс, методами. Но они эту всю штуку скрывают. Поэтому
я бы относился к такого рода документам как к некоей рабочей версии.
Скорее всего, таких рабочих версий есть несколько.
Как вообще работают системы переговоров? Есть протокол пожеланий двух сторон, потом устанавливается некий протокол разногласий, и уже после этого выходят на какой-то план.
На каком этапе мы сейчас находимся? У нас в России как говорят? Дух Анкориджа превращается в душок. Или испаряется постепенно.
АШ. Вообще не испаряется. Если мы увидели этот документ, этот план, всё на мази.
СУ. Нет, погодите. Мы план увидели, но [мы не видим] никакого согласия, которое (как учил нас монтёр Мечников, мы уже, по-моему, это вспоминали) есть продукт при полном непротивлении двух сторон. Поэтому до тех пор, пока потенциально (потенциально, подчёркиваю) снова не произойдёт встречи Трампа и Путина, скорее всего, этого не будет. Будет идти челночная дипломатия, где каждый привозит какие-то свои версии. Это как с 28-ю пунктами по переговорам с Киевом. 28, 20, 21. Обратите внимание, они уже вообще вышли за скобки. Почему? Потому что не произошло то самое, по монтёру Мечникову, согласие. Следовательно, ещё раз говорю, это нужно рассматривать как некие версии обрывочные сообщения, как когда общается покупатель и продавец, каждый свою цену называет. Но если выдернуть…
АШ. Погодите, вы отвергаете встречу Путина и Трампа? А Путина и Зеленского? А делегацию из Украины в Москву? Это ведь всё…
СУ. Это разные вещи.
АШ. Я вам скажу, что объединяет эти вещи, Семён Сергеевич.
СУ. Давайте.
АШ. Это информация одного порядка. Кто-то что-то обсуждал. Арахамия говорит, дедлайн 15 мая, а потом говорит: «Да нет, это не дедлайн, это типа американцы так хотят. Но вообще говорили о таких сроках опять-таки». Зеленский говорит: «Я готов встречаться с Путиным, но в Москву и Минск не поеду». А Financial Times пишет, что, может, не Зеленский, но делегация поедет. Мы это обсуждаем.
Но я хочу в пелене этого обсуждения очень неточных, я понимаю, вариабельных ситуаций обратить внимание на главное: сейчас всем всё стало ясно, кто за кого и почему играет. Если раньше выйти и сказать: «англичанка гадит», это было: «а, да, это какой-то лютый конспиролог, англосакс, и это всё оттуда, из тех краёв».
Нет. Вот, пожалуйста, Рамштайн прошёл, выходит министр обороны Великобритании Хили и говорит: «35 миллиардов — новая помощь Украине, мы согласовали». До этого он говорит: «Мы будем покупать на полмиллиарда оружие, ракеты для Украины», и всё такое. Британия! А США на 99% сократили помощь, всё. То есть помните, мы с вами обсуждали, США умывают руки. Так они уже умыли, они отошли в сторону и
сейчас на авансцену выходит истинный игрок. Тот, который стоял всё это время за спиной Банковой и Зеленского, — Британия.
Что нам это даёт для понимания происходящего? Если сейчас маски сорваны, то что будет дальше?
СУ.
Британия никогда не скрывала свою ключевую роль в этом кризисе, но всегда предпочитала действовать, прикрываясь формами коллективной ответственности —
НАТО и некие европейские идеи, хотя сами ушли из Евросоюза. И
в текущем кризисе надо перехватывать инициативу для того, чтобы не рассыпалась коалиция спонсоров, которую называют «коалицией желающих».
Это очень похоже на покер, и вообще, это же национальная англосаксонская игра: повышение ставок, нужно поднимать ставки для того, чтобы все остальные делали взносы. С моей точки зрения, Британия просто наигрывает: «деньги есть, не переживайте». В чём заключалась сделка? Американцы не вышли из игры.
Американцы сказали одну простую мысль: «платить за это мы не будем. Оружие продавать? Да. Техническая помощь? Да. Разведка? Да. Но деньги — нет».
Европейцы покочевряжились годик, попсиховали, их поунижали, но в результате они согласились.
Так что
к этому нужно относиться как к торговле в «благородном» семействе людоедов.
В чём смысл? Они же прекрасно понимают, что это людоедская война внутри одной культуры. Всё это они прекрасно понимают. Уж англичане-то, которые участвовали во всех гражданских войнах на территории России, начиная ещё со Смутного времени, [всё очень хорошо знают]. У нас давняя система отношений, а
у тех, кто живёт по глобусу Украины, отношения с Британией начались в 1991 году,
может быть, чуть-чуть раньше. Кто знает русскую историю, тот помнит, как попытки контролировать ещё начались с периода Московской Руси через внешнюю торговлю, русско-английская компания, которая монополизировала вывоз тогда важного сырья — меха. Если мы посмотрим на знаменитые картины английских королей, у них на плечах горностаевые мантии.
Это всё русские горностаи. И они очень долго это контролировали, потом уже, когда Московское царство переходило в состояние России, это была вечная история.
И Швеция, с которой воевал Пётр I, во многом выступала как прокси Британии. Все эти конфликты проходили на Балтике, куда мы прорывались. Как сейчас выступает постУкраина качестве британского прокси, так тогда Швеция была их прокси. Им всячески помогали. Карла XII затягивали в эту многолетнюю войну. Он же ещё и на территории Польши воевал.
К чему я это разворачиваю? У Британии есть давняя историческая традиция — попытаться играть с помощью гражданской войны, которая происходит на территории исторической Руси, России, называйте это как хотите. И у неё это всегда получалось с разной степенью эффективности. В частности, например, они играли в Средней Азии, когда Россия двигалась в сторону современного Таджикистана, Узбекистана. Они всячески поддерживали мятежников разных, сепаратистов.
Например, был в Казахстане хан, который поднял восстание против Петербурга, Кенесары. Он официально гарцевал в английском мундире, который принял как знак великого уважения. Другой вопрос, что его потом фактически свои же зарезали и голову отправили в Петербург (один из манапов киргизских), потому что он везде шастал по территории и пытался спровоцировать на бунт против Петербурга. На него кто-то смотрел, как на дурачка, а кого-то он реально начал геноцидить, и ему ответили. Хотя из Петербурга ему всё время говорили: угомонись. Постоянно с этим Кенесары-ханом пытались заключить свои Минские соглашения. Лично император к нему обращался: «Бросай, мы же вас, Чингисидов, признаём за дворян», то есть были особые отношения с этими элитами.
Британцы работали всегда. Нынешний Азербайджан и вообще визит Джей Ди Вэнса — это всё продолжение той самой политики, которая ещё началась в Британии в конце XIX века, когда проникал капитал, захватывал бакинские месторождения, которые были критически важны. Посмотрите, какие корпорации сейчас активно работают на Каспии, в том же Казахстане и в Азербайджане, и вы увидите, что это BP, Сhevron — всё это что-то голландское, британское и американское.
АШ. Смотрите, Вэнс же тоже приехал и в Армению, и в Азербайджан. Многие считали это как удар в подбрюшье Российской Федерации. Правда, Пашинян выходит и комментирует, говорит: «У нас очень тёплые отношения с Москвой, мы преследуем исключительно национальные интересы, но ссориться не будем». Он сходил, кстати, почтил память армян, жертв геноцида вместе с супругой и отправился в Азербайджан. В Азербайджане похвалил Алиева. Армении же беспилотники теперь продают на 11 миллионов. Из ОДКБ никто не вышел, получается, страна ОДКБ закупает или разрабатывает оружие с Америкой, это просто какой-то очень интересный кульбит, если брать именно этот регион.
Вэнс же поехал, понятно, зачем — за ресурсами, за деньгами, за этой геополитической точкой, а в Кремле как-то никак не отнеслись к этому, как будто так и надо. Эти две страны, Армения и Абербайджан, как говорит Трамп, тоже участвуют в размене?
СУ. Тут не совсем антироссийская деятельность. На втором шаге она, конечно же, и антироссийская, но в первую очередь это антииранская деятельность. Пашинян с Алиевым, судя по всему, принесли присягу в том, что они, одновременно с Израилем и рядом арабских королевств Залива, как их называют, готовы участвовать в разгроме Ирана. В этом смысле они едины. Не зря было подчёркнуто, что президент Алиев именно с Израилем наладил отношения. Это отдельно было подчёркнуто Вэнсом. Это выбор суверенных правительств в Баку и Ереване, что они переходят на позиции колонизатора.
Помните, мы с вами говорили, метафора индейцев у нас очень часто всплывает. Как уничтожили индейцев? Часть индейских племен участвовала на стороне бледнолицых братьев в уничтожении своих индейских собратьев. Об этом весь Фенимор Купер. Я напоминаю, почему называется одна из его книг «Последний из могикан»? Ункас, сын главного героя Чингачгука, оказывается последним именно из-за таких войн, потому что англичане с французами пограничные конфликты ведут, а гибнут в основном индейцы. Вот такой парадокс.
В текущем историческом моменте они считают, они переходят на сторону победителя будущего, что они будут участвовать в разграблении Ирана, что их пригласят за стол победителей. Метафора предыдущей администрации — «Вы либо за столом, либо вы еда». Так же Блинкен говорил?
АШ. Да.
СУ. Они посчитали, что они за столом. Но эта иллюзия очень дорого обойдётся и тем, и другим. Эти режимы пройдут по тому же пути, которому прошли другие режимы. Это как
Украина совершила историческое предательство, отказавшись от наследия УССР в пользу УНР, такое же историческое предательство совершили армянское и азербайджанское государства,
которые считают себя не наследниками советских республик, а наследниками таких же химер, которые существовали в 1919-1920 годах, якобы демократические — те, которые наших 26 бакинских комиссаров уморили и перекинули войну на Закавказье. Это они, духовные наследники, поэтому они придут туда же, куда пришла постУкраина.
АШ. Семён Сергеевич, по поводу Украины, мы видим достаточно интересный эпизод, который вы много описываете в своих книгах, но сейчас всё прям по классике. Если раньше это замечали немногие, то сейчас замечает достаточно много людей. Уже большое количество народу чётко дают себе отчёт. Что на Олимпиаде произошло, как вам кажется?
СУ. То, что в нашей метафоре мы называем воспаление фекального мышления, или по Пучкову, Дмитрию Юрьевичу, отцу и учителю,
малолетних дебилов прорвало. Это когда ты не можешь держать в себе гнев, ненависть — острые очень эмоции, которые у тебя бьют через край. Ты хочешь это всё демонстрировать.
Почему мы используем эту метафору — «фекальное мышление». Ты всех остальных пытаешься им забрызгать. Это то же самое, что люди, которые пишут комментарии людоедские или кровожадные, кликушеством занимаются. Это то же самое, только на своём уровне.
Я сейчас объясню, почему это происходит.
Это происходит от внутреннего глубокого чувства опустошения,
потому что,
каким бы ты патриотом ни был, каким бы ты спортсменом ни был, ты же видишь реальность.
А реальность какая? Внутри лютуют упыри. Ермак, о котором говорили и которого пытались сделать во всём виноватым (вы же сами это разбираете с другими гостями), остаётся полновластным соправителем, хоть и без должности. Ничего не меняется. Биореактор работает. Это людям становится очевидно, и
это такой эмоциональный протест — показать, продемонстрировать, что мы не сдаёмся.
Это такой ритуальный крик «Ще не вмерла Україна» [прим.: первая строка украинского гимна], если говорить на уровне метафор.
АШ. Понимаете, здесь одно на другое наложилось и без спорта. Я хочу это обсудить именно с вами, потому что там можно долго рассуждать, что отец плакал.
Понятно, что для любого родителя это важно, попробуй воспитай олимпийского спортсмена, чтобы до олимпиады дошёл. В 5 утра вставать, куча тренировок — понятно. Другие делают акценты на том, что вид спорта не такой популярный, да и особо ничего не светило по медалям. Третьи говорят, что это заготовка такая, я сейчас даже не о политтехнологии. Меня интересуют другие вещи. Действительно, много людей поддержало. Понятно, самый потужный банк, Monobank, собирает деньги для него, сейчас обратились к бизнесменам, типа, он должен получить был за медаль, которую не завоевал бы, потому что спортсмен такого уровня, пятое место — это потолок у него по его снаряду.
Ему скидываются деньгами, как будто он золотую медаль получит. Зеленский награждает его орденом, шлемы все везде на аватарках ставят, рисуют карточки онлайн, всякие стикеры. Много людей поддержало этот момент.
Но тут же очень есть большая ловушка, о которой мало кто задумывается: нам подменяют павшими и долгом не перед своими детьми, которым расти и которые должны быть лучше, чем родители, философию, которая направлена в будущее, нам подменяют идеологией, которая направлена в прошлое: типа, «а что мертвые скажут?», и по большому счёту, Международный Олимпийский комитет пошёл же на компромисс, говорит: «Ходи с этим шлемом везде. Только именно подошёл к трассе — нормальный шлем надел, прокатился, а дальше можешь снова переодевать его. То есть тут именно формальное соблюдение духа олимпийского.
У нас сразу украинские средства массовой информации нашли подноготную президентки МОК из Зимбабве, разрыли. В общем, всё очень интересно. До неимоверных высот возвели эту штуку. Это действительно заготовка, плюс люди поддержали.
Но нам мёртвыми заменяют неродившихся. И во имя того, что «как же, хлопцы? что, полегли зря?», у нас забирают религию, условно, церковь погнали, у нас историю погнали, экономику погнали, потребительский уровень твой как человека современного сейчас, с двумя–тремя часами часами света в день, забрали. Этот режим концлагеря, ТЦК, когда здоровые лбы залетают и вылавливают всех уже под гребёнку, даже щупленьких, маленьких тягают. Люди подходят, говорят: «Смотрите, три здоровых лба хватают этого, метр пятьдесят ростом». Понимаете? Это на самом деле страшная история, которая может заменить всё. Ты мать родную продашь, потому что это такая сильная, получается, идеология. Почему он не мог снять шлем, проехаться, выступить, к чему готовился очень долго, занять своё место? Он уже и так привлёк внимание к этой ситуации, но он не выступил. Понимаете?
СУ. Так он ради привлечения внимания и устроил это всё. Понимаете?
АШ. Получается, что эта идеология «а что скажут погибшие?», «а что, зря погибали?», она вообще всё может заменить в жизни человека. Это, по-моему, вершина, пик для любого исследователя идеологии, пик этой истерии. Как вы оцениваете этот процесс? Мы же имеем дело с чем-то страшным?
СУ.
Мы имеем дело с массовым уничтожением общества путём оскотинивания одной части.
Происходит это очень давно. Если бы это началось только на Олимпиаде! Началось это оскотинивание ещё тогда, когда некто Алёна Балаба в Одессе за два или за три дня до второго мая пришла и в «Вечном огне» сожгла георгиевскую ленточку, сказав, что такая же судьба должна [постичь] всех колорадов. Это в своё время было событие значимое. И вообще, вы помните, когда появилось это понятие, «колорады», жуки, которых можно сжигать? Уже тогда какая-то часть людей оскотинилась. Причём оскотинилась как по-мелкому, так и по-крупному.
По-мелкому они оскотинились, когда начали рассказывать, что в Доме профсоюзов были сплошные приднестровцы и гости из России. Другие, более честные, но более кровожадные, сразу [говорили]: «Да, так и надо». Третьи пошли на сделку со своей совестью. А какая была сделка? «Если бы не было 2 мая, то тогда в Одессе было бы, как в Крыму, поэтому наши хлопцы и девчата спасли Украину». Нет, нет и ещё раз нет.
Если не называть вещи своими именами, то мы в обществе не отделим оскотинившуюся часть, которая ещё сейчас фашизируется, нацифицируется, ей всё можно.
Эта оскотинившаяся часть аплодирует людоедам. Понимаете? Она им аплодирует. И есть другая часть, которая значительно больше, это
хатаскрайники, или обыватели, они находятся в состоянии запуганной овцы.
Будут её сегодня задирать эти волчары, которые бегают по обществу, или не будут задирать? А
с аудиторией хатаскрайников нужно всегда работать, на их внимание, им нужно всё время какую-то перемогу скармливать.
И с ними постоянно проводят эти манипуляции, то с возрастом женитьбы, в прошлый раз мы говорили, 14 лет, то ещё что-то.
АШ. Отменили уже потом героически.
СУ. Вот видите, перемога! Всё, сначала напугали, потом отменили. Это технология очень простая. Вспомните начало Евромайдана, как там всегда по пятницам-субботам происходило какое-то событие: то ухо Булатова, то кого-то якобы похитят, куда-то вывезут, чтоб народ возбуждать. В этой ситуации они так и работают.
Меньшинству оскотинившемуся и нацифицированному нужна хоть какая-то перемога. А какая? Террор им нужен.
Не получилось с генералом Алексеевым. Хотя представляете, как они бы рукоплескали, если бы получилось? Это была бы выдающаяся спецоперация, они бы трубили, как они её готовили, хотя это бандеровский аттентат.
АШ. Вы же видите, куда это всё вы вернули информационно? Такой очень «хороший» персонаж, «хороший» для понимания сути противостояния, Бабченко* [прим.: признан в России экстремистом] (помните, которого «убивали»?), он же как говорит? «Смотрите, это Алексеев ездил к любовнице на Волоколамское шоссе, а любовница на Первом канале работает, она корреспондентка». Такое мини-расследование: мол, ходит по бабам, вот и получил. То есть перефокусировка абсолютно в другую степь, ровно как и здесь.
Я с вами хочу здесь в дискуссию вступить, поспорить немного, потому что неправильно делить людей на оскотинившихся и не оскотинившихся. Сейчас самое тяжёлое время внутри Украины, самое тяжёлое за весь период войны. Выходят эксперты и говорят: по 2-3 года будут отключения, если завтра всё просто закончить.
Непонятно, ещё что полетит, сегодня все «Орешник» ждали. Правда, в тусовке комментаторов пророссийских родилась своя история, что «Орешник» не выстрелил, типа, не смогли запустить, поэтому отменили пуск, мол — как так, а в Украине дали тревогу. В общем, играют. Одних держат в страхе, другим — жареное-копчёное.
СУ. А у наших там не было сразу предложения о финках НКВД? Обычно, когда [подаются] такие эмоциональные псевдоновости, сразу следующим [постом] идёт либо срочносборчик, либо финочка НКВД.
АШ. А в Украине точно так же. «Сейчас запустили «Орешник», помогите хлопцам на сбор, такая-то бригада, не надо много, 10 гривен достаточно» — это мы всё наблюдаем.
Ситуация достаточно опасная, самая тяжёлая. Многие люди, которые находятся, плюс-минус, в нормальном состоянии или могут себе позволить дорогие аккумуляторы, по Конча-Заспе [прим.: элитный посёлок под Киевом] же не летит, или живут где-нибудь подальше, хотя по Львову тоже лупили — неважно. Плюс-минус, они понимают и чувствуют себя нормально. Обычно они испытывают стыд, что они не донатят, не помогают и не поддерживают, не выставляют шлем. За границей люди тоже знают, как тяжело людям в Украине, тоже вроде бы хоть как-то помочь. А тут им дают такой классный повод: поставь на аватарку. И это всё раскручивается, Зеленский лично вмешивается: «Смотрите, наших бьют, МОК несправедливо поступил». Все начинают тянуться. Гениально срежиссированная история, и ничем её не перебить. И она цепляет в самый болезненный и самый опасный момент — ожидание «Орешника» или коллапса вообще всей системы.
И тут возникает главный вопрос. Не получается делить людей на оскотинившихся и не оскотинившихся. Есть просто совестливые, кому стыдно и кто чувствует вину, которую привили за то, что он живёт, плюс-минус, со светом или может себе чего-то позволить.
СУ. Нам-то проще, Александр, не делить и относиться относительно объективно. Вы в тихом спокойном месте, я в тихом спокойном месте, ничего нашей жизни не угрожает, никто нас никуда из соседей не сдаст. А
на постУкраине, по крайней мере, с кем я общаюсь, ещё есть проблема тотального недоверия.
Ты не знаешь, кому ты можешь [доверять]. Где-то недавно была новость, кто-то кого-то сдал, как всегда. Кто-то лично обиделся, девушка на парня — короче, всё как всегда. Но это переходит уже на какие-то уровни. Вы же сами рассказываете в своих эфирах, как сбегают от ТЦК, их спасают на территории ЖК. Но с кем общаться и кому доверять, вообще непонятно.
Тем, кто остался внутри постУкраины, нужно научиться в своём кругу общения выделять оскотинившихся людей.
Поверьте мне, те же люди, которые рукоплескали, например, 2 мая 2014 года, они же потом радовались подрывам, например, моста или ещё чего-то, и они же потом первые сдадут своих соседей, если надо будет выжить или занять [их место]. Это тип такой человека, это отражено массово и в литературе. Такие люди есть всегда.
Если ты один раз пошёл на сделку с совестью и назвал чёрное белым, а ещё это делал максимально публично, если ты ещё на этом чуть-чуть зарабатываешь или повышаешь свои бонусы социальные, то ты «не будешь видеть» никогда ничего, ты будешь со всем соглашаться, ты будешь рукоплескать этим непонятным шлемам.
Хотя что вам от этого шлема? Что это за бред? И тут же понимаете, в чём главная манипуляция? Если бы он победил и потом бы как-то гордо продемонстрировал или ещё что-то сделал, а человек же изначально пошёл на запланированную политическую провокацию, и всё это раскрутили. Это кормление людей с сознанием рыбок гуппи, как мы уже многократно устанавливали. Им инфоповод новый вбросили — они готовы рукоплескать.
АШ. Почему вы называете людей рыбками гуппи?
СУ. Те, кто ориентируется только на короткие информационные поводы и на них сразу живо эмоционально откликается, должны понимать, что [находятся] в своём медиапузыре, который у них как аквариум, инфопузырь: вам постучали и чуть-чуть покормили. Это стайность.
В чём особенность? Сейчас я вам объясню социологию этого процесса.
Человеку свойственна коллективность, любому. Мы не одиночки. Но в реальном мире для коллективности нам нужно себя преодолеть.
Например, пойти играть в футбол, то есть что-то сделать над собой.
А в цифровом мире от нас ничего не требуется. Это мир ленивых людей. Кнопку нажал, отпечаток пальца — всё, ты уже в цифровом мире.
Но так как потребность в коллективности есть, люди цифрового мира попадают в псевдоколлективность, их увлекает эта стайность. Откуда стремление к инфопузырям? Александр, откуда у нас берутся подписчики? Вы ЛОМ, у меня подписчики, у вас подписчики, приходят, уходят, потому что им нравится быть на волне похожих, таких же, как они. Эта
стайность в цифровом мире вызывает абсолютную безответственность.
В мире реальном, когда мы занимаемся коллективными делами, мы за базар отвечаем, а в мире цифровом мы вообще ни за какие свои слова можем не нести ответственности. Мы идём в цифровой мир за эмоциями, мы можем идти за товарами, то есть покупать, но даже товары всё равно нам приносят эмоции, потому что нам нравится залипать в смартфон, листать, выбирать, псевдовыбирать. Острые эмоции цепляют людей ярче.
Когда ты себя посадил на острые цифровые эмоции, ты постепенно становишься человеком стайным.
А у человека стайного и у человека в состоянии внутренней толпы (или языком социологии — в массовом состоянии, это доказано уже более 150 лет назад) затормаживается мышление. Самое главное, в состоянии массовости людям свойственна стайность. Это знаете, когда толпой ногами кого-то забивают, потом проходит разбирательство — а многие не хотели в этой драке участвовать. Я очень хорошо помню из начала 90-х, я же рос недалеко от Краковского рынка легендарного во Львове, я видел пару раз, когда кто-то [крикнет]: «Держи вора!» — и толпа продавцов начинала колотить, бить. И многие потом не могли это объяснить.
А потом, когда я погрузился в теоретическую часть, я узнал, что
толпа преследующая — это одно из самых острых состояний.
Почему линчевали в США? История Ку-клукс-клана — это что? Это же фактически имитация анонимности. Они надевали на себя специально колпаки, чтобы никто не видел их лиц, и шли убивать негров. В нашей культуре это как устроено? Есть такая форма наказания, «тёмная». Не знаю, вы бывали в пионерлагерях? Вы позже родились, наверное, не бывали. Когда хотят какого-то человека наказать, на него накидывают простыню, а потом все по чуть-чуть поколачивают. Для чего? Чтобы это было коллективное наказание, что не кто-то его побил, то есть унизил, а это произошло коллективно, то есть как бы никто. Вот в чём весь фокус этих острых эмоций в цифровом мире. Люди со своими смартфонами, ноутбуками и залипанием в соцсетях на фоне деградации образовательной и нравственной оскотиниваются: кто-то превращается в рыбку (то есть он пассивный), а кто-то превращается в сетевого волчару, он только ходит и ненависть изрыгает. Так это работает.
АШ. Как сработает мир? Вы не любите со мной на эту тему говорить, я знаю, вы считаете, что война быстро не закончится. А если закончится? У меня сегодня, на самом деле, где-то аж под информационной ложечкой засосало. Я не знаю, с вами мы касались этого или нет, я делился со многими экспертами на многих эфирах ощущением, что как война остановила коронавирус, любой какой-то вирус может одномоментно сделать так, что о войне все забудут. Депутаты обделались сегодня! Представляете? Пришли — а нет никого. А как голосовать? А никак. И ушли до 24 февраля, до годовщины СВО. И потом давай сообщения разные: все заболели, что-то со стулом, отравились или это ротавирус — короче, начинаются в сети обсуждения. Сейчас в сети, конечно, одни шлемы. Мы в прямом эфире, приходят разные новости, я сейчас пытаюсь найти публикацию. Если сейчас найду, процитирую вам: якобы Ермак в роли адвоката присоединяется к делу против МОК, как спортивный адвокат будет участвовать в процессе.
Представляете, в каком мире мы живём!
СУ. Людей надо лечить, Александр. Дело в том, что ещё во времена Ульяны Супрун была ликвидирована окончательно (она и так очень плохо работала) система мониторинга душевнобольных. А на постУкраине уже бывали эпидемии. Я напоминаю. В самом начале 90-х [прогремела] история про Марию Дэви Христос. Она сама вроде откуда-то из Донецкой области, но в Харькове активно действовала. Вы наверняка не помните, но в начале 90-х были помешательства на стадионах. Уже была эпоха видео, это всё есть, люди прям в транс входили. Что-то есть определённое, и кстати, что очень важно, открываем Бехтерева, историю помешательств и массового внушения. Масса примеров из конца ХІХ века, причём очень много в Полтавской, в Киевской губернии. Я не знаю, с чем это связано, я не хочу делать каких-то выводов по этому поводу, но когда ты народ провоцируешь на такое поведение, смещаются моральные нормы. Люди привыкают к этому и начинают считать это нормальным, и через поколение это проявляется: придуривались в 2005 году, а в 2015 уже не придуривались.
АШ. Для чистоты понимания давайте яснее. В чём вызов? Я вас пытаюсь спросить как профессионала. Они же профессионалы, раз смогли довести до этого людей? Я нашёл материал в «Эспрессо». «Эспрессо» заявляет в начале часа: «Андрей Ермак присоединился к делу Гераскевича как адвокат после возобновления следствия. Сейчас уже подана апелляцию. Сторона защиты подчёркивает, что это не о правонарушении идёт речь, а только про задекларированное намерение, потому что самого правонарушения не случилось, поэтому дисквалифицировать нельзя». И тут поехали: адвокат Маси Найем (брат того Найема, всем известного по Майдану, никого новых, все те же на манеже) сказал: «Таинственный адвокат, который присоединился к делу Гераскевича, это Андрей Ермак. Он сказал, что у него есть экспертиза с 12 числа 1995 года, у него свидетельство адвоката, поэтому он присоединился, сейчас коммуникация с ним происходит в деле Гераскевича». Представляете! Нам уже дали здесь и детектив, и трагедию, и слезливую мелодраму. Я понимаю, что это заготовлено.
Понимаете, в чём, наверное, ошибка? Я люблю людей! Вы их называете рыбками гуппи, но они такие, какими их сделали эти твари, которые сейчас человека, отбеливаемого таким образом, присоединяют к этому тренду, причём на самой вершине. Послезавтра или через неделю никто не выговорит фамилию этого Гераскевича, но сейчас он хапанёт себе этой белой краски на свою сауну с джентльменами удачи, где его ловил Ткач на уголовное дело и Миндич, и всё остальное. То есть он не при делах, понимаете? А он это уже эти бонусы получит. Они классно отрабатывают с людьми. А как-то людям надо им противостоять, а не констатировать, что люди — рыбки гуппи.
СУ. Нет,
противостоять никакие люди ничему уже не могут. Все возможности для противостояния были уничтожены с 2014 по 2022 год.
На постУкраине осталась только одна идеология, которая признаётся, и те, кто с ней не согласен, либо физически уничтожается, либо морально.
Это «Армія. Мова. Віра» [прим.: (укр.) — «Армия. Язык. Вера», предвыборный лозунг П. Порошенко]. Так она обозначена, то есть война с Россией, дискриминация всего, что связано с русским языком (это же борьба за українську мову против російської), и віра — всё, это зафиксировано.
Никакого сопротивления идеологического быть не может. Единственное, что может быть, это выживание внутри общества.
Подчёркиваю, выживание, но это не сопротивление.
А для того чтобы выживать, и я об этом постоянно говорю… Извините меня, как только начались эти удары по энергетике, я что говорил для тех самых простых людей?
АШ. Вы говорили: «Уезжайте».
СУ. Уезжайте, я всегда говорил и сейчас говорю. Но уже не уехали. Я всегда говорю: палатки заводите у себя в домах, потому что капец будет. Я советовал и делился опытом своим нахождения в Евпатории, когда света не было, когда рубанули ЛЭП. Поэтому тут не по адресу эти претензии.
АШ. Нет, с этими козлами что делать? Простите, я уже не подбираю слова.
СУ. Что с этими козлами? Всё,
фашистский режим может быть уничтожен только извне.
Это факт, который доказали давным-давно историки на примере разного типа подобных режимов. Смотрите, в чём фишка. Это же Кость Бондаренко в своей последней беседе сказал, что может всё произойти по классическая формуле ленинской, когда империалистическая война может стать гражданской. А на Украине произошла другая история. Там в 2014 году разгорелась гражданская война, и для того чтобы её притушить, её начали превращать в войну с Россией — Крым, Донбасс и вся эта история. И действительно,
как только война с Россией приостановится, даже боевые действия, на постУкраине это точно перейдёт в войну внутри, в атаманщину, войну всех против всех.
Это прекрасно понимают те, кто сейчас наверху находится в Киеве. И поэтому им нужны две войны. Им нужна война с Москвой, на которой они зарабатывают деньги, авторитеты, и это является гарантией сохранения у власти. И вторая война им нужна внутри. Это я постоянно говорю, что у нас есть две украинские трагедии: малая украинская трагедия, то, что происходит внутри, и большая украинская трагедия, это то, как в войну втягиваются новые участники. Малая украинская трагедия, то есть которая внутри украинского общества, — это провоцирование людей, этих стайных, людоедов, людоловов (это ТЦК касается). Но обратите внимание, уже все себя так ведут. Вы же Дикого цитировали о том, что либо оккупация, либо бусификация.
Всё, они
обществу оставили такой выбор: либо умираешь, либо сиди тихо.
Никакого другого выбора для человека внутри постУкраины нет — только научиться определять своих и чужих и, определив, выживать. А больше надежды нет ни на что.
Contra spem spero (лат.), Без надії сподіваюсь (Без надежды надеюсь) [прим.: название стихотворения украинской поэтессы Леси Украинки], классическое произведение.
АШ. Семён Сергеевич, ещё один вопрос. Я хочу, чтобы вы прокомментировали свежее интервью Зеленского Аtlantic. Несколько фраз, несколько заявлений, которые важны, из этого интервью:
Я лучше не подпишу никакого соглашения, чем буду склонять украинцев согласиться на плохие условия. Я готов продолжать борьбу даже после четырёх лет тяжёлой войны.
И заглавие от издания: «Зеленский предпочитает войну плохому миру». Как сообщает издание, Зеленский бросает вызов Трампу».
Так это всё выглядит, типа вызов.
СУ. «Ставки сделаны, господа», так это называется. Кстати, им нельзя вести себя по-другому. Я сегодня, когда готовился, как всегда, подбирал материалы. Они же себя насчитают наследниками УПА и этой всей деятельности. Я взял прекрасное исследование историка Масловского, о котором я всегда напоминаю. Он был убит ещё в 1999 году. Это из протокола допроса члена УПА Кутковца от 1 июля 1944 года. Он объясняет:
Характеристика основных референтур: СБ ОУН ведёт борьбу путем применения террора с политическими противниками, ведёт разведку и контрразведку. В 1943 году по приказу краевого провода референтура СБ ОУН выполняла следующие задания:
- Проводила физическое уничтожение военнопленных Красной Армии.
- Уничтожала польское население и сжигала их дома.
- Физически уничтожала дезертиров из УПА и избивала шомполами лиц, уклоняющихся идти в УПА.
- Физически уничтожала скрывающееся по сёлам еврейское население.
Это протокол допроса именно одного из деятелей. Вы видите, что там войной с Советским Союзом и с большевиками можно отчасти считать убийства военнопленных советских. А остальные действия — это же действия против своих. Просто поляков назначили не своими, но они жили бок о бок, это ж соседнее село. И точно так же и еврейское население.
Мой дедушка происходит как раз из польских жителей Западной Украины. Это отчим моей мамы, уроженец Черткова, он уехал в эвакуацию на Урал, а троих его родственников выловили и [уничтожили] местные.
Нельзя стать идеологическими наследниками УПА и не начать действовать их методами.
Понимаете? Ты не можешь обмануть ни историю, ни идеологию. Назвался груздем — полезай в кузов. Назвался бандеровцем — ты дойдёшь до того, что будешь убивать в первую очередь своё население.
АШ. Да, друзья, давайте сейчас попробуем подвести итоги нашего сегодняшнего голосования. Как распределились голоса, давайте посмотрим. Итоги опроса. Ой, какие разные итоги! Смотрите:
- 21% — не перестал любить Украину.
- 24% — в нулевых.
- И по 27% — в десятых и в двадцатых.
Практически нос к носу, тютелька в тютельку.
Семён Сергеевич, прокомментируйте, пожалуйста, такой разнобой
СУ. Такой разнобой мнений чаще всего говорит о том, что позиция не сформирована и респонденты, если отнесёмся к этому как к социологии, не самоопределены. Это ещё раз подчёркивает то состояние, в которое погрузили общество постУкраины, что ни по какому поводу никакого консенсуса нет.
Но тут единственное, «не перестал любить» — тут же какой вопрос? Ту Украину, которая до 2 мая 2014 года? Это уже не совсем та, я вообще ни разу не перестал любить отдельные города. А ту Украину, которая до 1991 года…
АШ. А, так вы тоже…
СУ. Так я и говорю, ту, в которую я приехал, или, например, мой прадедушка…
АШ. А в вопросе нет, какую.
СУ. О чём и речь. Поэтому я и говорю, у вас опрос журналистски верный, но если подходить социологически, то одно другому может не противоречить.
АШ. Да, конечно, друзья, давайте перейдём к вашим вопросам. Всем большое спасибо за то, что оставляете их. Семён Сергеевич, вопросов много. Давайте в режиме блиц, как говорится, пробежимся прямо сейчас. Давайте посмотрим, что у нас в клубе зрителей творится.
Добрый вечер. Всегда с увлечением слушаем Семёна Сергеевича. Александру огромное спасибо. Вопрос к Семёну как к литератору. Какими видятся перспективы русского языка в рамках условий от РФ? От себя хочу добавить, что категорически не согласен с отдельными спикерами, что нужно мягко подходить к перестраиванию общества на двуязычие. Считаю, что уже в ближайшее время нужно вносить в Конституцию конкретику по русскому языку, потому что нет ничего более постоянного, чем временное. Спасибо.
СУ.
Русский язык — это наше общее достояние.
Любые попытки противопоставить русский язык любому языку соседних народов, а особенно близкородственному, то есть украинскому и белорусскому, уничтожают общество внутри.
Это выражается в политических бессмысленных конфликтах, абсолютно ненужных и не сто́ящих вообще яйца выеденного. Это приводит к серьёзной культурной деградации. Я эту культурную деградацию отчётливо увидел в конце нулевых на улицах в Харькове и Одессе. Уличные надписи, сделанные на русском языке, но в такой псевдоукраинской литерации, когда русские слова пишутся перепутанно, то ли «і» с точкой, то ли «и» без точки, но явно фраза написана русскоязычным человеком.
Уже выросло поколение на странном противопоставлении меньшего большему, и это лежит в основе всей шизофрении. Конечно же, языковой вопрос — это ключевой вопрос, из него следует потом выход на настоящий мир, когда мы за основу положим подлинное двуязычие, которое присуще всем деятелям украинской национальной культуры, назовём их так, начиная с «Енеїди» Котляревского, если мы берём за отсчёт по классике это, то потом на протяжении всей культуры всё двуязычное. И только ряд отщепенцев противопоставляли украинский язык русскому.
АШ. Я прошу, Семён Сергеевич, немножко динамичнее. Сейчас будем продолжать вопросы.
Приходят новости, это просто потрясающе, я вам хочу сказать, понятно, заявление Зеленского, это мы обсудили, победа политическая, самая выгодная ситуация для Трампа сделать до промежуточных выборов, рассуждает Зеленский. Но тут интересно другое, Atlantic пишет, что этой весной количество (это интервью — это же гвоздь номера, и потом журналисты пишут, материал так строится у них), они пишут, что это весной количество потерь в войне в Украине перевалит за два миллиона. Два миллиона! Эти все рассуждения Зеленского про Трампа, плохой мир, хороший мир, после того, как он сказал, что 55 тысяч погибших, убитых ВСУ, а все остальные (это сколько? Миллион четыреста? Миллион девятьсот?) — это у России получается? То есть абсолютно же все понимают. Два миллиона, это пишет Atlantic. Также указывается, что Трамп может покинуть переговоры о судьбе Украины в ближайшие недели и возложит вину за провал дипломатии на Украину или на Москву, или на обоих.
Знаете, я очень часто и с Костем Бондаренко, и с другими политиками, причём разного толка, есть те, которые абсолютные турбопатриоты, захаживали на канал когда-то, они говорят, что для Зеленского это очень красивый был бы план — как этот Гераскевич, он же не показал, что он может на снаряде, на трассе, на санках, но как ушёл — и деньги, и орден, и политическое будущее уже просит. Так и Зеленский, он может взять и уйти, и грязь этого похабного мира, эти все неприятные условия (приказ отдать об отводе войск или, например, скомандовать Раде, которая, надеюсь, вылечит свои диарейные позывы, зашьют задницы, которые они порвали, и дать указания что-то ратифицировать, — не знаю, — отменить языковые вещи, ещё какие-то) будет уже кто-то другой, не Зеленский, и это, типа, его план. Но мы видим по сообщению Atlantic, что Трамп тоже не дурак. Он тоже скажет: «Так, я соскакиваю, виноват или тот, или тот, или оба виноваты», то есть, где Зеленский учился, там Трамп преподавал. Как вы относитесь к этому посылу?
СУ. В принципе, вы прогнозы описали верно, и действительно,
Зеленский и Трамп — это одного типа политики. Это мастера шоу-политики, цель которых — получение аплодисментов.
Это отличная метафора Костя Бондаренко, которого вы упомянули. Но
Зеленскому важны аплодисменты на Западе плюс деньги для продолжения всего этого цирка. А Трамп играет в аплодисменты внутри своей страны, потому что его главная цель — войти в сонм великих президентов США.
И он считает, что он это может сделать. Мы много раз разбирали, у него несколько этих кейсов, на которых он играет. А то, что именно так и произойдёт, что — виноваты оба, продолжайте войну, так и будет. Так и будет.
АШ. Да, идём дальше. Вопросы от нашей аудитории. Александра:
Когда я слышу утверждение о том, что ядерное оружие не будет использовано, мне кажется, что это выражение утопической надежды. Ядерное оружие служит средством для сдерживания, воздействуя исключительно на тех, кто способен размышлять рационально, поэтому США, осознав риск, перенаправили прицел от себя. Что касается Европы, я убеждена, что использование этого оружия становится неизбежным в условиях существующей напряжённости.
А вы, Семён, как думаете?
СУ. Я думаю, что, как и любое оружие, оно может быть применено в ходе так называемой эскалации. Как это работает, описано многократно, не буду сейчас повторяться. Товарищ Демура много раз это объяснял. Да, это возможно, но эскалация на данный момент не находится на таком уровне.
АШ. Интересный вопрос:
При захвате храмов УПЦ активисты применяли метод провокации: они стелили под ноги прихожан, священников флаг России, портреты Путина, патриарха Кирилла.
Ещё раз, чтобы все понимали, о чём, чтобы долго не рассказывать. То есть постелили под ноги — не перешагнул, а наступил, значит, нормально.
Вопрос Семёну, который часто бывает на Донбассе. Там применяют подобный метод идентификации «свой-чужой»? И как быстро его возьмут на вооружение в том же Шереметьево?
СУ. В этом как раз принципиальная разница между обществами и госполитикой России и Украины. Сейчас приведу пример. Сейчас я почему чёрно-белый? Потому что я уже в кочевом режиме, на камеру, которая у меня всегда с собой, а цветным я был, потому что был на своём чердачке писателя в Евпатории и в том числе был в санатории «Полтава-Крым». Кто не бывал, это [санаторий, где] лечебные сакские грязи, построен во времена Украины. Там, знаете, никто вообще не скрывает эту связь. Потом я ещё бывал в санатории «Таврия». Там, кстати, даже сохранены стенды с украинских времён. А когда вы попадёте в Евпаторию на набережную Терешковой, например, и увидите там интереснейший памятник, он называется Суворовский редут, там модель — часть крепости, бюст Суворова и следующая надпись: «Подарок городу Евпатории от ВМСУ». Военно-морских сил Украины, понимаете? Не Черноморского флота России, а именно ВМС Украины. И никто не тронул, никто даже не задумывается это сделать. Это пример маленькой Евпатории.
Точно так же я постоянно, бывая у своего друга в районе Кунцева, вижу улицы имени украинских писателей. Я всегда радуюсь, когда вижу указатель «улица Ивана Франко». Никто даже не думает о том, что нужно улицы какие-то переименовывать. Это упарывание, это оскотинивание, превращение человека в человека толпы, происходит постепенно.
В Молдавии уже этот вирус подцепили. Это про церкви, одна из последних новостей, вчерашняя или позавчерашняя. Я боюсь соврать, в каком конкретно населённом пункте, там была попытка по такой же схеме, как ПЦУ-УПЦ, отжима храмов. Там есть митрополия Молдавская, которая находится в молитвенном единении с Русской православной церковью, а есть епархия Бессарабская, а это Румынская православная церковь. Сначала попытались активистами захватить храм, но не получилось. И тут — бац! — уже вмешалась полиция. И эта Бессарабская митрополия прорумынская, она абсолютно как ПЦУ, а до этого Киевский патриархат, начала взывать к властям в Кишинёве: «Нет, вы давайте, пожалуйста, заберите этот храм». Хотя у них нет прихожан. Так что этот вирус постепенно проникает в тело общества.
У России есть другие проблемы: у нас модель осаждённой крепости может привести к тому, что мы можем оказаться в инфопузыре и потерять по этому поводу адекватность, потерять связь с тем, что происходит в реальности, самооблучиться. Но это не связано с накачкой ненависти.
АШ. Послушайте, можно больше Telegram запрещать и ограничивать.
СУ. Я говорю, такие угрозы у нас есть, самооблучение, но никто у нас никому никогда никаких флагов не стелил, чтобы что-то проверять. Есть универсальный вопрос: «Чей Крым?»
АШ. Божий, Семён Сергеевич, божий.
СУ. У нас среди адекватников, назовём их так, принято спросить человека, что он думает про Ленина и Сталина, например. Если человека понесёт, у него крыша начнёт утекать, понятно, с таким человеком можно даже и не общаться.
АШ. Просто с этими вопросами дурными мы, в конце концов, придём к тому, что будем спрашивать: «А ты ел сегодня вообще? Есть у тебя вода?»
СУ. Вопросы дурные, конечно. Мне многократно звонили мошенники сначала, а потом разные провокаторы. Но я каждый раз спрашивал: «Чей Крым?» И они прямо на психоз срывались. Понятно, что многие знали, кому они звонят, но сразу срывались на психоз. А мне было смешно, потому что Крым был мой, хоть в составе Украины, хоть сейчас и в советское время. Крым был всегда мой, и мне ничто никогда не мешало считать его своим.
АШ. Два момента из этого же большущего интервью:
«Переговоры в Абу-Даби зашли в тупик. Украинская делегация доложила Зеленскому, что Кремль не сдвинулся с места, и продолжают требовать украинские территории».
Это сообщает издание Atlantic, а сам Зеленский говорит:
Я не увольнял Ермака из-за расследования о коррупции, у меня на это были свои причины.
И ещё цитата «великих», как говорится:
Готовы ли мы к выборам? Мы готовы. Готовы ли мы к референдуму? Мы готовы. Мы ничего не боимся, — говорит Зеленский, — россияне не хотят, чтобы я снова стал президентом. Именно поэтому они продвигают идею выборов во время войны.
СУ. Что тут скажешь?
АШ. Я в шоке! Это россияне продвигают идею выборов во время войны? Это россияне! И они боятся Зеленского, но он такой готовый, потужный и мощный. Тут два варианта: или это прощание, или это биполярка.
СУ. Это самооблучение, в моём языке. Человек уже настолько погрузился в свой мир виртуальный, что…
АШ. А что такое референдум? Референдум про Донбасс? А на этой части Донбасса? Или это будет во Львове проводиться референдум? Или в «Дії» [прим.: украинское приложение «Дія» — аналог российских «Госуслуг»], где вообще не пойми кто.
CУ. В «Дії», да, проведут, конечно.
АШ. Хорошо, выборы. Кто другой может сейчас выдвинуться? Тут логика прямая. Россияне, значит, настаивают, чтобы были выборы во время войны, но боятся Зеленского.
По факту нет никого, кроме Зеленского, все уже подчищены, подкормлены, убраны, загнаны, выдавлены. Остаётся он один.
И получается…
СУ. Давайте для чистоты понимания скажем — потенциально в нынешних раскладах ещё может быть Буданов, потому что человека переместили на административную должность.
АШ. Да, и замазали Зеленским.
СУ. Потенциально может быть Буданов. Мы находимся внутри той же модели, как Порошенко, которого сменил Зеленский, а
Зеленский сам превратился в Порошенко, ещё более кровавого.
Поэтому даже потенциально то, что мы говорим, Буданов как его сменщик. А есть одна из версий у политологов, почему именно Буданова передвинули на должность гражданскую. Для того, чтобы стать фигурой авторитетной, ты должен обрасти связями, если ты потом будешь перехватывать власть. В этом была проблема Зеленского, что он сразу с продюсера [пересел] на президентский пост. А почему Порошенко был адекватнее? Потому что он всё-таки поработал в системе власти на разных позициях. В этом смысле это может быть отчасти логично, что человек заработал авторитет, связи в среде человека с ружьём, а теперь простраивает связи в гражданской администрации. А больше никто не просматривается. Потенциально некий Залужный. Но кем ему брать? Человек же сам по себе нуль. Самое главное — коллектив, который есть у человека.
АШ. Опять у нас потужное интервью. Давайте к вопросам, я понимаю, что вопросов много, всё не успеваем, но стараемся. Друзья, спасибо вам большое, что пишете, интересуетесь. Переходите, ищите Уралова, ссылки в описании, и на «Телегу», и на Youtube-канал. Если всё не успеем, понятное дело, всегда можно обратиться в таком формате и в комментариях. Это я так извиняюсь перед вами, что все вопросы не пройдём. Просто видите, тут же Зеленский что назаявлял уже, пока мы тут вещаем!
Добрый вечер. Может ли российское общество каким-то образом сподвигнуть правительство на помощь Кубе?
И ещё один вопрос:
Как вы считаете, на данный момент элиты России компрадорские?
СУ. Сейчас начну со второй части. В России сейчас проходит сложный этап трансформации элит. До этого финансовый сектор у нас был отчётливо компрадорским (торговый капитал, который размещал). Понять очень просто элиты — смотреть на владеющую прослойку, смотреть на структуру владения и смотреть, где находятся фирмы. Находятся за пределами страны, значит и люди, стоящие за этим, компрадорские. Если они находятся внутри страны, тогда это можно считать национальным капиталом или национальной буржуазией. Это что касается сферы капитала.
А в сфере государственной власти у нас наконец-то, с 2022 года, начали процесс некоей суверенизации. Точнее, процессы раньше начались. Сначала, например, запретили людям в погонах выезжать за пределы Российской Федерации. Это не так давно началось, только в десятых. Чиновники ещё до 2022 года, кстати, активно шастали в страны НАТО. И непонятно, что там с ними происходило и какое количество элиты из числа чиновников являются компрадорскими. Это ещё выяснять надо. Понимаете? Структура владения же очень сложная. Раньше паразитирование происходило на европейском капитале. Теперь это перемещается на арабский, поэтому роль Эмиратов сильно выросла. Так что это сложный происходит процесс, моя книга «Два капитала» (в этом году выходит её обновлённая версия «Два капитала: 10 лет спустя»), она как раз ровно об этом, о двух типах капитала и двух типах элит, которые зарождаются на этих капиталах.
АШ. Следующий вопрос, к вам обращается Александр и спрашивает:
Почему Уралов считает, что антисоветчик — это всегда русофоб? А если я не поддерживаю, например, репрессии советской власти против православной церкви и её священников или расстрельные тройки, то я тоже, получается, русофоб? Может, надо меньше слушать необразованного Гоблина?
СУ. Во-первых, если вы из-за каких-то отдельных исторических процессов делаете выводы вообще обо всём, это свидетельствует о низком уровне мышления. Не нравятся вам тройки — имеете право, не нравятся. Но если вы посмо́трите глубже, то увидите, что так называемые организаторы большого террора были все наказаны очень-очень вскоре. Это же, кстати, произошло с теми, кто перегибал палку, например, в вопросах украинизации. Мы уже вспоминали деятеля, который застрелился, Скрыпника. Он перегнул палку в вопросах украинизации. То же самое было и с другими.
Взгляните, например, на репрессии по поводу церкви, при этом же нельзя отделять, например, возвращение патриаршества. А, на секундочку, кто лишил церковь русскую православную патриаршества? Цари. Церковь стала подчиняться Синоду, между прочим, органу государственной власти. И только советская власть вернула патриарха, и церковь на самом деле обрела своего главу. Ни в какой истории нет однозначно чёрных или белых страниц.
А почему каждый антисоветчик русофоб? Всё очень просто: потому что война закончилась, и как раз форма Советов, советской власти, подчёркиваю, не коммунистической, а советской — это была форма некоего примирения. Советы, которые возникали от самого низа, то есть от колхоза и дальше, до самого Верховного Совета — это как раз и был способ примирения по ходу гражданской войны. Если вы подвергаете сомнению основу создания советского государства, именно, подчёркиваю, советского, а не коммунистического, то вы тем самым плюёте в душу нашим предкам, которые пережили тяжелейшую гражданскую войну и выходили из неё очень-очень-очень непросто.
Посмотрите на нынешнюю Украину. Сколько нужно лет, чтобы успокоилось общество? А у наших предков война была ещё более тяжёлая. Вот и всё. Большинство русского народа поддержало советскую власть, и это абсолютный факт. Если вы становитесь на позиции антисоветчика, можно критиковать левый, правый уклон, но вы всегда придёте на путь русофоба.
И считать необразованным Дмитрия Юрьевича Пучкова, одного из лучших (а в ХХІ веке — точно лучшего) переводчиков фильмов, автора множества книг, он ещё и писатель, об этом просто мало кто знает… И вообще культурное явление, — это признак малолетнего дебила, по тому самому Пучкову.
АШ. Питання [(укр.) — вопрос]:
Семён, не кажется ли вам, что с нацизмом в Украине борется фашизм, по всем признакам, в нашей стране? Семён не лжец, отрицать очевидное не сможет.
СУ. Назовите мне признаки фашизма в нашей стране. В книге, которую я рекомендую прочитать, «Нацизм, фашизм и массовое внушение» подробно разобраны признаки фашизма и признаки нацизма. Я не вижу у нас в стране аналогов ТЦК, аналогов стай, которые охотятся на неких недовольных. У нас правоохранительные органы закручивают гайки, да, но общество на общество не охотится. У нас нет пропаганды ненависти (в смысле «убей»), кровожадного кликушества по отношению к тем, с кем мы воюем, на государственном уровне. В соцсетях всё прорывается. Мы это тоже давно установили, да, но это ещё неизвестно, кто это пишет, провокаторы могут быть. Я не вижу признаков. Может быть, этот вопрос был с целью вывести такую постановку вопроса на поверхность? Это странно.
АШ. Вопрос:
Арестович* [прим.: признан экстремистом в России] утверждает, что миру нечего противопоставить агрессивно насаждаемой гегемонии Трампа и США. Никуда, мол, не денутся. Разделяете это мнение? Или возможно коллективное противостояние?
СУ. Я надеюсь, что на базе Китайской Народной Республики в ХХІ веке образуется полюс противостояния этой людоедско-пиратской цивилизации, этому цивилизационному ублюдку всей Западной Европы, который образовался в США в ходе захвата власти после гражданской войны финансовым капиталом. Моя гипотеза следующая:
США не могут жить без войны. Они задуманы как государство-цивилизация во имя бесконечной экспансии.
После того как они докатились до своей гражданской войны, только возникнув — страна только возникла, и уже докатилась до гражданской войны, до расизма, до сегрегации, до Ку-клус-клана, — была принята рациональная идея, что для того, чтобы не возникла война внутри, нужно войну постоянно экспортировать. Пофигу где, просто это должно быть постоянно. Если мы посмотрим на их историю, каждое десятилетие — пять-шесть, семь-восемь войн. Они просто не могут остановиться.
АШ. Дискуссия жаркая в чате трансляции о русофобии, русофобах и антисоветчиках. Вы как-то зацепили.
СУ. Так антисоветчик и украинофобом становится. Вот в чём прикол! Так и произошло. Хоронили Ленина — порвали три баяна. Начали с голодомора — закончили ТЦК. Просто в мышлении не у всех эти шаги простроены, но если серьёзно начать восстанавливать, у меня об этом вторая книга «ПостУкраина. Страна без государства», о том, как пошагово как эту норму смещали.
АШ. Тут начинают задавать такие вопросы:
А Иван Ильин, философ, тоже русофоб?
Люди другие примеры приводят. Я так понимаю, люди, которые против или пострадали от советской власти.
СУ. Я резкий противник глорификации Ивана Ильина, если говорить про мою позицию.
АШ. Почему?
СУ. Я тут полностью синхронизируюсь с позицией, например, Егора Яковлева, историка, который тоже птенец гнезда Пучкова, как мы шутим, у него свой проект «Цифровая история». Посмотрите его разборы и с Дмитрием Юрьевичем, и авторские разборы. Я с ним солидарен, добавить мне особо нечего.
АШ. Хорошо, кому интересно, посмотрите, пожалуйста.
Кремль решится на помощь Кубе танкерами? Или, как с танкерами Венесуэлы, они нам особо и не нужны?
СУ. Я думаю, что тут если и будет некая партия, то это будет партия не только Москвы, но Москвы-Пекина, скорее всего. И я очень надеюсь, что Кубе будет не просто оказана помощь, а что к Кубе будет пришвартована (может быть, это будет первое использование за рубежом) наша так называемая плавучая атомная электростанция. В условиях, во что превращают американцы и готовы уничтожать, именно технологии ПАЭС, которые есть только в России, с моей точки зрения, это технологии будущего, которые позволяют поддерживать любые страны, которые американцы захотят заблокировать.
АШ. Вопрос:
Хватит ли тями [(укр.) — ума] на Карибский кризис 2.0? Иначе опять надуют. Анкоридж уже испустил дух.
Это, я так понимаю, по поводу отношений США и Российской Федерации, что опять надули.
СУ. С точки зрения, хватит ли тями, я ответить не могу, я не представитель трансформатора власти, я наблюдатель, так же как и вы, и на основе фактов делаю некие умозаключения и прогнозы. Но играть надо.
АШ. Кстати, очень интересно, спасибо, так развернули историю с долларом. Сейчас же все: «Вот, Россия прогнулась, доллар, долларизация экономики, ха-ха-ха». Я тоже это видел после публикации этих семи пунктов. А тут пользователь пишет:
Ага, подождите-подождите. А это сигнал, чтобы вовремя зайти в долларовую экономику. Когда доллар скаканёт, рванёт вверх за счёт обезжиренной экономики.
Фонды сегодня упали, все ждут удара, понятно, по Ирану, но тем не менее, крипта, фонды — всё это будет просаживаться и в доллар перетекать, в этом же расчёт, условно, Трампа на ближайшую перспективу, чтобы опять накачать доллар, поэтому тут некоторые отнеслись, что это не просто удочка закинута, чтобы прогнуться, а чтобы зайти в актив.
Почему в Украине так любят Гитлера, как вам кажется?
Такой вопрос есть.
СУ. Я не считаю, что на Украине любят Гитлера. Это какое-то фундаментальное предположение. А обсуждать фундаментальные предположения очень странно. Но
гитлеризм как форма восхищения человеком, который вёл самую эффективную войну против России, как они считают, расцвёл буйным цветом на всём постсоветском пространстве в начале 90-х годов,
я напоминаю. Я сам видел неонацистов в Петербурге ещё в 2003 году. Они уже тогда были не такие борзые, как в середине 90-х, но какие-то страны это закрутили. Кстати, и в Минске фашики были в своё время, до конца 90-х. Везде они были. Где-то закрутили гайки, а где-то попытались воспользоваться этим радикальным элементом, посчитали, что могут с их помощью подавить оппонентов своих.
Потом эта взбесившаяся стая сорвалась с поводка и начала диктовать условия уже тем, кто оказался при власти. Так всегда бывает,
такая же судьба постигла Шляйхера, фон Папена, я рекомендую почитать. Говоря про Гитлера, всегда важно почитать про судьбу фон Папена и, самое главное, Шляйхера. Такой был генерал, который думал, что он самый хитрый, сейчас он всех перехитрит, стравит правых с левыми и на этом фоне будет рулить. Почитайте про его судьбу. Будет очень-очень полезно.
АШ.
Какие такие малые реакторы продают Армении США? Они же не имеют таких?
СУ. В том и дело, что они…
АШ. Российские, что ли?
СУ. Нет, конечно, не российские. Они продают надежду.
АШ. Красиво сказано!
СУ.
Они продают надежду и возможность отработки новых технологий.
Эта история очень похожа была на локальном уровне, когда в советского типа атомные реакторы начали совать топливо Westinghouse. Это ковбойская контора из Техаса, которая не делала ни одной своей АЭС, но топливо начала производить. Например, у чехов, когда заклинила одна такая топливная сборка, скандал поднялся. Чехию чуть из Евросоюза не исключили, там прям такой скандал поднялся! Австрия тоже, погуглите. На Украине тоже начали совать эти топливные сборки. Компания использовала Украину, Чехию, Финляндию пытались, но там сразу отказались от этого. Пытались использовать как полигон для испытания ядерных технологий. Армения при таком подходе тоже будет полигоном. Американцы не хотят на себе испытывать. Но будут на аборигенах, на индейцах. И плюс — продажа надежды, что «всё, Запад с нами, перемога — высокие технологии приходят в Армению».
АШ. Да, друзья, очень много вопросов. Тут пишут: «Шелест читает чат», другие пишут: «Нет, он читает с любовью». Да, читаю чат, при этом слушаю Семёна, играю в Гая Юлия Цезаря.
СУ. Это называется «многостаночник». Надо пользоваться правильным советским словом. Это правильно, нормально — на многих станках работать одновременно.
АШ. Да, вы знаете, спасибо всем большое за то, что мы сегодня приняли участие в нашем разговоре в наших вопросах этих новостях которые мы с пылу с жару обсудили: заявления Зеленского, эти все большие процессы, я очень благодарен всем. Мне из чата понравилось другое, Елена пишет, я прямо запомнил:
Ё-моё, свет дали впервые за весь день!
А ей там же сразу пишут: «Откуда вы? Где это такое счастье?»
Она пишет: «Киев».
Уже такая реакция, знаете. Людям очень тяжело, очень тяжело. И эти люди, они, наверное, заслуживают… Я хочу просто в финале такую мысль: этот шлем и завтра будут качать. Зеленский говорит: «Я не подпишу на плохих условиях»… Память погибших надо почтить, какой бы самый близкий человек ни погиб, надо его поминать, ходить в церковь, ходить на могилу и т. д., но надо же думать о жизни, о будущем, о том, как жить дальше. Надо думать, чтобы свет этот был. Я вам не просто так желаю всем добра и света в конце. Видите, как Елене повезло: целый день не было света, а тут в конце нашего эфира — раз! — и дали. Видите, как хорошо!
Семён Сергеевич, спасибо за время и мысли.
СУ. Спасибо вам.
Свет должен быть не только вокруг, но ещё и среди тех людей, с которыми вы общаетесь.
Этого я, в первую очередь, желаю внутри постУкраины,
нужно беречь себя — слишком много вокруг вас людоедов.
АШ. Да, друзья, в который раз и неустанно: добра и света! Увидимся с вами обязательно!
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Было ли это полезно?
5 / 0
