Диалог Семёна Уралова и Александра Шелеста* [включён в реестр иностранных агентов Роскомнадзора], 20 ноября 2025.
Видеозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Аудиозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Александр Шелест. Я приветствую вас, дорогие друзья, уважаемые гости и подписчики моего канала. Всем большое спасибо, что ждёте наших встреч с Семёном Ураловым, он на связи.
Семён, приветствую вас.
Семён Уралов. Приветствую, Александр. Зрителям тоже привет.
АШ. 28 пунктов! Ох, какая загадка! Что же там внутри? Пресса гадает, выписывает разные варианты. Дописались до «аренды Донбасса». Ну, аренда. Как бы и референдума не надо, ничего. Вот так устаканили. Ну, понятно, что это куча вбросов, куча разного рода кривотолков вокруг этого, но сама атмосфера, в которой это происходит, достаточно гнетущая. На фронте есть продвижение российской армии. Рёпке вчера написал, что в Северске 20% заняли. Сегодня приходят новости, что в Лимане, это примерно одно направление, в Гуляйполе движение. То есть идёт движение по фронту — и молчание или глубокомысленное, философское, дипломатическое: «Да-да-да, мы открыты к переговорам», «Нет, не в курсе, что там, где и как». Но сказано, что секретный план Трампа, который вполне вероятно сегодня перестанет быть секретным. Частично он же с Россией обсуждался, и для Европы и Украины стал как снег на голову.
Как вы думаете, этот рывок на фоне коррупционных скандалов, на фоне турбулентности политической в Украине, удастся Трампу? Ведь вы же видите, красота игры! «500% санкций, я разочарован в Путине». И ни слова о том, что уже трясёт полпланеты в контексте оскандалившегося «солнцеликого» Зеленского. Это ведь точно для дела.
Но если заглянуть за горизонт всей этой шумихи, которая происходит, о чём, собственно, эти договорённости?
СУ. Давайте, прежде чем мы перейдём к сути, которую нам пытаются преподнести как некую политическую реальность, сначала разберёмся с самой реакцией на эти 28 пунктов.
Первое. Это показывает глубочайшую колониальную зависимость (в рамках когнитивной войны, которую я разбираю). Реальность в чём?
Концепция городов-крепостей (міст-фортець) привела к тому, что сейчас погибают люди, окружённые в разных населённых пунктах.
Я специально не буду давать оценки — 20%, 30%, где полностью окружили. Там и туман войны есть, и военная пропаганда. Но есть факт, что какая-то часть людей, которых принесли в заложники медиакартинке «сопротивления России любой ценой», оказалось, не волнует политизированную часть украинского общества. Им плевать. Как рыбки гуппи — опять постучали по аквариуму, как рыбок покормили, и все с радостью всплыли на поверхность: «Ах, посмотрите, что же это у нас такое?»
По-хорошему, если бы страна не находилась в такой позиции колонии, то, конечно же, во все набаты надо бить. Надо людям отдавать приказ сдаваться. Зачем это? Это же тот самый биореактор, о котором мы говорили. Но всем плевать. Всех интересуют коррупционные скандалы, кто сколько где украл, кого ещё посадят. Это, конечно, очень печально. И это нам говорит о том, что
лечить часть общества нужно будет долго и серьёзно.
Кстати, то, что наша часть тоже реагирует на эти пункты, — это тоже показатель глубокой колонизации, самоколонизации.
Теперь по сути этих пунктов. Опять же, если мы уберём туман войны и военную пропаганду, что там касается содержательных вещей? Что требуется от Украины? Вопрос, сколько, кто кому отдаст, какой земли — этот вопрос оставим за скобками. Какой сути требуют от постУкраины?
- Языковой вопрос.
- Статус русской церкви
- и неучастие в антироссийских альянсах.
Что здесь нового?
АШ. И сокращение армии.
СУ. Сокращение, да. Её раздули. Она не была такой на Украине ни в 2014 году, ни до 2014 года. Но с другой стороны, я помню ещё Советскую армию, в городах было больше воинских частей, может, поэтому и порядка было больше.
Это не совсем та армия, что создали после 2014 года. Я бы предпочёл называть это казацкой массой.
Смотрите, кто у них лидеры. Это всё атаманы, просто отдельных атаманов, как, например, Сашка Билого, очень быстро приземлили, ещё в 2014 году. И другие атаманы сделали правильные выводы.
А выводы какие были? Сначала атаманщина попыталась расползтись по всей Украине, после 2014 года. Но ему сказали: «Нет, ты, Сашко Билый, не будешь в казаков играть и воспитывать прокуроров. Все атаманы — на Донбасс. Все туда». Поэтому «Азов»* [прим.: признан в России террористической организацией], расквартировали в Мариуполе. Поэтому «Айдару»* [прим.: признан в России террористической организацией] отдали одну часть Луганской области. Фактически этим казакам, которые сами по себе, сказали: «Вы идёте в реестр». Аналогично было, когда поляки в сознание приводили Сечь, они сказали: «Вы идёте в реестр и будете воевать с теми, с кем мы скажем».
Этот бизнес очень долгий. Я почему на этом останавливаюсь? Это неправильно называть армией.
Вооружённая масса, или казацкая масса, тем и отличается от армии, что она, эта масса, не очень приказам подчиняется.
Её можно либо отправить кого-то грабить, либо с кем-то воевать, взывая к эмоциональному единению: «мы вместе супостата поборем».
Но как только эмоциональное единение проходит, иллюзии рассеиваются, во что превращается казацкая масса? Об этом вся украинская литература — о событиях XVII, XVIII века. Что она творила? У еврейского народа одна из версий Холокоста — это как раз деятельность украинских казачков на территории Речи Посполитой, потому что резали их с двух сторон: и поляки, и наши. Всё вместе шло. Вот что самое страшное в пункте про сокращение армии, потому что это, для начала, не армия, это вооруженная масса. И как её сократить, не очень понятно.
Наши предки в своё время столкнулись с этим вопросом на территории Западной Украины после 1945 года. Все вожди смылись, все бандеры, и мельники, и все остальные отчалили. Лебедь, был там такой персонаж, самый страшный. Мы его разбирали, это служба безопасности ОУН. А остались обычные люди, которых вооружили каким-то образом, загнали. Они насовершали преступлений и ещё восемь лет сопротивлялись.
Этот пункт звучит, конечно, понятно. Но за ним сокрыта огромная-огромная работа. Вообще, когда начинался этот кризис, мой хороший товарищ, Артём, сибиряк из Красноярска, очень ёмко дал характеристику, что с Украиной случилось. Он говорит:
«Да всё просто: стрельцов вывели из гарнизонов, казачки взбунтовались».
Чтобы погасить казацкое мышление массы, [предстоит огромная работа]. Казаки себя по-разному вели. Это очень хорошо в «Тихом Доне» описано. Там крайность: идентичность, которая была положена в основу украинского человека с ружьём, принципиально была казачья, то есть через вольницу. Посмотрите, кого воспевали. Даже американскому послу дарили шаблю [(укр.) — саблю] казацкую (есть знаменитый кадр).
Вообще всё с этим связано.
С этим архетипом казатчины надо очень серьёзно разбираться, потому что казак, который воюет не за веру, царя и отечество, — это бандит.
В этом же был смысл казацких войск. Их приводили к присяге, присяге персональной. А тут теперь ворога не буде [(укр.) — врага не будет]. Кого грабить надо? Кто попадётся под руку, того и будут грабить.
АШ. Тут, вообще, очень интересный момент. Враг будет. Тоже из тех сливов, которые есть, враг будет. Это Российская Федерация, понятно. То есть это остаётся. Вы пошли по сути, не про территории, не про то, что там известно, не потому, что это военные привезли американские и будут это все обсуждать. Это всё происходит на фоне тяжелейшего, мощнейшего разрыва просто Зеленского. Он уже должен Ермаком жертвовать. Семён Сергеевич, Ермаком! Это фактически костыль одноногого Зеленского. Он упадёт без Ермака. Все это чётко понимают. И все давят на эту политическую точку.
Но там же, в этих всех пунктах, если по сути, то «враг — Россия» остаётся. Просто договариваются о том, чтобы всё закончить и разойтись. И запускать политический процесс уже с этим основанием. В связи с этим у меня вопрос.
СУ. Погодите, «враг — Россия» остаётся, но при этом разрешаем русскую православную церковь, выключаем гонения на русский язык. Но как в этой шизофрении будет жить страна?
АШ. Так она и сейчас живёт в шизофрении.
СУ. Сейчас она умирает в шизофрении.
АШ. Смотрите, какая там история идёт. Это всё приводится под формальные вещи. Ну, формально. Формально разрешён. Формально можно. Что, не все храмы ещё отобрали? Какие-то остались у Украинской православной церкви? Их, кстати, очень серьёзно американцы взяли в оборот. Там слушания, встреча с сенаторами, то есть это отдельный пласт. Видно, что прошла эта работа, и это отражается в этих пунктах. Всё можно формализовать, но суть остаётся прежней: дружить уже никто не будет, все будут смотреть из прицела друг на друга через эту границу. Ведь никто же не говорит, кроме каких-то хитрых сливов непонятного происхождения, кстати, некоторые вещи с материалами Axios, например, совпадают, о том, что нужно будет в один момент открыть границы, новые или ещё какие-то. И все, кто захочет, — внимание, ключевое слово «захочет», — может перейти из России в Украину и из Украины в Россию. Без этого ты не обойдёшься. А тут-то мы и столкнёмся с самым главным вопросом этой войны. А за что, к чему это всё было, эти четыре года?
СУ. Если мы попытаемся смоделировать, кто захочет откуда перейти, то тут самый главный вопрос: а что сделают на постУкраине вооружённые люди, нацифицированные особенно, с теми, кто теоретически захочет уйти в Россию? Их просто убьют. Либо отберут у них всё, что у них осталось ещё. Квартиры заставят переписывать.
Я не сомневаюсь, что из Российской Федерации выпустят — до свидания, не очень-то и надо. Но я сомневаюсь, что найдутся такие люди, которые захотят возвращаться, переезжать. Для меня показатель — жители Херсонской области, которые получили сертификаты. Там, когда было отступление (теперь-то, наверное, уже всем очевидно, что это был не контрнаступ, это было отступление), всем жителям правого берега предлагали сертификаты жилищные. В принципе, это двухкомнатная квартира получалась. В деньгах, цены, конечно, растут, но в среднем это была двухкомнатная квартира. Кто-то объединял эти сертификаты. В общем, я видел очень большое количество людей из Херсона и Херсонской области, которые воспользовались этими сертификатами и в Крыму, и в Краснодарском крае, и в Воронежской области, и в Ленинградской области. У меня есть такие знакомые, которые переехали, дети сейчас в вузах у нас здесь, в Питере, учатся. Из такого ощущения, что возврат назад, при условии, что там не будет безопасность обеспечена, никто вообще не захочет.
А второе, что происходит с жителями постУкраины, когда они оказываются в России, — это, конечно, обалдевание от иного уклада жизненного, городского. Хозяйство, в первую очередь. Потому что Москва — один из самых чётких городов, организованных, как говорят, вообще в мире, всё чётко работает, [а какое] количество возводимых станций метро. Как смотрели жители постУкраины на Россию? Они смотрели на Россию, что «это всё, как у нас на Украине, такой же бардачок, но при этом ещё и в плохом климате, в северном. Ещё и блины с лопаты едят, лапотники» и, не знаю, «там медведи ходят». Вечно в соцсетях постили туалеты из российской глубинки. И дальше всё пошло-поехало: «мародёры крадут унитазы». Я просто воспроизвожу это самое самооблучение.
А когда человек попадает в современный город Краснодар? По факту сейчас Краснодар уже больше Киева. В Киеве сколько народу осталось? Не очень известно. Полтора-два миллиона? Краснодар уже четыре миллиона, если мы возьмём всю агломерацию, сам город и ещё огромное количество станиц рядом.
АШ. Не хочу сравнивать, это некорректное сравнение
СУ. Я вам просто говорю, что происходит с жителями.
АШ. Краснодар не обстреливают!
СУ. Его точно так же обстреливают.
АШ. Не точно так же обстреливают. Вы видите, как обстреливают Киев и как обстреливают Краснодар, чем обстреливают Киев и Краснодар, эту «агломерацию в 4 миллиона»!
Понимаете, тут же мы приходим к другому. Вопрос в том, что Россия сохраняет мирную жизнь там, где это возможно. А Украина эту мирную жизнь давит, имеются в виду власти. Мы сейчас не про Россию и Украину как страну, как народ или как государство, а именно как страны, как систему.
Давит мирную жизнь, с одной стороны, Украина, с другой стороны, сохраняет эту мирную жизнь российская сторона. В этом перекос этой войны и специальной военной операции.
СУ.
Это не перекос. Это осознанная политика.
Спецоперация начиналась на фоне того, что в ряде регионов, которые де-факто наши, была шизофрения: де-факто в ДНР уже ходит рубль, де-факто в ЛНР уже признаются все документы, а де-юре это серая зона. В этой серой зоне на протяжении почти десяти лет была невыносимая жизнь. Теперь эта серая зона расползлась. Извините меня, два-три района Белгородской области живут в таком же режиме, очень жёстком: и света нет, и серая зона военных действий в целом расползается.
Если мы посмотрим города, например, тыловые на Западной Украине, там изредка что-то происходит. Сейчас последние в этом сезоне, конечно, очень жёстко идут удары и по энергетике, и по всему. А так в Закарпатской области сидели и не особо [парились]. Там больше происшествий в связи с дезертирами и вокруг Тисы, и вокруг границы румынской. А вот именно ударов особо и не было по Закарпатью. Тут надо рассматривать мало того, что каждый регион в отдельности, а ещё в каждом регионе отдельные районы.
А что произошло с Суджанским районом Курской области? В нём мародёрили точно так же, как мародёрили на Донбассе. Легендарная «Пятёрочка», которую все обрисовывали, когда туда заходили?
Это было на наших глазах.
Территория, куда попадают вооружённые люди, эта казацкая масса, в принципе превращается в территорию безжизненную.
И в этом смысл. Почему в Советской армии уже в финале войны Великой Отечественной за мародёрство ещё более жёстко начали расстреливать? Ну, почему? Потому! Потому что вооружённому человеку, особенно если у кого кто-то погиб, очень сложно себя держать в руках. Какое количество героев награждённых, представленных к медалям, по статистике уже на территории Германии были как раз по этой статье или расстреляны, или разжалованы, лишены чинов и наград.
Это обычная история, поэтому я и хочу акцентировать, чем армия отличается от казацкой массы.
Армия — это, в первую очередь, жесточайшая дисциплина и ответственность. Далеко не каждая армия может [это обеспечить].
Почему не каждая страна себе позволяет большую армию? Потому что ты попробуй ещё всем этим поуправляй! Самое страшное, что может случиться на постУкраине, я считаю, [будет то, что случится] после того, как эта масса вооружённая, казацкая или гайдамацкая (по-разному называли) почувствует вольницу. А это она почувствует после того, как её снимут с довольствия.
Сейчас за всё платит Запад, и это хоть как-то поддерживает на плаву.
А надо учитывать, что денег-то своих нет у Украины.
После того как человек с ружьём оказывается без довольствия, он начинает заниматься самообеспечением.
А это уже история финала Первой мировой войны, и как война империалистическая переросла в войну гражданскую, когда разные части самоопределялись: кто-то шёл под одного атамана, кто-то в Казахстане бесчинствовал на территории. Короче, кто где мог, тот там и действовал.
Начнётся самое страшное. Кто будет назад загонять эту вооружённую массу? А если этого не произойдёт, тогда она просто будет грабить всех, кто попадётся под руку, особенно достанется тыловым коммерсантам, которые откупались от ТЦК
и зарабатывали ещё на этом. И вот, вернутся казачки, с одной стороны, с войны с Россией, а с другой стороны, эти СОЧинцы-дезертиры, которые очень хотели бы тоже поквитаться с теми, кто их туда отправил.
Может начаться в разрезе каждого города абсолютный хаос, и нужно стрельцов с гарнизонами возвращать в города. Иначе казачков ты никак не [приструнишь].
АШ. Но это же не зависит от того, есть президент или нет президента.
СУ. Никак не зависит.
АШ. Или фигуры, продолжающей действовать как президент. У нас же как говорят? Если, например, Зеленского собьют, то начнётся вакханалия. То, что вы описываете, вы описываете как исторический этап, как систему. Система действий приводит к этому. Это так вы говорите.
СУ. Да.
АШ. А у нас пропагандистским образом пытаются обелить Зеленского. Говорят: «Ребята, поживите чуть-чуть с коррупцией. Сейчас мы выторгуем мир на нормальных условиях, и всё будет хорошо. И тогда снимем военное положение, закончим войну, и тогда включим эту вашу демократию. И ходите, выбирайте, кого хотите». То есть так это всё преподносится последние дни, потому что скандал с разворовыванием — это, конечно, очень большой удар, очень большой удар не то что по системе власти, по пониманию власти. То есть люди, они все знали, что воруют, все знали. Но когда, скажем так, вывернутые трусы бросили с этой коррупционной задницы, как-то все теперь по-другому смотрят даже на того же Зеленского и других, головёшек поменьше.
СУ. Я считаю, что тут немного другая история. Дело в том, что
на Украине уже давно установился режим двоемыслия.
А после того, как за свои мысли начали ещё и убивать (в широком смысле это началось, я считаю, с символической фигуры, конечно, это был Олесь Бузина), тогда
все, кто имел альтернативную точку зрения, уж точно окончательно закрыли рот и ничего не произносили,
либо говорили это с такими эвфемизмами, с такими расшаркиваниями. То есть включили режим двоемыслия.
Сейчас стало можно ненавидеть Зеленского, потому что до этого его можно было ненавидеть только на кухне,
и не особо высказываясь, потому что ещё сосед сдаст тебя в ТЦК, припомнит тебе, что ты что-нибудь не то говорил или не то делал.
А теперь белый господин сказал: «Можно ненавидеть по этому поводу», — и у всех включилась накопленная ненависть.
Она же копилась очень давно. Наша прошлая беседа как раз об этом. Сколько эта ненависть копилась к ворюгам, начиная с Лазаренко? Юлия Тимошенко — клейма ставить негде. Смотрите, как она оперилась! Хотя это первый коррупционер. Она коррумпировала Газпром, в котором ещё был Рем Вяхирев. Уже все забыли про Рема Вяхирева. Уже Черномырдин побывал и в Газпроме, и премьер-министром, и послом. Уже Черномырдина нет. Кого она только не коррумпировала по газовым темам! Я всем напоминаю, уже сейчас, к сожалению, в Москве это закрасили, а когда-то в переходе метро Пушкинская было прямо написано: «Отремонтировано при поддержке ЕЭС Украины» [прим.: ЕЭСУ — промышленно-финансовая корпорация «Единые энергетические системы Украины»]. Это начало 90-х, когда Тимошенко была главой ЕЭСУ, даже депутатом она не была. Это был подарок москвичам. Москва тогда была не в самом лучшем [состоянии], как всё постсоветское хозяйство. Это был такой подарок: «Мы вам вестибюль метро отремонтируем».
Это было не так давно, а сейчас в Москве каждый год по 15-20 станций метро открывается. А Тимошенко до сих пор «борется за правду». Поэтому для человека, который подлинно интересовался украинской коррупцией, ничего нового нет.
А судьба у них печальна почему? Потому что они не следят за соседями своими. У меня одна из фраз, которой я горжусь, я вам говорил,
«никогда не будем братьями, потому что сёстры».
А вторая моя фраза про Украину, что
«Украина проделала путь от маленькой России до большой Молдавии».
Это такая схема, какой путь прошла Украина.
В Молдавии есть интереснейший персонаж, Плахотнюк. За ним обязательно нужно следить, потому что этот человек чем-то похож на Порошенко, который развивался в системе Кучмы ещё. Порошенко под чьими флагами прошёл первый раз в парламент в 1998 году? СДПУ(о) [прим.: СДПУ(о) — Социал-демократическая партия Украины (объединённая)], я напоминаю. Он был в десятке, он прошёл по округу, но ещё он был и в списке у Медведчука. Дальше, я напоминаю, когда Азаров был главой налоговой, Рыбак ещё тогда был мэром Донецка, Порошенко был какое-то короткое время руководителем Партии регионов, когда она только была создана. Потом он из неё сбежал к Ющенко.
Но это я не просто напоминаю, я говорю о том, что это коррупция. А коррупция эта ещё из Советского Союза проистекает. Почему отец Порошенко оказался в Бендерах? Потому что сильно проворовался в Одесской области. А Бендеры — это была Молдавская ССР. А в Советском Союзе, переехав из республики в республику, можно было замять разные уголовные дела.
И вот, про Молдавию и про Плахотнюка. Плахотнюк — это человек, который пророс в системе президента-коммуниста Воронина, построил олигархическую систему. Потом его руками зачистили всю политическую поляну, монополизировали, а потом вышвырнули. Причём вышвырнули после разговора с [американским послом]. А он уже партию построил. Он очень системный был олигарх. Он много работал, делал ставки, но с акцентом на силовых видах спорта. У него были бои без правил. Это один из главных был его активов. Со всей Украины туда ездили, у него был помощник Цуцу, тоже из бойцов. Молдаване — специфический народ. Молдавская мафия, кто знает, очень жёсткая.
И вот Плахотнюка отымели. На коррупции построили прозападную модель власти, вышвырнули из республики, передали власть марионетке Майе Санду, которая бы никогда не построила такую систему. А потом вернули фактически в кандалах. Как в Рим привозили варварских вождей, точно так же привезли Плахотнюка, кинули к ногам. Хотя этот человек думал, что он поймал бога за бороду и оседлал ту самую коррупцию. Я напоминаю, не нужно быть рыбкой гуппи. Есть знаменитое дело молдавского ландромата. Там тоже прищучили элитку не так давно. 10 лет прошло. И таким образом местных взяли на кукан, и установился режим женской диктатуры Майи Санду. Вы видите, никто с ней ничего сделать не может.
Это ОПГшники. И конечно, очень символично, когда Администрацию Президента переименовали в Офис Президента (ОП), только «Г» осталось добавить, вот тебе и ОПГ. Я очень смеялся, когда это произошло.
АШ. Да.
СУ.
Штаты знают, что делать с ОПГшниками.
Посмотрите на судьбу Плахотнюка, на судьбу Лазаренко. Посмотрите на судьбу, не менее интересную, зятя Назарбаева, который был найден повешенным в тюрьме, но при этом он успел нарассказывать столько всего про семью Назарбаева. Он целую книгу написал «Крёстный тесть». Тоже рекомендую. Это всё наши кейсы, казусы постсоветские. Надо смотреть в зеркала других республик, чтобы увидеть [себя]. С этими могут поступить точно так же. Это никакого труда не представляет. Они прекрасно знают, как работать с гангстерами.
А вот
я бы больше всего думал о тех пунктах, которые несут долгосрочный мир. Они там есть, среди этих 28-ми. И они самые главные.
АШ. «РБК Украина» публикует своё видение, свои частички, крупицы: «Передача Украиной россиянам всего Донбасса, включая земли, которые сейчас контролирует Украина, и амнистия за военные преступления; возвращение России в мировую экономику; Украина отказывается от членства в НАТО. Взамен Россия обещает не атаковать дальше Украину или другие страны Европы и закрепит это обещание законодательно».
Я даже вижу, что текст один и тот же, мы об этом говорили, когда Стамбул возобновлялся. Помните? То есть один в один.
Причём интересно, что Кая Каллас, конечно, делает круглые глаза, говорит: «Мы ничего не знаем и будем сейчас совещаться». И сделала заявление, что план Трампа по Украине не предусматривает никаких уступок со стороны Российской Федерации, мол, в этом проблема.
Я не хочу касаться экзотической истории о том, что: «давайте Донбасс сдадим в аренду». Но тут возникает другой момент. Как вы прокомментируете амнистию полную за военные преступления и возвращение России в мировую экономику? Россия в мировую экономику входит, а Украина в НАТО идти отказывается. А взамен никто ни на кого не нападает. В общем, какой-то закон федеральный примут в России или, не знаю, какие-то поправки или что-то ещё, что, в общем, на Европу никто не будет нападать, и Украину тоже Кремль не тронет.
СУ. Что касается геоэкономических всяких проектов огромных, я всегда отталкиваюсь от интересов крупных игроков. Тут надо применять политэкономический анализ.
США с помощью санкций подсадила Европу на свой СПГ, заставили больше зависеть от себя.
У Европы была своя многовекторность: с одной стороны, у них были ресурсы из России; с другой стороны, у них была дешёвая рабочая сила с Юга, фактически полурабы; и поток ширпотреба, который есть у нас у всех, из Китая. И на этом, сохраняя технологическое лидерство, Европа жила.
После того как отрезали от дешёвой энергетики, у Европы начала меняться политэкономическая модель. И она становится всё более и более зависимой от США, потому что Европа сама по себе ресурсов не имеет практически никаких.
Там всё ещё 500 лет назад было вытащено на поверхность, поэтому и начались великие географические открытия Европы.
Поэтому США очень выгодно и удобно для себя немного колонизировали рынок огромный, под 400 миллионов,
в целом, если в широком смысле брать Европу. Та же Турция, как к ней относиться? Она, фактически, европейский рынок, но Европой не является. Отказываться корпорациям от такого гешефта — глупо. Я никогда не видел, чтобы американцы шли вразрез со своими интересами экономическими, а именно бизнесовыми. Поэтому,
если история снятия санкций с России и будет, то это будет история отрубания хвоста по кусочкам.
Что вот, «давайте, мы с вас чуть-чуть санкции снимем, чуть-чуть, а вы за это сделайте то-то, то-то, то-то. Сделайте что-то ещё». Если наша страна попадётся в такую ловушку, это, конечно, будет печально.
Но я очень надеюсь, что не попадутся, потому что санкции же давно вводились, ещё с 2014 года. Тут может быть баш на баш, то есть полностью снятие всего. Но вопрос, нужно ли это нам? А именно, снятие всего. Потому что
каждый год из России за счёт крайне либерального экономического законодательства утекали огромные капиталы.
Если мы посмотрим, и 2017 год, и 2018 год, и после санкций, там десятки миллионов долларов. Это было связано со сложным отношением к офшорам, как их в народе называют, а так это иные юрисдикции. Схема простая. Как у Коломойского, во всех его активах учредитель — кипрская или ещё какая-нибудь островная компания. Де-факто рулит он, а де-юре все деньги транзитом уходят.
У России была точно такая же проблема. Наши олигархи точно так же сидели в Лондоне. Поэтому
вернуть всё, как было раньше, — это самоубийственно для России.
Россия потратила значительное количество времени и сил для того, чтобы, например, [восстановить производство] самолётов. У нас только-только пошли полностью импортозамещённые самолёты, вот только-только! Поэтому в какой-то степени
России самой не надо открываться мировому рынку, как она была открыта до 2022 года, а тем более — до 2014 года. Зачем нам пускать назад западные банки?
Чтобы они сливки снимали? Не великое дело кредиты выдавать! Особого ума на это не надо.
Плюс третье, у России — надо не забывать, этим она отличается от всех — какой показатель экономический? На Украине недвижимость и машины в чём всегда продавали? В долларах США. Правильно? А в России уже лет 20 никто в долларах США недвижимость не продаёт. Всё оценивается в рублях. Этим Россия отличается. Даже в Белоруссии нашей соседней люди цены в у. е. измеряют. У нас даже внутренний рынок намного менее долларизованный. В Молдавии в евро всё считают и всё продают.
Нужно ли возвращаться на эту валютную иглу, не очень понятно.
У нас только пошёл внутренний туризм. Сейчас ты фиг найдёшь места где-нибудь на Волге.
Народ начал внутрь страны разворачиваться. И зачем эти процессы оборачивать вспять, я не знаю.
Но для меня более важным является другое. Давайте так,
гуманитарные пункты про русский язык и православную церковь — это не требования России. Это норма для Украины.
Если мы принимаем Украину как норму до 2004 года, до первого госпреворота, то так оно и было. Церковь развивалась, русский язык был. Мы только говорили, что, паскуды, не провели референдум, но де-факто русский язык был. Даже паспорта внутренние были двуязычные. Правильно же?
АШ. Сейчас, конечно, паспорта-книжечки заменяют биометрическими. Например, у меня ещё паспорт книжечкой. У многих паспорта книжечкой.
СУ. И там с русским языком.
АШ. В них надо вклеивать в фотографию. И, условно, кому-то долго до того, как нужно вклеивать фотографию, у них осталась книжечка. А так, пришёл, чтобы фотографию вклеить, уже не вклеивают, уже дают тебе этот пластик.
СУ. Как это было устроено, я напомню, даже на уровне регионов? Харьков провёл свой референдум городской. Там делопроизводство всё шло на русском языке, и ничего никому не мешало. С Киевом когда имели отношения, слали [документы] на державной мове. А внутри все проекты решений были на русском языке. Вообще никаких проблем не было.
Дальше. Одесса моя любимая. Как был решён вопрос со школами? Вы же помните историю о том, что школы закрывали. Оно же давно течёт, с времен Ющенко. В Одессе было решено очень изящно: открывать классы по заявлению родителей. А вот сколько написало родителей, столько классов и будет сформировано. И ничего в этом нет, не надо ни за кого придумывать, кто, куда, зачем пойдёт. Были ситуации, когда на параллели три-четыре класса: три — русский язык обучения, один — украинский. И ничего не случилось, ни с кого шапка не упала. Вспомните, что такое Одесса. Даже 2009, 2008 год, несмотря на возвращение Гурвица и что там УНА-УНСО творила, на Дерибасовской номеров московских, киевских, донецких было летом больше, чем одесских. Где-нибудь на Трассе здоровья ты мог встретить и знакомого из Москвы, и из Петербурга, и из Донецка, и из Киева, и все прекрасно общались, и все любили и уважали Одессу.
Об этом, кстати, очень хорошо показано в фильме «О чём говорят мужчины». Помните его? Они путешествуют из Москвы в Одессу. Обратите внимание, момента перехода границы не показано. Вот они едут, едут, едут, где-то это весёлое приключение в Бельдяжках [прим.: село в Кромском районе Орловской области России]. Потом сразу Киев, где они едят картопляники. А потом Одесса. Этот фильм, «О чём говорят мужчины», смотрели на всём постсоветском пространстве, смеялись, понимали, и этой границы не было даже в культуре. Это же одесситы, в основном, снимали там. Вот что было всего 15 лет назад.
Поэтому
требования про русский язык и требования про церковь и, вообще, уважение к своим согражданам — это не требование России. Это здравый смысл и норма, которая должна быть.
Другой вопрос, что у нас норму извращают. Тут бы я рекомендовал — если будет время и желание, у нас есть отличный социолог-девиантолог Темыр Хагуров, проректор Кубанского университета — он может рассказать, как девиациями управляют на Западе и почему они с этим научились работать, уже более 100 лет. Вообще, в социологии есть отдельное направление.
А главный пункт, который я считаю, — это неучастие в антироссийской деятельности. Я стараюсь подбирать интересные цитаты. Я сейчас в Петербурге, где у меня библиотека. Есть отличная книга, называется «Переписка гетманов Левобережной Украины с Москвой и Санкт-Петербургом». Это исторические документы. И вот письмо от 1656 года, грамота царя Алексея Михайловича гетману Богдану Хмельницкому с требованием наказания сотников Котла и Филиппа за непристойные речи. Что Москва предъявляет?
Сотник Филипп из Шклова (это территория Белоруссии) побежал в Чаусы, и спрашивал он такое: «Самойло, де, сказал, что едет к нам, Великому государю, в полки служити, к нашему Царскому Величеству. А сотник, де, Котёл наедине говорил Самойлу, чтоб он к нам, Великому Государю, служить отнюдь не ехал, не мыслил, для того чтобы мы, Великий Государь, польский король со свейским (со шведским) мир учинили, а казаки будто при короле и оставаются, потому что послы цесаря римского и иных королей с казаками короля помирили. И будет войско казацкое и иных королей, и короля польского приедет до нас, Великого государя.
И Алексей Михайлович говорит: «Ты, короче, накажи своих сотников». И с какой формулировкой?
Чтобы таких воровских, смутных и затейных речей не говорить.
И Богдан Хмельницкий ему отвечает, я цитировать подробно не буду, это 116-е письмо, документ о том, что всех наказали и даже
Кажнён, но в дороге, в Гомле (это Гомель, нынешняя Белоруссия) по исповеди и причастии божественных тайн умер. И Филиппа тоже накажем.
Очень важно смотреть, как предки — а украинцы считают себя наследниками, в том числе, и казаков — имели отношения с Москвой и Петербургом. Это очень-очень важно. Якшание с королями польскими и свейскими (шведскими), а теперь — с НАТО и прочей швалью западной, это главный камень преткновения.
Идеи участвовать в антироссийских блоках и альянсах в принципе не должно быть на Украине. Это дурная идея, которая всегда приведёт к конфликтам или к войне.
Вот посмотрите, даже Богдан Хмельницкий, я специально привёл пример. 1656 год. Только два года назад прошла Переяславская рада, соединение. До этого 20 лет не могли принять решение: берём, не берём казаков, потому что там тоже каждый атаман тянул на себя. После смерти Хмельницкого всё и повторилось. То есть в Москве очень серьёзно думали, можно ли с ними иметь дело. Но потом, что первым делом пресекалось? Никаких поляков, шведов и прочей швали! Это самое главное требование, которое, я считаю, есть со стороны России. К нему нужно относиться с полной серьёзностью.
Требование по сокращению вооружённых людей — это вопрос выживания общества постУкраины: если их не сократят, то они будут грабить,
в первую очередь, это общество. Москалей-то у них не получится пограбить.
А требования: русский язык и церковь — это не требования России, это [залог] выживания общества, это естественные права, нормы, это вообще залог мира в обществе. И это всегда было на Украине,
просто в Киеве всё время были какие-то свистопляски по этому поводу, а в регионе, я уверен, когда вы жили в Луганске, вообще не было никакого вопроса. Все говорили на русском языке, в отдельных районах — больше на украинском, где-то на суржике, и все прекрасно друг друга понимали. Но все знали, что есть «Молодая гвардия», наши региональные герои.
Чтобы решить языковой вопрос, нужно всех опустить на региональный уровень. Когда люди будут у себя в регионе [знать], что есть герои, кого любить, большинство мифов смоется. Тот же Бандера пресловутый, он уже притчей во языцех стал, он никогда не был ни в Одессе, ни в Луганске. Кто он такой? Какое он имеет отношение? Точно так же как товарищ Ворошилов, ваш земляк, никогда не бывал где-нибудь на Западенщине. Понятно, кто он для них?
Это вопрос не российских требований, а вообще норм нашей культуры, вот и всё.
АШ. Семён, как мы сможем понять, что происходит? Я хочу, чтобы вы дали нам наводки на эти маячки. Сейчас западная пресса вовсю пишет,что, в общем, Зеленский и Европа (куда ж без неё?) отвергнут план Трампа. А может, в этом и план, чтобы план Трампа был отвергнут? Вы когда читали, «шваль», «поляки всякие», [я подумал]: не получится на современный манер даже какой-то сотой доли части этого. Почему? Потому что там деньги, там долги украинские. Они очень серьёзно Украину поработили. Страна в долговой яме. Без вливаний финансовых не будет вообще ничего. Денег нет в Украине. Это все признают. Раздают эту тысячу. Сейчас сколько они напечатают, пятерочку введут ещё. У нас сейчас самая большая купюра — тысяча гривен. Будет пять, а там, гляди, и десять. Всё, в общем, понесётся. Тут вопрос же финансовых и долговых обязательств очень серьёзных. Поэтому в любом случае будут перед ними расшаркиваться ещё очень-очень долго.
Даже вот эти генералы, которых я упоминал и которые план привезли Зеленскому презентовать, первым делом один из них встретился со Свириденко. Это было очень умилительно. Генерал, начальник армии, министр в Пентагоне (не знаю, как правильно), обсуждает со Свириденко инвестиционный фонд, вот эту сделку, когда всё американцам по недрам. Бессент проталкивал, пытались с ним торговаться, но уже всё. Они «обсуждают»! Где Пентагон, где эта сделка, где это всё? Очень интересная встреча, но как бы встреча ради встречи.
Для меня это сигнал, прежде всего, что этих генералов начали кружить, они теперь должны со всеми встретиться. Ну, ёлки-палки! Генералы из Пентагона! Келлога, сказали, уволят в январе — до свидания. Уиткофф встречаться отказался, это традиционные переговорщики. Такое ощущение складывается, что привезли конкретное ЦУ, то есть, конкретное. А им устраивают шоу-программу: «А давайте ещё и в Бабий Яр съездим», например. Они любят же такое, культмасс. Это так выглядит, по крайней мере. Как будет на самом деле, непонятно.
Так вот, суть вопроса в чём? Долги, деньги, расшаркиваться будут всё равно. Но если Зеленский откажет, принципиально, возьмёт и откажет, и провернёт шоу «Овальный кабинет-2», скажет: «Нет, мы родиной не торгуем, мы землями не торгуем, никаких уступок, воюем до последнего». Тогда же на Овальном кабинете у него подрос рейтинг, его хвалили: «Ох, какой у нас президент! А какой Трамп паскуда!» Все тогда начали хулить Трампа, мол, «Трамп, как они по-хамски, этот Вэнс, этот Трамп». Потом опять начали любить, потом опять ненавидеть. Ну, это привычные качели, вам это знакомо.
Тут другой момент. Так а что, если сейчас Зеленский пойдёт в отказ, Трамп будет добивать? Я имею в виду, через НАБУ и САП [прим.: Национальное антикоррупционное бюро Украины и Специализированная антикоррупционная прокуратура]. И будет разрыв полный, тот, о котором вы говорили на примере Лазаренко и других? Или скажет: «Окей, санкции против России, европейские — пожалуйста. А мы, например, снимаем. А мы уходим, «Уходя — уходи», уже окончательно ушли из этой войны». Прикроют всё на свете — разведданные, всё остальное. Оружие — это такое дело, денег всё равно нет у европейцев на нормальные оружейные поставки. «Но мы отстранимся и хлопнем дверью». Какой вариант будет в случае такого картинного отказа? Или будут петлять, играть, тянуть резину, кота за хвост, и это будет ещё не один месяц?
СУ. Дело в том, что тоже у нас в истории есть прецедент. Человек, который всячески нагнетал гражданскую войну, будучи на посту главы правительства, это Симон Петлюра. Все забывают, что это был талантливейший публицист своего времени. Тогда просто кино не было. Тогда газеты и радио выполняли эту функцию. Он активно подстрекал. Не зря «петлюровцы» называют. Там ведь гетман был, но почему-то скоропадовцами не называют никого, а петлюровцами называют.
Напоминаю судьбу Петлюры. Он как раз пошёл по пути — спрыгнуть, отпетлять. Он под это даже отдал ЗУНР. Ну, как отдал? Там был свой глава, Петрушевич, тоже слил. Тем не менее, именно ради личной безопасности. Его грохнул студент, которого оправдали, если я не ошибаюсь. Еврейский студент. В демократической Франции.
Человеку, который столько вкладывал в нагнетание гражданской войны, стать частным лицом очень-очень сложно, потому что ледоруб может прилететь в любую секунду с любой стороны.
Сколько людей кинули? Та же олигархия. Корбан, думаете, днепропетровский еврей-хуцпан забыл все обиды от криворожского еврея-хуцпана? Нет, не думаю. Это ещё особая культура еврейская, с точки зрения умения выжидать. Это особенная культура, сформировавшаяся в условиях внешнего давления. Поэтому такое количество врагов и недоброжелателей. А когда возможен переход в режим частного лица? Либо когда в стране своей он остаётся, экс-президент, либо куда-то эвакуируется.
Это вопрос личных гарантий. То, что мы сейчас видим, вроде, в Британии даются личные гарантии. Плюс Британия — остров, она именно поэтому и славится тем, что может любому человеку дать убежище и там, на острове, это гарантировать. Выпустить в свободный мир — это уже сложно. Я напоминаю судьбу лётчика дальневосточного нашего, вертолётчика, который угнал машину. Потом он хвастался, как он в Испании хорошо живет. Ну вот, не живёт он в Испании. Без лишнего пафоса.
Ещё я напоминаю историю, с которой началось медийное шествие покойного Пригожина. История с кувалдой. Помните? Это для чего было?
АШ. Кувалда — новый ледоруб, получается?
СУ. Тогда это было использовано. Это для чего было? Чтобы у тебя даже мысли не было совершать предательство. Я так это интерпретирую.
Чтобы сбежать в ситуации войны, к которой ты активно подстрекал, ещё надо знать куда, и получить очень серьёзные гарантии.
Сценарий, о котором вы говорите, отхода от дел, то есть пересменка, фактически, — это играть в Порошенко: «Я всё делал, всё делал, но не получилось, програв [(укр.) — проиграл]. Ну, что ж, ухожу» — и свалить в свободный мир.
Второй главный вопрос — это гарантии для ОПГ.
Американцы как действуют? Они вождю выдают гарантии, а всем остальным, кто вокруг него, — вообще не факт. А там круговая порука. А как они могут начать сдавать друг друга? Поэтому
надо либо уходить всей ОПГ в одно место, то есть — схоронились и тихо сидим, проживаем наворованное. Либо этот скандал будет продолжаться.
Но тогда появятся свои онищенко. Это автор книги «Пётр Пятый». Я её, кстати, прочитал. Очень всем рекомендую прочитать. Там человек явно хотел всю подноготную вскрыть, и вся система власти Порошенко, и не только, была показана.
Если он уйдёт без всех гарантий и со всей ОПГ, тогда история про плёнки Миндича будет ещё долго-долго продолжаться. Это будет целый сериал.
Потом ещё американцы сериал снимут на один-два сезона о том, как они строили демократию, но индейцы оказались в очередной раз индейцами, цилиндры носить не умеют, и деньги наших налогоплательщиков были потрачены. А главным героем будет морпех, который уверовал в украинскую демократию, воевал с русскими, нашёл себе Оксаночку, вот, и сидит в Неваде в доме и вспоминает, как мы боролись за демократию, а эти подонки наши деньги украли и демократию не построили. Вот такой будет сериал про индейцев в цилиндрах.
АШ. Ещё один вопрос на сегодня. Потому что сейчас начинается время, когда информации будет очень много. Но такой, незначительной. Планы, обсуждения, примем — не примем, пункты, много хуцпы польется, много откровенной дезинформации, прям очевидной. Кремль помолчит-помолчит, потом он что-то скажет конкретное, какие-то посылы.
Но правды не будет в этот достаточно долгий период времени, и вполне возможно, этот туман вот эту жесть будет застить и дальше. Как вам видится, есть ли сейчас вариант тумблера у войны? Потому что кажется, что с этой всей круговертью, с этим всем круговоротом, этой всей историей с плёнками, положением Зеленского, европейским недоумением, — то, что мы обсудили сегодня, — чем больше всего этого, тем скорее может война перещёлкнуться. Как, например, ковид отключили, и всё, его нет. Точно так же эту войну — клац! — всё, остановка боевых действий, всё, закончили, какие-то документы подписали, об этом даже не рассказали в прессе. Но всё, никто не стреляет и все заняты чем-то другим. Например, выборами, которые — раз! — и остановят войну. Это же потрясающе!
Вы Билецкого представляете в роли семьянина с ребёнком? Фотографии, билборды: «Мы здесь ради того, чтобы жить». Взяли этих добровольцев, показали, что они в мирной жизни были какими-то фармацевтами какими-то, не знаю, учителями, педагогами.
СУ. То есть они все поварами были.
АШ. Да, поварами. Но потом они прошли через это. Ради чего? Чтобы жить. И все резко переключатся со смерти на жизнь. То есть такой просто тумблер отстрелит, гильза отлетит. А в России точно так же резко начнут заботиться, например, о людях на этих территориях, которые остались под контролем России, которыми приросли, не приросли. Тоже никто не будет спрашивать. Все начнут радоваться и возводить, например, кольцевую дорогу вокруг Крыма сухопутную. Или, например, электрифицировать новые территории. Запустится Запорожская атомная, и погнали. Электрику даёшь, план ГОЭЛРО, плакаты рисовать: «Все туда! Давайте поднимать, — условно, — разрушенную войной целину», и всё закончится. Мне почему-то кажется, что это абсолютно безумный сценарий, потому что существуют люди, аналитики, память, кровь, непосредственно гробы. Но без этого переключателя не обойтись, так будет. Просто вопрос сейчас в том, что не у Трампа этот переключатель. Не у Трампа. А у кого?
СУ. Я не думаю, что есть переключатель, как тумблер.
Мы это сравниваем с биореактором. Как любой реактор, его надо глушить постепенно.
Его нельзя прям сразу — раз! — и выключить.
Чтобы его заглушить, нужно, чтобы идея войны перестала быть идеей политической. И самое главное — идея реванша
по каким-то вопросам. Давно история с реваншем тянулась. Я напоминаю, Крым хотел сбежать ещё в 1993 году. Его просто тогда в Москве не особо принимали. Я просто напоминаю. Он ещё тогда этого хотел.
Есть знаменитая из «Джентльмен-шоу» нарезка. Я почему её люблю? Там про политолога лядю Сёму в исполнении Олега Школьника. Это 1992 или 1993 год.
Его спрашивают:
— Дядя Сёма, скажите, говорят, что Крым собрался уходить в сторону России. Как вы к этому относитесь?
Он говорит:
— Категорически против! Только после Одессы!
Это шутки «Джентльмен-шоу», которые показывали на Центральном телевидении России и Украины в 1994 году. И люди смеялись. Не было никакого из этого криминала. Не посадили же тогда актёров «Джентльмен-шоу» за это?
С моей точки зрения,
чтобы прекратить войну нам в голове, нужно понять, что переход регионов и городов из юрисдикции в юрисдикцию постсоветскую — это не смертельное преступление.
Конкретно в украинском случае это получилось. Если мы уберём всю пропаганду, [мы поймём], что
страна рухнула в два подхода, в 2004 и в 2014 году, то есть де-факто государство было разрушено. И регионы не захотели жить внутри разрушенной государственности.
Не все. Я напоминаю, кстати, первые выступления и захват оружеек были, кстати, во Львове, когда казалось в 2014 году, что Янукович сейчас устроит АТО против Запада. И реакция была точно такая же.
Я просто напоминаю, как это было. Тогда никто из регионов особо не хотел жить в такой ситуации. Но была обманка произведена, что нам Европа «побудує державу» [(укр.) — построит государство]. Мы разбирали в одной из бесед, что идея державотворення [(укр.) — создание государства] была положена в миф евроинтеграции. То есть фетиш, державотворення. Какое державотворення?
Государство — это постоянная работа, это построение системы систем. Там ничего не надо придумывать.
А на Украине действовали законы ещё советские, УССР. В частности, почему огромная проблема выйти из украинского гражданства? А потому что нет процедуры, она ещё со времён советских, когда ты должен был сдать всё государственное. Почему были такие советские законы? Потому что всё государству принадлежало. Ты всё сдай, выпишись, только тогда тебе штамп [поставят], и только тогда ты свободен.
Но это же бред! И всё остальное, та же
приватизация почему была такая жёсткая? Потому что они не меняли жилищный кодекс советский, где куча лазеек была, а пользуясь этой историей, превращали государственные активы в частные лавочки.
А теперь, внимание, вопрос.
Возможно ли из этого набора частных лавочек собрать государство? Я утверждаю следующее: само по себе оно не соберётся. Нужно брать модель. А модель нужно из постсоветских моделей выбирать,
потому что мы все, так или иначе, (как все писатели вышли из «Шинели» Гоголя), вышли из советской шинели. Есть модель белорусская. Есть модель приднестровская, три государственных языка, включая украинский. Никаких межнациональных проблем нет. Есть белорусская модель, есть российская модель. Кстати, внутри самой России есть разные модели. И внутри этого нужно выбирать, какое именно будет государство у того, что образуется на месте постУкраины.
И закольцовывая с предыдущим вопросом,
чтобы не попадать в полную колониальную зависимость, как это ни парадоксально, то, что останется от постУкраины, лучше переучредить. И долги этим мародёрам, упырям и людоедам западным не платить! Пошли бы они в сад!
Но это идеальная схема.
АШ. Но когда долги не платить, это многим понравится.
СУ. Любимое дело. Украинцам это зайдёт, я считаю.
АШ. Да, это прям хорошо — долги не платить. «А что это? Подождите. Чего это вам долги будем платить? Мы что, победили в войне?»
СУ. Более того, «вы нас заманили в эту войну». Вся ересь, я напомню, националистическая, была в колбах, в пробирках канадской и американской. Помните, пару лет назад скандал, когда чуть не зиганул украинский ветеран, который в Канаде живёт? Они специально их там сохранили и потом выпустили уже в незалежную Украину. Они их продвигали. Они Ющенко подложили внучку бандеровца — понимаете? — и гражданку Америки.
Они очень плотно работают с тем, как нужно и можно подкупать индейских вождей, как их соблазнять. Они на этом не то что собаку, они слона на этом съели в Индии!
Это профессионалы, и это самое-самое страшное в нашей ситуации, что вожди, как их называл товарищ Мао, редиски: красные снаружи, белые внутри, или люди-бананы: сверху жёлтый, а внутри белый. Нам нужно не забывать, что мы индейцы. И нам нужно решать эти вопросы. Но это не вопрос требований России, как я говорил. Это вопрос выживания украинского общества.
И в качестве совета. В чём беда мародёрства на высшем уровне? Тогда все снизу начинают смотреть: «А, можно мародёрить. И я магнитолку дёрну».
На фоне ударов по энергетике самое главное зимой будет выжить, поэтому каждому обязательно нужна палатка. Самый простой способ согреться в холодной квартире — это посреди квартиры поставить палатку отдельную. И тогда даже с помощью свечи можно переночевать. Я бывал в таких ситуациях, я в Крым поехал, когда был блэкаут. Это было в феврале, по-моему, если не ошибаюсь, зимние были месяцы, было очень холодно. А так как отопление там было завязано на электричество (котёл газовый, но всё равно завязанный на электричество), то спальник и палатка — это не вопрос, кто вам нравится, Зеленский или кто, а это вопрос выживания в текущих условиях.
Мародёрам удобно на авариях зарабатывать. Если уже все на свал готовятся, тогда нужно заработать максимум на всём. А ЧП — это идеальная ситуация для спекуляции.
Я месяц в Крыму был: в период блэкаута свечи сразу дорожают в два раза, батарейки дорожают в три-четыре раза. И держави нема [(укр.) — государства нет] как системы. Нужно помогать соседям, товарищам. А кто может — выезжать. Женщинам и детям нужно выезжать, как минимум, чтобы перезимовать, потому что тут даже не в холоде дело, а в том, что постоянная ночёвка без отопления приводит к тому, что все хронические болезни усиливаются. И это очень тяжело. Об этом надо думать.
А
Зеленский — это уже уходящий персонаж, и не имеет значения, кто будет на его месте, потому что нужно разоружать эту казацкую массу, которую никто не контролирует.
АШ. Семён Уралов был моим собеседником сегодня. Я благодарю за время и мысли.
СУ. Спасибо. До встречи.
АШ. Друзья, подпишитесь на Семёна Уралова, на его YouTube-канал, Telegram-канал. В общем, ссылки в описании. Ставьте лайк, не забудьте, пожалуйста. И берегите себя. Добра и света!
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Было ли это полезно?
7 / 0
