Дмитрий Юрьевич Пучков (Гоблин). Я вас категорически приветствую. Семён.
Cемён Уралов. Моё почтение.
ДЮ. Симметрично. Что сегодня?
СУ. У нас украинская трагедия, продолжение. Это третий сезон, мы завершаем.
ДЮ. Сегодня какое? У нас 21-е, Зеленский отвалился вчера. ООН уже сказала, что продолжает его считать за президента. Ну, чей ООН, те решения они и принимают.
СУ. Он ещё должен понапринимать самых людоедских решений. До того как он это сделает, мы разобрались подробно в ролике. Он это должен сделать. ООН его будет ровно до этого признавать. Столько, сколько нужно.
Рабочее название нашей сегодняшней части — «Игры субъектов», потому что вокруг постУкраины у нас есть уже три, как минимум (я сейчас не беру Россию), три республики, которые ведут себя как субъекты.
Это Венгрия, Белоруссия и за этот год присоединившаяся к ним Словакия, которая отчасти видоизменила [конфигурацию]. И мы сегодня будем разбираться в том, как эти субъекты ведут свою партию, и более всего мы будем разбираться в Словакии, потому что мы в прошлом, втором, сезоне очень вкратце по ней прошлись. А сегодня я хочу рассказать, оттуда взялся собственно Роберт Фицо, на которого недавно было покушение; кто он такой и какая там политическая система сформировалась.
Но, прежде чем мы войдём в тему, мы же следим за нашим информпространством, в смысле, о чём подумать. Я хотел с тобой поделиться, что, я заметил, в среде наших иноагентов очень важное происходит. У нас же на авансцену выползла после смерти Навального✵ …
ДЮ. Иноагента, террориста и всё остальное.
СУ. Уже отсутствующего. Госпожа Певчих✵, я внимательно посмотрел на то, как она активировала всю сеточку. Что происходило? Пока шла в рамках когнитивной войны истерия с контрнаступом, все наши агенты наигрывали на это, и отдельный субъект у них был РДК✵ (иноагенты, запрещённые и всё остальное), Свободная Россия✵. У них был свой спектакль, на котором они отыгрывали.
ДЮ. А что такое РДК?
СУ. Ну, это русский добровольческий корпус.
ДЮ. А, русский добровольческий корпус, где нацистская мразь всякая собралась.
СУ. Да, якобы российская.
ДЮ. Нацистская.
СУ. Российская нацистская. Так они позиционируют. То есть они наигрывали на это. После того как контрнаступ лопнул, стало очевидно, что у наших иноагентов поломался дискурс. Им не о чем говорить. И там, обрати внимание, почти полгода были постоянные срачи между собой, невероятные. Начался очень интересный этап, этап сокращения кормовой базы. И выжить должен…
ДЮ. Сильнейший.
СУ. Сильнейший. И вот тут мы видим, как проходит перепозиционирование. Нужны главные герои, нужно на кого-то наигрывать. И вот, судя по всему, нам приготовили двух женщин для тех, кто живёт в инфопузыре иноагентов, я имею в виду нам, российскому обществу. Это, собственно, вдова Навального Иоланда✵.
ДЮ. Иоланда.
СУ. И Мария Певчих✵.
Вот сейчас я заметил, что уже и на канале самого Навального началась борьба не на жизнь, а на смерть, а кто, собственно, является главной фигурой, центральной. И самое интересное смотреть за тем, как все побежали, заинтересовались, что думает эта Певчих; как наш любимчик Барон Рудуа✵ вылизывает ей. Сразу вскрылась вся сеточка.
ДЮ. Тварь вербованная.
СУ. Да. Он самый, да. Как вскрылась сеточка? Певчих выводится как центральная фигура, которая затягивает этот дискурс центральный Навального по поводу «все у вас одинаковые», «всё у вас…» Она снова апеллирует к 90-м. И все побежали интересоваться, эти наши иноагенты-ЛОМы. А что же ж она по этому поводу думает? Вот с чего вы взяли, что это кому-то интересно?
И обратите внимание, как наше медиапространство буквально за месяц внезапно стало концентрироваться на фигуре Марии Певчих. И как все начали на неё наигрывать. Раньше все точно так же наигрывали на Навального.
Иоланда пока что проигрывает здесь, у неё [позиция] значительно слабее. Но мы видим, что нам выводят две фигуры. Обратите внимание, чёрненькую и беленькую. Судя по всему, это новые аватары по типу Майи Санду, по типу белорусской Тихановской.
ДЮ. И Хуана Гуайдо.
СУ. И сегодня мы будем разбирать такую интересную Зузанну Чапутову. Совсем недавно она была президентом Словакии. Её так же привели к власти, в общем, вырастили точно такого же персонажа.
В общем, я просто обращаю внимание на то, что никто не остановился. Но так как всё пошло не по сценарию, а кормовая база сокращается, иноагенты выпрыгивают из штанов. Кац✵ попытался какую-то акцию с кастрюлями устроить. Но этого уже никто не поддержал.
У них сейчас очень важный этап — доказать заказчику свою необходимость, потому что все сценарии, на которые они ставили, [не сработали]. А сценария, напомню, у них было всего лишь два. Первое — что интеллигенция спровоцирует панику в начале СВО. Этого не получилось. То есть интеллигенция, которая побежала в самом начале, должна была спровоцировать панику. Не получилось.
ДЮ. Туповатой интеллигенция оказалась.
СУ. Ну, они оказались не вождями.
ДЮ. Как это ни печально, да.
Я замечу. Извини, перебью. Задача так называемой интеллигенции – это обслуживание правящего режима. Можете понимать под этим что угодно — товарища Сталина, Владимира Владимировича, это обслуживание правящего режима. Вы плохо обслуживаете, вы не справились со своими задачами. Во-первых, вы тупые настолько, что побежали, это раз. Во-вторых, вы оказались этими червями, аскаридами, глистами в организме страны, вы тоже ничего не умеете и не можете. Мы, конечно, видим, кто там старается, в нашем книгопечатании особенно. Мы видим, кто там старается, но старается очень плохо. Полная неготовность. Вот, полная!
Я, с твоего позволения, ещё вширь дам. Например, когда-то в Советском Союзе американское кино показывали, и очень мало, один-два фильма в год. Два – это много, наверное, даже было. А потом стены рухнули, и вот, например, какой-нибудь канал Discovery или Animal planet, там круглосуточное вещание идёт. И если вчера вам надо было перевести один фильм в год, то сейчас надо переводить просто цунами натурально информационный. Где переводчики? Переводчиков нет, как ты понимаешь. Такого класса, какой нужен, нет. Они путают футы с ярдами, мили с километрами. Ни хера не понимают! «Он летел в 30 тысячах километрах над землёй». 30 тысяч километров? Вы в своём уме? Ну, вот, а приготовьтесь, там огромные деньги оттуда идут, потому что люди платят абонентскую плату. Огромные деньги! Наймём кого угодно, ведите любых дебилов, которые, там, интернет-переводчики и всякое такое, ведите кого угодно.
СУ. Мигрантов можно завести.
ДЮ. Да. И так везде, потому что образовалось гигантское количество денег, деньги эти в частных руках, и эти частные руки раздают деньги кому попало. И вот эта абсолютно тупорылая интеллигенция, как иноагент Быков✵. Раньше летаю в самолете, ещё когда с соцсетями было похуже, 2009-2010 гг., я в аэропорту покупаю журналы, всякие «Итоги», «Эксперты», трали-вали. В каждом статья Дмитрия Быкова! В конце, в начале — без разницы. В каждом! То есть этот сидит, херачит, там, не покладая рук, и я смею заметить, очень и очень неплохо зарабатывает.
Это так внутри страны, и те, кто работает, вас, наверное, немножко направляют, в какую сторону писать надо, какую повесточку продвигать и всякое такое. Денег — как у дурака махорки, у всех у этих кадров, блин! Но у вас хватило ума убежать за кордон и утратить всякое влияние.
А дальше мне непонятно. Совершенно очевидно, я вижу борьбу. Борьба из-за чего? Только из-за денег. Тут других мыслей не надо. У нас капитализм, борьба из-за денег. А кто [платит]? Вас, я так понимаю, спонсируют уже не какие-то внутренние силы наши. Мы знаем, кто за Лёшей так старательно ходил и кто ему деньги давал. Это никакой не секрет, блин, нет, кто-то даёт. Или это отпали внутренние финансы, а западные финансы как-то к ним не очень поворачиваются, что не сильно понятно, почему. Вы же эти баксы печатаете, это, по-моему, вообще бессмыслица обсуждать, есть деньги или нет. Сейчас напечатаем, вам, козлам, дадим, я не знаю, столько, сколько надо, чтобы вы разваливали всё изнутри. Но почему-то не дают.
СУ. А они теперь не внутри же. Смотри, в чём фишка. Когда они были внутри, они могли требовать, так сказать, 10х, а теперь они превратились просто в интернет-персонажей, которые не внутри. А теперь им нужно доказать, что они хотя бы х получили, а не 10х. Одно дело агент влияния внутри, который работает, и под каждым ещё есть сетка. Они же не просто деньги получали, они ещё их распределяли. А теперь — всё, теперь они имеют напрямую дело с бухгалтерией, вот и всё, поэтому работать приходится в 50 раз больше, как, например, почивавшему на лаврах и уже ничего не делавшему, я считаю, бездарному писателю Зыгарю✵, ну как писателю именно. Я попытался прочитать его эту «Всю кремлёвскую рать», ну чушь какая-то!
ДЮ. Реальная чушь. Намёки какие-то: «А вот говорили, а вот ещё слух был, а вот это, ну вы все знаете». Какое «вы все знаете»? Мы с тобой такие книги можем писать, я не знаю, по три в месяц, по четыре даже, скорее всего, слухи пересказывать. Я тоже столько до хера всего знаю, только непонятно куда это девать. Оно хоть чем-то подтверждается? Вот здесь поговорил — одно рассказали, там поговорил — другое рассказали, здесь — третье, тут — четвёртое. Наше привычное – это факты или домыслы? А если факты? А он правильно излагает? А что было на самом деле? Я не знаю, я со своей, так сказать, позиции обывателя, а мы обыватели, ну да, мы видим вот это, вот это, общаемся с теми, с теми, но я нет, я нет, никак, это слухи. А ты эти слухи берёшь, цинично пихаешь в книжку! Что ты там ещё от себя наплёл в приложение к слухам, большинство которых мы тоже знаем? И что?
А вы, значит, для вас это, представляете, «у него расследование такое». Я, дорогие друзья, миллион раз обсуждал и говорили, расследование журналистское от милицейского не отличается ничем вообще. Собирай факты и подтверждение этих фактов, оно должно быть обосновано. Это как в суд ходить. Ты вот тут потрепался, поговорил — ну отлично. А в суд ты с этим можешь пойти? Если это обвинение у тебя задокументировано, база подготовлена доказательная с документами, или ты воздух сотрясаешь — ну, не смешно вообще. И чем же вы там занимаетесь?
СУ. А теперь уже снимают ролики и рассказывают всякую ерунду, то есть пришлось опуститься явно на несколько уровней ниже и заняться рядовой пропагандистской работой.
ДЮ. Ну, она же там, эта гражданка Певчих, она там что-то про 90-е годы засняла.
СУ. Я отсмотрел.
ДЮ. И как?
СУ. Ну, во-первых, я ничего нового не услышал.
ДЮ. А то мы не видели!
СУ. О чём и речь! То есть я больше знаю про 90-е. Там, например, про выборы 1996 г. только с одного ракурса рассказано, а там ещё можно и с других ракурсов рассказать.
ДЮ. Ну, это как у гражданки Собчак: «А вот фильм про моего папу». «А там про Кумарина есть?» «Нет». А что рассказывать тогда? И что там про твоего папу? Ну, то есть даже не применительно к тому, что вот это у вас — дневная власть, а это — ночная. И вы хотите сказать, что гражданин Кумарин не принимал никакого участия в политической деятельности? Принимал. Гигантское просто. Почему? Денег у него много, вот почему. А значит, есть свои интересы. И что? Кроме Кумарина, были ещё другие люди. Вы про них тоже не знаете, да? Отличный фильм получился!
СУ. Ну, я, например, могу много рассказать про харьковскую, одесскую мэрии, кто как связан из бывших с ОПГ, прямо связан.
ДЮ. Ну, это самый тупорылый приём, как в станице Кущёвской случилось массовое убийство и сожжение трупов. И вдруг оказалось, что станицу Кущёвскую, представляете, приготовьтесь, 20 лет держит банда Цапка, 20 лет! Никто ничего не знал, никто ничего не видел, давайте палкой ковырнём. И внезапно начальник ГУВД не знал, и прокурор не знал, и судья не знал. А деньги кто куда носил, не можете рассказать? А дети ваши там все перетрахавшись внутри себя, переженившись и прочее? Тоже нет, да? Тоже вам это не интересно?
СУ. Просто трупа не было, вот и не интересно.
ДЮ. Да, ты про это расскажи, нам всем весело будет. Говорить, правда, будешь недолго. Ну вот, как-то так.
СУ. Поэтому рассказано по верхам.
ДЮ. А зачем она про это вообще?
СУ. Там есть важный идеологический слизень, что нынешняя власть — плоть от плоти 90-х.
ДЮ. И её быть не должно.
СУ. Да, ну, соответственно, как было всё в 90-е, то же самое осталось.
ДЮ. Да, я подведу некоторым образом черту: единственная задача этой так называемой оппозиции – это свержение власти. Свержение власти повлечёт — неважно, хорошая она, плохая, это вообще дело десятое — свержение власти повлечёт за собой: а) гражданскую войну, б) территориальный раскол Российской Федерации.
Вот именно этим занимался Лёша Навальный. Это вам казалось, возможно, что он тут это высветил, то высветил. В рамках борьбы, да, безусловно, надо высвечивать всё плохое. Что, это правда, что вы деньги воруете? Правда. Меня это, я помню… «Ой, ну, наконец-то прозрел! Это Навальный говорил ещё 5 лет назад». Едрит твою мать! Господи, мы посреди всего этого выросли, фактически. Не знаю, я вот службу нёс в 90-х годах, я тоже много всякого видел, совершенно с другой [стороны]. При чём тут ваш Навальный? То, что это используется как элемент борьбы, ну, вот, уже вы докатились до мышей. Да.
СУ. Другой вопрос, что наша система, которая борется с коррупцией, плохо работает с публичными инструментами.
ДЮ. Плохо. Отвратительно!
СУ. Потому что такие как Навальный (по схеме работы я имею в виду, не в смысле иноагента, а по схеме работы), они должны быть своими агентами.
ДЮ. Да.
СУ. Вот и всё. Должны работать.
Мы подвели черту, процесс происходит, кормовая база уменьшается, мы очень много узнаем друг о друге, они уже начинают рассказывать, поэтому этот сериал ещё впереди. Я думаю, что они уже на кислороде, потому что толку от этой поросли иноагентов нет. Она пошла вслед за предыдущей порослью 90-х. Где теперь все эти касьяновы, каспаровы? Это же иноагенты 90-х.
ДЮ. Только Немцов известно где. Ну, этот, царство ему небесное, точно такой же был.
СУ. То есть это уже второе поколение иноагентов, которое уехало от нас на кислород. Первое — это было поколение 90-х, теперь это уже второе поколение нулевых. Можно на них посмотреть. Вот что с ними происходит, они точно так же будут съедать друг друга.
Но какое отношение иноагенты имеют к нашей теме, которую я заявил как «Игры субъектов»? Тут что очень важно? В каждой модели политической есть три составляющих:
- pathos, то есть эмоциональная составляющая,
- logos, то есть как она рационально устроена
- и ethos, то есть этика.
Мы, русские, действительно отличаемся от англичан, у нас действительно немного другой этический комплекс — то что называется, морально-нравственные представления.
В западной модели и вообще, в модели западнистского капитализма (пользоваться будем определением Зиновьева) большие страны ведут себя как бандиты, а малые — как проститутки. Это формула.
ДЮ. Это, говорят, Стэнли Кубрик сказал, это не Зиновьев.
СУ. Я имею в виду, мы будем пользоваться его определением западнистского капитализма.
ДЮ. Согласен, да.
СУ. Западнистский капитализм работает по этому принципу.
ДЮ. Естественно.
СУ. Там никаких субъектов быть не может, там есть господа и рабы, это в принципе такая модель управления.
Русская модель и потом советская, она всё-таки иная. Тут я хочу обратить внимание на такого важного философа-перебежчика Владимира Лефевра, ученика нашего философа-методолога Щедровицкого-старшего. Лефевр ещё в 70-е годы перебежал в США, и считается одним из идеологов того, как нужно разрушать Советский Союз.
Это вообще…
ДЮ. Скотина какая!
СУ. Это редчайшая скотина. Он дошёл до Госдепартамента, то есть это именно предатель. Его философское обоснование какое? Что западная и восточная системы разные по этическому принципу. И он вышел на формулу, что в западной этической системе компромисс конфликтующих сторон – это зло, а конфронтация – добро. В восточной нашей этической системе компромисс конфликтующих сторон – это добро, а конфронтация – зло.
Как это выражалось? Он сам проводил опросы в 1982 г., он работал с американцами и выходцами СССР. Например: доктор должен скрывать от пациента, что тот болен раком, чтобы уменьшить его страдания. С этим согласны 8% американцев, но 90% советских. Или ещё пример: можно дать ложные показания на суде, чтобы помочь невиновному избежать тюрьмы. С этим согласилось 20% американцев и 70% советских людей.
У нас действительно другая этическая система, начиная от подмигивания при приближении гаишника.
ДЮ. Я бы заметил, что у них за дачу ложных показаний 6 лет, по-моему, дают. По-разному в разных штатах, но ты за это сядешь, если это выяснится. Или тебе срок добавят. Это действует, серьёзно. Они не списывают, например. Нельзя. Это же обман. Это и к христианству привязано крепко. Нельзя списывать. Если тебя за этим поймают, кара будет очень суровой.
У нас шпаргалка — это дело доблести. Мигание. Меня спрашивают: «А вы мигаете, когда полицию видите?» Я говорю: «А я всегда мигаю, когда мне делать нехер, еду и мигаю. Таким образом повышаю безопасность движения на этом участке». Тоже хорошо, все сразу приходят в чувство и нормально едут.
СУ. И вот Лефевр — один из идеологов разрушения СССР.
ДЮ. Я даже не слышал эту фамилию.
СУ. Он с администрацией работал, у него был спецпомощник Рейгана Джек Мэтлок.
ДЮ. Ну, этих знаю.
СУ. И он что объяснял? Что советская система этически другая и что вам, для того чтобы победить Советский Союз, нужно с высшим руководством договариваться по существу и выдавать их уступки за победы, потому что в их этической системе, если мы договариваемся — это победа. А в нашей этической системе это никакая не уступка. Это и есть то, что называется обман.
ДЮ. Пообещали дураку.
СУ. Пообещали дурачку.
А самое главное, что договариваясь с элитами, договариваться по существу, потом их компромиссы выдавать за внешнеполитические победы. Ну, в общем-то, это и была наша перестройка. То есть, на внешнем уровне они договариваются как-то формально, идут на компромисс, считают, что это хороший компромисс. Ну, мы же идём на разоружение, мы же как бы ради этого договариваемся. Людям, соответственно, продают это как победу, а в западной этической системе это их победа. Ну, как бы, индейцы-дураки, продали.
ДЮ. Да, да. За бусы.
Я, с твоего позволения, ещё замечу. Предатель, не предатель, это философы, которые видят картину мира в целом, замечают в ней всякие вещи, с которыми можно и нужно работать, например, для уничтожения вас.
Вопрос: наш ответ – обращение к фашисту Ильину, мудацкие идеи которого подохли вместе с фашизмом в 40-х годах прошлого века. Ваши-то философы где? Где они? Где у нас те, кто рисует правильную картину мира, выделяет подобные вещи, что нам делать с Западом? Какие наши философские идеи? А у нас их нет, у нас вот пидорас, фашист — вот это да. Советское мы всё отринем, полезем в какое-то говно коричневое, вонючее, смрадное — «О, великолепные идеи!» И дискуссию общественную затеем: «Можно ли вообще? Как, вы его фашистом назвали? Да что ж это такое?» Он сам себя так назвал, начнём отсюда. Зачем вы это говно тащите, блин? И в лице интеллектуалов типа Дугина, то он лает, то он волком воет в телевизоре! Это ты кому сигналы подаёшь, завывая тут? Это что такое? Вот это гений! Фу! Извините.
СУ. Они умеют работать с философами, потому что у них есть цель — уничтожить нас, а у нас — я не знаю, есть ли цель их уничтожить.
ДЮ. А, это мне всё время, извини, кофе не пил, но что-то понесло. Вот Советский Союз, гигантская Россия, и вокруг — республики. Вот Советский Союз развалили, развалили по национальному признаку. Как оно работает? Первое, что вам объяснили, коммунизм был плохой, это раз, все ваши беды во всех республиках, они исключительно от коммунизма. В России тоже все беды от коммунизма. Ряд идиотов уверовал. Ну, сейчас мы смотрим, например, на войну на Украине, а я не вижу там другой техники, кроме советской. Как это так получилось? А, Советский Союз что-то знал? Советский Союз и советские граждане недоедали, недопивали, недоотдыхали, они строили танки, ракеты, потому что знали, с кем имеют дело. Спасибо предкам большевикам, что они нам это оставили, и мы ещё под ядерным зонтиком сидим, организованным Иосифом Виссарионовичем и Лаврентием Павловичем. «Ни слова о них! Нет таких людей в нашей истории! Коммунисты принесли вам все беды».
Вот у меня папа, например, был коммунист. Я что должен сделать? Папа был военный и коммунист при этом. В рамках вот этих ваших пассажей я что должен сделать? Бежать, читать и восторгаться тварью, фашистом Ильиным? Или уважать собственного отца за то, что он служил родной стране и состоял в коммунистической партии? Вы все там состояли, начнём отсюда.
СУ. О чём и речь!
ДЮ. А вы мне предлагаете отречься от родного отца. Ну, есть пидорасы, которые так делают, а есть и те, кто не отрекается ни от отцов, ни от дедов. Но во всех республиках коммунизм — это плохо, и у нас коммунизм — плохо.
Вторая фаза: «Пацаны, все коммунисты были русские, даже не думайте, русские принесли на ваши территории все беды, какие у вас вообще только есть, всё зло от русских на ваших территориях». Дальше, все эти народы национализированные обращаются в национальную ненависть к русским, это их сплачивает, это их двигает, ну, где-то не очень видно, а на Украине видно хорошо: «Мы ненавидим москалей, это у нас государственная идеология, мы не будем говорить на вашем языке, мы порушим все статуи Ленина, мы порушим ваших пушкинов». А это первое: «Советский Союз принес вам все беды, и мы следы от Советского Союза уничтожим просто все вообще».
А давайте посмотрим на Российскую Федерацию. А внутри Российской Федерации для начала мне предлагают отречься от отца моего, а дальше предлагают мне ненавидеть самого себя, то есть эти, которые с краёв, они ненавидят нас все дружно, а мы внутри России должны ненавидеть самих себя за наше советское прошлое. Да идите вы нахер!
СУ. Самоубиться должны.
ДЮ. Да-да-да, во-первых, этим, естественно, занимаются с Запада, в первую очередь, но количество тварей, которые этим занимаются изнутри со своим Ильиным и иже с ним, превосходит все разумные пределы. И непонятно, вот теперь про какой-нибудь известный там пакт Молотова-Риббентропа — ну, попробуй, скажи что-нибудь плохое. А я помню, как там эти съезды какие-то решения принимали, что это преступление. Преступление, да? Что ещё преступление, расскажите. То, что обнажает нас и ломает нас против объединённого и организованного Запада? Что ещё? Победа в Великой Отечественной войне, да? Можно пересматривать результаты, разоблачать? Уже законом запрещено? Вот это да! Что случилось-то? Какие-то телодвижения есть, но скотство откровенное продолжается.
СУ. Это, с моей точки зрения, если хочешь, я могу просто по Ильину подготовить политтехнологический разбор. То, что он излагает, прекрасно Егор разобрал — именно содержание. А вот то, как это работает, как технология, к чему это ведёт, там много не надо, просто схему нарисую и за полчасика разберёмся.
На уровне схемы, как бы, чтобы сейчас не уходить, это то же самое, что мовный вопрос (языковой) на Украине, или драпировка Мавзолея. Это простейшая политтехнология, с помощью которой можно возбуждать общество либо его от чего-то отвлекать.
ДЮ. «Давайте Ленина похороним!» Вам заняться больше нечем?
СУ. Это ровно оно и есть. Ну, я предлагаю, я тогда подготовлю подробно и прямо мы все технологии разберём.
ДЮ. Да.
СУ. Так вот, про этическую систему. В западной этической системе никаких других взаимоотношений, кроме как «господин и раб», в принципе невозможно. В нашей этической системе по-другому. Это отражено, а на самом деле и проистекает из народной культуры, из фольклора. Вот обратите внимание, героический эпос – это то, на чём воспитываются все народы. Это культура, это база. Вот смотрите, западный героический эпос, это кто? Это рыцари. Это представители высшего сословия. Песнь о Сиде, Роланд — ну, что ни возьмём, французский, любой.
Русский героический эпос – это кто? Это представители всех сословий. Напоминаю: Илья Муромец – сын крестьянина; Добрыня Никитич – сын боярина, дворянина высшего сословия; Алёша Попович — сын попа.
А кто самый сильный богатырь? Это Микула Селянинович, у него даже отчество Селянинович. Это зашито в нашей культуре, это то, почему у нас и мог быть Пушкин, а не Байрон. Байрон – английский национальный величайший поэт-аристократ. Русский национальный поэт мирового уровня, когда уже культура наша оформилась, — это поэт, который взял народную культуру няни Арины Родионовны и распространил её на все сословия.
То есть эта этическая система из культуры проистекает. Если ты воспитан на том, что у тебя богатыри – это не высшее сословие, то это на всё распространяется. Воинская доблесть – это то, чем могут обладать и крестьяне.
На Западе же кто такие peasants?
ДЮ. Пейзане.
СУ. Это никто. В лучшем случае, оруженосцы. Единственный, наверное, роман – это «Дон Кихот», где оруженосец выведен как отдельный герой, а вообще это просто безликий персонаж, задача которого – отдать свою жизнь, чтобы рыцарь совершил свой подвиг.
Вот это очень важно про этические системы. Почему я на этом остановился? Потому что в нашей этической системе возможно отношение к малым странам как к субъектам. Для этого достаточно посмотреть на наш союз с Белоруссией. Какой бы он ни был, мы вкратце сегодня его коснёмся, но это в принципе переговоры субъектов: «Вы что хотите?» «Мы хотим это». Так же был устроен наш СЭВ. То есть мы вмешивались уже когда был край, например, восстание в Чехии в 1968 г. Причём мы не одни это делали, это же было совместно с ГДР, даже болгары поучаствовали в этом. Это иная этическая система.
ДЮ. Замечу, мятеж, спровоцированный ЦРУ и в Венгрии, и в Чехословакии. Не надо было ничего делать? Да? И опять, я регулярно повторяю, что в Чехии погибло около 30 человек. А в это время во Вьетнаме, во время новогоднего наступления на праздник тет, американцы убили 80 тысяч вьетнамцев. Тишина! Это неинтересно, как ты понимаешь.
СУ. Ну, потому что это рабы. Это иная этическая система, рабов никто не считает. Это точно так же, как Тридцатилетняя война, это же на самом деле крестьянская была война, все подряд истребляли просто крестьян. Ну, мы назовём её как-то так, красиво, но на самом деле война крестьянская.
Поэтому у нас и получается работать и с Венгрией, которая, несмотря на то что член НАТО, всё равно ощущает себя в этих отношениях субъектом, потому что этические отношения зашиты в памяти исторической. Они помнят, как подавляли восстание. Никто, наверное, так лояльно не подавлял. У них же есть несколько историй подавления восстания. Во-первых, Суворова, я напоминаю. С чего вообще наши отношения начались? Очень лояльное подавление восстания, после которого Австрия стала Австро-Венгрией. То есть венгры после восстания обрели субъектность, и Россия так уж «жестоко» подавляла, что венгры стали вторым народом в империи.
Подавление советское, сверхлояльное. Это не могут не понимать эти народы. Поэтому союзы, которые есть у России, все постсоветские республики, они, конечно же, образцовые. То, как Россия себя ведёт — хорошо, плохо, я сейчас не даю оценки, — но у нас иного типа союзы. Россия в своих союзах предпочитает договариваться. У нас иная этическая система, основанная на том, что мы живём в Евразии.
У китайцев она тоже похожая. Почему они стену строили?
ДЮ. Да, да, да.
СУ. Мы живём на одном континенте. А там островная этическая система. Поэтому у нас будет основная часть про Словакию и Венгрию вкратце.
Из второго сезона посмотрите нашу отдельную серию про Венгрию. Мы сейчас базу не будем напоминать. Там устойчивая политическая система, сформированная Орбаном. Но она не просто личная система, у него уже достаточно воспитанников. И мы наблюдаем за Орбаном, как он себя ведёт, а там есть министр иностранных дел, которого мы разбирали, Петер Сийярто, который сам подрос до зубастого политика. То есть уже не только Орбан на передовой, я напоминаю, буквально 4-5 дней назад, 17 мая, именно Венгрия наложила вето на резолюцию Совета Европы по Украине, потому что они пытались план Зеленского выдать за позицию всего Совета Европы, ну, и они прямо заявили, что — мы заблокировали. Потому что когда мирный план предусматривает план только одной из сторон, ну что это за мирный план?
И я обращаю внимание, что это позиция уже не только Орбана. Венгрия всё более активно выходит уже в фигуры второго плана, третьего плана, но это последовательная позиция, поэтому пока, например, европейцы раздуплялись от контрнаступа в ноябре 2023 года, они ещё не знали, что делать, Венгрия, являясь субъектом, приняла законопроект о деятельности НКО и СМИ, которые финансируются другими странами.
ДЮ. Ну, точно так же, как грузины.
СУ. Да. Причём в Словакии сразу же подхватили эту инициативу и тоже сказали, что будут это разрабатывать, то есть они постепенно начинают защищать своё национальное пространство, причём делают это одновременно, вступая в конфронтации с общей политикой Евросоюза. Это на самом деле заслуживает уважения.
ДЮ. Отважные.
СУ. Да. Например, у них ещё в 2017 г. был принят закон о неправительственных организациях. Благодаря этому закону вскрылось, что всех оппонентов Орбана финансировал Сорос.
ДЮ. Вот ведь!
СУ. Вот — раз! — оно и вскрылось. Они сначала пытались выгнать вообще фонд Сороса. Он формально ушёл, но сети-то продолжили работать, они с помощью этого закона вычислили: ну, вот, посмотрите, вот Сорос.
Вторая интересная партия, по которой они параллельно работают, они активно развивают отношения с Казахстаном. Это вообще гениальная схема, она мне больше всего нравится. У нас же заблокирована нефть российская, особо-то нельзя поставлять, но при этом растут объёмы казахской нефти. А там всё как в сказке про золотые, когда сбросили…
ДЮ. Они перемешались до степени полной неразличимости.
СУ. И вот это мне, конечно, очень нравится, как у них идёт курс на диверсификацию, причём венгерская компания уже до конца этого года начнёт совместную добычу газа в Казахстане, совместно с КазМунайГазом. Мы же понимаем, как это устроено: газовый рынок — это рынок балансов, то есть Казахстану, конечно же, бессмысленно гнать по трубопроводу за 5000 километров куда-то газ. У него есть крупные контракты с теми, кто поближе, но так как КазМунайГаз и наш Газпром — тесные союзники и всё остальное, просто по балансу, сколько вы миллионов кубометров должны передать Венгрии, формально с одного баланса на другой перешло, Венгрия по документам получила нефть казахскую, но по факту это баррель нефти российской.
Это пример того, как [действуют] субъекты. Это же не обход санкций, это просто использование того, что мы живём все на одном континенте и у России есть особые отношения с Казахстаном. Если бы у России не было особых отношений с союзниками, то и у венгров не получилось бы эту комбинацию отыграть в своих интересах с Казахстаном. Поэтому они не просто выступают в нашу поддержку, они видят, что с нами можно выстраивать иные типы отношений, где никто не демонстрирует господского отношения. Есть отношения власти, а есть отношения господства, они принципиально отличаются.
Двинулись дальше. Орбан поступил дерзко, он один из первых поздравил Путина с победой, это тоже был очень сильный знак. И соответственно, когда было выделение 50 миллиардов Украине от Евросоюза, он до последнего всё это блокировал. Причём им удалось внести очень важную поправку, что 50 миллиардов выделяем, но каждый год будут решать, надо ли в этом году отправлять или нет.
Это важная поправка для того, чтобы Евросоюз не втянулся в обязы на десятилетия вперёд. Пойдут дела плохо — можно будет пересмотреть. С моей точки зрения, они прокладываются, и даже европейцам Венгрия подсказывает позицию, с помощью которой можно будет…
ДЮ. Соскочить.
СУ. Да, как-то фарш потом хоть попытаться на пол-оборота назад прокрутить. Так что он выступает даже и за других европейцев, которые полностью заняли позицию раба.
Но в самой украинской трагедии венгры повышают ставки. Я считаю, что визит министра Сийярто в Ужгород — это важнейшее событие, причём Зеленский даже побоялся ехать туда на встречу. Сийярто должен был там встретиться с Зеленским, но тот не поехал. В условиях войны Украина превратилась в центр политического туризма, но центр политического туризма [идёт] вокруг противостояния, то есть происходят визиты в Харьков, визиты в Киев, демонстрация, что — мы вместе. Венгрия в своих визитах демонстрирует, что у них есть локальные интересы. Зачем им ехать в Киев? У них что, есть какие-то интересы в Киеве? Нет, они обозначают локальный интерес, это очень важно, именно закарпатский.
Я подобрал очень интересную цитату Сийярто. У них история становления себя как субъекта была длинная. Они пришли к власти в 2014 г. И вот цитата Петера Сийярто: «В сентябре 2014 г. я как раз стал министром иностранных дел и, конечно же, поехал в Вашингтон, где мне дали понять, что если премьер-министра не приняли в Белом доме, то и меня не примет министр иностранных дел. И мы с Викторией Нуланд, которая сейчас замминистра, а тогда была помощником госсекретаря, сели за маленький журнальный столик, и она бросила мне документацию из двух страниц, как мы должны изменить конституцию, закон о СМИ, церковные правила и т. п.».
Он сказал, что это относится к парламенту. Ему ответили: «Господин министр, ситуация следующая: если вы будете готовы соответствовать этим критериям, то мы можем разговаривать о развитии двухсторонних отношений, если нет, то нет». Это то, как устроены отношения у США с теми, кого они называют формально союзниками, а фактически это иной тип отношений, те самые бандиты и проститутки. Пришли: «На, решай — или свободен».
Они в декабре даже жёстко наехали на посла США, Дэвида Прессмана, за его обвинение в антисемитизме, то есть венгры огрызаются очень активно и на внутриполитическом [поле]. Мы следим больше в связи с Украиной. А на самом деле у них идёт оборона по всем позициям.
Но тут интересный произошёл венгерский курьёз, это к вопросу о том, какая сформирована политическая система. Внезапно 10 февраля президент Венгрии Каталин Новак заявила, что уходит в отставку. Там президент — фигура номинальная, там важнее премьер-министр. Но как это случилось? Скандал состоял в том, что она помиловала педофила в апреле прошлого года, и это вскрылось.
ДЮ. А зачем?
СУ. Скорее всего, купу принесли документов, знаешь, как часто бывает, кто-нибудь пролоббировал, ещё что-то. Они же, президенты, скопом подписывают. И вот там удовлетворили прошение бывшего заместителя директора детского дома, который участвовал в сокрытии преступлений, совершённых директором-педофилом, то есть не он сам педофил, а покрывал педофила. Это произошло перед визитом в Будапешт папы римского. Скорее всего, это была амнистия по какому-то случаю. Но это вскрылось.
И как себя повёл президент? А президент, я напоминаю, от правящей партии, там партийная система. Президент повинилась, сказала, что осуждённый не злоупотреблял, что она разобралась в этом всём, и ушла в отставку. Очень достойно, причём партия правящая Орбана сразу нашла другого кандидата. Им стал Тамаш Шуйок. И он стал президентом без кризиса, потому что обычно такие ситуации сопровождаются драчкой: что? как? кто? как произошло? А это хороший пример того, как даже нездоровую политическую ситуацию можно нормально отыграть. Да, произошла ошибка, всё, убираем с поста. Вот другой президент. Это свидетельствует о том, что у Орбана управляемая партийная модель, и даже если кто-то в партии ошибается, его можно подвинуть. Попробуй у нас так… Ну, партийной дисциплины нет.
И второй приведу пример интересного венгерского курьёза, просто для понимания, что там в принципе государство работает. Пётр Порошенко всё пытался повстречаться с Орбаном, как бывший президент. А его же не выпустили, помнишь, в Венгрию.
ДЮ. Да.
СУ. Порошенко явно ведёт свою игру, он не зря встречался с Климкиным, я напоминаю, он является одним из хоть чуть-чуть популярных, у него есть свой электорат.
ДЮ. Группа дебилов, блин.
СУ. Ну, там не группа, там куча народу. Он же что им прокачивает? Что, типа, при мне войны не было, ну, а для дебилов оно вообще очень хорошо работает.
Что получилось? Порошенко пытался встретиться, и он от Минфина Венгрии получил около 990 тысяч долларов. Правительство Венгрии перечислило Порошенко деньги на этот визит, то есть прямо официально его профинансировали, а Зеленский его не выпустил. Ну, Порошенко лямчик заработал — молодец!
ДЮ. Денежки неплохие, да.
СУ. Ну, по-моему, прекрасно!
Ещё я хочу напомнить, что Орбан прямо заявил, что руководство ЕС должно уйти в отставку, потому что оно провалило все основные проекты, что по существу всё, за что бы они ни взялись, везде провалились.
ДЮ. Обгадились везде, да.
СУ. Другой вопрос, что вас Америка ведёт на смерть, но вы ни с чем не справились. Я напоминаю, что история венгерской позиции была всегда особой. Дело в том, что когда разваливался Советский Союз, все сразу пытались убежать под западное влияние.
ДЮ. Я, с твоего позволения, в карту посмотрю, кто там с кем граничит.
СУ. А вот Венгрия, смотри, ещё 15 февраля 1991 года, то есть ещё Советский Союз был, попыталась сделать отдельную интеграционную инициативу, Вышеградская тройка. Это Польша, Венгрия и тогда ещё Чехословакия.
То есть Венгрия пыталась сделать региональный интеграционный блок, причём инициатором был именно премьер-министр Венгрии (тогда был Йожеф Анталл), собрал у себя в Вышеграде. А Вышеград — это символическое место, это старый город, там встречались короли Венгрии, Польши и Чехии в XIV веке.
Тогда же были президентами Вацлав Гавел и Валенса, и Венгрия изначально предложила региональную интеграцию по типу Югославии. То есть, чтобы в центральной Европе появился субъект, который вышел как бы из-под влияния Советского Союза, но на нём сходятся основные торговые пути, через него проходят все газопроводы, в нём сосредоточены основные мегаполисы, они перекрывают всё.
Но в Польше победила позиция ложиться полностью под США.
В 1992 году они успели подписать Центральноевропейское соглашение о свободной торговле (CEFTA). Это ещё до всяких европейских союзов, были введены пошлины, к этому торговому союзу быстро присоединились Словения, Хорватия, Румыния, Болгария, Молдавия, Албания.
ДЮ. Много.
СУ. Ну, потому что рухнули границы, которые Советы обеспечивали, появились новые границы — давайте договариваться. Но, собственно, от венгров это изначально пошло. То есть они не просто выступают с какой-то антиамериканской позиции или с пророссийской — нет, они изначально, с начала 90-х, занимали позицию интеграционную со своими соседями.
И тут мы переходим ко второй части — про Словакию. Сейчас мы расскажем, как это отразилось на ней. Особая позиция, особая политика Венгрии привела, в том числе, к изменениям в Словакии. Это моя часть вторая, [которую я назвал] «Словакия — самые русские западные славяне». В чём особенность? Была Чехословакия. И Чехия, и Словакия — это окраины Австро-Венгерской империи.
Но Чехия была под властью Вены.
ДЮ. Они больше немцы. Онемеченные, так скажем.
СУ. И прямо административная власть была (то есть назначения).
А Словакия ещё в Средние века была в составе Венгерского королевства. А потом, когда была Австро-Венгрия, то Словакия была больше под властью Будапешта. И вот, когда собралась Чехословакия, то случился такой парадокс: и то, и то — это две периферии, окраины, но одна окраина почему-то (то есть Прага вместе с Чехией) возомнила себя по отношению к другой окраине (к Словакии) центром. Ситуация, похожая [на украинскую]. Откуда взялся культурный сепаратизм одесситов, харьковчан, дончан по отношению к Киеву? Ну, вы не столица, вы не тот город, которому можно подчиняться. Столица должна быть всегда на несколько голов выше.
Была всегда Вена, это вообще одна из мировых столиц. А тут какая-то… Чехословакия родилась по результатам Первой мировой войны.
ДЮ. Я бы ещё добавил. Когда мы были в городе Праге, путешествовали по следам бравого солдата Швейка. Ну, естественно, перво-наперво — пивное заведение «У чаши», оно же «У калиха». И как-то так получилось, что там образовался хозяин, владелец этого заведения, чех. Ну, как положено, нормальному чеху нормально говорить по-русски. Ну, че там, как, ну, вот, как она там, реституция или как?
СУ. Возвращали хозяевам, потомкам собственность.
ДЮ. Вот, вернули. Ну, говорит, это не так здорово, как может показаться, потому что содержать здание – это огромные деньги, а это денег не [приносит]. Только благодаря Швейку сюда ходят, вот, как-то так. Я говорю: «А как Швейка-то у вас, вообще, воспринимают?» А это типичный чех. «Вы же», — говорит, — «наверно, знаете, что у нас всё время немцы в руководителях». Это как раз то, что ты говоришь про master и servant, master – это по-русски хозяин. Вот, немец хозяин, а чеху остаётся только дурака включать. «Тут не понимаю, здесь я дебил, вообще, отстаньте от меня, могу поржать за углом». Ну, вот. Такая национальная позиция, абсолютно типичная. Вот, Германия, Австрия — да, ничем не отличающаяся, в общем-то. Вот у них так народ живёт.
СУ. Австрия отличалась во внутренней политике чем? Тем, что там самого австрийского (ну, немецкого) населения было очень мало, и поэтому им окраины постоянно приходилось стравливать между собой: словаков с поляками, поляков с русинами, потому что их самих, австрийцев, было совсем немного. Как, допустим, восточная Галиция, провинция, центром которой был Львов, там австрийцев было 2%. Ну, как ты будешь управлять? Причём 40% поляков, 30% русинов и 30% евреев. Вот как? И — ничтожные 2%. То есть это военные администраторы имперские, больше никого нет, как-то надо уметь управлять, поэтому у них особая политика.
Но в чём особенность? Со Словакией их объединяет пребывание в одном государстве. Если мы считаем, что постУкраина — это мы, тогда и Закарпатье — это мы. Правильно? Это тоже часть нашей большой страны. Мы обсуждали Закарпатье в контексте венгерского влияния, но там есть ещё интересное влияние, словацкое. Как Закарпатье вообще появилось в Советском Союзе? Вот идёт Первая мировая война, это отдалённые фронты, они туда даже не доходили. Брусиловский прорыв был через Карпаты. Ну, в Карпатах, грубо говоря, и завязли. А Закарпатье находится за Карпатами, то есть, и в 1919 г., когда всё сыплется, всю территорию занимает армия внезапно возникшей Чехословакии, власти Вены уже нет. И соответственно, Закарпатье входит в состав Чехословакии, и там оно обретает новое имя — Подкарпатская Русь.
ДЮ. Даже не слышал такого названия
СУ. Подкарпатская Русь — это отдельный регион. Чехословакия долго не могла определиться — это будет федерация, конфедерация? То есть, Словакия — что это? Вот в Чехословакии есть Чехия, есть Словакия и ещё есть регион Подкарпатская Русь. Они были вынуждены [его выделить], потому что там не было ни чехов, ни словаков, там жили русины, чуть-чуть венгров, румын, поэтому это какой-то отдельный субъект.
Чехословакию, я напоминаю, распилил Гитлер. В 1938 году они отдали сначала Судетскую область и Тешинский край полякам. Они поняли, что у них проблемы будут и в Подкарпатской Руси, и уже перед финалом даже дали им автономию. Там прорезались в 1939 г. первые украинские националисты. Был такой деятель Августин Волошин. Они в ходе кризиса в Чехословакии провозгласили Карпатскую Украину. То есть не Русь, а Украина. Это такие лайтовые бандеровцы, если их можно так назвать. Это тоже украинские националисты, но просуществовала эта Карпатская Украина чуть больше суток. Через сутки венгерские войска заняли всю территорию и вышли на границу с Польшей и Румынией.
ДЮ. Навели порядок.
СУ. Навели порядок.
Но всё-таки факт был. Советский Союз на протяжении всей Великой Отечественной войны вообще ничего не формулировал по Закарпатью. Но в 1944 г. была отдельная Карпатско-Ужгородская операция, и советские войска вышли сразу на оперативный простор и заняли не только Закарпатье, но ещё и часть Словакии. Но Советский Союз имел отношения с Чехословакией, она же была оккупирована по документам, у них даже сидело правительство в Лондоне, у нас был Людвик Свобода, чешский деятель. У Советского Союза были обязательства восстановить границу с Чехословакией. Ну, а как? Что-то надо делать?
И тут был такой креативный угон Закарпатья. Согласно договору, в тех частях Чехословакии, которые советские войска освобождали, должны были назначаться представители уже чехословацкого правительства. То есть немцев выгнали, военная власть советская, административная власть чешская, и потом постепенно будет передаваться власть, когда будут созданы национальные комитеты.
Но конкретно на Закарпатье советские комендатуры не дали чехословакам создавать никакие национальные комитеты. А быстро собрали в Мукачево на конференцию коммунистическую партию Закарпатской Украины, там возник такой Иван Туряница, он прожил до 80-х годов, уроженец местный, он был поручиком в этом Чехословацком армейском корпусе Свободы. То есть он местный русин. И проводится конференция альтернативная, и начинают провозглашать советскую власть, оперативно проводят первый съезд национальных комитетов Закарпатской Украины, создают свой национальный совет во главе с этим Туряницей. Туряница создаёт народные дружины, то есть вооружённые силы Закарпатской Украины, и в ультимативном виде Туряница обязывает чехословацкую администрацию убраться в течение трёх дней с территории нашей советской красной Закарпатской Украины.
Бенеш, глава Чехословакии в изгнании, сначала не принял [этот ультиматум], а потом понял, что Подкарпатская Русь как регион утеряна. Ну, и Туряница до такой степени разогнался, что даже начал создавать эти комитеты даже в нынешней Словакии. То есть он дальше пошёл, и в принципе, если было бы желание, то можно было бы Закарпатье сделать ещё больше.
Но товарищ Сталин это, судя по всему, остановил вовремя. С Чехословакией подписали договор, Чехословакия признала, что она отдаёт Подкарпатскую Украину, всё было легально, все советы всё признали, всё легитимно. И то, что Закарпатье оказалось в нашей большой стране, — это пример блестящей дипломатии, пример как проводить правильно захваты территории, чтобы никто даже и не вякнул, и всё было абсолютно легитимно, и никаких не осталось впоследствии ни у кого претензий.
ДЮ. И иллюзий.
СУ. Закарпатье прям упало победителю, вот так — раз! — и упало, поэтому это особый край.
Но Словакия примыкает к Закарпатью. Словаки — это самый, я бы сказал, наверное, русифицированный регион на уровне языка. У них язык очень похож на польский, но присутствует очень много восточнославянских слов, очень много имён, мы сейчас будем их анализировать, там интересное влияние. То есть они вроде как бы и на поляков похожи, но намного более мирные.
Что такое на данный момент Словакия? Это около 5 миллионов человек, то есть очень небольшая республика, где столица Братислава — около полумиллиона человек. В основном страна расположена в горах, то есть это удалённая провинция, медвежий уголок. Вот как в Закарпатье отражён медведь на гербе, прям медвежий уголок, точно так же и Словакия.
Просто Закарпатье — это самый дальний уголок, скажем так, востока на западе, а Словакия — это самый дальний уголок запада на востоке, и они так, собственно, и пересекаются. Идентичность этих людей похожих, закарпатцев и словаков, — то, что они, с одной стороны, находятся в эпицентре событий, где постоянно происходят войны, постоянно все туда шастают, но сидят тихо и в сторонке, в этом особенность, это сформировало их психологию. Если чехи на виду всегда (поэтому Швейк должен косить под дурака), то эти — спрятались и сидят.
ДЮ. Нас нет.
СУ. Они сели по горам своим, и поэтому и города у них небольшие, та же Братислава, она не выросла, в то время как Прага выросла как крупный промышленный центр.
Про политическую систему также я напоминаю, что Чехословакия — единственный пример, когда мирно разошлись внутри страны, без крови. Одновременно в конце 80-х выходили как бы из-под власти Москвы, из советского блока, но потом за 4 года внутренний кризис разрулили достаточно мирно. И даже был такой парадокс, что Вацлав Гавел, он сначала был президентом всей Чехословакии, а потом — только Чехии. Президент добровольно отказался от какой-то части, но это связано с тем, что эта республика была склеена искусственно, поэтому они достаточно мирно разошлись.
Но о том, как в Словакии проходили острые события с конца 80-х, писал английский историк Тимоти Гартон-Эш: про разные пути в 1989 г., сколько длились бархатные революции. В Польше период бархатной революции длился 10 лет, в Венгрии — 10 месяцев, а в Чехословакии — 10 дней. Там этот кризис произошёл очень быстро. Мы разбирали в Польшу, там «Солидарность» давила, забастовки, даже убили одного священника, из-за чего был страшный скандал, а в Словакии в принципе коммунисты — щёлк! — и быстро все перешли. В Чехии был Гавел, а в Словакии всё произошло моментально, быстро, это как раз те самые хатаскрайники, их в принципе как бы всё это достало, ну, давайте мы быстро всё поменяем.
И тут надо запомнить такую фамилию, вот уже начало политики 90-х, и откуда она родилась, надо запомнить такую фамилию, как Мечьяр. Слышал наверняка?
ДЮ. Нет.
СУ. Это интереснейший персонаж. Рушится советская власть, то есть власть коммунистической партии. Наш герой, кстати, которого мы будем разбирать, Роберт Фицо, вступил в коммунистическую партию Чехословакии в 1987 году, был до самого конца, очень много говорит о том, что ему нравилось, как было всё организовано.
ДЮ. Никаких сомнений.
СУ. А потом перешёл собственно к социалистам, к социал-демократам, но не суть, то есть он такой, из принципиальных.
Вот Мечьяр, ставший главой государства в 90-х, он сидел при власти до 1998 г. Но в чём была его особенность? У него была очень специфическая политическая сила. Они делают не президентскую республику, а республику парламентскую, и глава власти — это премьер-министр. Но Мечьяр выстроил очень странную систему, я это хорошо помню, в конце 90-х, когда я начал интересоваться политикой, я тогда учился во Львове, часто бывал в Словакии, она же рядышком. Как была устроена политическая модель? Я потом такое только про 90-е у нас в Татарстане слышал. Это было то, что называется правокрестьянский популист.
Братислава — небольшой город, страна в основном сельская, вот сторонники Мечьяра каждый месяц свозятся на большие митинги в Братиславу, где он перед ними выходит на трибуну и начинает им не просто двигать политинформацию, страна маленькая, все друг друга знают, а прямо перемывать кости: «Вот этот министр – тварь, он мне не даёт принять этот закон, он вообще скотина». И это длилось годами, это был такой странный популистский режим.
СМИ, кстати, были не очень развиты, они не давали им развиваться, они всё позакрывали, там в основном государственные остались. Вот такой перманентный популизм и работа со своим Майданом, который удерживал его при власти, причём он до такой степени уже потерял связь с реальностью, его кинул человек, который потом стал президентом. Там был такой Михал Ковач, президент, который избрался при поддержке Мечьяра, а позиция президента там мало что значит, как и в Венгрии, так как это парламентская республика. И вот что произошло: Ковач сидит во власти, Мечьяр его поносит на всех своих митингах — «предатель, сволочь». И Мечьяр распорядился, чтобы часы на одной из главных башен начали показывать время до того, сколько осталось ещё Ковачу править, до конца срока.
ДЮ. Смешно.
СУ. Пару слов об этом персонаже. Он из коммунистов, в 1968 г. он участвовал в перевороте, он был в аппарате Чехословацкого союза молодежи, в 1970 г. его исключили из компартии как раз за участие в перевороте, и сидел тихо.
В 70-е работал помощником сталевара, потом референтом, а в 90-е годы по рекомендации Дубчека (мы помним, это один из активных участников этого госпереворота) он становится министром внутренних дел в словацком правительстве национального согласия. Вот, его вставляют, а потом он перепрыгивает, они брали власть во всей Чехословакии, а потом, когда начали делить Словакию, просто себе захватили кусочек власти. Но Мечьяр выбирался на выборах и [оставался при власти] почти десятилетие, с 1990 г. по 1998 г. И за это десятилетие Словакия превратилась в посмешище среди союзников, потому что он чудил, бесконечно чудил. Судя по всему, такой крестьянин, которому стало всё дозволено, ещё ему создали этот пузырь, постоянно привозили людей, которые ему изображали как бы подданных, и он перед ними входил в раж.
В 1998-м году это дошло до полного кризиса, плюс тогда начинается этап евроинтеграции, а Мечьяр активно выступал против НАТО, против Евросоюза, а тогда как раз начинается эпоха популярности этого всего, все вокруг вступают. И в 1998 г. проходит первый легальный… Наверное, майданчиком его назвать нельзя, но там одна из самых высоких явок была, люди прям попёрли на выборы, просто чтобы не было этого Мечьяра.
ДЮ. Всех достал.
СУ. Да, всех реально он уже просто достал, и в этом была показана особенность словацкой политики: они действительно не переходили грани, мы до этого дойдём. Первое политическое важное убийство произошло только в 2018 г. Мечьяра отпустили, никто особо его не преследовал, он потом ещё раз попытался вернуться в политику, но неудачно, проиграл выборы, а в результате уехал выращивать капусту и не так давно умер.
Но снесли-то Мечьяра, собрав большую коалицию, то что сейчас называется, демократических сил. Там интересная политическая система, очень сильное влияние католической церкви, конечно, не такое радикальное, как в Польше, но в принципе, это сельский народ, поэтому влияние церкви, поэтому там [сильны] христианские демократы. Там две доминирующие идеологии: правую мы называем христианские демократы, а левую — социал-демократы.
Мечьяр — это был пример популиста, который взял власть в сложное хаотическое время, удерживал её с помощью странных технологий, объединил вокруг себя и правых, и левых, и его сносят, назовём это так, правоцентристы проевропейские в ходе выборов и собирают свою коалицию. То есть он приходит в парламент, но выборы они проигрывают — как всегда, все либералы не умеют договариваться. Снести-то его они снесли, а правительство постоянно разваливается.
ДЮ. Грызня.
СУ. А по конституции Словакии, как и Польши, как и любой парламентской [республики], если вы не можете собрать коалицию, то вы должны проводить перевыборы. И вот внутри этого происходит противостояние, похожее на молдавское. Кто не смотрел наши молдавские разборы, посмотрите [часть 1, часть 2, часть 3, часть 4]. В таких небольших республиках очень часто политика становится персонифицирована, как мы разбирали в Молдавии: Воронин или против Воронина, вот как сейчас Майя Санду – против Майи Санду.
В Словакии как в маленькой республике тоже политика свелась к тому, что ты Мечьяр или анти-Мечьяр, это не имеет никакого значения. И вот в тылу этого бессмысленного противостояния, потому что оба хуже, и Мечьяр, и противостоящий ему… Кстати, противостоял ему премьер-министр Дзуринда, у которого явно русинские корни, то есть предками были русины. Там много таких. И там и прорастают правильные пацаны, которых мы сейчас видим, в лице Роберта Фицо.
И параллельно в 90-е годы формируются левые силы. Была партия власти коммунистическая, она разрушена, во всех постсоветских республиках формируются альтернативные партии, где-то они начинают называться коммунисты, где-то, как мы разбирали в Польше, это социал-демократы, где-то социалисты. И они, чаще всего в середине 90-х, так же, как и у нас, начинают брать реванш. То есть народ офигел от того, что он увидел в 90-е, и — давай мы возьмём реванш, это всегда проходило в районе середины 90-х. Но в Словакии этого не было, из-за того что политика была сформирована Мечьяр – анти-Мечьяр, против них, так сказать, правые. А левые там внутри не были активно представлены, они фактически не боролись за власть, но они сидели в засаде, пока была эта бессмысленная глупая борьба. И вот там наш товарищ Фицо очень хорошо себя проявил. У него в биографии, как у всех правильных пацанов, современных политиков, в 90-е годы — провал. До конца непонятно, чем он [занимался].
ДЮ. Про это мы говорить не будем.
СУ. Он формально был рядовым депутатом, ну, таких депутатов масса.
У него была карьера советская: он успел послужить в армии, вступил в коммунистическую партию в 1987 г., всё накрылось в 1990 г., ушёл в партию левых демократов сразу в 90-е годы, формально был депутатом не очень активным, но, как говорят злые языки про него, так как он был адвокатом и юристом, занимался, то что называется, лоббизмом. Тогда же в Словакии началась приватизация, она была очень организованная и упорядоченная, в отличие от нас (у нас она была очень бандитская). А так как они там продавали сразу западным инвесторам, всё было намного более упорядочено, ну и, как и все порядочные словаки, он связан с контрабандой, потому что весь этот регион контрабандный. И соответственно, до 1999 г. он сидит в засаде.
И в 1999 г. – кризис, идёт противостояние. В 1998 г. сносят Мечьяра, это показывает то, что в Словакии левые, которые представлены правильными пацанами и имеют не только политическую биографию, только они и умеют договариваться. Обратите внимание, республика маленькая, и Фицо проводит ряд слияний: он туда вливает социал-демократическую партию Словакии, Социал-демократическую альтернативу – в общем, он собирает шесть партий, и в результате на левом фланге появляется партия, которую мы видим до сих пор. К 2005 г. они даже становятся членами социалистического Интернационала и везде проходят.
С 1998 по 2005 г. идёт бесконечная борьба, Мечьяр, не Мечьяр. Короче, они постоянно между собой борются, и тут на выборах 2006 г. выходят левые уже флангом, социал-демократы, все в основном молодые. Это всё ещё политики старой волны, мужикам по 40 лет плюс-минус, где-то даже и помладше, в расцвете лет. И выдвигают партию, давайте мы её запомним, СМЕР-СД, такая у неё аббревиатура (СД — социал-демократическая). И они получают 30% голосов и около 50 мандатов. Как распределились остальные мандаты? Партия власти — Христианский союз-Демократическая партия (христианские демократы) — получают 18% и 31 мандат, Словацкая национальная партия (это националисты, мы до них дойдём) получает 11%, ну и соответственно, партия Мечьяра (ЛДЖС, одна из первых демократических партий, которую он создал) получает 8%.
Мы помним, что политика представляет из себя две сферы: первая — это борьба за власть и её удержание, второе — это работа с обществом и поиск своих сторонников, то есть опора политиков в публичной сфере, мы сейчас не берём тайную, публичную. Там все увлеклись борьбой за власть, а Фицо демонстрирует абсолютно нормальный подход. Он явно просчитал, что в обществе есть отложенная ностальгия по социализму, эта ностальгия не может найти никакого выхода, и они получают уже треть, 35% голосов. Этот результат они удерживают до последнего.
Но первый заход во власть получается с коалицией, потому что они не могут набрать достаточно сил для того, чтобы взять власть самостоятельно. И тогда Фицо становится первый раз премьер-министром. В отличие от своих предшественников, они всю каденцию отрабатывают. Самый интересный момент того периода, он тогда был премьер-министром,—когда он встречался с Тимошенко Юлией, которая тоже была премьер-министром. У него есть личные воспоминания, как он с этими персонажами общался. Он говорит, что с ними вообще нельзя иметь дело, это люди, с которыми в принципе нельзя договариваться. Он так возмущён был после этого! Он молодой политик, только пришёл во власть, а Украина — это же большой сосед, он приехал с проектом, а на Украине как раз случилась оранжевая революция…
ДЮ. А что ему в Юлии не понравилось конкретно?
СУ. А там разводняк пошёл с кидком, он же по газу в том числе пришёл договариваться, а его промариновали в приёмной кучу времени, потом рассказали: типа, ты кто такой, словак? Ну, она же миллиардерша, она еще в 1993 г. была миллиардерша. Он всю хуцпу днепропетровскую на себе прочувствовал.
Но в 2010 г., почему это очень важно, вот он при власти, вроде всё нормально, выборы они выигрывают по процентам, но проигрывают коалицию прозападным силам. Мечьяра уже нет, всё, начинается более острое противостояние: новые левые, то есть социалисты, социал-демократы, и правые, снёсшие Мечьяра. Но Фицо проигрывает коалицию, и это был яркий пример того, что Запад может, конечно, размутить что-то, и конфигурацию, но она будет неживая. Чтобы собрать коалицию, 5 партий вместе собирают, все амбициозные. Это же, как всегда у либералов, каждый — вождь! Два года коалиция продержалась, выбрали женщину — преподавателя университета, абсолютно слабую, которая всех устраивала. Но такая коалиция долго не держится, всего два года она [просуществовала], все либералы между собой пересрались, и она ушла в отставку в 2012 г.
В чём прелесть Словакии. Это маленькая страна, там избиратели знают всех кандидатов, они с ними росли с детства. И в 2012 г. произошёл полный триумф Фицо. Явка небольшая, 60%, но народ не очень этим всем интересуется, и его партия СМЕР-СД получает 44% голосов, это фактически результат нашей Единой России в начале формирования. И это позволяет ему формировать самому правительство, вообще без союзников. И тут начинается история захода во власть Фицо. Я хочу объяснить, почему на него покушались. А перед тем как на него покусились, его пытались снести с помощью Майдана всего за пару лет до этого.
В 2012 г. становится понятно, что Фицо — это человек формата Орбана в Венгрии, Лукашенко в Белоруссии; что он идёт по [установленному] пути, не покушается на изменения Конституции в пользу президентской республики, он продолжает играть по правилам парламентской республики, и он действительно строит партию, так же как Орбан. У него появляются соратники, много молодёжи. Один из них, давайте запомним, — Петер Пеллегрини.
Он сейчас президент, ближайший соратник Фицо, в предках у него были итальянцы, он 1975 года рождения, то есть это уже воспитанник, который пришёл вместе с Фицо во власть, ну, и 2012 г. — это вершина триумфа. И тут начинает у Запада немножко подгорать, потому что все политические силы откровенно пронатовские, проеэсовские. 2012 г. — это накануне 2014 г., уже всё бурлит.
Но успех Фицо — не просто потому, что он всех переиграл. В 2012 г. он ввёл прогрессивную систему налогообложения, то есть увеличили с 19% до 23% для юридических и физических лиц с высокими доходами. В 2015 г. понизил НДС с 20% до 10% на основные продовольственные товары, а в 2014 г. правительство ввело бесплатный ЖД-проезд для студентов, пенсионеров, инвалидов. В 2014 г. ВВП рос на фоне того, что везде падало, а в 2015 г. безработица упала. С 14% в 2013 г. она упала до 10%. Либералы не могли ни о чём договориться, всё шло вразнос, а тут уверенно приходят люди и проводят ряд важных социальных реформ, которые они заявляли. И тут, собственно, рейтинг Фицо начинает расти, и он уверенно идёт к тому, чтобы построить политическую модель, похожую на модель Орбана.
Я напоминаю, что Орбан пришёл в ходе конкуренции, а потом за 10 лет разбил всех конкурентов, это не сразу у него произошло. А Фицо был на этом пути, казалось, что — всё, он идёт на всех парах, самый популярный политик, политическая сила популярна, оппоненты разбиты, про Мечьяра уже все забыли, либералы ни о чём не могут между собой договориться. Проходят выборы 2016 г., партия его СМЕР-СД получает большинство мандатов, но тоже нужно делать коалицию, и он приходит во второй раз во власть. Причём уже идёт украинский кризис, Фицо занимает активную позицию сразу, и вот тут начинает заквашиваться Майдан-2016 г., попытка его снести на выборах, переиграть.
А с 2017 г. в словацких медиа начинается активная антикоррупционная волна. Запад это поддерживает, и в феврале 2018 г. происходит полная калька с дела Гонгадзе на Украине. Я напоминаю, кто такой был Гонгадзе. Это журналист, которого якобы убил Кучма, потом это не было доказано, но на уровне штампов, пропаганды и склейки это соединилось: вот Гонгадзе, вот Кучма — Кучма убил Гонгадзе.
Вот тут запоминаем, какой был Майдан. Я с ним подробно разобрался. Был там такой Ян Куцяк, он был расследователем, я почитал его статьи, сейчас их процитирую. Он начинает свои расследования в 2017 г. и действует, как у нас иноагент Навальный. Он вещает отовсюду, у него выходит статья за статьёй, расследования, и всё направлено против Фицо, то есть «разворовано всё, это вот они, враги».
И вот, 21 февраля 2018 г. в своём доме этот Ян Куцяк и его невеста Мартина Кушнирова были убиты. А как раз перед смертью он подготовил статью, которая вышла уже после смерти, о связях итальянских бизнесменов с итальянской группировкой Ндрангета. Это первое громкое убийство, Словакия — самая тихая республика, там меньше всего преступлений на душу населения, это взрывает, конечно, политическую обстановку. Никаких прямых доказательств нет, но для малюсенькой Братиславы это было событие. В течение нескольких недель каждые выходные десятки тысяч человек собираются на центральных площадях, везде проходят митинги, всё идёт по схеме.
В Чехии уже тоже скорбят, все журналисты, репортёры возбуждены, мы на это не обращали внимания, оно у нас было косвенно, а там была форменная истерика, то есть точно так же сводили общество с ума, что вот, убили, совесть нации убили. И всё пошло-поехало. А оппозиция заявляет: «Это только они! Против кого он расследовал? Против них. Ну, понятно, кто убил». В общем, страшный кризис, в отставку уходит и министр культуры, и вице-премьер Роберт Калиняк, это ближайший соратник Фицо, сам Фицо уходит и глава полиции. Ну, то есть ты представляешь себе.
Расследование я специально прочитал, перевод будет автоматический со словацкого. Статья, вышедшая после смерти Яна Куцяка, называется «Итальянская мафия в Словакии: её щупальца проникают в политику»: «Иона был боссом клана Бельведер-Спинелла, который является одной из ветвей самой могущественной на сегодня в экономическом отношении итальянской мафии Ндрангета.
ДЮ. Но это то, что возле Неаполя. Они разные, мафия — это на Сицилии.
СУ. Каморра в Неаполе. Нет?
ДЮ. Каморра, да. Это ещё одна. Ндрангета — она туда, к каблуку.
СУ. А, понял, понял, то есть другой регион. Ну, в общем, как показывают документы расследования, её участниками были Кармино Чинанте и мужчина, которого словацкие власти знали только как бизнесмена в сельском хозяйстве. Чинанте — это единственный итальянец, имеющий связи с этой мафией, который нашёл в Словакии второй дом. Начал заниматься бизнесом, получать субсидии, привлекать средства, в частности — налаживать отношения с влиятельными людьми в политике.
С кем? Я не нашёл, с кем «начал налаживать отношения».
Ну, ладно, что в расследовании дальше? Кто этот человек, итальянец? 3 февраля 2003 г. судом в Реджио-ди-Калабри на юге Италии вынесли приговор девяти обвиняемым по делу Каузы, связанной с другим мафиозным кланом Либри. Клан Либри — один из самых могущественных в этом рангетто. Обвиняемым был некто Антонио Вадало, уроженец деревни Бова-Марина. И в результате этого расследования, по версии следователя, именно Вадало помог спрятать мафиози Доминико Вентури и укрыться от власти.
В 2009 г. выясняется, что этот неизвестный итальянский бизнесмен, этот Вадало, в индустриальном парке в Словакии планирует построить два завода почти за 70 миллионов евро. Возникает этот бизнесмен, который, считалось, что он скрылся ещё 6-7 лет назад. Но это всё расследовали.
Куда тянутся уши? Связи с самим Фицо не нашли. Вадало каким-то образом был связан с помощницей Фицо Марией Трошковой. Ну, помощница и помощница, мало ли что. Но вылезло всё по глупости. Вообще, всё было тихо, пока эти мафиози итальянские не кинули своих же на квартиры в Словакии.
Как оно было? Касалось дело налоговых спекуляций. Началось все в 2011 г. Изначально владельцем трёх квартир в Словакии был итальянец Антонио Паломби, вернее, его фильма Alto. И в 2011 г. эти квартиры были приведены в движение. То есть сначала они были переоформлены на компанию Genna, потом ещё на компанию Ave-Rial. Смысл был в чём? Эти все манипуляции перехода квартир были нужны этому итальянцу для того, чтобы на налогах сэкономить. На каждой продаже ты платишь какие-то налоги. В общем, какая-то была схема. И ещё, после таких махинаций можно было получить возмещение НДС в размере 80 тысяч евро. Ну, наверное, нерезиденты компании, возмещение НДС. Короче, этот Паломби связался с Вадало и думал, что заработает. Но в результате киш-миш, руки — вот они, у него ни квартир, ничего. Во время пути собачка так подросла, что убежала. И он обратился в словацкую полицию: меня кинули.
ДЮ. Пошёл за шерстью — вернулся бритым.
СУ. И только после этого вскрылась эта история, что это тот же человек, который в 2003 г. осуждён в Италии.
Ну, в общем, Шура Балаганов спалился. Приехал строить заводы за 70 миллионов, тут решил кинуть какого-то лоха на 80 тысяч евро и так спалился. Такая глупая история! Ну, просто реально глупая-глупая. Ну, он не смог, понимаешь, не кинуть, судя по всему. Уже не смог.
ДЮ. Не удержался.
СУ. Да. И потянули за ниточки. Страна маленькая, кто-то строит заводы, итальянцы, какая-то мафия. Всё, поехал Интерпол, и скандал был жуткий, и начали всячески поносить. А я напоминаю, республика маленькая, коммерсантов не так много. Начали во всех публикациях фамилии звучать: этот с этим, этот с этим учредитель, этот с этим. А это же Евросоюз, свободная экономическая деятельность, там итальянские фирмы, это же не заграничные операции, может любой итальянец приехать, открыть фирму, как и любой словак.
Начали вскрываться мутные истории, где-то во Франции взяли словака, в багажнике нашли пистолет, 60 патронов, рядом с ним ехала итальянка. Ну, короче, всё поползло, и республика маленькая за этим смотрела, как за детективом, а все пальцем указывали на Фицо: «он главный мафиози, он главный мафиози, он главный мафиози».
В общем, никаких доказательств нет. Создали следственную группу по убийству Куцяка. Работало 82 человека, помогал Европол, на финале сократили до 40 человек. Допрошено было 280 свидетелей, обыскали 90 жилых домов и офисных зданий, собрали 50 терабайт данных, из которых там в основном данные операторов и видеонаблюдения. Дело содержится в 55 томах, более 25 тысяч страниц.
ДЮ. И ничего.
СУ. Заказчика нашли, но на Фицо ничего нет. Да, была такая ситуация, но ничего не было, но страна гудит. Вот в 2018 г. тихую спокойную Словакию, в которой раньше только Мечьяр привозил своих колхозников, чтобы перед ними повыступать и закрыть свой, так сказать, публичный гештальт, её доводят, как мы говорим, в результате когнитивных войн до сумасшествия. Убили журналиста, такого никогда не было, это политическое убийство.
И Фицо вынуждают к отставке в ходе этого кризиса, но он тоже проявляет себя как политик. Обратите внимание, он говорит: да, мы уходим в отставку, но выборы-то никто не отменял, мы победили на выборах, значит, наш премьер-министр, вся наша власть. И вот тут происходит такая вещь, которую редко встретишь в политике, он уходит в тень и передаёт власть Петеру Пеллегринни, давайте его запомним, ближайший его соратник. В это же время качели-то продолжаются, в отставку-то он ушёл, а обвинения-то продолжаются, и тут вылезает эта рука с Петрушкой, и в Словакии к власти на пост президента приводят копию Зеленского, копию Майи Санду, давайте её запомним, Зузанну Чапутову, которая становится президентом в 2019 г.
Становится совершенно случайно, она вообще всю жизнь была экологом, адвокатом в провинции, и вот в 2017 г. её делают замом главы одной из партий, на неё весь пиар концентрируется, она уже и активная, она уже везде, её выдвигает партия «Прогрессивная Словакия», хотя она не является никаким деятелем.
Но в чём был парадокс выборов 2019 г.? Идёт дискредитация Фицо страшная: убийца, фактически ты убил этого Куцяка. Конечно же, антирейтинг растёт на фоне этого, а пост президента не очень важен. Там важен премьер-министр, и у правящей партии социал-демократов, СМЕР, не оказывается своего кандидата. Самому Фицо идти не получится, тем более он в своё время уже проигрывал выборы. Они начинают искать кандидата, сначала они нашли Мароша Шевчовича, это профессиональный дипломат, но он отказался, он сказал, что ему это не интересно, тем более что пост президента не так важен, он во многом номинальный. А на Западе в чём был парадокс? В 2019 г. никто не хотел быть особо президентом Словакии. Идёт острый кризис, всё сконцентрировано вокруг Фицо, анти-Фицо.
И вот, Шевчович не захотел стать президентом. Они хотели подключить Лайчака, это авторитетный человек, который был председателем Генассамблеи ООН, но он отказался. И они нашли рядового клерка, за две недели до выборов у Чапутовой было 23,5% поддержки, у кандидата Фицо было 20,5%, на третьем месте был Мистрик, у него было 15%, и независимый кандидат — 10%. То есть полный раскол.
Но в результате второго тура избирается эта Зузанна Чапутова, которая не имела вообще никакого до этого политического опыта, которая только в 2017 г. вышла на сцену. Ну, извините меня, Фицо с 1992 г. в политике, а она только в 2017 г. появляется. Это яркий пример того, что на двухтуровых выборах, я это не устану повторять, может победить человек с минимальным рейтингом. Важно, чтобы у него не было антирейтинга, то есть белый и пушистый, про которого ничего не знают, как Зеленский. Со словаками с этой Зузанной Чапутовой провернули то же самое, что с украинцами с Зеленским. То есть мы видим, что в любом обществе, где доминируют хатаскрайнические настроения, можно привести к власти кого угодно.
Но Чапутова шла по шаблонам, то есть, кампанию она строила: есть Фицо, есть анти-Фицо, есть абсолютное зло. Мы — абсолютное добро. Коррупция, экологическая повестка. Она получает 58% во втором туре и становится самым молодым президентом и вообще первым президентом-женщиной в истории Словакии, но это на фоне недоверия ко всем.
Я взял социологию апреля 2020 г. Получается, что Матовичу, премьер-министру, не доверяло 48%; Пеллегрини, который был до этого премьер-министром, компаньон Фицо — 55%; Киске, предыдущему президенту, – 24%. Фицо доверяют 20%, а Чапутовой — 62%. На фоне разочарования во всём, а Фицо, мы видим, опустили рейтинг доверия очень сильно. Майдан был в этом смысле успешным.
Но, начиная с 2020 г. Словакия находится в кризисе, который спровоцировал сам президент. Что получается на земле? Власть премьер-министра всё равно у Фицо. Они остались же в парламенте. Президент новый, начиная с 2019 г., постоянно провоцирует конфликты с правительством, и так тянулось с 2020 до 2023 г., три года. А они ещё и коронавирусные были. Началось с коронавируса, завершилось всё СВО, это самые турбулентные годы в истории Словакии. За три года с небольшим сменилось три правительства, то есть либералы, которые снесли Фицо, наступили на те же грабли, как с Мечьяром. То есть они снести-то смогли, выборы 2020 г. не выиграли, но конфигурацию выиграли. СМЕР опять выиграл выборы. Сейчас расскажу, как они красиво отыграли.
Фицо отправляют в отставку, из него делают убийцу, сволочь, у него рейтинги падают. Но какое они предпринимают интересное решение? Пеллегрини, его ближайший компаньон, уходит от Фицо и создаёт отдельную партию под названием «Голос социал-демократии». Рейтинги Фицо и партии СМЕР падают до 8,5%, но идеи самой социал-демократии никуда не делись, даже если есть у вас претензии к Фицо. И «Голос» начинает набирать максимум до 25%, причём сам Пеллегрини не критикует Фицо, он говорит: «Да, человек оступился, да, мы социал-демократы, мы всё равно союзники, я сделал новую партию, потому что…» Ну, в таком классическом стиле — это устроить срач, самому начать его гнобить: «Я догадывался всегда, что он такой был». Но Пеллегрини продемонстрировал достойное поведение, которое редко бывает у политиков. Но с точки зрения политтехнологии это абсолютно правильно. Это явно была согласованная игра, и как мы видим, она привела их к победе.
То есть ладно, хорошо, этот бренд пусть приседает, но сама идея социал-демократии, мы же работаем, и таким образом они перекачивают голоса. У Фицо увеличивается антирейтинг, а у Пеллегрини рейтинг растёт. Красавчики! Понимаешь? В результате они отыграли ситуацию себе на пользу. Но сыграла свою роль ещё наша прививка, была история вокруг этого. Почему ушло в отставку словацкое правительство? Им же запрещал Запад покупать «Спутник», а глава минздрава вопреки всему закупил «Спутник», и это спровоцировало отставку правительства.
Но надо что-то делать с Фицо. А что можно с ним поделать? Он всё равно остаётся, его от власти оттеснили. И вот 2020-2022 гг., с одной стороны, правительства падают одно за другим, но идёт кампания страшная по теме коррупции. А я напоминаю, что Зузанна избралась на этой волне, все прозападники приходят как антикоррупционеры, они за это всегда борются. И начинается активно работа. Очень жёстко было запрессовано: там министра экономики взяли, там к главе Нацбанка были претензии, там претензии идут на самом высшем уровне.
Но Фицо не теряет времени, я напоминаю, что в 2020 г. его сместили, его соратника Калиняка арестовывают, потом все обвинения сняли, но людей, которые были министрами, конкретно арестовывают. Фицо понимает, что ему деваться некуда. Тут, конечно, ему СВО как карта в руку, потому что социология накануне всего показывала (это исследование GLOBSEC, 2023 г.), что 66% словаков полагают, что Соединённые Штаты втягивают их страну в открытый конфликт с Россией, и только 17% словаков согласились назвать США стратегическим партнёром.
Но не только СВО стала ему картой в руку, ещё накануне, в феврале 2022 г. правительство подписывает отдельное соглашение об углублённом американо-словацком сотрудничестве, то есть всё было задумано накануне. А общество не любит этого всего, не поддерживает подписания этого американского договора, а там предоставление баз — как бы превращение в колонию. И тут же начало СВО, и Фицо выходит со своей позицией, которая у него всегда была, он её не скрывал, и он переходит в позицию оппозиционера. Следствие в 2022 г. его по-прежнему пытается запрессовать, а все претензии разбиваются. Его обвиняют, а ничего не находят, ни одно из обвинений в коррупции не находит своего подтверждения, а самое главное, полностью рассыпалось дело Калиняка.
Специализированный уголовный суд в городе Пезинок оправдал предпринимателя Мариана Кочнера, которого считали заказчиком убийства Яна Куцяка, а через этого Кочнера дело связывали с Фицо. Кочнер был оправдан по делу о попытках организовать убийство экс-главы МВД, ему тоже шили, что он состоит в мафии, всех хотел убить, замгенпрокурора хотел убить. Всё рассыпалось, заказчиком оказалась только знакомая коммерсантка Кочнера Алёна Жужева, ну вот её, собственно, и признали организатором преступлений, а непосредственным исполнителем преступлений был признан Томаш Сабо, непосредственный исполнитель, убийца. Ему дали 25 лет, а его соратники Андруск и Мирослав Марчик получили 15 и 23 года. То есть в 2022 г. разрушился весь Майдан, который делали для того, чтобы снести Фицо, а тут ещё и СВО, в ходе которой он занимает позицию и критикует договор, в ходе которого Словакия превращается в колонию.
Уже завершая, напоминаю, рейтинги у него упали до 10%. 30 сентября 2023 г. в Словакии состоялись внеочередные выборы. Почему внеочередные? Потому что развалилась очередная прозападная либеральная коалиция, и партия СМЕР получает 25% голосов. Их конкуренты, правящая партия, получает 18%, а третье место получает тот самый «Голос», которая была союзником. Она получает 15% голосов, и в результате две социал-демократические партии, СМЕР Фицо и «Голос социал-демократии» его соратника Пеллегрини, получают на двоих 40%, а также в парламент проходит Словацкая национальная партия, это такие националисты-русофилы, специфические. И получается, что им втроём можно собрать коалицию, и им для этого вообще никто не нужен.
В результате из этого кризиса Фицо возвращается усиленный, то есть теперь у него есть ещё и партнёры, а потом ещё параллельно проходят и президентские выборы, сама Зузанна прекрасно поняла, что уже ничего не достигнет, что она случайно стала президентом, она даже не баллотировалась, и президентом становится триумфально его партнёр, компаньон и уже друган, судя по всему, Пеллегрини, и они получают всю полноту власти, они получают и парламент, и правительство, и пост президента.
ДЮ. Такое недопустимо.
СУ. И завершая это. Почему активировали биодрон, и почему было покушение на убийство Роберта Фицо? Потому что обрести субъектность ему нельзя, а мы видим, что он переиграл даже спецоперацию Майдана, которая была против него организована.
ДЮ. Силён!
СУ. Помогло и СВО, и всё остальное, а самое главное, что вокруг него, как мы разбирали Киргизию [часть 1, часть 2, часть 3, часть 4], образовывается действительно альянс настоящий. В политике очень важно иметь настоящих союзников, и мы видим, что Фицо — это пример того, как можно пройти через испытания, сохранить позицию и идти против очень сильного игрока, и тянуть свою линию.
На этом эта часть завершена, но она важна была нам для понимания ситуации. Мы желаем здоровья товарищу Фицо, но самое главное, есть надежда, что у него получится. Просто он такая личность, он создавал партию, мы видим его соратников, которые его поддерживают, есть кому передать. А судя по настроениям в обществе Словакии, они не хотят втягиваться в украинскую трагедию, и правильно делают.
ДЮ. Ну, удивил: 66% считают, что их затаскивают.
СУ. Они в своё время отказались проводить референдум по вступлению в НАТО, потому что вся социология показывала, что словаки проголосуют против, поэтому они это легитимизировали через парламент. Но надежда на то, что Словакия будет играть свою особую партию субъекта, она есть, поэтому будем желать им в этом удачи.
ДЮ. Роберту Фицо здоровья!
СУ. Отлично.
ДЮ. Спасибо, Семён.
СУ. Будем продолжать.
ДЮ. На сегодня всё.
[Прим.: знаком ✵ в данном тексте маркированы иностранные агенты, террористы и нежелательные организации.]
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
2 / 0