Текст беседы Дмитрия Юрьевича «Гоблина» Пучкова и Семёна Уралова
Дмитрий Юрьевич. Я вас категорически приветствую. Семён.
Семён Уралов. Моё почтение.
ДЮ. Симметрично.
СУ. Ох, давненько мы не виделись.
ДЮ. Очень.
СУ. Да, в июне графики наши разбежались, так и не удалось [ничего записать]. А сколько всего произошло-то!
ДЮ. Натурально сумасшедший дом!
СУ. Меньше, чем за полгода. И раз уже мы двигаемся сезонами, то тогда сегодня мы начнём третий. А по второму у меня осталось одна-две серии. Мы с Дементием дозапишем эти серии, потому что мы там подошли как раз внутри когнитивных войн к политтехнологиям, обещали разобрать большую книжку, и мы разбор сделаем с Дементием, и потом ещё подробный разбор книг по политтехнологиям. Это уйдёт в новую ветку.
А мы начнём третий сезон. Я предлагаю отрефлексировать, на чём мы остановились, потому что очень много было сделано и прогнозов, и допущений. Уж больно события быстро развиваются, но некоторые обобщения сделать можно, и тут как раз нам, так сказать, и карты в руки. Это Дагестан, свежие [события].
ДЮ. Да. Только матом ругаться!
СУ. Это в масть. Я просто напомню, что ровно год назад, в сентябре, мы как раз в начале второго сезона украинской трагедии, [выдвинули] один из главных, в общем-то, тезисов об украинизации России, о том, что процессы, которые мы наблюдали на Украине, всё больше и больше начинают разворачиваться у нас, и самое главное, меняется норма, то есть отношение к этому.
Я напомню, в рамках чего это всё происходило. Мы подробно разбирали, что с людьми происходит. Вот история в Дагестане. С одной стороны, есть поверхность, так сказать, правоохранительная: вот бесчинствуют люди, но на самом деле их немного. Сколько? Сотня? Две?
ДЮ. Тысяча двести, сказали.
СУ. Тысяча двести сказали, а по арестованным они говорят, 80-100 человек. Это зачинщики.
ДЮ. Да-да.
СУ. Это отличный повод для того, чтобы разобрать, как это работает.
Вот, 1200 человек, из которых около сотни – это ядро, которых сразу правоохранители пресекли. И это, получается, смогло поставить на уши медийно огромную страну, а ещё и все окрестности, и в общем-то…
ДЮ. И опозорить на весь мир. Опозорить! На весь мир, натурально! Мне, кстати, первое, что на ум пришло, глядя на это безобразие, помнишь, как самолёт на Украину прилетел откуда-то из Уханя или ещё откуда-то. И как сельские жители, выстроившись с камнями, лупили по автобусам: «на х…р, не пустим сюда!», помнишь такое?
СУ. Да, конечно.
ДЮ. И все: «О, обезьяны, о, обезьяны! Натурально, посмотри, скоты! Своих соотечественников! Что ж вы делаете, твари?» А тут своё, ровно то же самое.
И мне как бывшему авиатору интересно, это у вас в Махачкале аэропорт гражданский? Или это у вас, как в Советском Союзе было, гражданские самолёты садятся на военную взлётно-посадочную полосу? Там точно только пассажирские самолёты летают? Или это военный аэродром, на который можно ворваться, бегать там, ломать, грабить, лавки какие-то вскрывать и прочее? Это что вообще такое? Я понимаю, административка какая-то: разломали забор и забежали. А может, это военный аэродром? Там, может, что-то по-другому как-то? Или сейчас окажется, что вы там все родственники, друзья, братья, ещё что-то, и вас судить нельзя ни в коем случае? Ни в коем случае! Там законы свои, ваши законы не работают. Отлично получилось! Просто пять баллов!
Извините, больше не перебиваю.
СУ. Не просто отлично получилось, а получилось целенаправленно, технологично, потому что, во-первых, разыгрывалось как по нотам. В первый день уже всё было понятно, к чему это придёт, когда ещё к общежитиям они пришли блокировать.
ДЮ. Где изловили какого-то армянина. И никого не заинтересовало, что у вас толпа людей каких-то ходит и вылавливает граждан определённой национальности? В Дагестане много национальностей живёт, штук 50, не меньше. А они, значит, ходят, вылавливают евреев? Хочется задать вопрос сразу, а вы для чего их вылавливали? С какой целью, какова конечная задача? Вот, попался вам еврей, вы что планировали с ним сделать, мне интересно, в первую очередь? Раз. Вот, пришли. А там оказался армянин. А потом, это, кстати, следующие после евреев, к раздаче предназначенные. Как обычно, евреев нет — армянами займёмся.
А потом прибежали в аэропорт, поймали узбека, который родился и вырос в Смоленске. Если я правильно понял, по-узбекски не говорит, так бывает. Отняли паспорт. На основании чего ты вообще требуешь? Ты кто, что ты требуешь у человека документы? Ты чего тут проверяешь? И дальше выяснилось, что он узбек. А если бы он оказался еврей, то что? Вы что хотели с ним делать? А когда вы облепили самолёт, [в котором] якобы евреи, вы что с ними хотели делать-то? Объясните общественности, что вы хотели с ними делать, для чего вы их там вылавливали? Хотели посмотреть в глаза? Или вы хотели их бить? Или вы хотели их убить? Для чего вы всё это делали? Расскажите, пожалуйста. Кто у вас организатор, кто вас на это сподвиг? И самое главное, друзья, а кто теперь за это ответит? За то, что вы влезли на аэродром, за то, что вы вандализмом занимались, за то, что вы людей в самолёте напугали до уср…чки, неважно каких? Вы кто? Кто даёт право брать на себя обязанности правоохранительных органов? Вы кто? Атас!
И самое интересное, а если это у вас такое происходит, а что это за каналы вас собирают? Они светские, религиозные? Если светские, то куда смотрит власть? Непонятно. Если религиозные, куда смотрят местные ваши муфтии, имамы? Я не знаю, я не глубоко в исламе, кто там у вас в авторитете, я не знаю. Никуда? А параллельно с этим и в этом аспекте власть не смотрит никуда. Ну, круто, блин, вообще!
СУ. Ситуация очень похожа, если мы перенесём именно социальную, в зеркало посмотрим, то это, конечно же, алмаатинская история 2020 года, то есть это глубокая радикальная исламизация, то, что называется, сельское население, переселённое в города, глубокие связи клановые, то есть семейные. Все знаем, там этот великий сенатор у нас дагестанский, которому и аэропорт принадлежит, которого и во Франции арестовали, это Сулейман Керимов, владелец футбольного клуба «Анжи».
ДЮ. Немножко капитализм.
СУ. Там всё нормально. И плюс, конечно же, история с тем, кто свой-чужой. На это я хотел очень внимательно посмотреть, чтобы мы разобрали эту историю, она очень важна в нашей ситуации.
Россия вступила в конфликт. А когда вы вступаете в любой конфликт, всегда включается ситуация «свой-чужой». Как герой Папанова в одном советском фильме говорил: «На фронте просто: там враг, здесь свои. А в тылу всё непонятно».
И вот происходит ситуация, когда наше общество на внешнем контуре видит: вот это чужой, это враг. А внутри с этим намного сложнее, потому что внутри вроде как мы все свои, плюс-минус, мы же все здесь живём, да? Те, которые убежали за пределы, сами определились, мы это разбирали много раз. Многие, кстати, уже возвращаются сейчас. А те, которые внутри, они реагируют по такому принципу на чужого. Как они реагируют? Почему для этой полутора тысяч жителей Дагестана, причём мы же понимаем, какая математика? Мы видим сто явных, буйных зачинщиков, тысяча двести вокруг них наросло, и ещё несколько десятков тысяч, которые за этим наблюдали и явно были вовлечены эмоционально, и могли приходить, уходить, так это происходит.
Вопрос. Как так получилось, что для них чужими вдруг оказались те люди, которые должны туда прилететь? Они же откуда-то эту ненависть взяли? Откуда? То, как их подстрекали, вели, эти технологии сейчас мы разберём. Вот этот главный мотив, что [происходит] с человеком?
Очень важная вещь, ты обратил на это внимание: а что бы вы сделали? Что бы они сделали? Я напоминаю формулу нацификации, которую я вывел: когда от национализма переходят к нацизму, когда человек в голове — в голове, в первую очередь — переходит к убийству. Ему надо в голове это произвести, а потом он может это сделать уже в реальности. Люди, которые были в Дагестане в аэропорту, это были те самые нацифицированные россияне, то есть, это люди, которые в голове прошли этот шажочек. Им был всего один шаг до того, как было 2 мая в Одессе. Осталось только закидывать этими самыми бутылками самолёты. Это следующий шаг, то есть эти люди, я подчёркиваю, очень важно, они проделали этот шаг уже у себя в голове, какая-то часть этих людей проделала его осмысленно, то есть они добровольно это сделали, а какая-то часть была увлечена на эмоции.
ДЮ. «Все побежали, и я побежал».
СУ. Да, поэтому эта ситуация, — тут я ставлю такой большой жирный восклицательный знак, — она не может быть у нас квалифицирована только как правовая, это будет очень плохо, если всех только накажут. Это опаснейшая ситуация. Но чем она опасна?
Произошло то, что мы разбирали, создавалась масса. Я напоминаю из нашего второго сезона, что состояние массы — это особое состояние человека, когда он теряет абсолютно контроль над собой. И мы можем предположить, что из этих 1100-1200, кроме ста зачинщиков, все эти люди были абсолютно манипулируемы. Вспомним тот знаменитый кадр из шикарного ролика от Меркьюри, где какой-то идиот заглядывает, ему явно просто интересно посмотреть.
И тут самый главный вопрос. Первое, власти проспали, потому что были сутки. Если мы, наблюдающие извне видели, что масса создаётся. А я напоминаю, что массу нельзя создать ни за день, ни за два, ни за три. Когда они уже соберутся, они будут уже в накачанном состоянии. Это не может пройти незаметно. Нельзя незаметно человека завести в такое состояние, чтобы сподвигнуть его куда-то пойти. Эти медиасигналы считались бы намного заранее. Банальный мониторинг — и всё было бы по-другому.
ДЮ. Я тебе даже другое скажу, а вот аэропорт, по всей видимости, у вас в городской черте расположен, где там 100 человек может прийти, и никто не увидит, да? Или он за городской чертой, и нам надо сесть на машины и приехать туда в промышленных количествах? 100 машин, 200, я не знаю, сколько. Вы и этого не видите, да? Ну, это прекрасно, то есть это работа правоохранительных органов! Это одно. И второе, вдогонку, так сказать, скажу. А чего вы побежали-то этих евреев ловить, мне вот интересно? Они бегут из своей страны, если на то пошло. А чего вы их побежали ловить-то? Они вам зачем? Люди, которые бегут оттуда, они вам зачем? Вы твёрдо уверены, что евреи, конкретно сидящие в самолёте, принимают политические и военные решения в Израиле, чтобы изничтожить сектор Газа? Это они, вот эти, которые убежали из Израиля? Вы чего, вообще? Это примерно, как у нас в Верхнем Ларсе. Началась специальная военная операция, весь наш этот… Как их назвать-то?
СУ. Креаклитет.
ДЮ. Да, креаклитет, этот «философский самокат», примчался в Верхний Ларс, а вы их на ножи, потому что Российская Федерация начала боевые действия на территории Украины? Они же бегут от этого, они-то вообще тут ни при делах, без каких-то оценок. Кто эти люди и почему они так действуют? Они не при делах вообще! Они-то тут при чём? А у вас нет, ты смотри!
А как вы думаете, а кто там в первую очередь побежит? Я так думаю, что в первую очередь начнут вывозить семьи, женщин и детей. А как вы думаете, эта ваша дикая орава обезумевших мужиков какое впечатление произведёт на этих женщин и детей? Там умом никто не тронется? Нет? Психозы на всю жизнь, если собака подойдёт понюхать, и ребёнок на всю жизнь заика. А это что такое?
СУ. Это массовая передача психоза, это она и есть, но её очень важно разобрать именно с точки зрения того, как это произошло. Объясню, почему. Мы определили, ненависть – это эмоция. Когда она становится у человека доминирующей, в принципе, всё отрубается. И если ты через свой смартфон постоянно подпитываешься ненавистью, то в общем-то это тебя постоянно бодрит. Внешне никто не понимает, что с тобой происходит, а тебя это бодрит. Я бы хотел разобрать сейчас специально эти два казуса вместе, про ту самую украинизацию России и конечно же, нашего медиапространства, всё-таки мы в нём живём, мы внутри медиапространства. И конечно, казус Евгения Яновича Сатановского, который тоже произошёл в этот период.
С одной стороны, здесь образуются одни инфопузыри среди, так сказать, необразованных масс, как в Дагестане. А в пропаганде образуются пропагандистские инфопузыри. Когда человек уже до такой степени…, я это называю формулировкой «полюбить себя в пропаганде, а не пропаганду в себе». И, соответственно, человек перестаёт уже следить за тем, что он говорит, он уже разговаривать начинает сам с собой, он создаёт тот самый инфопузырь.
Я напоминаю, для того, чтобы стать тем самым малолетним дебилом, фекальным мыслителем, нужно себе создать личный идеальный инфопузырь, чтобы у тебя было окружение, которое тебе говорило, какой ты гений вообще и ты во всём абсолютно прав: на работе, ещё и в медиапространстве традиционном, и в соцсетях. И через полгода у любого уедет крыша, он себя почувствует Наполеоном. И будет, в общем-то, считать себя абсолютно правым.
Экспертиза у нас и так в принципе умерла. Я специально считаю этот казус важным для разбора, потому что в наше медиапространство и пропаганду проникла такая штука как хуцпа. Я её давно знаю, это такое интересное явление, мы с тобой его разбирали, это когда эмоциональный напор…
ДЮ. Наглое вызывающее поведение, провоцирующее.
СУ. Да, наглое вызывающее поведение. Если ранее это у нас было по отношению к оппонентам, то сейчас это уже широко распространённое явление, внутри собственной пропаганды. То есть, что я вижу? Началась внутривидовая борьба внутри нашей системы пропаганды, из-за того что поломалась идеологическая картина. И тут мы сейчас подойдём к тому, как мы будем разбирать украинскую трагедию в третьем сезоне.
Какая у нас строилась идеологическая картина? Вот, есть слабая манипулируемая Украина, в которой все друг друга ненавидят, там полный идёт раздрай.
ДЮ. Да.
СУ. Вот. И началась наша СВО. Я напомню. СВО началась, нам её надо обозначать. Я утверждаю, что мы сейчас находимся на этапе СВО-4.0.
Для понимания, СВО-1.0, если восстанавливать по косвенным признакам, была посвящена попытке какого-то госпереворота. Откуда потом эти арестованные украинские политики взялись? Какая-то деятельность под Киевом происходила. А мы гадали, что там под Киевом происходит. Непонятно было. Их в чём-то обвиняли, шли какие-то переговоры, которые происходили вокруг этой непонятной попытки, тот же Медведчук, Кива, — что-то там такое было. Потом они были обменены.
Мы говорили о том, что мы политику определяем по следам и фекалиям, как дикого зверя. И вот, мы определили, что была некая СВО-1.0, на которую шёл пропагандистский настрой, это всё происходило где-то до мая 2022 года, когда везде шло: «Вот, сейчас одним напором всех сломим, сломим, сломим, сломим, сломим». А потом произошла первая эмоциональная яма, это случилось где-то летом 2022 года. Это я виртуально [вычленяю]. У нас же пропаганда говорит про общую СВО, но я вижу чёткие этапы.
СВО-1.0 — это был конфликт, грубо говоря, той изначальной профессиональной армии, которая была на Украине, и части российской профессиональной армии, которая туда зашла. И это проходило до лета.
ДЮ. Можно я дополню? Я непричастный, мне никто ничего не рассказывает, я ничего не знаю. Фекалии, следы когтей и всякое такое, то есть, когда прибыли в этот Гостомель, по всей видимости, предполагалось, что там кто-то есть на нашей стороне. И они власть захватят, а мы поможем, я так понимаю, а мы его поддержим. Для этого туда прибыли войска, для усиленной поддержки, захватили аэродром, потому что сюда прилетят ещё, привезут, и вопрос будет решён. Вопрос не решился. Те, кто это планировал договориться, я не знаю, дать денег, подкупить, склонить к сотрудничеству, ещё что-то — ничего из этого не получилось. И после этого образовался фронт длиной в тысячу километров с лишним, для удержания которого, для наступления на котором, для снабжения которого нужны гигантские средства и огромное количество людей. Никакой победы я лично там не увидел, и то, что произошло тогда, и то, что происходит сейчас, — это не то, что планировали. Мне так кажется, во всяком случае.
СУ. И я тут ставлю точку с запятой, дополню по поводу твоего тезиса, что кое-где получилось.
ДЮ. В Херсоне.
СУ. Да. То есть, кое-где получилось.
ДЮ. Это, как ты говорил, потому что на юге самые хатаскрайники, им всё по барабану.
СУ. И к России там по-другому относятся. И ещё Крым там рядом. Они видели всегда, как там. Это тоже важный факт. Вот, фиксируем, это очень важно.
Потом пошла СВО-2.0. В России началось переосмысление, что что-то пошло не так. Фронт куда-то сдвинулся.
А на Украине в это время, я напомню, — на постУкраине, потому что части её уже нет, больше 20%, — начался этап формирования, так сказать, первой призывной армии. И СВО-2.0 закончилась к моменту (это сентябрь-октябрь 2022) того, что у нас называлось «передислокация», «перегруппировка», а украинская пропаганда называла это «бегство из-под Харькова», «бегство из-под Херсона». Я напоминаю эту очень важную вещь.
А как это было в медиапространстве? Сначала это был марш-бросок один, потом был откат. И начиная с сентября месяца, я для себя это обозначил, мы перешли к СВО-3.0, которая в пропаганде была обозначена как постоянно нарастающий «контрнаступ». Ведь на самом деле кампания контрнаступа шла с сентября прошлого года. Как только произошла перегруппировка из-под Харькова, началось, собственно, это всё давление.
ДЮ. Я ещё важное примечание сделаю по этой перегруппировке из-под Харькова. Именно тогда ввели уголовную статью за оставление боевой техники. А по всей видимости, вы в промышленных количествах оставили боевую технику, раз вводятся уголовные статьи и раз это доходит до самого верха. Там картина-то абсолютно безрадостная. И то, что про это никто ничего не говорит, это тоже показатель.
Извините.
СУ. Почему я говорю СВО-3.0? Потому что ровно тогда же и у нас тоже начался переход к этапу призывной армии. То есть, обе стороны начали выравниваться. СВО-3.0 проходила под эгидой бренда «контрнаступ». У бренда же много было разных процессов. Самые главные процессы: обе стороны создавали вооруженную массу. Они её создавали. Разную. Мы глубоко не уходим в эту тему (ракеты, самолёты), вообще это не анализируем. Просто вооружённая масса росла, росла, росла, росла. И сейчас мы находимся на этапе крушения этого суперпроекта «контрнаступ». Он год разворачивался. На самом деле целый год это было. И нервы…
И я напомню, с чего это начиналось. С появления ЧВК «Вагнер», который уже ушёл с арены. Это как раз за этот год произошло. Он появился в ноябре. То есть, это всё были одни процессы.
А общество в это время, я напоминаю, испытало у нас серию жесточайших когнитивных ударов. Сначала это была призывная история, потом были те самые «перегруппировки». Ну и пошло, пошло, пошло.
ДЮ. Призывная — в смысле, мобилизационная?
СУ. Да, мобилизационная. И начало это всё сворачиваться только мае–июне 2023. Сейчас мы находимся на точке входа в СВО-4.0. Я для себя это так обозначаю. То есть, СВО-1.0 и СВО-2.0 нам показали, что российскую армию никто там внутри особо не ждёт, никаких подпольщиков, ещё чего.
ДЮ. Ну, если ничего не было организовано, …
СУ. … то их не будет.
ДЮ. Ничего не было организовано. Наоборот, от всего отказывались. Нам Вова Грубник достаточно подробно рассказал, на что это было похоже, украинское подполье изнутри. Никому ты не нужен вообще. «Мы даже людей твоих отсюда не выведем. Не нужен ты. Кстати, у тебя там никого не осталось?» Бл…! Атас!
СУ. На митинг вывести, чтобы человек сел сразу. Да?
Теперь мы упёрлись в другую историю, что та сторона ничего не может достичь. И вот мы сейчас переходим — это уже большинство аналитиков фиксирует — к ситуации позиционной войны, длинной позиционной истории. Это конфликт за Левобережье. И бессмысленно вообще обсуждать что-либо, пока не будет решён вопрос Харькова, если в общем говорить. Всё. Мы должны зафиксировать, что СВО-4.0 в текущей стадии, как она есть сейчас, будет тянуться до тех пор, пока не будут перекрыты два главных входа, польский и румынский, и пока будет поступать кэш. Потому что это главная зависимость бюджета.
И в связи с этим я утверждаю (и об этом будет наш, собственно, третий сезон), что у ОПГ Зеленского поменялся контракт. Сейчас он меняется. Там мафиозная система. Я напомню, что у них за этот отчётный период важного произошло: произошла полная смена топ-менеджмента в министерстве обороны. Это очень важно. Второе. Очень сильно, до конца уже, допрессовали Колмойского. Будем разбираться, что с ним происходит. Есть версия, что его прячут. Но даже если прячут, то всё равно это сильная потеря влияния и капитала.
Очень рекомендую всем почитать последнюю статью Саймона Шустера в «Таймс». Журналиста, которого Зеленский наградил медалью ещё несколько лет назад.
ДЮ. И вдруг такое!
СУ. И вдруг такое!
Наша пропаганда это выдает за то, что «сейчас американцы бросят».
ДЮ. Я вообще не понимаю! Вы откройте какую-нибудь…, я не знаю, первое, оно же главное, если вы интеллигентные люди, то у меня первый вопрос: сколько иностранных языков вы знаете? Исходя из этого, какую прессу вы читаете? Вы отличаете то, что говорят американцы, от того, что говорят англичане, в рамках английского языка? Вы понимаете, что пишут немцы и что пишут французы? Если совсем умный, может, по-итальянски что-нибудь понимаете? Читать надо там. А не слушать пересказы каких-то идиотов в стиле «Китай убрал со своих карт Израиль». Ну, вы идиоты! Натуральные идиоты! Как так? Надо же понимать, что говорит неприятель-то! В рамках, я не знаю, может на русском языке есть, с доктриной национальной безопасности американской [познакомиться]?
Там чёрным по белому просто и незатейливо написано про так называемые «экзистенциальные угрозы». Кто не знает умных слов, это угроза физическому существованию США, каковую являет собой, например, Российская Федерация. Это угроза существованию США. Именно с ней они бьются на Украине. Не за демократию, не за права человека и прочую блевотину, которую вы тут 30 лет хавали, блин! А они за своё физическое существование бьются на Украине! Если вам кажется, что сейчас они перестанут их финансировать, это в смысле, они башку в гильотину суют, прыгают с обрыва? Или что они сделают, если они прекратят финансирование Украины, что они сделают? Российская Федерация влезет в сферу интересов Соединённых Штатов, жизненных, так сказать, интересов.
Это ничего, что они на другой стороне глобуса от США, «не ваше собачье дело, где у нас интересы». И сейчас прекратят финансировать! Этот бред слушать просто невыносимо!
СУ. Самооблучение пропагандой, выдают желаемое за действительное.
ДЮ. Ну, это беда, по-моему, пропагандистов. Если вы не понимаете, о чём идёт речь, а граждан облучаете изо всех сил, граждане что-то не то будут думать.
СУ. Смотри, откуда происходит самооблучение пропагандой? Когда были СВО-1.0 и СВО-2.0, «ура, мы ломим, гнутся шведы!», это одна история [Прим.: полная цитата из поэмы А. С. Пушкина «Полтава»: «Ура! Мы ломим; гнутся шведы. О славный час! О славный вид! Ещё напор — и враг бежит»]. Легко быть пропагандистом, да? А когда более сложная ситуация? Пойди зерновую сделку объясни, что там с ней происходит.
ДЮ. Никто не может, да.
СУ. А тут уже начинает ломаться голова, потому что пропагандистам проще выдавать желаемое за действительное, позитивную эмоцию гнать. Проще истерику устроить, «кто больше красноармеец».
ДЮ. Нет, всё нормально, я не спорю, в телевизоре все своё дело крепко знают, все показывают то, что надо, все говорят то, что надо, линия партии чётко прочерчена.
Помнишь, как они 30 лет смеялись? «Колебался вместе с линией партии, как смешно у большевиков!» Дебилы, блин, зла не хватает! Ты на себя, вон, сходи в зеркало смотри, как ты там с чем колеблешься: сегодня так, а завтра так, ничего там нигде не пригорело? Нет? Нет. А что не так? «Это наша линия, мы вместе с ней колеблемся». И кажется, это нормально.
СУ. К чему это приводит? Тут я бы хотел показать то, что уже наши социологи фиксируют, и это уже даже официально признано, что всё, оформились четыре России, которые, в общем-то, медийно оформились, и они даже как бы не замечают друг друга.
Есть явно выделившаяся «Россия воюющая»:
«Россия столичная»:
«Россия глубинная»:
«Россия уехавшая»:
Даже есть многие, которые остались здесь, но они головой там, это те, кто продолжает смотреть всех этих наших…
ДЮ. … дудей и проч.
СУ. Они здесь, но по факту там.
В том, что образовались эти четыре России, нет ничего страшного. Открываем Хемингуэя «Прощай оружие», там в горах одна реальность, а у подножия, когда они возвращаются, — совершенно другая. Это нормально, но задача-то – сращивать коммуникацию этих разных россий, да? А в условиях, когда ты начинаешь каждую подсаживать на свою эмоцию, потому что каждой России нужна своя эмоциональная истерика: Россия столичная — повозмущаться хохлами и США, пиндосами…
ДЮ. Геополитически.
СУ. Геополитически, да. У тех, кто живёт в Белгороде, совершенно иная повестка, не говоря про тех, кто живёт в Донецке. Внутри каждой России эмоциональные всплески. Каждого нужно «кормить» своим. Но получается, что у нас-то пошли по пути — не замечать. И это то, что мы видим, как удивляются люди: «Мы собираем, мы что-то там делаем». А их просто не замечают!
А зачем? Потому что повестка-то есть своя, ты можешь себе сформировать 24 часа, о чём думать, и всё. А государство у нас заняло позицию «этих мы не трогаем, этих мы не трогаем, вот этих мы трогаем, потому что заботимся, так сказать, ещё что-то с ними делаем, а этих просто лучше забудьте. Ничего не происходит, и вы забудьте». Понятно, у государства президентские выборы, мы сейчас это оставим за скобками, потому что они хотят, чтобы пришли они наиболее тихо, наиболее спокойно. Но я-то как раз утверждаю, что то, что мы видим по этим двум казусам: первый, — дагестанский, [а второй — Евгений Янович Сатановский].
[Мы увидели], что ста человек достаточно для того, чтобы поставить на уши. Я напоминаю, что современные технологии позволяют проникнуть практически к каждому человеку. И где они сидят, как они сидят, эти сто человек, которые были ядром? Их можно даже не подкупать, с ними можно заводить знакомство, …
ДЮ. Возбудить.
СУ. Конечно, это ж soul-engineering, это ж ещё когда email-ы угоняли лет 20 назад. Это совершенно не значит, что эти люди подкуплены, что они предатели или ещё что-то. Вообще нет! Может быть, ими отманипулировали. Даже эта дура-убийца, Дарья Трепова, которая из Питера, да?
ДЮ. Всего за 20 тысяч рублей.
СУ. Да, то есть, это был вопрос не денег, да? Это ж поучаствовать в чём-то таком. А с другой стороны, я напоминаю, казус Сатановского, то есть, те люди, которые…
ДЮ. Извини, перебью. Ты сказал, но я считаю, надо подчеркнуть дополнительно, в Дагестане огромная рождаемость, о которой так заботится наша власть. Там огромное количество молодёжи. А какие у молодёжи перспективы? Рождаются в основном (для многих это открытие) в сельской местности, а из сельской местности едут в Махачкалу, это ближайший, так сказать, цивилизованный центр, куда можно поехать на заработки, ещё что-то, там куда-то пристроиться. Точно так же, как со всей страны едут в Москву, там едут в Махачкалу.
Ключевой вопрос: что они там находят? Работу? Возможность профессионального образования, возможности самореализации? Или какую-нибудь эту «пойдёмте в мечеть»? А там им объяснят, чем заняться. А вокруг этого «вам делать нечего? Давайте построим каналы в Телеге, где мы будем общаться, и где по первому свистку…»? Получается, да, вы ничем не заняты, у вас нет семей, вам о детях не надо заботиться, о родителях, ещё о чём-то, вы просто болтаетесь, это праздношатающиеся люди. А почему они праздношатающиеся? Почему там нет производств?
Это, кстати, ещё со времён советской власти всё длится, я прекрасно помню, когда приехал в Среднюю Азию, а там на почте сидят мужики, это где марку приклеить на конверт, 80 рублей зарплата. Как так? А нет работы. А при советской власти все оттуда ездили в так называемые «шарашки», где по всей Российской Федерации строили коровники, например (не свинарники, коровники). Вот за лето нашабашил там, приехал, зиму прожить можно. Почему? А потому что там нет работы, там нет предприятий, на которые эти молодые люди могут пойти, устроиться и что-то делать, они праздно шатаются. А поскольку у вас нет КПСС и ВЛКСМ, то ваших детей окучивают эти персонажи с достаточно странными религиозными устремлениями.
Совсем недавно, я помню, эти методички для ваххабитов, десять страниц, как понимать Коран на русском языке, и вот столько ещё основы минно-подрывного дела. Я прекрасно помню, как мы и здесь это изымали, там-то вообще из Саудовской Аравии ехало пароходами (утрирую). И как это так получилось? Может быть, есть какие-то социальные причины того, что люди по первому свистку куда-то готовы бежать и безобразничать? И тут вдогонку, а опыт Белоруссии ничему не научил, да? Вы не видели, как два малолетних дебила откровенных сидят под руководством кураторов из ЦРУ и по Минску гоняют двадцатитысячные толпы?
Всё, как ты говоришь: вот телефон, вот пара СМСок, условно ― и все уже собрались вот тут, пошли туда. И вот, уже государственная власть зашаталась. И хорошо, у руля стоит Александр Григорьевич, который способен взять в руки автомат и как-то утихомирить, и обошлось без крови, массового кровопролития не случилось. А это что такое? Я не знаю! В телевизор смотришь, дар речи пропадает!
СУ. Обошлось без крови, но потом приводит к социальной депрессии. Почему? Я объясняю. Есть зачинщики, наказаны будут все соучаствующие. Причём когда начинается система наказания, она просто без разбора начинает всех [грести]. Понятно, что люди потом выходят озлоблённые (какая это часть, кто попал вообще по глупости). Плюс система массовых доносов, когда надо соседа заложить. Там эта история белорусская до сих пор не рассосалась.
ДЮ. Да, всё один в один! Я такое количество писем получил! «Мой брат пошёл в магазин за хлебом, а ОМОН его схватил и избил, поломал руки-ноги, жизнь поломана, туда-сюда». У меня вопрос сразу: зачем ты ходишь за хлебом, если ОМОН кого-то метелит? Тупее только граждане в октябре 1993 года, которые рыдали в телевизоре: «Мой сын пошёл на крышу посмотреть, как из танков стреляют, а ОМОН его убил». А зачем твой сын пошёл на крышу смотреть, как стреляют из танков? Твой сын вместе с тобой должен был лежать в чугунной ванне, чтобы в вас ничего не попало, боже упаси! Нет ничего главнее жизни. Если ты дура и воспитала идиота, который ходит посмотреть, как стреляют, может, это ты виновата?
СУ. Всё понарошку.
ДЮ. Да, «так интересно было, из танка как лупанули, о, я видел, представляешь». И этот видел, он в земле лежит. Зачем?
СУ. За компанию. И теперь смотри, закрываем эту схему. Есть четыре России (медиа-России, конечно), внутри каждой [есть разные люди]. Можно быть в Москве и быть, знаешь, если у тебя кто-то призван. Просто нужно объяснить слушателям, зрителям в первую очередь, что могут быть два соседа на лестничной клетке. У одного сын призван, и он весь с «Россией воюющей», а у второго сын сбежал в…
ДЮ. … в Верхний Ларс.
СУ. В Верхний Ларс, и он с «Россией уехавшей». И они живут на одной лестничной клетке, но они находятся в разных россиях и в разных медиа. И в этих самых медиа у каждого надувается свой медиапузырь.
ДЮ. Да! «Твой-то дурачок служить пошёл». «А твой дебил, предатель». Блин!
СУ. И если [они встретятся в] этот момент на лестничной клетке, то можно спровоцировать даже скандал. Эта часть людей ― манипулируемые, а вторая часть ― самооблучаемые.
Я утверждаю, что такие истории, как в Дагестане, можно профилактировать сильно заранее, потому что эта работа, этот soul-engineering (подбор подхода к людям) начинается заранее, за полгода. Я внимательно слежу за тем, что Трепова рассказывает. Вообще, это длинная работа, это ядро готовят долго. Это нельзя не заметить, потому что это не может произойти очень быстро, а потом масса наращивается.
А вот эта история, как с Сатановским, про самооблучение пропагандой, ― это тяжёлая история, на которую повлиять очень сложно.
ДЮ. Я извиняюсь опять. А зачем он это сделал? Зачем он это сказал? У тебя есть какое-то понимание?
СУ. Есть [понимание], почему он это сделал. Потому что бытовая манера общения была распространена на человека. Он сросся со своей публичной личиной. Это то, что мы про Зеленского рассказывали, когда человек очень публичен, много [выступает], причём занимает позицию уже даже не экспертную. Сатановский же как бы позицию государственническо-политическую занял. Он уже советовать начал, как где надо [поступать], плюс эмоциональное обострение, как мы всегда это говорим. И вот у человека та самая хуцпа полезла изнутри, потому что сложился определённый эффект, он же говорил в эфире со своим старым знакомым, [находящимся] по ту сторону экрана, с израильским блогером. Это же было что-то вроде общения на кухне.
И у человека, когда он самооблучается пропагандой, стирается грань между реальностью и медийной реальностью. Он перестаёт понимать, ощущать, где он находится. Это то, что называется эффект «залез на броневичок», когда человек всегда в кадре, когда он вещает бесконечно.
ДЮ. С моей точки зрения, раз ты уже, так сказать, достиг такого уровня вещания, ты же должен себя контролировать. Я когда это услышал… Ты пил, что ли? Только в некотором изменённом сознании такое себе можно позволить. Мы же все друг друга знаем. А как дальше общаться? А что скажут коллеги по опасному бизнесу? А как дальше [будут развиваться] отношения? Ты же про женщину [это сказал]… Не знаю!
СУ. Это страшный эффект самооблучения пропагандой, когда человек, я говорю, начинает любить себя в пропаганде, а не пропаганду в себе. Это страшная история, вершиной которой является Зеленский, о чём мы говорили. Это эффект невозможности выйти из роли. Ведь наша пропаганда ― это шоу-пропаганда. Там в первую очередь от людей требуют какой-то роли, и ты эту роль должен отыгрывать, даже если ты эксперт.
И так как это шоу затянувшееся, если мы оставляем дальше режим шоу-пропаганды, тогда людей нужно либо учить основам актёрского мастерства и выходить из роли, либо они будут упарываться. Либо с ними [будут происходить такие вещи]. Я сейчас не хочу называть фамилии, но я вижу очень много коллег, которые очень к этому близки. А почему это происходит? Мы разобрали феномен Красовского, потому что с этого всё началось, с «утопленных детей», за которых только чуть пожурили. А я считал, что надо штраф как минимум назначить, чтобы это было [наглядно]. Тем, кто ВИП-пропагандисты, очень многое стало сходить с рук, [они перестали следить за своими] словами.
ДЮ. «Примерно 20% этих недовольных, несогласных надо как-то ликвидировать!» То есть это каждого пятого завалить? Ненавидимый вами товарищ Сталин был сильно скромнее, чем ваши предложения. 20%! Молодец! Или «ядерным оружием жаловать пора уже».
СУ. Вот этих всех 20% собрать ― и над Сибирью распылить, вот это идеальный вариант.
ДЮ. Так вам и надо.
СУ. Это самооблучение, это тяжёлый случай. Я всем хочу подсказать, так как понимаю, у нас нет ЦК, поэтому наша история будет развиваться эволюционным путём, и подобных казусов, как с Евгением Яновичем, будет больше. Вы не удивляйтесь, это нормально, потому что рушится одна картина пропагандистская, а на её место ничего нового не приходит. На её место приходит реальность. И те люди, которые восстанавливают реальность по фекалиям и следам, они сохраняют ровную [позицию], а те, которые не занимаются этим…
ДЮ. Те, кто откладывает фекалии, те, кто исходит на фекалии.
СУ. Точно! Они исходят на фекалии. Это и есть та самая украинизация медиапространства России, о которой мы, с одной стороны, предупреждали. А с другой стороны, это неизбежно. Поэтому я сделаю краткое напоминание, почему это происходит. Выдержка из 10 пунктов:
- Нас ловят в цифровом мире;
- В цифровом мире про нас всё знают;
- Информации стало с избытком;
- Информация сама стала предметом потребления;
- Мы сами рассказываем о том, как нами манипулировать;
- Общество ориентируется на социальных лидеров, тех самых ЛОМов;
- Общество руководствуется устойчивыми стереотипами;
- Обществом манипулируют с помощью эмоций и с помощью внушения;
- Внушение лучше всего происходит, когда ты в замкнутом состоянии, сжатом. Твоё внимание куда-то приковано, и ты находишься в толпе таких, как ты;
- А в ситуации, когда вы сидите в смартфоне, вы находитесь в идеальной ситуации для внушения.
Я эти 10 пунктов просто напомнил, чтобы каждый из вас эту матрицу мог накладывать на любое явление: на Дагестан, что там было; что происходило с Сатановским. И я напоминаю, что это самооблучение пропагандой – это все четыре медиаконтура.
Что же происходит на этом фоне с Зеленским? Какая смена контракта? И что мы будем разбирать в третьем сезоне?
Я утверждаю, что раньше у Зеленского был контракт на производство сериала о том, как он борется. В общем, он ― Давид, а Россия ― Голиаф. И вот, сейчас он пращой…
Всё, теперь этого контракта нет, теперь [он снимает] сериал о бесконечных страданиях Украины от России.
ДЮ. Уже Зыгарь сочинил, как мы 300 лет угнетали Украину.
СУ. Пошёл работать, да.
И у Зеленского это будет главный сериал.
ДЮ. Это ещё надо было написать, как ты понимаешь, это требовало времени.
СУ. А лето как раз.
ДЮ. Да, решение принято давно.
СУ. Летом. Когда они в июне поняли, что этот сериал не идёт, всё, значит нужна другая история.
ДЮ. Вот же пид…р, а? Извини.
СУ. В прямом смысле.
ДЮ. Во всех смыслах, да. Я как-то купил книжку этого персонажа под названием «Вся кремлёвская рать», полистал, почитал. Какой-то мутный персонаж, ни мозгов, ничего. Пересказывает какие-то сплетни тупорылые и слухи тупорылые, ничем нигде не подтвердил: «вы же знаете»; «а вот тут помните, что…»; «ну, вы же в курсе, как было?» Ты чего, вообще?
СУ. Кулуарная журналистика намёков.
ДЮ. Кто это? Я понимаю, зачем это написано, кем написано и какие задачи выполняет, я понимаю. Вы-то, блин, дебилы, которые это потребляют, вы же дебилы, блин! Ты твёрдо уверен, что тебе говорят какую-то правду? Да? Это уровень Солженицына: «Мне письмо прислали про ужасы гулагов, и я тут вам рассказываю. Представляете, как было!»
Ты дурак? Есть документальные свидетельства? Ты откуда это взял? Кто тебе это рассказал? Идеологические, пропагандистские задачи все понимают. Вы-то, идиоты, тот, кто это потребляет…, вы же идиоты, натуральные идиоты!
Вот свежее, теперь он про хохлов нам правду рассказал! При этом оказался врагом народа и предателем, что было, в общем-то, очевидно и 10 лет назад, и 20 лет назад. Да, враг народа и предатель, безо всяких скидок, безо всяких шуток. А вы тогда это г…но жрали, и теперь вы следующее г…но, значит, зажираете, а пид…р резвится там: «Вот как хорошо получилось!» Тварь!
СУ. Да, он наверху этой пирамидки.
И поэтому, что происходит у нас, какая смена происходит в сериале Зеленского? Мы сейчас схему опишем, а дальше её будем насыщать «мясом».
У него сейчас контракт на биореактор. То, что он выстраивает, я для упрощения называю биореактором. Цель его и задачи теперь ― заниматься только гражданами Украины. Раньше, когда он был Давидом, у него был контракт на всё. Его люди сидели на финансах, у него был глобальный субподряд. Говоря языком бизнеса, он был генеральным субподрядчиком.
Но ведь американская политика ― это всегда политика сделок, они только так рассматривают политику. И по прошествии времени, [когда они поняли, что] всё, эта сделка не пошла, она не срослась, они перешли к другой. И что происходит? Я напоминаю, это не смена политиков, это аудиторов меняют, это бухгалтеров поменяли. В Минобороны привели Умерова из Фонда госимущества, которого мы разбирали. Кстати, мы же его заметили ещё за полгода до того, как он стал министром обороны. Это бухгалтер, которого ввели. То есть, сейчас у Зеленского меняется бухгалтерия, люди, которые сидят на управлении. И ему сейчас остаётся задача, как в анекдоте про космонавта, «кормить обезьянку и ничего не трогать».
Ему сейчас обрезают всё. «Ты ни с чем не справляешься». И вот, обрати внимание, чем конкретно занялся Зеленский? Они взялись только за систему военкоматов. Это единственное, что их интересует. И закрывают выезд, расширяя список тех, кому запрещён выезд в том числе за границу. Сейчас уже мальчиков старше 14 лет не будут выпускать, женщин, подлежащих призыву. То есть, ставка на биореактор.
Что имеется в виду? Зеленский будет снимать сериал о бесконечных страданиях. Нужно как можно больше смертей. То, что мы в пропаганде называем «война до последнего украинца». Но для понимания этого инструмента, у Зеленского задача бодрить. То есть, в биореактор можно загнать тремя путями. Вот сейчас вышло расследование Шария очень важное. К Анатолию мы так относимся… Но по тому, что он «поймал» наркомафию, видно, какая идёт игра, потому что это явно тоже спецслужбы играют, мы же понимаем.
ДЮ. Через Толю, да? Ай, Толя!
СУ. Это же понятно, да? То есть, какая сейчас происходит ситуация? Мы помним, что при капитализме большие страны ведут себя как гангстеры, а маленькие – как проститутки. То есть, Зеленскому дали пистолет и патроны, сказали: «вали». Бац! Оказалось, что патроны он разворовал, продал, ничего не сделал.
ДЮ. Стреляет плохо.
СУ. Стреляет плохо. Не попал. Стрелять будут наши. Ты что умеешь хорошо делать? Фиглярствовать?
ДЮ. Давай!
СУ. Давай. Какие к тебе требования? Дальше они, я напомню, очень чётко сели на бизнес-проект. Бизнес-проект состоит из трёх частей: деньги, оружие, люди. Что ты можешь обеспечить? Деньги можешь? Не можешь. Оружие можешь? Не можешь. С тебя люди.
ДЮ. Это тоже подсказки. «Ой, он надоел американцам, сейчас его уберут». «Ой, его за коррупцию приручили». Какое, блин, за коррупцию? Вы с кем имеете дело? Все папуасские диктаторы, все они изначально и по умолчанию коррупционеры! И все в Америке это знают. И именно поэтому их в диктаторы и назначают и позволяют диктаторствовать и воровать. Это нераздельные абсолютно вещи.
Другой момент. Деньги-то все в Америку ведут, условно в Америку, на Запад. Все деньги выводятся на Запад. Если вдруг кто-то не знает, все коррупционные наворованные деньги выводятся на Запад. Вы думаете, что американцы не знают этих счетов, где какая недвижимость покупается?
Пока вы в Киеве страдаете за нэньку, жена Зеленского ездит по магазинам «Картье», тратит сотни тысяч долларов, прекрасно себя чувствует. Вы думаете, этого никто не знает? Даже если в американских газетах не пишут, никто не знает? Каким идиотом надо быть, чтобы этого не понимать? Коррупция — это составная часть воздействия Соединённых Штатов на вас, на петрушек идиотских, надетых на руку. Рука американская у него через ж…пу, и он только за счёт неё говорит. И ему разрешают воровать. За какую коррупцию его куда денут? Да он отличный! Всё делает как надо! Что Зеленский сделал не так? Покажите, пожалуйста! Да всё он делает так, как надо американцам, абсолютно всё!
Не получается на войне? Ну, блин, пацан…
СУ. Менеджеры у него плохие ― менеджеров поменяют. Те, которые плохо работают у него, их поменяют, в этом же и есть фишка.
ДЮ. Ну, война, ― это ж… . Вы извините, конечно, опять меня понесло, но надо рассказать. Если у вас за спиной стоит НАТО, это не шаляй-валяй, это главный военный блок на планете Земля, который непрерывно воюет, имеет гигантский военный опыт. А руководят украинской армией начальники из НАТО, это раз. Да, там наши люди, которые закончили советские военные училища. Да, там наши люди, которые страшно крепки как в обороне, так и в нападении. Если мы, русские, что умеем хорошо делать, то это воевать. Вы не сомневайтесь, мы себя не пожалеем, но и от вас ни х…ра не останется! Да!
Руководят специалисты из НАТО, разведка НАТО снабжает хохлов всеми возможными и невозможными данными. Оружие НАТО гонят на Украину, боеприпасы НАТО гонят на Украину. Наёмники тысячами, какие-нибудь «Хаймарсы». Вы думаете, там хохлы сидят? Нет, там американцы сидят! Американская разведка даёт целеуказание, американские экипажи лупят из «Хаймарсов». И попадают, куда сказала американская разведка. Чего вам непонятно?
Другое дело, что они, как мне кажется, самооблучённые и на Западе, и на Украине. Люди, которые считают, что если туда приедет танк «Леопард», это даст какой-то серьёзный перевес в боевых действиях. Ты знаешь, я когда-то бывал в главном немецком музее, есть у них под Гамбургом, в 100 км где-то, город Мюнстер, у них там танковая школа Бундесвера, и при ней ― отличный танковый музей. Прекрасный просто! Начиная с появления танков, типа Wotan. Помнишь, как у англичан, эти страшные коробки были? Вот он, это «Один». Первая мировая, вторая мировая, и что сейчас. Самые хорошие залы ― это Вторая мировая. Там видно…
CУ. Практика.
ДЮ. Да, это всё воевало. Они все там, знаешь, как жабы, приплюснутые. Там наша САУ-152 или СУ-152, не помню, как правильно. Советская, немецкая и американская, какой-нибудь «Шерман», я не знаю, 5 метров в высоту. Такое чувство, что это передвижная мишень просто! Странное сооружение. Эти, повторюсь, они все приплюснутые, как жабы.
И там очень интересно почитать, что это такое. «Тигр» или «Пантера», великолепная крупповская пушка, мягчайшая! Вентиляция, кондиционер, кожаное сиденье на пневматике какое-то, невероятное удобство! Туда-сюда, трали-вали, вот такая замечательная техника немецкая. И тут же это СУ-152, «Зверобой», специально против «Тигров» и «Пантер». Вообще ничего нет! Железные сиденья, она сварена так, что если мы с тобой пьяные варить начнём танки, у нас лучше получится, я уверен. Грубейшие швы, никакого комфорта внутри для экипажа, вообще ничего. У Т-34, по-моему, 32 килограмма усилия на рычаг было, где скорость переключается. Могу наврать, но коробка переключается тяжело. Даже на «Линии Сталина» под Минском мы гоняли, товарищ [сидел] за рычагами, он двумя руками скорость переключал. Очень тяжело. Но, пацаны, вы представляете, никакого комфорта ― а война закончилась в Берлине! И ваше сиденье на пневматической подвеске не сработало! А у вас опять фантазии, что ваша техника лучше нашей. Это не так, она не лучше нашей.
Я обращаю твоё самое пристальное внимание, что мы воюем исключительно советским оружием, что бы там кому ни казалось. То есть, это оружие максимум из 80-х годов прошлого века. Уже 40 лет прошло, а ваше г…но, ваши «Леопарды», «Челленджеры» что-то не держат ни х…ра, представляете?
И эти ракеты ваши перехватывают, и тут министр выступил [и сказал, что] за 5 дней 27 самолётов сбили. Это как так получилось? Опять какая-то совковая х…рь неработающая? «Тупые большевики» вам тут это недоделали, да? У вас всё такое гениальное, оно вас, наверное, обманывает как-то, ваше самомнение о том, что ваша техника – это какое-то очередное «вундерваффе», которое позволит, я не знаю что?
СУ. Да, и наши все самые новые «вундерваффы», которые нам показывали, самые-самые новые, мы их не видим [на поле боя]. На парадах мы видели много лет…
ДЮ. Да наплевать!
СУ. Имеется в виду, что и у них новое, и у нас тоже.
ДЮ. А дальше вопрос: это ж всегда на выживание. То есть, кто дольше может делать то, что надо для войны? Вы, что ли? Вы готовы пожертвовать? Это со времён советской власти, ты знаешь, «ты давно не был здесь, мы всегда так живём». Нам что война, что не война… Меня когда-то поразил художественный фильм «Apocalypse Now», который у нас называют «Апокалипсис сегодня». Помнишь, где герой там по реке плывёт, и всё время в какие-то войсковые подразделения заезжает, а там такой кошмар, такой кошмар. «Какой кошмар? Мы всегда так живем». Вы что? Вы куда лезете, блин? И что вам тут?
И вот это самооблучение от того, что сейчас им дадут танки, сейчас им дадут самолёты, «байрактары». Ты же помнишь, как «байрактары» «сработали»? Ты же помнишь, как «джавелины» «сработали»? «Стингеры»? Всё «сработало»! И что? Где успех-то? Покажите! Успеха нет!
СУ. А теперь смотри, то, что мы в самом начале обсуждали, события в Дагестане. Представим, что это в рамках огромной страны. Если бы этой толпе в Дагестане тоже предлагали бы свои «байрактары» и «стингеры», они бы тоже … . Аналог, да? Что дадут какое-то супероружие, с помощью которого они сейчас всех поймают.
ДЮ. Не сработает ничего вообще, ничего, никакое супероружие, ничего не поможет, как нам, в общем-то, и понятно. Американцам-то, я думаю, тоже понятно, не надо считать себя умнее врагов.
СУ. Для американцев это полигон, они цинично на это смотрят как на полигон. Смотрят и делают выводы, что лучше работает, что хуже.
А в нашем случае, я считаю, что нам нужно в третьем сезоне очень подробно разобрать биореактор, потому что те люди, которые согласились на этот контракт, они [настоящие людоеды]. Изначально у Зеленского был людоедский контракт, в принципе. Да? Но сейчас ― это прямо уже всё, это ты подписываешься на убийство своих соотечественников, это как продажа (то, о чём мы говорили) африканскими вождями в рабство. Это то же самое, это ничем не отличается. Поэтому в этой ситуации нужно очень подробно разобрать, кто эти люди, потому что, я считаю, как минимум они должны быть публично вскрыты. Потому что на это немногие, так сказать, согласятся. И внутри этого нужно немножко поковыряться: за сколько именно они продали душу дьяволу, на что их поймали. Да?
И второй большой аспект, который мы будем рассматривать, — это то, как сильно на внешних игроков повлияла украинская трагедия. Мы уже увидели, как в Словакии повлияло, на Польшу начинает влиять, на Румынию, то есть этот процесс влияния на соседей и на нас. С нами более-менее понятно, с ними тоже более-менее понятно.
Поэтому мы вот так подробно Зеленского [проанализируем], раскроем его новый контракт с этим биореактором, что именно он качает в своём сериале, какие новые основные игроки, и самое главное, ― как они пытаются у нас внутри это всё простраивать.
Вот такие у нас, собственно, планы. Но я подчёркиваю ещё раз, в рамках того, что это СВО-4.0, а именно ― логический её этап, то до тех пор, пока не будут перекрыты румынская логистика и польская, это всё будет вечно, ну, или не вечно, но очень-очень долго.
ДЮ. Да. Кстати, интересно, а вот раз – и израильская авиация наносит удары по аэропорту в Алеппо, разрушая взлётную полосу и всякое такое. Почему мы не наносим удары по аэропорту в Жешуве? Так же можно? Посмотрите, так же можно! Странно, а надо бы.
СУ. Такие вопросы [будут подниматься] всё дальше и дальше, потому что будет логика эскалации, но мы её тоже ещё разберём, потому что эта позиционная ситуация, в которой мы оказались, я считаю, что в ней как раз самым главным и будет та самая когнитивная война, потому что наши оппоненты будут всячески в первую очередь разлагать тыл. То есть, у них задача, чтобы ситуация в СВО-4.0 рутинизировалась полностью, чтобы люди [не вовлекались]. Вот, что-то происходит, идёт и идёт. И на фоне этой рутинизации, скорее всего, выборы они будут использовать для подрыва авторитета. Но это хороший повод. Наша система, скорее всего, для защиты врубит правоохранительный контур, но он, как всегда, действует по площадям. Поэтому в ближайшие полгода до выборов я ожидаю активизации когнитивной войны, потому что там они будут делать биореактор. Но в биореакторе какая штука? Какие бы ни были потери с украинской стороны, и с нашей стороны потери тоже будут. Потери всегда с двух сторон. И радуйся, не радуйся, один к десяти, к ста — какая разница! Не имеет значения.
И, соответственно, я утверждаю, что нам, для того чтобы эта война не была, так сказать, вечной, на уровне схемы — да, могут какие-то вещи происходить, но первостепенное — это разложение украинского тыла в широком смысле этого слова. На это должны быть брошены все силы, потому что та машинка советских военкоматов, которая есть на Украине, чисто математически лет 15 ещё может работать, исходя из тех цифр, которые они обозначили, и тех возможностей, которые есть.
ДЮ. Ну, применительно к нам, я бы тебе только единственное что вдогонку сказал: многие молодые люди не сильно помнят, а я напомню, что Советский Союз ломали, в первую очередь, по национальному признаку. «Народные фронты» в Прибалтике, в Азербайджане, в Армении, они все народные, а на самом деле — просто нацистские. Все эти «народные» и «национальные фронты», они у вас народные и национальные ровно до того…
СУ. До первого погрома.
ДЮ. Да-да, до первого погрома, где вы начнёте убивать не таких, как вы. Советский Союз, кто вдруг не помнит, успешно развалили на этой национальной почве. Ну, раз один раз хорошо получилось, что, вы считаете, второй раз не получится? То же самое надо делать внутри Российской Федерации. И вот мы уже видим, это именно оно. Я повторюсь, начнём с евреев. Не прилетели? Значит, армяне! В Советском Союзе было ровно то же самое. Сумгаит, вот вам, пожалуйста. Да? И что? И всё заполыхало, и всё загорелось от какой-то, извините, х…рни вообще! В государственном масштабе — из-за какой-то ерунды!
Кто-то хочет ловить евреев? Ну, давайте! Правоохранительные органы, я считаю, спать не должны. Это прямая угроза существованию Российской Федерации. Подобные выходки, как в Дагестане, — это не только позор на весь мир. Я не знаю, как ещё это можно назвать, но это позор на весь мир. Угроза национальной безопасности. И МВД, и ФСБ крупными мазками должны рисовать правильную картину и действовать. Чей-то там кум, брат, сват на фоне жизни или смерти Российской Федерации, по-моему, никакой роли уже играть не должно.
«Уж мы их душили-душили, душили-душили!»
Интересно, Семён! Давай дальше! С нетерпением ждём. Клим Саныч убыл в отпуск, точнее, убудет в субботу. У нас с тобой времени будет побольше. Надеюсь, сделаем побольше.
СУ. Отлично! Готовлюсь. Спасибо.
ДЮ. Спасибо! До новых встреч.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
5 / 0