Подкаст Алексея Чадаева, Семёна Уралова
Аудиозапись в Telegram-канале Семёна Уралова
Иван Князев. Друзья, всем привет! В эфире стрим подкаста «Чистота понимания». Я напомню, что это площадка, где мы глубоко и подробно разбираем самые актуальные темы и добиваемся чистоты понимания самых разных событий и явлений. Это площадка для умных и образованных людей.
Кто ещё не смотрел, обязательно посмотрите наши предыдущие выпуски, и стримы тоже пересмотрите. Конечно же, спасибо всем, кто поставил лайки, оставляет комментарии. Ждём от вас лайки этому эфиру. Это важно для продвижения нашего подкаста. Найти чистоту понимания можно на наших каналах в YouTube, RuTube, и ВК. Там же идёт сегодняшняя трансляция.
Меня зовут Иван Князев. Позвольте представить наших постоянных ведущих. Алексей Чадаев, политолог, журналист. Алексей, привет.
Алексей Чадаев. Всем добра.
ИК. И Семён Уралов, политолог, журналист, писатель. Семён, здравствуй.
Семён Уралов. На посту.
ИК. Друзья, обязательно подпишитесь на Telegram-каналы Семёна и Алексея. Там много всего интересного и содержательного. Там же можно следить за анонсами «Чистоты понимания» и смотреть наши записные выпуски подкаста, можно тоже следить за стримами и за анонсами. А самое главное — писать вопросы по теме сегодняшнего стрима, прямо сейчас можно над ними подумать.
Тема сегодня звучит так: «А оно им НАТО?» Тут, друзья, даже не знаю, с чего начать. Если в крупном плане брать несколько новостей, которые хотелось бы обсудить:
- Трамп объявил о создании «Совета мира» и разослал мировым лидерам предложения о членстве. Орган создавался для контроля за соблюдением мира в секторе Газа, но может оказаться конкурентом ООН.
Об этом уже говорят эксперты. Президент США написал:
«Я могу с уверенностью сказать, что это самый великий и престижный совет, который когда-либо собирался в любое время и в любом месте».
Чтобы стать постоянным членом Совета, страна должна внести взнос в размере 1 миллиарда в течение первого года, все собранные таким образом средства пойдут на восстановление сектора Газа. Каждая страна в Совете будет иметь один голос, решения будут приниматься большинством, однако каждая должна быть одобрена председателем Совета, то есть Трампом. Приглашение в «Совет мира» получил президент России Владимир Путин, Лукашенко тоже получил, но вообще много стран туда вошло, полный список мы приводить не будем, потому что действительно их перечислять долго, но с ним можно ознакомиться и, может быть, некоторые государства, некоторых членов мы обсудим сегодня во время нашего стрима.
- По Гренландии много новостей было за последние несколько дней:
«Один из возможных вариантов избежать конфликта вокруг статуса Гренландии — пересмотр соглашения о защите острова 1951 года. Такой вариант, как сообщает CNN, в частном порядке продвигает генсек НАТО Рютте. <…> Несмотря на то, что за последние несколько дней Трамп лишь ужесточил риторику о планах присоединить Гренландию, часть европейских лидеров все ещё надеются на заключение сделки между США и Данией», — отмечает CNN.
Дания тем временем перебрасывает в Гренландию дополнительные силы, наращивая своё военное присутствие. По данным СМИ, Франция предоставила 15 человек, Германия — 13, Британия — 1. Также на остров прибудут военные из Нидерландов (или уже прибыли, по-разному пишут), Канады, Швеции, Норвегии и ряда других стран в разном, я бы сказал, несколько смешном количестве. При этом операцию координируют не в рамках НАТО, а из Копенгагена.
- 17 января Трамп предупредил, что США начнут взимать с Великобритании, Германии, Дании, Нидерландов, Норвегии, Финляндии, Франции, Швеции пошлины в размере 10% за этот демарш, я бы так сказал. Германия, кстати, после этого резко вывела своих солдат, сказала, что делать там нечего солдатам Бундесвера, учения были, и всё.
Но это ещё не всё.
- В Швейцарии проходит Всемирный экономический форум, на него прибыл спецпредставитель президента России Дмитриев.
- Трамп на фоне всех последних новостей в мире заявил, что «нынешний Давос будет интересным» (это цитата). Честно говоря, я охотно верю, что Давосский форум в этот раз будет интересным. Последить за ним точно стоит.
- Зеленский в Давос не поехал. Сообщается, что он будет заниматься проблемами энергетики в стране, но злые языки с ухмылкой говорят, что просто никто его туда не позвал. Встречи с Трампом и вообще с представителями США не будет. Весь план, который он туда собирался везти, никому не нужен. На повестке сейчас другие вопросы.
Братцы, что вы скажете, что отметили? Действительно, поток новостей такой, что иногда голова кругом идёт, заявления сыплются, как из рога изобилия. За новостями, правда, следить не успеваешь. Что добавить, Алексей?
АЧ. Знаете, как подковывают лошадей?
ИК. Нет.
АЧ. Интересный очень процесс. В деревенской кузнице лошади зажимают переднюю губу, что вызывает у неё настолько острую боль, что она уже не обращает внимания на всё то, что происходит в этот момент с её копытом.
ИК. Жёстко.
АЧ. У меня полное ощущение, что вся эта Венесуэла, Гренландия и прочее – это зажатая передняя губа лошади, потому что, похоже, что вокруг этого всего слишком много шума, а мой политтехнологический опыт и инстинкт показывают мне настойчиво, что
смотреть надо не туда, куда смотрят все камеры мира, а как раз туда, куда они смотреть почему-то перестали.
Именно потому, что переключились камеры на этот объект, вызывающий всеобщий интерес. Как правило, самые значимые и самые важные вещи происходят именно там.
Применительно к происходящему у нас, что мне бросается в глаза? Что тема Гренландии, как и венесуэльский кейс, стали форсироваться именно тогда, когда очевидным образом зашли в тупик Анкоридж и все эти попытки сделки по Украине. То есть ситуация очевидным образом забуксовала, все окопались, каждый на свои позиции, её надо было взламывать.
Трамп, напоминаю, — величайший банкрот в истории человечества, профессиональный, многократный и т. д. Почему? Потому что он таким образом условно утилизировал проблемные активы, тут же немедленно начиная новый бизнес в другой компании, на совсем другой территории, с совсем другим названием, но всё равно имени себя. У меня ощущение, что
вся эта веселуха – это просто очень большая, очень громкая, очень шумная, но операция прикрытия для сворачивания ряда мероприятий, которые признаны бесперспективными.
Одно из них, конечно же, это борьба всех прогрессивных сил за стратегическое поражение России на Украине.
СУ. В смысле, они не выходят из этой игры?
АЧ. В смысле, они не то чтобы выходят, они переключают внимание всех, чтобы об этом как можно меньше все сейчас говорили и думали. Представьте, что бы было, допустим, в прошлом году, в позапрошлом, если бы [сообщили, что] весь Киев сидит без света, включая Верховную раду. Какой бы гуманитарный вой стоял по всей планете про страшных русских, которые устраивают геноцид, морозят заживо миллионы людей, 4 миллиона населения! Заметьте, вместо этого обсуждают, сколько собачьих упряжек у датской армии для того, чтобы защитить Гренландию то ли от Китая, то ли от Трампа. Вот ведь что интересно.
ИК. Тогда действительно, с политтехнологической точки зрения, грамотно всё делается, и нам это на руку.
АЧ. Кроме того, заметьте, что слиты не только старые темы, но и слиты старые институты: ООН окончательно обнулена, в том числе и буквально. Рубио выходит в телевизор и говорит, что всё, что они болтают, это какая-то ерунда, на которую не надо обращать внимания. Это об органе, который когда-то всерьёз рассматривался как прототип мирового правительства, на секундочку. ЕС, Каю Каллас, мне кажется, кроме нас, по старой дружбе, вообще уже никто не замечает. Что бы она ни сказала, с чем бы она ни выступила, просто ноль внимания и кило презрения. Ещё Орбан иногда её троллит тоже.
Заметьте, гигантские события, тем временем, например, происходят в Сирии, где одномоментно схлопывается курдский анклав, который, как считалось, находится под надёжной защитой США. И представьте, в былые времена уже бы сейчас вой стоял до небес, что вот, типа, Трамп, как и Байден, бросает союзников, и вспомнили бы эти кадры с цепляющимися за шасси самолёта афганцами. Причём, заметьте, курды — это же ещё и нефть, курды — это же ещё и вышки, ещё и заводы, ещё и трубы, но буквально за несколько дней анклав курдский уменьшился вполовину и продолжает уменьшаться прямо на наших глазах. И тишина, потому что вопрос Гренландии у всех болит. Ничем не кончился Иран. Мы предыдущую передачу обсуждали, «я твой дом труба шатал». А внезапно — раз! — и ничего.
ИК. Тишина.
АЧ. Тишина, потому что собачьи упряжки. Вот ведь как это работает. Пожалуй, мой такой вывод: на наших глазах подковывают чью-то лошадь.
ИК. Вопрос, чью?
СУ. Я немного разовью эту мысль. То, что имеет факт некое отвлечение внимания, это, конечно же, фирменный приём Трампа. Мы часто его анализировали, но тут уж больно жёсткий был действительно наезд, с одной стороны, на Иран. С другой стороны, просто предлагается матрёшечная схема. Там же как сначала было? Некий «Совет мира» сначала вокруг Газы, то есть разруливать, наперёд забежали — решать один локальный вопрос. А потом сразу повышение ставок. Это абсолютно в трамповском стиле. Теперь вообще-то некий «Совет мира» как прообраз некого совета директоров. Мы кого-то берём, кого-то не берём. Но это же лучше всего продаётся, как какой-то эксклюзивчик. Это не ширпотреб.
АЧ. Кстати, Семён, извини. Я вспомнил уже, просто очень важно, мне кажется, к слову пришлось. Помните бессмертную фразу нашего олигарха Полонского?
СУ. «У кого нет миллиарда…»?
АЧ. Да! Дональд Фредович-то ровно на практике её и исполнил, с этим миллиардом, который требуется за кресло в этом самом «Совете». А у кого нет миллиарда?
СУ. Александр Грыгорович уже нам сказал, что это неправда. Это последние новости. Видать, с кого-то сшибут этот ярд, а кто-то сделает взнос своим авторитетом, потому что же мы знаем, как собираются такого рода союзы. Мы все с детства должны помнить протокол заседаний Союза меча и орала. Там же кто? Обязательно должен быть Кислярский, который за всё заплатит. Будет бояться, потеть от страха и заплатит. Обязательно должны быть те, кто побегут сразу и всех сдадут. Тут вопрос, к кому? Наверное, к товарищу Си — рассказывать, что задумали эти бандерлоги, как называли его. Мне кажется, что
создание «Совета мира» нужно рассматривать через призму Союза меча и орала и лучших людей,
каждого из которых привлекают, кого-то за авторитет, как бывшего гласного городской думы Чарушникова, так, по-моему, его звали, а кто-то, как слесарь Полесов, последнюю пятёрку принесёт, потому что ему важно авторитет собрать. Конечно же, Дональд Фредович это продаёт.
ИК. Там самый смешной момент: «Если что, скажу — помогал детям».
СУ. Да. Конечно же, это отвлечение внимания от чего-то серьёзного, о чём говорил Алексей, но при этом под шумок — повышение личных акций Дональда Трампа после Венесуэлы. Это попытка накачивать новые события, как биржа работает: как только пошли акции вверх, появляются новые игроки, все начинают выходить на IPO, новые бренды объединяются, одно, второе, третье, четвертое, для того чтобы с лоха — простите, с инвестора — сшибить копеечку лишнюю. Поэтому, чем больше инициатив, тем лучше. Сколько он уже всяких золотых виз предлагал? Чего он только нам не предлагал! С одной стороны, это в его стиле — повышение ставок биржевых, а с другой стороны, если честно, ситуация вскрывает эту модель внутри западного мира о том, что сильные страны ведут себя как гангстеры, а слабые как проститутки. С моей точки зрения,
Гренландия — это управление с помощью унижения,
причём в первую очередь он решает, наверное, свои задачи внутри. То, что Алексей говорил, действительно,
украинская трагедия уже не продаётся в том виде, как она продавалась раньше, как самая главная война.
Теперь есть на выбор большое количество войн. А я напоминаю, как устроены инвесторы:
есть инвесторы, которые зарабатывают на войне, а есть инвесторы, которые зарабатывают на послевоенном восстановлении, которое правильнее называть перераспределением активов и перетеканием капиталов.
АЧ. «Поле битвы после победы принадлежит мародёрам» — классическая фраза [прим: название пьесы Э. Радзинского, которое, вероятно, было навеяно строкой из романа В. Гюго «Отверженные»: «Вслед за победителями всегда крадутся грабители»].
СУ. Трамп предлагает сделать две ставки. Первая ставка — на конфликт, на оружие, на то, что тебя посадят за стол переговоров со взрослыми. А второе — это как раз предложение открытое для мародёров. Есть много конфликтных позиций: сюда вложился, туда вложился… Тем более, по последним отчётам финансовых глобальных институтов, капитал финансовый ещё более монополизировался в 2026 г. Все эти фонды, которые объединяли несколько тысяч владеющих семей по всему миру, ещё больше пухнут от денег, и как всегда бывает таких ситуациях, они ищут, куда можно вложиться. Мы же видим, что ресурсы растут в цене, золото опять пробило исторический максимум. Когда ресурсы растут, это показатель того, что никто не понимает, куда вкладываться.
Все эти спекулятивные ресурсы, которые предлагали за последние несколько лет — всем стало понятно, что это просто одна из форм биржевых спекуляций. ИИ превратился в инструмент, пока что ещё спекулятивный, но судя по заявлениям, сейчас все его будут внедрять активно, в том числе и в сферу ВПК. А это значит тоже гарантированные фактически доходы по госдолгу, потому что инвестиции в ВПК — это всегда гарантированный доход, во что всегда с интересом играют западные инвесторы. Поэтому я эту партию рассматриваю как военно-инвестиционную. Вот мой первый тезис на алтарь дискуссии.
ИК. Ещё возникает вопрос, братцы. Понятно, что с международным правом уже, в принципе, покончено примерно так же, как и с ООН.
Трамп действует как заправский мафиози, и теперь у нас тот прав, кто сильный.
Но тогда возникает вопрос: такие понятия, как суверенитет, ещё ряд похожих понятий — всё, в утиль уже, получается? Мир сейчас перепрошивается, пересшивается?
АЧ. Мы же несколько раз это и на записных наших подкастах обсуждали. Есть очень старая Вестфальская система. Она перестала работать, по большому счёту, уже к концу XIX века, но номинально всё ещё существует. Есть Версальская система. Она перестала работать ещё в 1939 г., но тоже до некоторой степени работает остатками. Есть Ялтинская-Потсдамская. Она перестала работать в 1991, но тем не менее, по-прежнему номинально всё ещё является основной. А больше никакой нет. В том-то и прикол, что сейчас кто угодно может сесть на любой кочке, как Велимир Хлебников, объявить себя председателем земного шара. Для этого даже не обязательно быть американским президентом. И самое интересное, что у него есть шанс вымутить из этого какую-никакую, но игру.
ИК. Это правда. Просто Россия всегда достаточно настойчиво и с упорством взывает к нормам международного права. Это традиция нашей советской дипломатии. Но теперь, видимо, придётся от неё уже благополучно отказываться тогда? Тут же не только ООН, но и НАТО тоже по швам начинает трещать. Переосмысливать, видимо, как-то придётся эти все союзы? Или нет?
АЧ. Я хотел поподробнее поговорить, честно говоря, про НАТО. Сегодня я предложил тему, потому что она интересна как раз с практической точки зрения. Чему нас учит Семён Сергеевич? Семён Сергеевич учит нас тому, что есть всякие слова, ветром носимые, а есть жёстко закреплённые в разных документах военные союзы с обязывающими требованиями «в случае, если» и т. д.
К вопросу про Гренландию, некоторые не поленились поднять, например, договор о взаимопомощи, который Дания заключила с Украиной не так давно, именно на предмет того, а Украина-то обязана помогать Дании в случае, если на её суверенную территорию покушается внешний враг. И сделали вывод, что нет, всё-таки не обязана. Было бы интересно на это посмотреть, честно говоря. Потому что одно дело, извините, все эти европейские так называемые армии, на которые без слёз смотреть нельзя. А с другой стороны, всё-таки ВСУ. Противостояние ВСУ с вооружёнными силами США — это было бы захватывающее зрелище. Например.
Потом, чем беспрецедентна эта ситуация? Она беспрецедентна тем, что
внутри одного существующего военного союза с жёсткими обязательствами взаимными по обороне от внешних агрессий вдруг возникают территориальные, ладно бы споры, буквально территориальные претензии одной страны к другой и угроза оружием.
Как на это должен реагировать альянс?
Трамп в своей неподражаемой манере сообщает, что он ведёт, как всегда, очень продуктивные и содержательные разговоры (он других разговоров не ведёт, только «продуктивные и содержательные»!) с генсеком НАТО товарищем Рютте, по итогам этих разговоров становится ясно, что ни до чего не договорились, и позиции сторон остаются какими были.
Ещё я бы обратил внимание, конечно, на ряд странных демаршей последних дней. Например, внезапно канцлер Мерц сообщил, что Россия всё-таки европейская страна и с ней надо договариваться. Министр финансов той же ФРГ сообщил, что Трамп перешёл черту, сделал что-то совсем недопустимое, и надо его как-то наказать — в общем, риторика, очень сильно отмахивающая тем, как про Путина говорили последние много лет в этих же местах и эти же люди. Макрон не вылезая, что называется, из ящика, с подбитым глазом, в чёрных очках, сообщает нам, что Европа должна быть более независимой. А вместе с тем, конечно, чудесный совершенно этот скандал со сливом, когда Трамп публикует скрины их переписки в телефоне.
ИК. «Дональд, пойдём поужинаем в Париже». Я не могу просто…
АЧ. Причём, ладно бы это был кто-то другой, а Макрону даже и крыть-то нечем, потому что он ровно это же самое делал в отношении Путина. Трамп может сказать: «Простите, не я первый начал. На себя посмотри, дружище!» Шедеврально!
Даже Кая Каллас, наша любимица, сообщила, что вообще-то она не пьёт, но сейчас самое время уйти в запой, судя по тем новостям, которые…
ИК. Да-да, чудесно это было.
АЧ. Да. И только несгибаемая железная фрау Урсула говорит о том, что раз уж весь мир изменился навсегда, то пришло время и Европе измениться навсегда, подумать об отдельной европейской безопасности без США — и всю эту стандартную пластинку, которую они включают в последнее время.
Действительно вопрос, а что будет с НАТО тогда? Что это за структура? Притом, что в ней, заметьте, есть те же самые перекосы, что и в ООН, да и в ЕС, да, кстати, и в СССР они же были. То есть, очевидно неравномочные субъекты (сравнить США и Словакию), но при этом «одна страна — один голос». Достаточно появиться буквально одному-двум не желающим принять, например, ту же Украину в НАТО, и становится понятно, что в НАТО её не примут никогда. Опа, всё!
СУ. Тогда нужно для чистоты понимания самим принять таблетку для памяти, в чём была вообще идея НАТО изначально. Идея популярности советской модели (я сейчас специально не беру социализм, там разные страны приходили), по всей Европе прокатилась волна, сейчас мы это называем на уровне технологии майданами, или цветными революциями, это был легальный приход к власти своих красных. Началось, наверное, ещё в Испании, с гражданской войной, а потом, как домино, посыпались. После того как Москва начала контролировать то, чего она никогда не контролировала, включая Болгарию, Венгрию — то, что называлось потом Варшавским договором, это, конечно, очень сильно испугало старые элиты европейские.
А Вторая мировая война завершила эпоху колониального владения уже и Франции, в том числе, и Британия передала пальму первенства, и НАТО — это была изначально гарантия того, что Советский Союз вас не захватит. В этом же была и сталинская шутка, когда сначала мы сами подали заявку на вступление в НАТО, и нам отказали. Для чего это было нужно товарищу Сталину? Чтобы продемонстрировать, что этот блок направлен на защиту от нас, в первую очередь, раз нас туда не берут. Эта идея была центральной идеей всей холодной войны, но при этом внутри НАТО уже во время холодной войны начала выстраиваться новая осмысленная внутренняя цель, это совместный империализм.
Во время противостояния Советскому Союзу это выражалось в том, что они целые лиги антибольшевистские создавали: то есть борьба с экспансией коммунизма мирового, и это было оправдание того, почему они вместе держатся.
НАТО — это была конструкция того самого двуполярного мира, который в ООН был представлен.
По большому счёту боязнь русской оккупации исчезла в 1991 году, и все внутренние цели были переосмыслены. Появилась та, вторая цель, которая родилась внутри, что
это альянс новых крестоносцев, которые оберегают свой старый миропорядок от посягательств, но ещё и несут новый.
И тут НАТО перешло в режим оправдания американского империализма — Саддама Хусейна [мочить] вместе, то есть это была легитимизация деятельности США.
А теперь, когда победил глобальный медиамир, уже ничего ты особо не легализуешь с помощью этих старых инструментов ХХ века, ничего не легитимизируешь. США просто не нужны никакие надстройки, с помощью которых можно было бы вести пропаганду, если брать нашу классику, «волка в овечьей шкуре». Вот что такое было НАТО на уровне басенных метафор.
Штатам нужна была овечья шкура, а там внутри, как всегда, сидел волчара.
Теперь смысла никакого нет. 20 лет после краха Советского Союза они ещё попользовали натовский актив для совместной оккупации (как ту же Украину, я напоминаю, в Ирак затащили в своё время).
Потом был большой разводняк про войну с международным терроризмом, это была глобальная афера, когда авиабазу «Манас» в Киргизии переоборудовали, и наши какое-то время осуществляли помощь, по-моему, в Ульяновске была авиабаза, которая каким-то образом тоже участвовала. Это была новая фишка под названием «борьба с мировым терроризмом». Это была обманка огромная в рамках когнитивной войны. Это то, что они пытались продать как главную осмысленную деятельность, и очень многие включились в эту деятельность. Россия включилась в это добровольно, когда был объявлен проект борьбы с терроризмом. И НАТО попытались эту часть немного перенастроить.
Но после первой, второй, третьей кампании, после Ливии стало, мне кажется, очевидно уже, кто террорист на самом деле и кто использует методы террора. А когда началась эпоха смартфонов и уже [стали происходить] не просто цветные революции, а цветные революции в онлайне, тут уже вообще всё стало очевидно. Как вскрылись «Белые каски» окончательно. Шкура овечья начала расползаться по швам. Я думаю, что просто Трамп в свойственной ему манере решил, что овчинка выделки не стоит. Вот моя версия, что происходит.
ИК. Семён, сколько я помню, почему НАТО расширялось на восток? Почему принимало в свои ряды все эти страны-мурзилки, которые никакими военными ресурсами не обладают, типа Прибалтики и т. д.? Это территории, время подлёта ракет.
СУ. Это не совсем страны-мурзилки, Иван. Там Советским Союзом и нашими предками была создана такая военная инфраструктура, что ещё не во многих странах Запада она есть!
ИК. Да, хорошо, соглашусь. Но самое главное, почему туда принимали, — это приближение к границам России. Это элементарно, ракета будет лететь не 10 минут с территории Франции, а 5 минут с территории Литвы, Эстонии и т. д. Мне кажется, эта задача никуда не делась.
АЧ. Я-то с военно-технической стороны скажу, что может быть, и делась. Сейчас, конечно, я рискую нарваться на шквал комментариев, потому что это тема, где каждый суслик — военный эксперт. Но после операции «Паутина» и после того, что произошло в Иране во время предыдущей 12-дневной войны, мы понимаем, что есть много новых решений, позволяющих выбить ракетно-ядерный и просто ракетный потенциал любого вероятного противника. С этой точки зрения, те 100-150 километров от берега до русской границы, которая представляет из себя полоса прибалтийских стран (я ввожу термин) — «дронодоступность».
ИК. Справедливо.
АЧ. Сейчас уже появилась «Геранька» пятая, реактивная, 12-метровая. Ею «Хаймарс» высадили недавно в Черниговской области, с Брянской территории. Летит уже несколько сотен километров в час. Стоит дёшево. Сделать их можно быстро и много. Подлётное время точно больше, чем условное приведение любого ракетного комплекса старой формации в боевое положение. Так что как раз-таки стратегическая значимость в этом смысле Прибалтики и Финляндии сегодня уже не то чтобы совсем обнулена, но в этих новых обстоятельствах она должна быть очень сильно пересмотрена. Это, конечно, вызывает тяжёлые переживания у тамошних элит, потому что
главное, что они продавали, — это именно своё местоположение на карте, а больше им продавать-то было нечего в тот момент, когда их брали на борт.
СУ. Да, соглашусь. У них ещё вторая была функция. Это очень чётко прослеживалось в этих новоприсоединённых натовцах из числа бывшего Варшавского договора (почему этим бредила националистическая часть украинских элит, в Молдавии было то же самое) — это роль новых полицаев. Какая идеологическая картина там была? ЦРУ не прекращал делать свои доклады ежегодные о том, на какое количество стран развалится Россия, публиковали карты, я напоминаю. Когда нас прессовали с контрнаступом, даже украинские эксперты уже делили Россию.
АЧ. Что эксперты? Вон в кабинете у Буданова висела карта из 20 с чем-то территорий.
СУ. Это давний дискурс (воспользуемся этим словом из нашей профдеформации с Алексеем), который стал основным моментом их пропаганды: «Россия — это больной человек Евразии. Это вопрос, сколько она ещё просуществует. А нам, как знающим русский менталитет, у нас очень много русских проживают, которые сделали правильный выбор, стали настоящими латышами…». Очень хорошо видно во всех этих пограничных странах, что
наиболее националистические националисты чаще всего из числа именно этнических русских. Этот эффект неофита давно известен.
Поэтому именно там размещались все эти киберцентры. Я напоминаю, что ещё до того, как стали массово функционировать все эти колл-центры в Днепропетровске, сначала всякие мошенники действовали с территории Эстонии. И вообще, есть одна из теорий, что «Скайп» — это был специфический инструмент, на который активно нас подсадили, а сервера у него все были в Эстонии.
Эта заявка на полицайщину — что «мы будем новыми полицаями на месте разрушающейся России», «это и есть наше призвание в западном мире». Именно на это развели украинские элиты. Мы многократно это обсуждали, особенно в рамках ПМС с очень разными экспертами нашими. Кеворкян постоянно об этом напоминает. Это у них сейчас, конечно, полностью конфликт с реальностью. Когда ты 30 лет себя готовил к тому, что твоя миссия — быть вспомогательными войсками СС (как были все эти «лесные братья» и прочие, это же были Waffen SS для борьбы антипартизанской и антиподпольщицкой, других функций у них не было), они же об этом мечтали. А тут, оказывается, война всерьёз, к этому никто не готовился, и тут всё как в анекдоте «А нас за що?». С ними сейчас происходит именно как в этом анекдоте.
АЧ. Да, но здесь я бы ещё добавил, раз уж ты сказал «полицаи», то здесь уместно вспомнить наш подкаст со Щелиным про четвёртый рейх. Не случайно аббревиатуру СНГ многие расшифровывают, как «сбылись надежды Гитлера». Вот, четвёртый рейх. Действительно, давайте восстановим механику. Это же про что? Это про то, что появляется некая инстанция, которая всем диктует, кто унтерменш, кто уберменш, кто сверхчеловек, кто недочеловек, выстраивает всех по иерархии. Совсем в сверхчеловеки всем этим гражданам было сложно попасть, там сидели подлинные истинные арийцы. А вот как раз-таки в пiдпанки, в терминологии Семёна, — самое то, их это более чем устраивало. То есть от имени и по поручению белого господина, что называется, грабить, унижать, укрощать и нести цивилизацию этим русским варварам. В этом был их смысл существования, оформленный во всех идеологических документах.
Ещё было чудесное слово «транзит» специально для этого придумано: «страны восточного транзита». Это не про нефть, это как раз про транзит от тоталитаризма, или коммунизма, или диктатуры к демократии. Этот процесс непрерывного транзита, бесконечного, не имеющего никогда завершения, как процесс реформ, — это и есть перманентная в ВDSM-стиле садомазохистская кампания: «Сейчас мы вам по-русски разговаривать запретим, в том числе дома», «А сейчас мы ещё над вашими памятниками надругаемся», «А сейчас мы ещё вас обоссым». И так каждый раз и каждый день.
СУ. Прибалты, обращаем внимание, видели себя лабораторией (если мы взяли прибалтийский пример): «мы тут у себя с нашим латышским порядком и качеством организуем идеальный концлагерь». Они же первые ввели институт «неграждан». То есть
они организовали новый образцово-показательный концептуальный концлагерь в рамках четвёртого рейха.
Вот вам и апартеид, вот вам и сегрегация, вот вам постоянное унижение исторической памяти. Мы же понимаем, что они в первую очередь не партизана Кононова унижали. Помните, история ещё очень давняя, нулевых? Вся Россия возмутилась! Конечно же, они Россию в первую очередь унижали.
Точно так же, как сейчас, когда сносят памятники Пушкину на Украине, мы понимаем, что…
АЧ. У них не к Пушкину вопросы.
СУ. Мало того, что
они превращают часть своего общества в недолюдей, но в первую очередь унижают нас.
И поляки для этого сносили у себя памятники Великой Отечественной войне и мемориалы. Прибалты считали, что они пропетляют в этой ситуации: у нас, знаете, как лаборатория на производстве. Там всегда чистенько, аккуратненько, люди в белых халатах. Грязную работу не делаем, но мы построим у себя идеальный концлагерь и дальше эту модель концлагеря передадим всем, кому нужно. А кому нужно? Вот, например, грузинам нужно. Вот Украина подоспела, Украине нужно. А тут оказалось, что лаборатория не те опыты производила. Их опытные образцы оказались ни к чему. И что теперь делать с этим концлагерем, который они у себя построили, не очень понятно.
А самое главное, это же был ещё и бизнес большой. На чём они построили свою модель? «Ненужное население мы выгоним». В этом смысле это мало чем отличается от модели среднеазиатской. Но только те республики выталкивают к нам лишнее ненужное население, чтобы снижать у себя социальное напряжение, а прибалты — в Британию, в Швецию (в основном, они по Северной Европе), там даже появился в своё время мемчик про польского сантехника.
Рига опустела, все выехали. А оказалось, что теперь, во-первых,
платить, скорее всего, за эту работу лаборатории концлагеря и идеального полицая не будут.
А второе — что дело всей жизни обломалось. То есть как-то всё не очень. Прослеживаются и просматриваются такие перспективы. Так что у прибалтийских элит, я считаю, крах. Не зря она про запой говорит. Это крах дела всей жизни. Можно только посочувствовать по-человечески.
ИК. Цель пропала.
АЧ. Был такой анекдот в моем пионерском детстве, когда поломалась пластинка. И вот Чебурашка говорит: «Мы строили, строили, и наконец, построили!» — «Абдулла, поджигай!» Только они не домик построили, они построили действительно идеальный Дахау, Аушвиц и Освенцим — красивый, настоящий, прилизанный, наполненный духом европейских ценностей, в каждой камере — отдельный свой источник этого самого духа. И вдруг выясняется, что он никому не нужен.
ИК. Примерно так. Нет, может быть, какие-то учения для вида будут проводить, может быть, какие-то контингенты будут размещать, и вполне возможно, даже ещё немного и денег давать за всё это размещение.
СУ. Да не в учениях дело! Там же по концепции ожидалось, что будет незалежная Ингерманландия, отдельно — вольный город Петербург, где прекрасно бы себя чувствовал капитал шведский. Это было очень хорошо видно, я помню, когда я переехал работать в очередной раз надолго в Петербург в 2019 году, ещё до ковида и до СВО. Я удивился тому, какое там большое количество НКО шведских. В Москве больше всякие британцы, а конкретно на Питер были заточены именно шведы, Германия, понятно. Причём от котиков и всяких нынче запрещённых ЛГБТ* и прочего до вполне себе крупных общественно-политических инициатив. Они совместно окучивали город, который размером больше, чем республики прибалтийские, вместе взятые. У них была конкретная цель — северо-запад, и у них было разделение зон ответственности. Литва с Польшей были заточены больше на Белоруссию. Обратим внимание, что литовцы по отношению к России не очень активны, в отличие от эстонцев, и ещё больше латышей, причём особо высокая роль тех, кто объявил себя новыми латышами. Там изгалялись активисты из числа — как их назвать? — русских, постсоветских.
АЧ. Кстати, из новостей недавних, совсем последних дней — это назначение Павла Елизарова на замкомандующего ПВО Украины. Павел Елизаров (Лазарь) — интереснейший персонаж, очень успешный медиапродюсер киевский, не имеющий никакого, естественно, отношения ни к какой войне, но, в частности, продюсировавший…
ИК. Шустера [прим.: ведущий ток-шоу на украинском телевидении, гражданин Канады и Италии].
АЧ. Шустера, да, с ним организовывавший производство этого контента. В 2022 году, когда самомобилизовался на войну с той стороны, этот Лазарь построил своё подразделение, примерно как медиакомпанию, как медиахолдинг. Он управляет своими разведчиками так же, как управлял стрингерами, он управляет своими ударниками так же, как управлял раньше райтерами. То есть он буквально перенёс не военную механику обычной действующей армии, а механику работы просто хорошего медиахолдинга непосредственно в войну дронов. Он очень успешен в этом деле. Как ни странно, именно этот менеджериальный код медиапродюсера оказался приемлем не только для информационной или пропагандистской войны, но и прямо, как родной, лёг на войну беспилотную с боевыми вылетами, поражениями техники, просто потому, что правда, очень много общего. Всё это в конечном счёте про управление потоками контента и распределение приоритетов. Надо ли говорить, что Павел Елизаров, как и Михаил Фёдоров, как и Владимир Зеленский, в конце концов, — все они …
СУ. Справжні українці, стовідсоткові [(укр.) — настоящие украинцы, стопроцентные]
АЧ. Щирі козаки [(укр.) — искренние казаки], один другого щирее, то есть буквально, как мы, во всём, кроме главного.
ИК. Братцы, давайте к Давосу перейдём. Я бы не сказал, что это странно, но Гренландия, тема НАТО и то, что сейчас происходит в Давосе, всё очень даже тесно связано. Последние новости валятся, читаю: во-первых, Трамп сказал, что вопрос Гренландии уже закрыт, и он готов, если что, вводить 200% пошлины на товары тех стран, которые будут этому противиться. Смотрю выступление Макрона, который ещё пытается делать хорошую мину при плохой игре, при этом выступает, кстати, в очках, как пилот из «Топ Гана». Видимо, глаз у него не прошёл. Он говорит, что конкуренция со стороны США направлена на то, чтобы подчинить себе Европу. Это неприемлемо. Лидер французских правых Барделла, соратник Ле Пен, призывает ЕС применить «торговую базуку» против Трампа и приостановить торговое соглашение с США, говорит, что — это не эскалация, речь идёт о нашем авторитете, нашей свободе и нашем суверенитете.
Здесь интересная связка получается, потому что половина стран, которые сейчас там, большая часть, — это действительно страны НАТО. Вопрос Гренландии для Европы — это вопрос, с одной стороны, чести. А с другой стороны, как ты против США попрёшь? А с другой стороны, что делать? Тут либо под козырёк брать, либо пытаться кричать, что у нас всё-таки суверенитет и всё остальное. По-моему, это первый Давос, на котором такая риторика, и всё внимание приковано как раз-таки ко всем этим пошлинам, а не к каким-то экономическим проектам будущего.
АЧ. Зачем ты сейчас всё это рассказывал?
ИК. Комментарий ваш услышать.
АЧ. Чтобы что? Мы начали с того, что это всё специально нам показывают, чтобы мы в другие стороны не смотрели. И ты всё-таки как медийщик говоришь: «Нет, поскольку все сейчас смотрят туда, то давайте мы с вами тоже посмотрим туда, и что-нибудь такое всё-таки скажем про «туда»».
СУ. Я считаю, если Давос комментировать, то только по понятиям. У меня есть заготовка.
ИК. Давай тогда перейдём к этому, потому что после всех этих пошлин…
АЧ. Это не пошлины. Мне кажется, что это просто «вилкой в глаз или в жопу раз?» Пошлины так выглядят. Ладно, я отнимаю хлеб у Семёна. Давай, Семён.
СУ. Как поёт великий поэт уголовного возрождения нашей культуры Михаил Круг,
Раз, два, три по почкам,
Раз, два, три по печени.
Потерпи, браточек,
Дальше будет легче.
Это оно и есть. Но давайте разберём, нам важно не забывать, что было до этого, это же наш внутренний сериал.
Давос как жанр — это глобальная сходка. Причём глобальная сходка как хозяев этой жизни, так и международных решал. Есть ещё такое особо важное понятие — «решалы», то есть люди, которые вроде бы не при власти, они не при бизнесе. Американцы это оборачивают в понятие «лоббист». Но мне кажется, слово «решала» лучше.
АЧ. Извини, Семён, есть ещё слово такое «вхож» — «не вхож». Решала вхож.
СУ. Да, он об этом.
АЧ. Может быть, здесь уместен анекдот. Когда я был советником председателя Госдумы, как раз в Госдуме ходил анекдот:
Человек избрался в Госдуму из этих кругов. Его спросили:
— Ну как тебе, вообще, быть депутатом?
— Ты знаешь, как яйца.
— Почему?
— Вроде при делах, но не вхож.
СУ. Вхождение в Давос — это был фетиш, особенно для стран Восточной Европы. Я напоминаю, как наши селебрити вокруг этого [крутились]. Прохоров самолётами возил девиц лёгкого поведения.
АЧ. Пониженной социальной ответственности, я бы попросил.
СУ. У нас такой эвфемизм сейчас. И поэтому, конечно же, не использовать сходку глобального масштаба, которая с таким имиджем, Трамп как академик, который сейчас доказывает свой статус академика, не мог. Но у него сейчас реализуется новая комбина. Я напоминаю, что модель авторитета основана на том, что есть вор в законе, академик, авторитет, а ещё есть положенцы. Это люди, которым вор-авторитет доверяет устанавливать правила, либо в тот момент, когда его нет, либо когда он чем-то занят — в общем, в его отсутствие, и. о.
Положенцы — это люди, которые стоят на особом уровне в этой всей иерархии, потому что они от имени самого главного авторитета могут вершить [дела]. Он уже определил ряд положенцев, которых отправил, обратите внимание, на сходку давосскую (тут, конечно, не совсем по понятиям, это всё-таки говорит коммерческая его составляющая) — это его зять, кому можно доверить, и это его кореш по бизнесу (всё домой). Я имею в виду Кушнера и Уиткоффа.
Для чего используется сходка? Для того, чтобы объявить новую (тоже из мира понятий 90-х, обращаем внимание, она даже перекликается с языком юридическим) постанову. То есть авторитеты могут прогнать новую постанову, её утвердить, а положенцы, которым дарован этот авторитет, на разных сходках — на малых сходках на больших сходках — будут диктовать новые правила. Он говорит, что с Гренландией уже вопрос решён, а дальше уже положенцы должны разобраться. Но для того чтобы утвердить новый авторитет и новую иерархию, нужно постоянно, как мы уже определяли, терпил с одной стороны немножко подопускать. Как в «Дне выборов», помните? «Камиль Ринатович, мы-то глаза приподзакрыли, а можем приподоткрыть».
С этими… мы определили, что Макрон себя как петух ведёт. Тем более это национальное животное Франции, их надо немножко приподопускать. Не совсем опускать, разрешая авторитет, всё-таки они же из банды, но чтобы Промокашка своё место всегда помнил. Мы же помним, что из-под Промокашки можно и стул выбить, чтобы он упал. У него такое положение.
На этой новой сходке терпил немножко приподопустили. И Трамп объявляет новые правила игры. О чём он говорит? Он говорит: «Братва, теперь будет новая глобальная сходка». Это «Совет мира», который он предложил. Кого он туда приглашает? С одной стороны, он приглашает тех, кто может пробашлять, то есть кто оплатит это всё, а с другой стороны, людей авторитетных, которых нужно, чтобы они поддержали его своим авторитетом.
И тут кроется самая главная ловушка, для чего, я считаю, Трамп это делает и почему ни в коем случае с ним нельзя иметь дело в этом «Совете мира». Потому что за ним-то вообще-то тянется шлейф, напоминаю, беспредельщика. Это история, которая произошла с Мадуро. Он нарушил негласные понятия после того, как монархи заменили президентов, о том, что с президентами так не поступают, с любыми президентами. Он нарушил эти понятия. Плюс, на нём висит клеймо педофила, самого неавторитетного в этой среде человека. Если бы Трамп с такими обвинениями, как по делу Эпштейна, действительно заехал на зону, ему мало бы не показалось, и он делает всё, для того чтобы эту тему скрыть, замять.
А теперь что самое главное? Теперь ему нужно в этом «Совете мира» закрепить то, что его подходы беспредельщика — это, по Хагурову, новая норма, а не отклонение и беспредел. То есть он хочет беспредел сделать постановой. Но с моей точки зрения, это контрпродуктивно для тех, кто свяжется с Трампом, потому что
если ты будешь ходить на сходняки нечестивых, то и сам станешь таким же нечестивым. Ни с педофилами, ни тем более с теми, кто занимается похищениями людей, в принципе иметь нельзя никаких дел.
Я просто приведу пример. Вот «Совет мира», собрали его где-нибудь, например, пригласил он куда-то. А там — хлоп! — кого-то взяли и похитили. Трамп это возьмёт и преподнесет как? «А, это был у меня такой хитрый план. Я специально этот «Совет мира» сделал. Диктатора, которого вы достать не могли, я достал, потому что он сам ко мне приехал. Видите, как я сделал Америку great again?» Нет,
с беспредельщиком ни на какие сходки не ходят.
С беспредельщиком, а тем более с такими тяжёлыми предъявами, дел иметь нельзя.
Почему педофил в этой тюремной категории — это мерзкий типаж, он чаще всего попадает в категорию опущенных? Потому что от него непонятно, чего ожидать. Если он перешёл даже такую грань, то что от него ожидать? А после похищения человека, киднепперства, тоже непонятно, что от него ожидать. Такие люди на сходки и с волынами приходят, и стрельбу начинают по беспределу. И самое главное, это уже не столько по понятиям, сколько по психотипу, [у Трампа] же психотип большого подростка. Если ты его не будешь постоянно нахваливать, то он рано или поздно ещё и против тебя это обратит: «Ах, ты не хочешь это делать? Ну и всё!» И пошло-поехало. Как из анекдота: «Почему без шапки?»
Тему с беспределом можно гасить только одним способом: либо вообще не общаться с беспредельщиком и не иметь с ним никаких контактов, либо постоянно напоминать о том, что он беспредельщик, угроза всем остальным. С моей точки зрения, эти редкие голоса где-то внутри Европы, то, что ты, Иван, в том числе, перечислял, — это попытки вякнуть из-под лавки, что, типа, «это не мы такие, жизнь такая. Мы на самом деле не хотим быть терпилами у Трампа, и мы этих положенцев вообще не принимаем за власть. Ну ладно ты, Трамп, авторитет, ты избран какой-то системой. А кто такие твои зятья? Кто это такие?»
Как Паниковский Балаганову говорил в фильме: «Ты кто такой? Нет, ты мне скажи, ты кто такой?» Этим людям, беспредельщикам, всегда нужно задавать вопрос: «Ты кто такой?» А самое главное, не забывать, что это подрывает авторитет того, кто будет с ним участвовать в подобного рода сходках. Этого делать нельзя ни в коем случае, потому что он-то через два года уйдёт, а в Евразии у правителя авторитет на десятилетия простраивается. Его нужно ещё с запасом заработать для того, чтобы передать ещё по наследству. Очень внимательно нужно [действовать].
АЧ. У постоянного зрителя и слушателя рубрики «Чисто по понятиям» Алексея из Москвы есть вопрос.
ИК. Пока Алексей вопрос думает, я тоже попрошу наших зрителей больше активизироваться со своими вопросами и задавать их. Писать можно в чатах наших ведущих и на всех платформах, где вы смотрите. Так что давайте, скоро уже будем их читать.
СУ. Я весь внимание. Вопрос зрителя из Москвы.
АЧ. Так вот, зритель из Москвы спрашивает:
Не кажется ли вам, уважаемый Семён, что начиная с 2022 года, примерно в эту роль, если говорить о ролях, примерно в этот образ, примерно в этот типаж всеми силами всей тогдашней западной коалиции запихивали товарища Путина? В этом была история про «порядок, основанный на правилах», что именно Путин, совершив 24 февраля «акт вооружённой агрессии», совершил беспредел, и что именно поэтому его надо отовсюду изолировать, с ним нельзя общаться, маркировать его как беспредельщика. То есть это не про ликвидацию, это не про войну, это именно про такой бойкот, игнор, исторгание из своей среды. Тем не менее, действительно, изоленты-то у них не хватило, несмотря на все попытки. А теперь они получили ровно в этих координатах, в этих терминах. Что такого не сделал Трамп, в чём не обвиняли бы Путина?
СУ. 100% аналогия. Это же про самооблучение пропагандой и «за что боролся, на то и напоролся». По-украински есть хорошая поговорка «Яке їхало, таке і здибало» [русский аналог — «как аукнется, так и откликнется»]. То, что украинская пропаганда рассказывала ужасного про Россию, теперь воспроизвелось внутри постУкраины. Так же и Европа, я с тобой полностью согласен.
АЧ. Просто из этого же следует интересный вывод. Какая теперь у них развилка? Либо принять логику, что одним можно, другим нельзя. То есть Трампу можно, потому что он — Америка, а это сияющий град на холме, в отличие от варварской ватной России.
ИК. Потому что он правильный мерзавец, а Путин — неправильный мерзавец.
АЧ. Типа того. Это одна картина мира. Либо нужно встать в правовую позицию, что они тоже — очень робко, на полшишечки — пытаются делать прямо сейчас в Давосе.
ИК. Алексей, мне кажется, они всё-таки выберут первый вариант, но здесь есть всё-таки маленькая ловушка: беспредельщик — на то и беспредельщик, как говорит Семён, что рано или поздно он может волыну на тебя повернуть, потому что он беспредельщик.
АЧ. Это-то само собой. Это понятные риски, которые все на себя берут. Здесь другое. Здесь
мне, уже как философу, интересно, как они, блин, это будут объяснять, эту концепцию о том, что тем можно, потому что там силы света, а тем нельзя, потому что там силы тьмы.
С помощью каких концептов? Особенно с учётом того, что
все те слова, которыми они пользовались в таких случаях раньше (демократия, международное право, права человека), уже просто очевидным образом не работают.
СУ. Я думаю, что они включат шарманку, до последнего будут играть в процедуру. Они как будут говорить: «Но ведь раньше были другие постановы и положения, всё-таки давайте…». Очень любят европейцы затянуть через какую-то процедуру.
Если Трамп будет включать режим активного беспредела с захватом, я считаю, что их политические системы порвёт.
Это может привести к серьёзным перестановкам. Коалиции, самое главное, рухнут. Там же большинство правительств в Западной Европе коалиционные. Это только в Штатах двухпартийная система, а там многопартийные. Конечно, эти коалиции рухнут.
Но если они будут фантазировать, то скорее всего, будет как с умиротворением Гитлера в своё время. Он тоже сначала отхапывал внутри западного мира. Это потом только он пошёл на восток, на войну. А это будет: «Смотрите, как хорошо с Гренландией разрулилось! Зато войны не возникло в Европе большой. Дания, конечно, посопротивлялась, но ей дали денег, и всё хорошо, и люди довольны, им дали денег». Как Чемберлен, который говорил: «Я остановил Гитлера, я дал ему то, что он хотел, и мы договорились».
АЧ. «Я привёз мир в Европу на вечные времена».
СУ. Да, это точная цитата. Поэтому, я думаю, схема будет где-то такая, плюс-минус, чемберленовская.
ИК. Очень, кстати, может быть.
АЧ. Но заметьте, опять-таки (мне всё-таки своя рубашка ближе к телу), мы же всю дорогу на это упорно говорили, объясняли: «Ребята, мы не беспредельщики, зря вы нас в этом обвиняете». Мы приводили 100500 аргументов из вполне себе существующих правовых документов, конструкций, систем, но естественно их никто не слушал, и даже было табу на то, чтобы в принципе слушать, что мы говорим, потому что мы такие негодяи, что вообще даже неважно после этого, что мы скажем. А у нас, в свою очередь, на это какая была реакция в обществе? «Хватит перед ними оправдываться! Кто они такие? Всё равно они нас никогда не примут, не поймут». Далее — длинный список, чего они никогда не сделают. Щелин — помните? — юнговскую интеграцию тени приводил в пример. То есть давайте уже просто научимся произносить эту фразу: «Да, я такая».
«Матушка-земля, белая берёзонька,
Для меня – Святая Русь, для других – занозонька.
Это же такое было искушение. А как нам-то себя самоопределять в этой новой реальности с этими растерянными обитателями петушиного барака? Говорить: «Ребята, ну вы же видите? Ну что, давайте теперь договариваться?» Или как?
СУ. Давай по понятиям.
Надо держать стояк в таких случаях, гнуть свою линию и ни в коем случае не давать заднюю, если мы уже выбрали позицию изначально, что Россия берёт своё по ряду оснований.
Там есть основания как позитивные, так и антиоснования:
- Позитивные: потому что там живут русские люди, присутствует русская культура, которая является частью нашей исторической России.
- И антиоснования: потому что вы используете то, что является частью исторической России, для беспредела, для угрозы нам.
А дальше мы описываем, на чём основаны наши понятия. Этим же занимаются наши начальники очень много и долго? Я считаю, что на своём начальственном уровне они нормально раскладывают. А каждый толмач на своём недостаточно раскладывает.
Мы уже вошли в стадию махача, это уже не стрелка.
Сначала-то, долгие 8 лет, с 2014 по 2022 год, — это была стрелка с перестрелками время от времени. Но всё-таки это ещё была стрелка. А тут уже всё, пошёл махач. И
чтобы тебя не стали в махаче воспринимать как беспредельщика, нужно, чтобы у тебя за спиной были, с одной стороны, твои знамёна, а с другой стороны, твои принципы — за что ты пошёл на этот махач.
Это не потому, что кому-то захотелось Гренландии или ещё чего-то захотелось. И ещё
в этой ситуации махача очень важно следить за базаром и за языком, особенно нашим из сферы пропаганды,
и не умничать по поводу того, какого президента надо похитить в СНГ, чем провоцировать ещё волну и срача, и дополнительного беспредела.
Беспредельные инструменты не используются, когда ты хочешь доказать свою правоту. У тебя должен быть кодекс своих понятий и предъяв, что очень важно.
Есть понятие, почему мы в этом махаче участвуем, а второе — это чёткий набор предъяв ко всем, кто привел к этому махачу. У нас же основная предъява была в чём? «Мы вас всех предупреждали, что махач будет, а вы, падлы такие, под видом тёрок вооружали вторую сторону махача, которую мы считаем своей внутренней стороной», вот и всё. А говоря словами Александра Сергеевича Пушкина (извините, неточная цитата, я не готовился) про витий и про то, что это давний «спор славян между собою».
АЧ. Да, «Оставьте это старинный спор славян между собою».
О чём шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы].
Слушая тебя, знаешь, какую я формулу породил?
Это современные технологии фильтрации базара с помощью искусственного интеллекта.
ИК. Да, хорошо звучит.
Братцы, времени уже много прошло, давайте на вопросы поотвечаем. Вот в частности из ВК, Павел интересуется.
Объясните, пожалуйста, что даёт России членство в ОДКБ? Все понимают, что наши союзники по ОДКБ нам совсем не союзники. Китай нам помогает или просто наживается на наших проблемах. Что, как вы думаете, попросит или уже попросила Северная Корея за реальную военную помощь? И спасибо большое, всегда интересно вас слушать.
И вам спасибо.
АЧ. Я считаю, это Семёну вопрос.
СУ. Зритель как-то всё намешал в одну кучу. Вопрос про ОДКБ, но при этом сразу Китай, а потом и сразу Северная Корея, которые не являются членами ОДКБ. Не надо туда [Китай и КНДР] замешивать. Вопрос про ОДКБ. Членство России в ОДКБ даёт нам, как минимум, то, что сейчас у нас нет второго фронта на границе восемь тысяч километров на месте Казахстана, потому что по задумке, я напоминаю, перед началом СВО Казахстан должен был быть погружённым в хаос своей гражданской войны. Только ОДКБ выступило гарантом того, что навели порядок. Там, конечно, сомнительный порядок наведён, но это не тема разговора [сегодня]. ОДКБ — это не альянс равных, как и НАТО — это, конечно же, оборонный союз вокруг России и её союзников, которые в случае своего внутреннего кризиса могут рассчитывать на совместную помощь. А мы как страна не островная, то есть как континентальная империя, должны помнить, что если не будет кризис погашен в Средней Азии, то он через какое-то время дойдёт до Сибири и до Урала. Всё взаимосвязано.
ИК. Я так думаю, что наш зритель ещё и спрашивал про то, кто является нашими всё-таки союзниками, кто не союзниками. Но ты, Семён, тоже уже много раз объяснял.
АЧ. Надо одну вещь повторить: всё-таки Китай не является нашим военным союзником. У нас нет с Китаем военного союза.
СУ. У нас стратегическое партнёрство с Китаем.
АЧ. Это другое, это не военный союзник. А вот с Корейской народно-демократической республикой у нас есть военный союз.
ИК. И с Белоруссией.
АЧ. Как раз с Белоруссией именно такого военного союза нет. Белоруссия как член ОДКБ тоже участвует в отражении агрессии на любого другого члена ОДКБ.
СУ. У нас ещё там есть, я добавлю, в рамках союзного государства особая группировка войск. В оборонной части особые двухсторонние обязательства. Это касается ПВО, пограничного реагирования, сил спецопераций.
АЧ. Кстати, очень в кассу сейчас это сработало, когда [появилась] тема «Орешника. И выяснилось, что подлётное время «Орешника» до европейских столиц [заметно меньше], как раз к вопросу о подлётном времени, там это работает. Это к тому, что я сказал часом раньше.
СУ. Это связано с географией. На наших границах рядышком очень много столиц европейских, а у них всего несколько. У нас же всё-таки страна растянута на восток.
ИК. И про союзников тоже, чтобы многие не горячились: Венесуэла не была нашим союзником, как и ряд других стран, которые упоминались в последнее время.
Алексей, из твоего чата вопрос:
Какая ситуация с вражескими глубинными ударами по нам сейчас? Сирены почти каждый день. В декабре на собрании военного начальства опубликовали какие-то большие цифры и стабильную динамику роста налётов. Они это всё на Украине производят своим гаражным ВПК? Или в Европе организовали фабрики, а с Украины только запускают? Влияют ли удары по энергетике на интенсивность вражеских ударов? Полумиллионный Белгород уже 10 дней живёт с перебоями. Желаю добра, всех благ и сил людям.
АЧ. Про украинский дипстрайк. Первое. Всё-таки сами дроны, которые в нас летят, практически все собраны на Украине. Из каких комплектующих — другой вопрос, но сделаны они там. Почему? Потому что, заметьте, когда по нашей территории, международно признанной, или Западом признанной, что-то летит западное, что тоже бывало, это каждый раз политическое событие, требующее отдельных дипломатических манёвров, танцев, плясок, песен. Помните, когда Storm Shadow, когда Taurus, всякие эти разговоры? Это, что называется, целая песня. И они за этим стараются следить. Потому что всё-таки ракет этих мало, они дорогие и т. д. А дроны – это то, что летит каждый день. Это, рано или поздно, рассматривается всеми как следующий виток эскалации. Поэтому та сторона решила, что пусть все дроны, которые летят в Россию, будут украинскими. По крайне мере, с точки зрения того, что на них нарисовано, украинской сборки.
Летит их много, но всё равно именно эту войну дальнобойных ударов мы по очкам всё-таки выигрываем по целому ряду причин. Самой главной проблемой украинского дипстрайка, как ни странно, именно оказалась разношерстность того парка изделий, которые они используют. Здесь сработал тот самый случай, когда одно серийное изделие лучше десятка гаражных. При этом те потери, которые мы несём вследствие их ударов, они значительны, они болезненны, но их потери гораздо больше. Да, это так себе утешение для жителей пограничных городов, для жителей Белгорода и т. д. Но я говорю здесь сугубо военно-техническую сторону вопроса. Наши «герани» несут больше «добра и света» на борту в килограммах, дальше летят, точнее бьют и лучше защищены от разной ПВО, как классической, так и новомодной. Собственно, именно за этим они и взяли этого Елизарова, по сути, на должность штатного борца с «геранями», в надежде, что его успехи в малом беспилотии, во фронтовом беспилотии помогут и в борьбе с русским (я использую из вражеского лексикона понятие) дипстрайком. Вот об этом.
Можно ли с этим бороться и сбивать больше, чем сейчас сбивают? Ответ: да, можно, но это требует гораздо более высокого уровня координации разных структур. Здесь у нас проблемы не технического характера, у нас есть достаточное количество решений, позволяющих своевременно обнаруживать, наводиться, сбивать и т. д. У нас отсутствуют организационные решения, именно на организационном, повторяю, уровне, которые позволяют всё это собирать в фокусе. Поэтому там, где работают «кочевники»…
Помните, этот знаменитый налёт на путинскую резиденцию на Валдае? Вспомните цифры. Летел 91 дрон. Из них больше половины (49) сбиты ещё на территории Брянской области. Почему? Потому что там стоит отряд «кочевников», в которых есть и средства своевременного обнаружения, и средства поражения самые разные, включая лазеры, которые очень неплохо себя показывают, уже не как футуристическое оружие, а как вполне ежедневно применяемое. И конечно, всевозможная ПВО, разнообразная. У них всё это есть. Но, тем не менее, их не хватило, и бóльшая часть дронов пролетела. Дальше она летела по всей Брянской, по всей Смоленской, по всей Тверской. И дальше их начали сбивать уже на подлёте к объекту, очаговая оборона, выстроенная вокруг объекта, уже на Валдае. А между этими двумя местами, то есть между местом, где легла первая половина, и концом, один дрон они потеряли, и то неизвестно, сбил его кто-то из наших, или он сам просто отклонился от маршрута и упал. Делайте выводы.
СУ. Когда ты это описываешь, я сразу вспомнил, я недавно переслушивал лекцию Ключевского про период крымскотатарского ханства.
АЧ. Засечная черта?
СУ. Если в налёт они пошли и если их под Белгородом не остановили, то точно до Москвы дойдут, до Тулы.
АЧ. Да. Практически то же самое. Напоминаю, для чего был в своё время Изюм построен.
СУ. Выбивать хана с изюмского тракта посылал Иван Васильевич.
АЧ. Конечно. Эти дроны — это такие кочевники новейших времен. Против них нужно строить засечную черту. Слава богу, мы это умеем в конечном счёте, как культура, как цивилизация. Надо просто вспомнить. Мы этим занимались всю тысячу с лишним лет нашего существования. И в тот момент, когда всё это получалось, в соперничестве между лесом и степью радикально менялся расклад.
СУ. А для экспансии нам нужно, получается, наше казачество, новые кочевники. Свои.
АЧ. Свои, да. Против тех кочевников должны быть свои. А против тех дроноводов должны быть свои дроноводы. Тоже всё понятно.
ИК. Давайте ещё один вопрос под занавес, вам двоим.
Как оцениваете шансы договорнячка весной с учётом того, что Украина не хочет идти ни на какие уступки? Какие, вообще, ваши прогнозы на СВО? Хотя прогнозы – дело неблагодарное.
Из YouTube вопрос.
СУ. Я коротко.
Договорнячок невозможен по множеству оснований, несмотря на то, что есть некие группы, которые с радостью продавали бы контакты как договорнячок, потому что на этом можно ещё и хорошо заработать.
Наш фондовый рынок тоже реагирует на новости. Не надо забывать про фактор внутренних спекулянтов, которые тоже неплохо зарабатывают на переговорном треке. Повторяться не буду. Об этом у меня первая книга, скоро будет переиздание, «Два капитала: как экономика втягивает Россию в войну». Я считаю, что
у нас, кроме мировоззренческих, политэкономические основания для этого конфликта.
А по поводу прогнозов, я рассчитываю и исхожу из того, что конфликт будет, плюс-минус, до 2050 года. Может, это и звучит, конечно, не очень приятно, но я пришёл к таким выводам: сколько заквашивалось, столько будет и назад расквашиваться. А этот кризис идёт с 1987–1988 года. Только с 2022 года мы начали [раскручивать] в обратную сторону. Как у Высоцкого:
От границы мы Землю вертели назад
<…>
Но обратно её закрутил наш комбат,
Оттолкнувшись ногой от Урала.
Вот у нас только недавно ногой оттолкнулись. Это короткий ответ.
АЧ. А я добавлю, наверное, что само слово «договорнячок» заслуживает, конечно, внесения в словарь когнитивной войны как очень маркированное и как даже уже внутри себя содержащее программирующие сознание скрепы. В силу этого употреблять его надо с максимальной осторожностью и офлажковывать, прежде чем вообще во рту держать.
ИК. Да. Всё, братцы, спасибо большое вам сегодня за ваши комментарии, за ваш анализ. И спасибо, конечно же, всем нашим зрителям, кто смотрел наш стрим. Подпишитесь обязательно на «Чистоту понимания». В RuTube, YouTube есть наш канал, в ВК тоже есть наша страничка, наш паблик. У нас много интересного, содержательного, интересных разборов и уникальных оценок происходящего с самых разных сторон.
Обязательно поставьте лайки, друзья, этому стриму и подписывайтесь на Telegram-каналы Алексея Чадаева, политолога, журналиста, и Семёна Уралова, политолога, журналиста, писателя. Там есть все анонсы «Чистоты понимания».
Следующий выпуск записной, как обычно, в четверг выйдет. А на стриме в следующий вторник увидимся в это же время, в 9 вечера начало. Так что спасибо всем и до встречи.
СУ. До встречи.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Было ли это полезно?
5 / 0
