Тема: Разбор книги Новая Европа Владимира Путина. Уроки Запада для России (автор Станислав Олегович Бышок).
Часть 3. (Германия, Греция, Дания)
Все части:
Часть 1. Австрия, Бельгия, Болгария
Часть 2. (Великобритания, Венгрия)
Часть 3. (Германия, Греция, Дания)
Часть 4. (Италия, Нидерланды, Финляндия, Франция, Швеция)
Дементий. Я вас категорически приветствую, с вами Дементий, и это Внеклассовое чтение, и с нами библиофил, любитель книг, любитель вообще книжных всех изданий, незабвенный Семен-эксперт. Мы будем продолжать то, что мы не успели в прошлый раз. Ты там грозился, что про Финляндию будет что-то интересное.
Семён Уралов. Так точно, так точно. Продолжаем.
Д. Про мою любимую Финляндию.
СУ. Но начнём с Германии. Начнём с Германии, до Финляндии дойдем.
Д. Только не будем, как в телевизоре, называть их партнёрами.
СУ. Партнёр номер один, партнёр номер два, да?
Д. Да, партнёр номер два.
СУ. Нет, это сейчас нам недружественные государства, у нас даже это официально, поэтому мы изучаем недружественные.
Д. Правильно, врага надо знать исторически.
СУ. Мы остановились на Германии, я напоминаю, что мы изучаем книги умных людей в рамках развития и профилактики когнитивных ударов, сведения с ума. Ты задал мне вопрос о том, как развиваются в Европе правые и силы, которые выступают против Европейского Союза, и мы разбираем прекрасную…
Д. Что же там хвалёная интеллигенция делает?
СУ. Да, особенно правая.
Д. Европейская.
СУ. Германия, мы на ней остановились. Первое, что нам предлагает разобрать автор, это такую политическую партию под названием «Альтернатива для Германии». Ты наверняка о ней слышал в новостях.
Д. Значит, есть Германия, а может ещё и быть «Альтернативная Германия»?
СУ. Это заявка. Они даже в своем названии сразу заявляют, что они…
Д. Мы другие, мы новые.
СУ. Да. Это свежая партия. О чём пишет автор. Осенью 2012 года создаётся группа «Электоральная альтернатива 2013».
Её организаторы Бернд Лукке [нем. Bernd Lucke] профессор экономики Гамбургского университета, Александр Гауланд [Алексáндер Э́берхардт Гáуланд (нем. Alexander Eberhardt Gauland)] юрист, бывший федеральный министр, многие десятилетия входивший в Христианско-демократический союз (один из руководителей которого – Ангела Меркель) это христианские демократы, правая [партия], и журналист Конрад Адам, главред «Фра́нкфуртер а́льгемайне ца́йтунг» [нем. Frankfurter Allgemeine Zeitung, FAZ],
Профессор, юрист, журналист. Интеллигенция, да? Сначала они выступили , что они хотят, как бы не партию, а только инициативу, да? Что есть [такая] инициатива.
Эту «Альтернативу», что очень важно, идеологию этой группы поддержали 68 экономистов, включая академиков, бизнесменов. Это не маргиналы, а люди, которых поддержали [специалисты].
Что было главное в манифесте? Немцы – люди системные, как Карл Маркс, манифест сразу выпускают. Ключевым в манифесте было недовольство европейской политикой, они прямо фиксировали, что люди всё больше тонут в нищете под усиливающимся давлением евро.
Они сразу выступили против диктата именно евро, финансового капитала, потому что немцам отменили марку, которая всегда у них была.
Д. Бундесмарка – самая крупная, по-моему, была, сильная.
СУ. Конечно, вспомни 90-е, все «доллары – марки».
Д. Сажали за неё в тюрьму.
СУ. Я помню, эти валютчики, помнишь: «доллары, марки, доллары, марки, доллары, марки».
Д. У нас ещё в Питере финские марки, здесь она [Финляндия] рядом. А так, да, баксы и бундесмарки.
СУ. Во Львове это, соответственно, доллар-марка-злотый, ну, так как Польша [рядом]. Региональная валюта, но марка была мощная. Немцев заказали. И «Альтернативная Германия» возникла как раз как критики этого, что они – против.
Уже в 2013 году, через год, «Альтернативу» было решено превратить в партию, чтобы участвовать в выборах. Потому что одно дело общественная инициатива, а совсем другое дело – партия. Начали объединяться с «Пиратской партией Германии», которая сотрудничала с «Альтернативой». 14 апреля 2013 года состоялось первое собрание уже «Альтернативной Германии». В этом году будет 9 лет, как они существуют. Это достаточно молодая [партия].
Они сразу выступили как критики. Первые выборы, 22 сентября 2013 года, в которых они участвовали, это были федеральные выборы, общегерманские, «Альтернатива для Германии» набрала 4,7% и недобрала всего 0,3% для попадания в Бундестаг. Чуть-чуть не хватило.
Но в начале 2014 года, буквально через несколько месяцев, Федеральный Конституционный суд Германии объявил барьер в 3% для участия в европейских выборах неконституционным, поэтому следующие выборы в Европарламент должны были стать первыми, где немецкие партии участвовали бы без барьера.
Это что значит? Это значит: сколько набрали, столько получите. И это, собственно, начало золотого времени для той самой «Альтернативы для Германии», они выступали именно против евроинтеграции, как мы разбирали в предыдущих [выпусках].
Дальше он, собственно, разбирает, как принимались программы, ещё рассказывает о том, что это не только борьба с Еврозоной, но ещё и вопросы с миграцией, плюс жёсткая антитурецкая позиция.
Д. Турки достали?
СУ. Да, прекратить все переговоры с Турцией о возможном участии её в членстве [в ЕС]. Это такие консерваторы, которые стоят именно на позициях…
Д. А сколько турки ждут уже?
СУ. Более 50 лет. Они всё в предбаннике и в предбаннике.
Собственно, и кадры у партии другие. Например, новым лидером «Альтернативы для Германии» стала Фра́уке Пе́три [нем. Frauke Petry], бывшая бизнесвумен, мать четырёх детей, а прошлый руководитель партии Бернд Лукке, — он отец пятерых детей. Такие, понимаешь, — семья, бизнес, — консервативные люди.
Критиковали их и справа, и слева, причём критиковали и крайне левые за то, что они националисты-ксенофобы, крайне правые — с другой стороны. Но, тем не менее, они спокойно двигаются, причём мы же помним, что в Германии важны ещё местные выборы, она же федерация.
Уже в августе 2014-го, проходит чуть больше года, на локальных выборах в Саксонии она набирает 9,7%, уже [почти] 10%. В Тюрингии 10,6%, в Бранденбурге уже 12%. Стремительный рост.
Д. В общем, гляжу, Евросоюз немцев достал.
СУ. Как минимум, начал доставать. С Ангелой Меркель «Альтернатива» была, конечно, в плохих отношениях. С одной стороны её критиковали левые, Ангелу Меркель, а с другой стороны её критиковали как раз противники.
Но при этом у них позиция очень интересная. Например, представители «Альтернативы для Германии», руководитель аппарата партии Фронмайер [Маркус Корнель Фронмайер нем. Markus-Cornel Frohnmaier] и евродепутат Претцель [Маркус Претцель, нем. Marcus Horst Hubertus Pretzell] посетили Крым для участия во Втором Ялтинском международном экономическом форуме [проходил 14-16 апреля 2016 года в городе Ялте]. Они поддерживали контакты с Россией, несмотря на позицию достаточно жёсткую официально.
Д. А не потому ли, что Россия – это такая прорва, сюда продай всё что угодно, всё купят?
СУ. И это в том числе, это же традиционный для Германии рынок. Не все ж дураки. Кого-то заставляют американцы нагибаться под свои интересы, а кто-то же хочет свою позицию сохранять. В том числе это электорально сказывается.
Например, смотрим результаты [выборов] 2016 года, мы же помним, что политические партии постепенно приходят к власти. Были местные выборы в Передней Померании на северо-востоке Германии. Там выборы выиграли социал-демократы, 30% набрали. Но «Альтернатива для Германии» пришла вторая, получила уже 20%. И опередила даже партию Меркель, правящую, которая набрала всего 19%. Видишь, как они прорастают.
Первые выборы прошли тогда же, в 2016 году, в парламент Берлина, и они получили уже под 15%.
Д. Ты, как политтехнолог, это как – взлёт ракетой?
СУ. Это постепенный взлёт. Смотри – они сначала недобрали 5% на общефедеральном уровне. Проникли в регионы, в регионах начали [действовать]… Помнишь, мы замечали эти 10%? Они везде у нас фигурировали. И они уже выбрали свои 10% за 2-3 года, это норма. А дальнейшее движение выше – это уже выше нормы. Они хорошо идут по сравнению с другими странами, а чего добьются, мы не знаем. Мы же видели Болгарию, что могут и сдуться за 3 года. Взлёт и падение. Тут же вопрос для политической партии выйти на какой-то свой бреющий полёт, на нём всегда…
Д. Существовать.
СУ. И существовать, а потом, если что, взлетать для того, чтобы взять уже власть. У «Альтернативы для Германии» в чём сложность? Есть две партии традиционные, социал-демократы [Социал-демократическая партия Германии (нем. Sozialdemokratische Partei Deutschlands, СДПГ] и ХДС [Христианско-демократический союз (нем. Christlich Demokratische Union Deutschlands (CDU)) — ведущая политическая партия Германии]. Они между собой борются, а они третьи влезли. Им нужно сначала растолкать эти две, а потом уже начать претендовать на власть. Сначала нужно войти в эту историю. Это самое интересное.
Д. Со словами: «ну, я гляжу, вы тут без меня ничего не сможете сделать».
СУ. Смотри – рейтинги уже пошли на 2017 год. Они неплохо выступили в 2016, уже зафиксировали [успех], в обществе была стабильная поддержка, «Альтернатива для Германии» стала стабильно третьей. ХДС, социал-демократы имеют своих стабильных по 30%, и 10% поддержки и держатся у них всегда.
Нынешний кризис. Эта же книга всё-таки написана в 2017 году, она [в этом году] заканчивает повествование. Но я сейчас посмотрел, рейтинги у них растут. Собственно, в Германии кризис идёт с двух сторон. С одной стороны, мы же видим этого Олафа «Олуха» Шольца, разрушающего традиционную политику, которую провела Меркель. И его критикуют с двух сторон. С одной стороны, мы видим левых, это такая прекрасная Са́ра Ва́генкнехт [нем.Sahra Wagenknecht], наверняка ты её видел, такая чернявая, очень интересная. Она постоянно критикует слева. И «Альтернатива для Германии» справа. Поэтому эти митинги, которые мы видим, я чувствую, опираться им есть на кого. Есть политические силы, которые с радостью всё это будут [поддерживать]. [Новость от 27.06.2023 года – партия «Альтернатива для Германии» возглавит окружную администрацию в Тюрингии после победы на региональных выборах. На федеральном уровне, согласно данным опросов от 24 июня, партию поддерживает 20% избирателей при рейтинге в 26% у ХДС и 20% – у правящей СДПГ].
Д. Но вопрос – это именно немецкая партия?
СУ. Именно немецкая.
Д. Никаких внешних влияний там?
СУ. Это именно немецкая партия. Они опираются на капитал. Те, кто их поддерживает, это местный бизнес крупный, не заинтересованный в финансовом усилении евро, Еврозоны, того, что всё регулируют. И они будут ещё их дальше поддерживать. Но это евроскептики, скажем так, да? А мы же разбираем ещё и правых.
Автор предлагает следующую главу о «Национа́л-демократи́ческой па́ртии Герма́нии» [НДПГ, нем. Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD)]. Это, собственно, фашики. Эта Национал-демократическая партия Германии была создана 28 ноября 1964 года. Фактическим лидером «Национал-демократической партии Германии» с самого начала был Адольф фон Тадден [нем. Adolf von Thadden], ветеран Вермахта и, по некоторым данным, агент британской MI6.
Д. История повторяется, тоже Адольф, тоже.
СУ. Даже название партии похожее у них, это всё зашифровано. Это нацисты, которые попытались спрятаться. В этой НДПГ, которую мы сейчас разбираем, было большое количество выходцев из Третьего рейха. Но таких, не сильно замазанных. В своих первых программных документах партии, так пишет автор, содержались пункты, оправдывающие национал-социализм и призывающие покончить с преследованием бывших нацистов. НДПГ – это была партия притаившихся нацистов.
Д. Недобитых.
СУ. Недобитых. Не все же преступники были военные. Они были чиновниками. Много разных людей. Но их поражали в правах, в том числе. И судя по всему, [партия] возникла для легитимизации этих людей, введения в их легальную деятельность. Их не брали легальные партии, они их чурались. А им же нужен какой-то инструмент для того, чтобы это высказывать. А с другой стороны, почему говорят про MI6, потому что эта партия была самая анти-красная партия. В манифесте 1970 года партия требовала от государства принятия решительных мер против красной инфильтрации внутри Федеративной Республики. В особенности – преодоление коммунистического и леворадикального движения в деле воспитания и конкретно в высших школах, в вузах. Они боролись именно с красной угрозой, которой они боялись.
ГДР была под боком, и они боялись, что ГДР будет влиять еще на ФРГ. Это нацисты на службе борьбы с непрямым влиянием красных. Как они это видели? Одно дело — идеи идеями, а вопрос же в бабках, как мы знаем, как всегда.
В области социального обеспечения среди основных требований были: повысить пенсии, особенно жертвам войны, принять закон о выплате зарплат бывшим военнослужащим вермахта за период их пребывания в плену, беженцам-переселенцам предоставить право на получение пенсии, увеличить государственные дотации.
Д. Жертвам войны.
СУ. Да, это сделать в том числе, но это ещё не всё. Эта партия и в своих политических документах ещё и территориальные претензии выдвигала. Германию же почикали. Кому она выдвигала [требования]? К Венгрии, ГДР, понятно. К Польше, к СССР, к Чехословакии, к Югославии, к Австрии, Италии, Франции. Это были конкретные фашики, которые совершенно [этого] не скрывали. Каких результатов они добивались? Партия всё-таки для получения результатов. Смотри, о чём пишет автор.
В 1966–1968 годах, только они созданы были, НДПГ удалось получить представительство в 7 из 10 земельных парламентов ФРГ. В 70% сидели фашики уже к 1966 году. Война закончилась, 20 лет как, а они уже сидели в заксобраниях. Прикинь, у нас сейчас сидели бы фашики.
И нацелились уже на выборы в Бундестаг. К 1969 году в партии было уже [представительство] в10 земельных [парламентах], везде у них были представительства, и уже 469 окружных организаций. Они уже построили структуру по всей республике. Причём было время когда-то, в 70-х, ХДС, партия Меркель, даже рассматривала возможность сотрудничества с этой партией. Но левые выступали против.
Так, на этих выборах 1969 года партия получила 4,3% поддержки. Ей не хватило всего 200 тысяч голосов для преодоления барьера. Но им левые мешали. Например, тогда же на выборах 1969 года левые сорвали 36 митингов НДПГ из 45 запланированных.
И, после попытки форсировать власть прямо, НДПГ слилась. Она потеряла поддержку в парламенте, она осталась только в местных парламентах, в общегосударственный выйти не смогла. И это стало более радикальное крыло. Есть легальные партии, и ХДС/ХСС, а есть такие радикалы, которые постоянно выступают с какими-то инициативами. Дошло до того, что эту НДПГ даже пытались закрыть. А тут просто прекрасная фраза, цитата, которая всё вообще раскрывает. Смотри.
В 2001–2003 годах федеральное правительство, Бундестаг и Бундесрат, это и правительство и парламент, Бундесрат, через Федеральный конституционный суд, сделали несколько попыток запретить НДПГ. Однако в процессе расследования оказалось, что около 30 из 200 локальных руководителей партии являются скрытыми агентами или информаторами германских спецслужб. В частности, агентом был автор антисемитской брошюры, за которую планировали запретить партию. Смешно? По-моему, очень забавно.
Д. Все на довольствии.
СУ. Все агенты, короче. Из двухсот — тридцать.
Д. Всё прибавка к пенсии.
СУ. Тридцать из двухсот. Поэтому, судя по всему, эта партия не была изначально нацистской, она была изначально проектом спецслужб по работе с левыми, и когда уже левых они так или иначе победили, они стали не очень нужны. Но партия пыталась балансировать, заключать союзы, — автор тут рассказывает, — с крайне правыми партиями, и в начале двухтысячных у них начинаются снова успехи.
В 2004 году партия получает 9% на выборах в парламенте в Саксонии, 7,3% на выборах в Мекленбурге, но на федеральных выборах она поддержку не получает. Она получает 1,6% общих, но в Саксонии около 5%. Партию пытаются запретить. Есть некоторые регионы, где у них получается, но их пытаются федеральные [власти] запретить, их обвиняют во всяком расизме. И в 2011 году пытаются запретить партию.
В 2012 году члены парламента Саксонии пришли на заседание в одежде марки Thor Steinar, это бренд популярный среди скинхедов.
Д. А с флагами ходили с нацистскими?
СУ. Нет, прямо нацизм там запрещён, ты что. В Германии же особенность неонацистов в том, что они… Откуда появилось это «88»? Нельзя говорить «Heil Hitler!», да? А «H» — это восьмая буква алфавита. И поэтому «88» – это типа «Heil Hitler!» Это появилось в Германии, нельзя этого было [прямо] делать, и неонацисты писали «88». Все – ага, понятно, «Heil Hitler!»
Д. Знают, да.
СУ. Да, всё это как маячок для своих. Смотри. Партия дерзкая, называют они себя партией третьего пути. Что они предлагали? В 2007 году НДПГ предлагало выдвинуть заместителя Гитлера в НСДАП Рудольфа Гесса [Рудо́льф Ва́льтер Ри́хард Гесс (нем. Rudolf Walter Richard Heß)], это который сбежал в Британию, на Нобелевскую премию мира, как человека, желавшего, по их мнению, предотвратить Вторую мировую войну.
Д. Это кошмар. А в голову идёт только – вторым будет представление Гитлера?
СУ. Да. Больше того, НДПГ разместила напротив еврейского музея билборд с фотографией сидящего за рулём мотоцикла Уго Фойгта [нем. Udo Voigt;, председатель НДПГ], с надписью «Поддай газку». Прикинь, да?
Д. Хороший слоган.
СУ. Да. И они постоянно провоцируют, [проявляют] такой антисемитизм, но – чтобы не посадили, грубо говоря. «Поддай газку». Явно их юристы потом отморозились, типа, ну, а что такого?
Д. Про мотоцикл речь.
СУ. Да, речь про мотоцикл. Мы-то понимаем, что речь идёт о намеке на убийство в концлагерях. Где центр у них? С 2013 года все собрания проходят в южно-германском Вайнхайме и постоянно сопровождаются агрессивными протестами левых и антифашистов. Например, в 2015 году было больше тысячи левых, и после драки задержано более 120 антифашистов. Они их постоянно, постоянно провоцируют.
Лидер НДПГ поддержал Дональда Трампа, они пытаются заходить в позицию правых, других, но они всё равно остаются маргиналами. Они не могут войти в политику большую. Они в регионах спрятались, а после выборов 2016 года набирают 3%.
Но при этом, в той же Померании, где «Альтернатива» закрепилась, мы же рассматривали «Альтернативу для Германии», а сейчас эту НДПГ, если посмотреть и тех, и других, то в регионах это уже более 30%, а где-то добирает более 40%.
В Центральной Германии, возле Франкфурта, НДПГ набирала 17%, а в городке Гессене, где расположен самый большой центр приема беженцев, они вообще получили 14%, понимаешь, да? Где эти будируются вопросы, действительно проходит…
Д. А кто на выборы ходил, молодёжь или уже зрелые люди?
СУ. В Европе в принципе падает явка очень сильно, там народ не ходит на выборы, как у нас. Но так как там сильные партийные структуры, то там партия работает как машинка избирательная, дело не в деньгах, есть активисты, которых нужно собрать, чтобы они пришли на выборы. В Германии политическая система, она очень партийная, там же не президентская республика, там федеральное правительство, которое формирует победившая коалиция.
Но может быть так, что на федеральном уровне правительство, допустим, у социал-демократов, а в какой-нибудь федеральной земле, например, в Баварии, такое же правительство мощное, — оно будет оппозиционное.
И в Германии бывает так, а у нас так не бывает, чтобы центральная власть от одной партии, а, допустим, в регионе всё контролирует другая партия, и они вынуждены поэтому находить всё равно какое-то конструктивное сотрудничество, например, бюджеты когда принимают.
Д. Слушай, у них же там название, что это такая земля, на местах, ну, мы командуем.
СУ. Это на примере партии мы видели, что она может в парламент не пройти, а в какой-то земле она набирает 20%, и, соответственно, так как правительство коалиционное, то в неё входят разные представители коалиции, там твой человек может быть каким-нибудь министром по сельскому хозяйству, ещё по чему-то.
Поэтому то, что правые не набирают большинство, совсем не значит, что они не находятся в системе власти. Они создают коалицию и всё равно проникают во власть. Такая история. Так, с Германией автор — всё, мы тоже, соответственно, двигаемся дальше.
Д. Немцы, они остались немцами, фашисты.
СУ. Да, фашики проросли, никто их особо…
Д. Даже не стесняются об этом заявлять.
СУ. Греция у нас идёт дальше. С Грецией всё намного интереснее, это ж народ православный, на нас похожий.
Д. Кучерявые, носатые. У меня, между прочим, греческое имя.
СУ. Что про Грецию? Про Грецию очень интересно, напоминает автор, что Греция находилась под оккупацией турецкой очень долго. Даже Байрон в своё время поехал бороться за свободу Греции из Великобритании. Это был его гражданский подвиг.
Оккупация Греции турками, значительных земель, воспринималась как культурный вызов, это наша колыбель. Все философы, всё, да?
Д. Ну, помнишь, я тебе припомню, мы были в Крыму, в прекрасном городе, где же мы были? Вот коронавирус-то…
СУ. Мы были в Евпатории.
Д. В Евпатории. Помнишь, там всё пропитано греками.
СУ. Конечно. Греки, да, они же везде корни пустили. И по вопросу освобождения Греции в XIX веке в разных странах создавались центры, которые занимались будущим её освобождением. Тут очень здорово, что напомнил автор, ещё в 1814 году греческими эмигрантами в Одессе была создана тайная организация «Филики́ этери́я» [греч. Φιλιϰὴ ‘Εταιρεία, Дружеское общество], которая ставила своей целью освобождение Греции. Как раз прошли наполеоновские войны, Россия была на высоте, Одесса, и греки создали тайную организацию.
Что интересно, потом началась война русско-турецкая, и первым отбили кусок Греции, создали новое государство, куда вошла не вся нынешняя Греция, но большая часть уже вошла, да. И первым главой греческого правительства, освобожденного, стал граф Иоа́нн Каподи́стрия, который был министром иностранных дел Российской империи. Наш грек приехал, русский, и стал первым. Но его сразу же убили в 1831 году, республика исчезла и была установлена монархия. Тут нас переиграли, и если первый премьер-министр был наш, русский грек, то тут монархом сделали баварского принца Оттона Виттельсбахского, а столицу перенесли в Афины. Немцы угнали у нас Грецию ещё в XIX веке. Хотя сначала Российская империя своего поставила.
Для чего я это зачитываю? Чтобы показать, насколько сильно влияние Германии в Греции, оно всегда было. Когда прибыл король Оттон, все важные посты в стране занимали баварцы, не понимавшие греков и их культуру. Сам король публично отказался принимать православие, хотя к православию принадлежали практически все его подданные.
Конечно, греки офигели от такого нового короля, который греческий язык не учит, православие не принимает. Возникло восстание в самих Афинах, разработали Конституцию, создали двухпалатный парламент, и тогда уже власть [разделилась]. Король – баварец, немец, а в парламенте власть греческая. Но это ничего не поменяло, и в результате в 1862 году этого Оттона сместили и выгнали из страны.
Д. Убить надо было его.
СУ. Видимо, не хотели ссориться. И поэтому история Греции конца 19-го, начала 20-го века – это история вечных войн. Там были балканские войны, это между собой Греция, Болгария, Македония. Фактически Первая мировая война и началась с этих всех конфликтов, в которые была втянута Греция.
И даже после Второй мировой войны Греция вышла с гражданской войной. Было не освобождение, а гражданская война. После окончания Второй мировой войны, ещё до 1949 года в Греции бушевала гражданская война. И был страшный кризис 20-летний, менялись правительства как перчатки, пока в 1967 году не установлена была диктатура так называемых «чёрных полковников». О чём мы все слушали.
Причём «чёрные полковники» — это были авантюристы, они попытались в 1974 году провернуть госпереворот на Кипре, чтобы присоединить его к Греции. А я напомню, что Кипр был под Великобританией. Но не получилось, и поэтому Турция 40% острова оккупировала. Греки хотели угнать весь Кипр, на что турки сказали: не-не-не, не пойдет. До 1975 года это спровоцировало кризис, и в Греции только в 1975 году [установился] относительно стабильный республиканский строй. При «чёрных полковниках» там было как при Пиночете.
Д. Кстати, почему такое название, это чтобы злобнее было, «чёрные полковники»?
СУ. Не знаю, надо исследовать, надо посмотреть.
Д. Звучит угрюмо – «чёрные».
СУ. Я когда-то читал статьи о том, как проходили там репрессии. Всё как у Пиночета, но более лайтово, более интеллигентно. Итак, сложный расклад мы видим, Греция в глубоком кризисе была, и только 50 лет назад более-менее у них как-то всё устаканилось, а до этого почти 100 лет постоянных войн и конфликтов.
Но в чём особенность, если говорить о национализме? Греческий национализм – он выраженно антитурецкий. Это нужно понимать, это их очень сильно отличает и роднит с болгарами. Помнишь?
Д. Да, да, да.
СУ. С болгарским национализмом это их роднит. И автор разбирает партию «Золотая заря». Это такая основная партия. В чём её особенность? Эту партию неоднократно называли неонацистской и антисемитской. Она ещё и реваншистская. Членом партии может стать не только любой гражданин Греции, но и любой человек греческого происхождения, гражданин любой другой страны.
Почему такое название? Изначально «Золотой зарей» назывался праворадикальный журнал, который в 80-х издавала группа националистов во главе с бывшим служащим военно-морского флота Николаосом Михалолиакосом [греч. Νικόλαος Γ. Μιχαλολιάκος]. Родилось оно с журнала, как «из искры возгорится пламя», из СМИ.
Интересный факт. Одну из своих статей, написанной в 80-х годах, Михалолиакос сопроводил приветствием «Хайль Гитлер».
Д. Слушай, никогда не подумал бы, что греки…
СУ. Прикинь? В 1987 году, когда в немецкой тюрьме Шпандау покончил с собой Рудольф Гесс, он дожил до 1987 года, который, по убеждению лидера «Золотой зари», имел греческие корни, партийцы в память о нём раздавали листовки в Афинах, вообще не скрывая.
Д. Документики у вас выпали, греческие корни.
СУ. Смотри, как интересно. Этого Михалолиакоса всё время прессовали, его в том числе и посадили за неонацизм. Во время одного из своих тюремных заключений лидер «Зари» познакомился с бывшим лидером «чёрных полковников» и диктатором страны, которого посадили после их авантюры. Последний, находясь в тюрьме, хотел вернуться в политику, став в 1984 году неформальным лидером новой партии «Национальный политический союз». И Михалолиакос возглавил молодёжное крыло, которое потом превратилось в отдельную партию.
Судя по всему, режим «чёрных полковников» проиграл, но у них же явно были бабки, связи, влияние, и [появляется] молодой журналист, популярный среди праворадикалов неонацистов, получает поддержку старых диктаторов, и они пытаются создать новую политическую силу, с помощью которой хотят вернуться.
Д. Новые ОПГ. Как говорят – воровской ход.
СУ. Они ничего не скрывали. В 80-х, в начале 90-х на внутрипартийных мероприятиях использовались неонацистские символы, в том числе свастика и «волчий крюк», бывшая эмблема в двух дивизиях СС. Вообще никак не скрывали. Но при этом у них очень серьёзные претензии, реальные. Партия «Золотая заря» выступает за воссоздание Великой Греции за счёт аннексии Южной Албании, всей Республики Македония, Южной Болгарии, Константинополя-Стамбула, и Западной Анатолии, части Турции.
Дальше, как они свой национализм называют? За аннексией должна последовать эллинизация, огречивание данных территорий и выведение за пределы Греции представителей турецкого и иных меньшинств.
Д. Откуда такой аппетит, с таким аппетитом силы должны быть? Или это просто мечты? Кто-то их поддерживать будет?
СУ. Сейчас мы подходим к тому, как они двигались в политике.
Д. Ну, так хайло-то раззявить, ничего себе.
СУ. Очень дерзкие, согласись.
Д. Да, да.
СУ. Вообще дерзкие. В 1990-е, в середине 2000-х они переключаются на эмиграцию, как и все в Европе. В 1994 году в европейских выборах они набирают 0,1%, на парламентских выборах набирают ничтожно. Но они переключаются.
У них постоянные конфликты с анархистами, в том числе штаб-квартиру «Золотой Зари» анархисты закидывали зажигательной смесью. Полиция задержала. И с конца 90-х начали ходить слухи, что «Золотая Заря» и ее лидер активно сотрудничают с полицией и спецслужбами, которые в свою очередь очень лояльно относятся к задержанным после стычек с идеологическими оппонентами националистов.
В чём история. В Греции очень традиционно сильны левые. Очень сильны. Там в своё время даже чуть не случилась социалистическая революция. И там постоянно, в том числе и стычки, и всё остальное. И левых всё время провоцировали на конфликты с «Золотой Зарей». Но в процентном отношении членов «Золотой Зари», радикалов, сразу отпускали из полиции. А левых забирали и лепили им сроки.
Это как мы разбирали с Дмитрием Юрьевичем на примере Украины. Когда у СБУ свои правые организации, которые провоцируют драки, противников упаковали, посадили, а этих отпустили, и они дальше пошли провоцировать. Судя по всему, логика была такая. Сначала они попытались сыграть в политику с бывшими «чёрными полковниками», со старой властью. Не очень это получилось. И они переключились на работу со спецслужбами по расколу, в том числе…
Д. А может быть «полковники» им сказали, что «идите туда»?
СУ. Может быть.
Д. Связи-то остались?
СУ. Да. Идут по пути нацистскому, созданию полувоенных организаций. В 2007–2008 году «Золотая Заря» вводит практику патрулирования криминальных районов Афин, одновременно являющихся зонами со значительными долями мигрантов, в том числе и нелегальных. Они идут по пути создания своих маленьких боевых бригадок. В 2010-м году их офис взрывали. «Золотая Заря» работает с футбольными хулиганами, в частности, с фирмой «Галация Стратия», целью которой является защита национальной гордости греков на стадионах. Партия также имеет связи с правыми.
Теперь риторика.
Один из лидеров «Золотой Зари» Илиас Касидиарис в статье, опубликованной 20 апреля 2011 года, в день рождения Гитлера, написал, что если бы Вторая мировая война не остановила обновленческий путь национал-социализма, то современная Европа была бы построена на античных греческих принципах мужества, верности и красоты, а романтизм и классицизм превалировали бы над нынешней декадентской недокультурой, унижающей белого человека. А уже в парламенте 2013 года один из депутатов от «Золотой Зари» выкрикнул «Хайль Гитлер!» во время перепалки, когда они дрались.
Результат такой политики есть. На национальных выборах в мае 2012 года, 10 лет назад, она получила уже 7% голосов. Начинали с 0,1, вообще ничего, да, потом, смотри – 2009 год, на национальных выборах «Золотая Заря» получает 0,5%. На выборах 2012 года – 7%. О чём это говорит? Это я говорю уже как политтехнолог. Получена поддержка элит, получены деньги, дан зелёный свет на то, чтобы во всём легально участвовать, учитывая количество их стычек с левыми, явно спецслужбы им помогают, не мешают уж точно, иначе невозможно такое сделать.
Д. Слушай, не укладывается в голове, чтобы в Греции, нацисты, фашисты. Не подумал бы никогда, что в Греции [такое возможно]…
СУ. Причём полностью ведут себя, как на Украине. В июне 2012 года на дебатах, на теледебатах в ходе перепалки [он] ударил женщину, представительницу компартии. Уже дошёл до рукоприкладства. При этом интересно, что касается украинского конфликта, они считают, что Европейский Союз и США виноваты в госперевороте, который был устроен на майданах.
Какие результаты? Внеочередные были выборы, 2015 год, «Заря» получает снова те же 17–18 мандатов и становится третьей по популярности партией после левой «Сиризы», там такая левая правящая партия, и либеральной консервативной.
Они уже третьи, это уже третья сила. Очень похоже на ситуацию в Болгарии, они переходят на жёсткую антитурецкую политику, в 2016 году, евродепутата от «Золотой Зари» выгнали с пленарного заседания за то, что он антитурецкую риторику гнал.
Д. У меня, кстати, был знакомый турок, он принципиально не покупал греческий сыр, помнишь, как он там, «Фетакса»?
СУ. Фетакса, да.
Д. Я помню, мы режем, а он его отталкивал, турок.
СУ. До чего он договорился, на уровне цитаты: «как писали оттоманские ученые, турки — варвары, они грязные, они подобны собакам, которые лают, когда противник отступает».
Д. От души.
СУ. Всё как на Украине.
Д. От души, с любовью, да.
СУ. И он опирается на 2017 год, я напомню, что книжка 2017 года, стабильные опросы, анализ, «Золотая заря» стабильно [набирает] 8-9% и борется за третье место с коммунистами, у которых 7-10%, а впереди только правящая левая «Сириза» — они более левоцентричны — и правоцентристы. Всё, уже есть легальные 10% нацисты в Греции, абсолютно легитимизированные, теперь им осталось только взять власть, и всё это может произойти.
Д. И сразу подъедет Америка.
СУ. И война с Турцией у них сразу будет, вообще моментально, на радость американцам.
Д. А то и базочки там сразу? Или у них нет ничего такого подобного?
СУ. Нет, Греция в НАТО, у них на островах достаточно всего.
Д. Всё понятно дальше, да.
СУ. Греция особо важна для США и Британии, как для морских империй, Греция – это же тысячи островов, и как раз базы военно-морские – это то, что в первую очередь нужно, на что ориентируются британцы. Даже знаменитая операция за Крит, когда британцы выбивали немцев, по-моему, с Крита они как раз их выбивали, сложная была очень операция. Такая история с Грецией. Растут фашики, и растут достаточно быстро.
Д. С Германией мне более-менее понятно и ожидаемо, что там недобитые сволочи будут голову поднимать. Но для Греции, для меня это просто… я не так глубоко в теме, но я даже удивлён, что там тоже нацисты.
СУ. О, сколько нам открытий чудных…
Д. Да-да-да.
СУ. Двигаемся дальше?
Д. Дальше, поехали.
СУ. Дальше у нас по планам Дания, у автора. Как автор, так и мы двигаемся.
Очень мне нравится, что сразу очень короткая, на пяти страницах, политическая история Дании, именно политическая, что происходило. Напомним тоже и себе, и зрителям, что Дания – это часть скандинавских стран. Финляндия, Швеция, Норвегия и Дания. Но Дания находится на континентальной части, граничит с Германией, это такой скандинавско-германский мир.
Дания была, — напомню, это Шекспир, принц Датский, и прочее, что мы знаем. В 1397 году была подписана Кальмарская уния. В ходе этой унии Дания, Швеция и Норвегия образовывали союз. Этот союз просуществовал довольно долго, до 1523 года, и потом, собственно, разошлись пути. Против нас Дания воевала, она была на стороне Франции, для себя мы это напоминаем. И во время Первой мировой войны Дания потеряла колонию, у них были чуть-чуть колонии, потом они потеряли Исландию, которая входила в состав Дании.
Д. Тоже, оказывается, потихонечку грабили.
СУ. Да. Исландия от них откололась в 1918 году, и в 1944 году уже окончательно разошлись Дания с Исландией, Исландия стала сама по себе.
В годы Второй мировой Дания пыталась сохранить суверенитет, но попала под немецкую оккупацию, их быстро захватили. Интересно, что Данию в том числе освобождала и советская армия, в частности, остров Борнхольм. У Дании очень много островов. И, соответственно, Дания вышла в новый формат, в 1953 году обновилась, и после этого Дания превратилась в тихий островок Европы. Там не было особых политических кризисов, стабильность была. Это был пример отличной, хорошей, европейской цели.
Д. У меня знакомые туда ездили. Тоска, просто тоска. На улицах тихо, все тихо думают. Дания — это просто тоска.
СУ. Такая северная, да, и не было там этой фашизации, как мы разбирали, во время Второй мировой войны. Но, тем не менее, правые партии там тоже есть. Были датские эсэсовцы, в том числе. Всё это было. Но так как это было королевство, то правящие элиты старались держаться в стороне.
Первая партия, которую разбираем, называется «Датская народная партия». Датская народная партия – это изначально партия, которая выступала против эмиграции. Дания, после Европы, она же распределяет всех мигрантов. И так как Дания сытая, богатая, им туда мигрантов насыпали. Сейчас это «Датская народная партия», но её предшественник, из чего она родилась, это была «Партия прогресса».
Это ещё в 80-х годах, наследники движения хиппи. Они выступали против эмиграции, причём они ещё занимали очень интересную позицию, они были антимилитаристами. Выделил я себе момент, они предлагали вместо рационализации оборонного бюджета распустить минобороны, а вместо него купить автоответчик, на который на русском языке говорил бы: «мы сдаёмся». Молодцы ребята.
Д. Понятно – Дания.
СУ. Да. Ты видишь, такие дерзкие, они сразу были дерзкие. Это увидели и датские избиратели. Партия народная, которую мы разбираем, её создали в 1972 году. Выборы 1973 года – «прогрессисты» набрали на общенациональных выборах 16% и стали второй по величине партией в парламенте.
Д. Не сыграло ключевое слово «народная»?
СУ. Может быть. Я думаю, что идеи сыграли. Общество офигело от этого количества эмигрантов, и тут появились такие молодые и дерзкие, которые против ЕС, против всего, и это недовольство вышло в таком [виде].
Д. Политтехнологи правильно использовали недовольство народа.
СУ. Так точно. Но они были мутные, например, уже в 1983 году, интересный факт, лидера партии Могенса Глиструпа [дат. Mogens Glistrup] на 3 года посадили в тюрьму за уклонение от уплаты налогов.
Д. Да. Я хотел спросить, как встали на ноги – пошли бабки. Бабки – искушение большое.
СУ. Он утверждал, что он это делал из идеологических соображений, это же «Партия прогресса», они же немножко анархисты, западло в политическом…
Д. Я прямо вижу судей: «это не всё мне, это всё народу».
СУ. К 1994 году «прогрессисты» получили всего 6% голосов, результат просел, и поэтому они решили переформатироваться в «народную» партию. «Партия прогресса» немножко не поехала, она объединилась ещё с другими силами и [с ними вместе] стала «Датской народной партией». А «Партия прогресса» ушла в прошлое. Эта «народная» партия уже на выборах 1998 года получает 7,5% голосов, «Партия прогресса» сдулась, все ушли из неё из-за того, что этот лидер был непонятный.
Д. Кстати, сколько ему влепили?
СУ. Тут нет, надо посмотреть.
Д. Посадили прямо как Аль Капоне, смотри, за неуплату налогов. Сколько ему дали?
СУ. А, три года, три года, да.
Д. Нормально можно посидеть.
СУ. Сбили, собственно, с возможностей. И постепенно «Датская народная партия», конечно, немного уходит в сторону национализма. Дания – это земля датчан. Начинали как прогрессисты, но всё равно уходят направо.
Но уже в 2001 году они получают 12% голосов, закрепляются. В 2005 году набирают уже 13,2% голосов. И на выборах в Европарламент, против которого они выступают, они получают уже 15% голосов. Буквально за 10 лет партия…
Д. Эмигранты достали.
СУ. Да. Уже в 2014 году, это я напомню, как раз наш кризис случился, на выборах в Европарламент, — мы же помним, что они ещё в Европарламент [избирались], — эта партия получает уже 26,6% голосов, уже четверть населения [за них голосует].
Они тоже с юмором. В 2013 году ДНП поместила в газете предвыборную рекламу, состоящую из имён 685 граждан, преимущественно мусульман, получивших за последний год датское гражданство. И подписали: «Один из этих людей представляет угрозу для безопасности страны. Сейчас он стал гражданином Дании».
Д. Был Саладин, стал викингом.
СУ. Пытаются они прессовать мусульман, это для них самое главное, это у них основное. Им удаётся в 2015 году заставить правительство принять закон очень интересный. У всех прибывающих в страну мигрантов, которые претендуют на статус беженца, власти имели право забирать ценности стоимостью выше 3 тысяч крон, это 400 долларов. Приехал беженец – всё отдай.
Д. Кармашки покажи.
СУ. И тогда всё, и тогда можешь быть беженцем.
Д. Дания для датчан, это буквально работает.
СУ. И премьер-министр сказал: «перед тем, как начать получать социальные пособия, вы должны что-то отдать». Нормальный такой.
Д. А у тебя есть информация, что приезжие не стали строить там какие-то свои церкви?
СУ. Им разрешено, почему нет? Здесь этих данных нет, но в принципе, они же получают гражданство, ты же беженец, через год ты гражданин, а дальше у любого гражданина есть право создавать национально-культурные религиозные автономии, всё, построил мечети или что там угодно.
Так они же и в парламент потом попадают, есть же ещё партии, этих эмигрантов, они создают партии, сейчас, например, в Великобритании один из кандидатов, конкурентов Лиз Трасс, был индиец, который уже родился в Британии, но тем не менее. Очень дерзкий, он пишет: «вместо того, чтобы платить огромные деньги за депортацию каждого нелегала, правительству нужно просто вручить каждому из них по паре кроссовок». Раз они смогли пройти такое большое расстояние от своей родины до Дании, значит могут пройти и назад.
Д. Молодцы, молодцы.
СУ. Это дерзкие ребята.
Д. Уже упоминали, что этот плакатик «Поддай газу», а эти с кроссовочками…
СУ. В конфликте с Россией их лидер выступал, что нужно принять вопрос о воссоединении Крыма с Россией. Они занимают позиции не-конфликта с Россией, но это было до 22 февраля 2014 года. Сейчас, конечно же, всё меняется.
И что мы видим. По всем соцопросам они имеют стабильные 15–20%, в некоторых местах они даже поднимаются до 25%, конкурируют, а их ближайшие конкуренты — тоже 25-29%. Они имеют все возможности стать, в том числе, и правящей партией. Всё у них для этого есть, учитывая нарастающий эмигрантский кризис, я думаю, всё у них получится.
[звенит звонок]
По времени у нас как раз закончился первый урок внеклассового [чтения] по этой части. Я перекурю, а ты расскажи, что ты запомнил?
Д. Ну, что я запомнил? Запомнил из этого урока я, что маски сорваны, что нацизм идёт семимильными шагами всей по Европе. Я так понимаю, что многие базируются на том, что эмигранты их достали. Это не американская программа, специально запустить их туда?
СУ. Я так не думаю, американцы сами не могут от своих эмигрантов избавиться.
Д. Ну, почему? Смотри, не было ж такого, а потом просто волна эмигрантов.
СУ. Так они же разрушили всё по кругу, они же разрушили Ливию, разрушили Ирак, они же всё разрушают рядом. Люди едут, им же деваться некуда.
Д. Отчасти, я не скажу, что я понимаю их, но, когда появляются эмигранты и насаждают своё, кучкуются в своих [гетто], например, там ОПГ создают, жить мешают, навязывают. Я понял, что нацизм-то не добит, а наоборот – он развивается.
СУ. Парадокс, знаешь, в чём получается? С одной стороны, система сама создаёт условия для того, чтобы привлекать дешёвую рабочую силу, а потом эта же система создаёт правых нацистов, чтобы прессовать тех, кого они, собственно, завезли. Они одной рукой затягивают, это как в США, одной рукой в Колумбии борются с кокаином, а другой покупают его. Здесь то же самое с эмигрантами.
Д. Ещё меня удивило, что в Греции такое творится, от греков вообще не ожидал.
СУ. Но надо сказать, что у греков ещё и очень сильные левые. Мы разобрались с сильными правыми, а ещё у них не менее сильные коммунисты, ещё сильные анархисты.
У меня один знакомый, осетин, кстати, хороший товарищ, он долго прожил в Греции, и он рассказывал, что там и правые, и левые, когда они встречаются в Афинах на митингах, там идёт просто смертоубийство. Там анархисты такие — тоже, как надо.
Д. Анархисты мне по душе.
СУ. Тогда едем в Грецию.
Д. Здорово, будем продолжать, очень интересно. Я думаю, нашим зрителям тоже будет интересно. И кто-то, кто не удержится, пускай пишет комментарии к этому ролику.
СУ. У нас ещё впереди Италия и ряд других.
Д. И моя любимая Финляндия ещё.
СУ. И до Финляндии мы дойдём, конечно.
Д. Ну, на сегодня всё, спасибо.
СУ. До новых встреч.
Д. Мы будем продолжать. И впереди у нас будут, пока сейчас секрет, какие-нибудь розыгрыши, какие-нибудь призы и всякое интересное.
СУ. Мы додумаем.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0