Подкаст Алексея Чадаева, Семёна Уралова
Тема выпуска: «Европа во мраке» — обсуждение актуальных событий в Европе, включая смерть папы римского, политические интриги и энергетический кризис.
Политические события:
Похороны папы римского: Обсуждение реакции мировых лидеров, включая Зеленского, Трампа и Макрона. Критика поведения политиков на похоронах.
Пророчество о папах: Обсуждение пророчества святого Малахии о папе Франциске как последнем папе перед апокалипсисом.
Энергетический кризис в Европе:
Масштабные отключения электричества в Испании, Португалии, Франции и других странах.
Причины блэкаута: Проблемы в энергосистеме, атмосферные явления, переход на чистую энергетику.
Вопрос о влиянии возобновляемых источников энергии на стабильность энергосистемы.
Политическая ситуация в ЕС:
Сравнение Европейского Союза с поздним Советским Союзом: Обсуждение бюрократии, централизации и давления Брюсселя.
Раскол в ЕС: Разные страхи и интересы стран-членов.
Исторические параллели: Идея Евросоюза как антитеза СССР и влияние Александра Кожева.
Религиозный аспект:
Роль папы римского как объединяющей фигуры для Запада.
Отсутствие альтернативной фигуры у протестантов и англосаксов.
Обсуждение католической философии и истории папства.
Когнитивные войны и медиа:
Влияние новых медиа на восприятие политических событий.
Критика поведения политиков на похоронах папы римского.
Обсуждение пропаганды и манипуляций в политике.
Будущее Европы:
Вопрос о развале ЕС: Обсуждение устойчивости Евросоюза и его будущего.
Геополитические вызовы: Индия, Пакистан, Китай и их влияние на мировую политику.
Энергетическая зависимость Европы и ее последствия.
Иван Князев. Друзья, привет! Сегодня вторник, и в эфире наш традиционный стрим подкаста «Чистота понимания». Я напомню, что это площадка, где мы глубоко и подробно разбираем самые актуальные темы, добиваемся чистоты понимания самых разных событий. И это площадка для умных и образованных людей. Кто еще не смотрел наши выпуски, наши подкасты, посмотрите обязательно.
Нас легко найти. Можно посмотреть их по ссылкам в телеграм-каналах наших ведущих. Пересматривайте и наши выпуски, и наши стримы.
Меня зовут Иван Князев, и поприветствую наших ведущих.
Это Алексей Чадаев, политолог и журналист. Алексей, привет. И Семен Уралов, политолог, журналист и писатель. Семен, приветствую.
Семен Уралов. На посту!
ИК. Тема у нас сегодня более чем интересная. «Европа во мраке» — вот так мы решили ее назвать. Тут что интересно, сразу несколько событий укладываются в эту формулировку «Европа во мраке». С одной стороны, папа римский помер, похороны прошли, съехались туда главы разных государств, общественные деятели. Зеленский приехал, с Трампом общался, и Макрон тоже примазался. О чем говорили неизвестно, но тут в СМИ я смотрел и читал, даже разных специалистов чтения по губам нанимали, но толку, как я понимаю, так себе было. Ничего путного вроде как они не прочитали.
И, не знаю, как вы, друзья, на месте мировых политиков, я бы Зеленского на пушечный выстрел не подпускал уже. Куда ни приедет, то отставка, то выборы проигранные, то папа помер. Ватикану призадуматься надо.
Но с самим папой-то тут еще не все. Конец света, на секундочку, наступить может. Вспомним пророчество о папах святого Малахии. И вот согласно этому пророчеству — папа Франциск вообще последний папа римский, после смерти которого наступит апокалипсис, страшный суд, знающие люди говорят.
Первые ласточки уже полетели. Заметили? В Европе блэкаут случился. Испания, в частности, Мадрид, Барселона, португальские Лиссабон, Алгарве и Коимбра, французский регион — Бургундия, Андорра, Нидерланды и Бельгия столкнулись с масштабными отключениями электричества. Поезда не ходили, самолеты не летали, телевизор не показывал, пауэрбанки продавали по 12 тысяч евро. Не знаю, кто их покупал, потому что свет достаточно быстро включили.
А вот причин точных так и не назвали. Кто-то говорит о проблемах в энергосистеме, не очень понятно каких. Кто-то говорит, что атмосферные явления всему виной. Тут уже в чате Алексея Чадаева наши зрители спрашивают, уже активно переписываются.
Вы тоже, друзья, присоединяйтесь. Можете комментировать, свое мнение высказывать. Почитаем ваши вопросы. Очень интересно было узнать у читателей канала, которые электрики. Может ли редкое атмосферное явление вызвать серьезный перепад мощностей в сетях? Тоже можно подумать над эту тему. Ну, а кто-то говорит, что все из-за перехода на чистую энергетику. В общем, что творится, страшно подумать.
Братцы, что скажете по этому поводу, налетит ли Европа на небесную ось?
Алексей Чадаев. Во-первых, Путин виноват.
ИК. Как без этого? Русские хакеры.
АЧ. Мемы с Путиным, который нажал рубильник, уже облетели пол-интернета, без этого никуда теперь. Тоже из интересного — это раньше был наш фирменный юмор — помните, Байден передал Трампу ядерную кнопку и мастер-ключи от всех подъездов Российской Федерации.
ИК. Да-да-да.
АЧ. Теперь это уже международная шутка. Только про Путина. Putin did it.
ИК. Да. Страшно подумать. Мы везде, получается.
ИК. Мой любимый мем – это Петров и Боширов. Подпись: «А мы-то тут при чем?»
АЧ. Моя любимая тема «глобуса Украины».
Во-первых,
Европейский союз стремительно становится похож на поздний Советский Союз, со всеми характерными признаками.
Во-вторых,
политический стиль украинский, как мы всегда считали — очень много ритуального вранья в расчете произвести впечатление на окружающих и что-нибудь себе еще поиметь — тоже теперь стал мировым.
И третье. Конечно, на похоронах Франциска всем приехавшим было до такой степени не до папы, упокой его Господь с миром, что буквально – «хоронили папу, порвали два баяна». Сколько баянов было порвано в этих кулуарах — это тоже стало предметом всеобщего обсуждения.
Ну, и четвертое, инфраструктура. Нас предупреждали, что мы входим в век техногенных катастроф, потому что серьезные ответственные люди, которые все эти системы строили, поумирали. Дальше эти системы работали сами по себе, а потом просто пришли некомпетентные люди по квоте, которых, что называется, по объявлению набирали. Но зато расово, гендерно и всячески соответствующие. И тут выясняется, как в Калифорнии, когда, помните, были пожары, выяснилось, что главная пожарница в основном занималась тем, что радужными флажками пожарки изрисовывала, вместо того чтобы матчасть проверять и пожарных тренировать, с пожарами бороться. Ну и что-то подобное мы видим с инфраструктурой, самое разное и в самых разных местах. Что, конечно, грустно, что я могу сказать.
ИК. Я бы не сказал, что прямо совсем грустно. Поддержу тезис по поводу «два баяна порвали». Там на похоронах папы действительно просто пляски на костях устроили. Помните скандал, что кто-то селфи запилил, польские какие-то представители, кто-то еще. По поводу этого все газеты исписались, можно там селфи пилить, не можно. Эти начали оправдываться, что я, мол, хотел толпу показать, а не просто зачекиниться на площади Святого Петра.
Про папу там, по-моему, никто вообще не вспоминал. Бедные верующие, которые собрались около базилики, молились там. Может быть, хотя бы они в молитвах папу Франциска вспоминали.
Кстати, друзья, по поводу папы. Следите за анонсами. У нас совсем скоро, один из следующих выпусков будет посвящен папе Франциску. «Наш человек в Ватикане» — так мы его назвали. Действительно, представитель нашего посольства в Ватикане расскажет нам все тайны закулисные ватиканские, и что дальше ждет Римскую католическую церковь. Как минимум, расскажет о том, какие претенденты есть на папский престол. Так что следите за анонсами, наш выпуск обязательно посмотрите.
Семен, что ты думаешь?
СУ. Я думаю, что надо не забывать еще один важный признак грядущих страшных перемен. Накануне у нас пробегали адские гончие, квадроберы. Мы же не забыли об этом? Это и были псы грядущего апокалипсиса. Мы просто знак не увидели.
Это я включил не свойственного мне политического теолога и напомнил нам, что нужно комплексно обращать внимание на все явления.
ИК. Ты хорошо считываешь маркеры, да.
СУ. Ну, а если серьезно, коллеги, Европа действительно во тьме. На что я хотел обратить внимание. Много говорят про «безбожный Запад», из нашей риторики политической, что там все утрачено.
Первое, никакой другой фигуры, кроме как папа римский, у коллективного Запада не оказалось, вокруг которой они должны были собраться и продемонстрировать совместную скорбь. А я сейчас через профдеформацию свою, через когнитивные войны. ИК. Причем эта фигура еще и умереть должна была, вот что интересно.
СУ. Это событие, к которому все начали отстраиваться, исходя из позиций того самого коллективного Запада. У протестантов, которым мы постоянно предъявляем, что они правят миром, у тех самых англосаксов, такой фигуры нет. Даже недавно была, как по мне, богохульная фотография, когда протестантские пасторы травм касались. Помните? В том числе и женщин. Странная с точки зрения нашей религиозности и нашей культуры картинка.
У англосаксонского мира есть банки, которые объединяют финансы, медиа, многие другие вещи. А вот фигуры символической, которая бы объединяла тот самый Запад, как оказалось, кроме папы римского ни у кого нет.
АЧ. Подожди, подожди, Семен, подожди. А вот баба Лиза, когда померла, недавно относительно?
СУ. Ну соглашусь, соглашусь. Но это больше англосаксонский мир. Там монархи были, и тоже интересно объединяло старые монархии плюс…
АЧ. Англосаксы.
СУ. Да, соглашусь. И эта фигура — из мира католического. А мир католический все-таки находится в подчиненном положении.
И тут, во второй части, когда мы подойдем к энергетике… Я пока хотел бы взять тему политически-духовную. Западному миру, глобальному Западу, который находится сейчас в ситуации раскола, по массе разных вопросов, не только по украинскому кризису, и по китайскому, и по внутренней торговле, ему бы продемонстрировать ту самую скорбь и то самое единение. Мы находимся в период смерти Запада, как нам обещано давно, и наблюдаем. И им бы продемонстрировать единение.
Но вместо этого полезли… Тем более, еще и на похоронах. Я-то человек не шибко религиозный, но для меня это было совершенно признаком дикости.
А что такое похороны? Коллективное действие. Я через когнитивные войны. Это очень сильная эмоция, очень сильное чувство. Люди же в политических лидерах видят себя, особенно в международной политике. «А как там наш себя проявил?» Во внутренней мы можем по-разному относиться. Во внешней мы всегда к политическим лидерам относимся как к представителю каждого из нас.
И, учитывая сильную религиозность католического мира, это поведение было просто дичью. О фигуре папы римского, наверное, больше всего я узнал, не беру сейчас советские книжки, у Бертрана Рассела, «История западной философии». Третий, по-моему, том посвящен католической философии и политическим раскладам пап римских.
Как они объясняли, почему антипапа — это настоящий папа, и прочие истории.
И сквозь раздвинутые портьеры — в этом смысле надо сказать «спасибо» миру новых медиа, миру когнитивных войн — мы можем посмотреть туда, куда раньше только папарацци могли заглянуть, плюс разжиженность мозга современных политиков, они же малолетние дебилы по Пучкову, им не терпится себя показать, себя продемонстрировать — мы увидели, что чем была эта тьма ватиканская, центром политических интриг и разборок, и абсолютно правильно у нас и иезуитов запрещали, в Российской империи, тем она и оказалась.
Как это ни парадоксально, вся контрпропаганда, что дореволюционная по теме папского престола, черносотенная, а потом и советская пропаганда, которая, кстати, ничем не отличалась, по большому счету, от дореволюционной, только там еще объясняли, как связаны ЦРУ, спецслужбы и крупный капитал. Особенно я любил истории, как проросли княжеские рода итальянские с фашистами, а потом с транснациональными корпорациями, с мировыми медиа. Все, это вылезло.
То есть весь мир ждет от вас скорби, как коллективного чувства христиан западного обряда — хотя при чем тут протестанты, тоже не очень понятно — а по факту продемонстрировали тьму-тьмущую, мрачное, мракобесное дно Ватикана. Даже немножко обидно за папу в эти дни, первые после смерти, ему всю эту дичь наблюдать приходилось. Для меня это прямо темень-тьмущая. Доклад окончен по этой части.
ИК. Кстати, если не уходить далеко от политики. Алексей, возвращаясь к твоему тезису про Европейский союз, что он похож на поздний СССР. Тут вопрос из твоего чата от Максима Галушкина.
Вопрос на засыпку: не является сравнение нынешнего ЕС с поздним СССР искажением, так как рождает ложное предубеждение, что нынешний ЕС повторит развал СССР в 1991? К тому же это разные формы объединения, конфедеративное и федеративное.
АЧ. Да, я тоже видел этот вопрос. И мне непонятна сама логика его задавания. Из чего следует, что раз два союза похожи, один на другой. Благо, напоминаю, придумали-то и тот, и тот русские.
Это хорошо известно про Советский Союз, но гораздо хуже известно про Европейский.
ИК. А давай напомним.
АЧ. Однако идеологом Европейского союза угля и стали и автором большинства документов того самого первого Евросоюза, когда он начинался, был некто Александр Кожевников, уже к тому времени сменивший фамилию на Кожев, известный французский государственный деятель, советник нескольких президентов Франции, видный философ. Но он лепил Евросоюз в некотором смысле как одновременно и кальку с СССР, и антитезу СССР.
И эта идея, что если все будет горизонтально, если не будет какой-то руки Москвы, то все это будет гораздо более устойчиво. Но обратите внимание, что
Евросоюз в своей эволюции тоже в итоге пришел к резкому усилению роли Брюсселя.
Место, где начали писать всем инструкции. Я помню, общался с одним из депутатов чешского парламента. Он говорит, что 85% всего, чем занимается парламент, это просто перевод на чешский язык брюссельских методичек.
ИК. То есть «рука центра».
АЧ. Да, и адаптация их в национальные законодательства.
Брюссель принялся всем указывать самые разные вещи, начиная от оптимальной длины корнишонов в банках, и заканчивая тем, как надо Путина не любить.
Его давление стало все больше, и мы видим бунт окраинных суверенитетов, то есть условный Орбан ведет себя плюс-минус так же, как какие-нибудь прибалты себя вели в перестроечные годы. Даже не прибалты, Грузия.
Да, философия типа была разной, и архитектура вроде бы разная, но есть логика намерений, есть логика обстоятельств, вот что я хочу сказать. И сама логика обстоятельств толкала к тому, что не может это управляться без сильного центра.
А сильный центр – это бюрократия. А бюрократия — всегдашний враг любых выборов и любого народного волеизъявления. Она всегда стремится его профанировать, всегда стремится сделать его полностью прогнозируемым, предсказуемым и соответствующим генеральной линии. Дальше — смотрите знаменитые выборы президента Румынии.
Обратите внимание, они один в один похожи на выборы в позднем СССР, когда есть один кандидат от нерушимого блока коммунистов и беспартийных, а другие не предусмотрены. И, в точности так же, как в нашу перестройку, действительно дебатируется вопрос об альтернативных выборах. Дальше мы нароем еще множество-множество-множество аналогий, начиная, например, от такой, что, как мы помним, в 80-е годы, когда у нас все случилось с СССР, это период очень низких цен на энергоносители, что для нас было смерти подобно, потому что все-таки СССР во многом жил на экспорте «нефтегаза».
А для Евросоюза все ровно наоборот. Евросоюз как раз-таки живет наоборот на импорте, и поэтому для них высокие цены на американский и катарский сжиженный газ, и явно недостаточная мощь Турецкого потока и все остальное, как раз-таки начинает приводить — ну вот из новостей, прогнозом прямо объявили в 2025 году официально нулевой прирост ВВП Германии за 2025 год. Официальная цифра — 0% прироста. Прогнозом.
ИК. Семен, что скажешь? Ты специалист по Советскому Союзу. Развалится ЕС, отвечая на вопрос нашего телезрителя?
СУ. Я пока не вижу оснований. Я на самом деле вижу в ЕС творческое развитие той же идеи папской власти. Сегодня я занял нишу теолога политического, удивительным образом.
Вся история развития наших западноевропейских бледнолицых братьев — это борьба между властью королевской, то есть административной, и властью идеологической, то есть папской. Из-за чего и Реформация случилась. Мы это тысячу раз и разбирали, и вспоминали. Папская власть в годы своего кризиса средневекового как раз пришла к идее регулирования. Алексей Викторович больше об этом расскажет и знает.
Самая простая вещь – это идея индульгенций. Это и есть идея регулирования. И все остальное тоже зарегулировано. Только в Ватикане знают процедуру и, если вы не будете следовать процедуре, мы вам выключим [доступ].
Главное – легитимность. Легитимность, мы помним, бывает снизу от народа и внешней. В данном случае посредником выступал Ватикан. Но не только легитимность, также еще и управление. Образованные люди на протяжении многих лет были кардиналами, того же Ришелье вспоминаем. И Евросоюз – ровно эта идея и есть. Смотрите. «Сколько дивизий у Евросоюза?» Конкретно у Евросоюза. Столько же, сколько и у папы римского.
АЧ. У папы римского, да.
СУ. Ноль. Сколько площади административной у Евросоюза? Столько же, сколько и у Ватикана, только в центре Брюсселя, правильно? Та, которая под зданиями. Кто выбирает чиновников? Чиновников, подчеркиваю, Евросоюза. Особо — никто, как и кардиналов. Никто кардиналов не выбирает. Это такая мишпуха внутренняя.
ИК. Я почему-то вспомнил сразу, извини, Семен, тебя прерву. «Сколько у нас шпаг? Четыре! Сколько у нас шляп?»
АЧ. А также:
Кардинал ел бульон
С госпожой Д’ Эгильон.
СУ.
Он поел на экю,
Погулял на мильон.
Я когда-то знал все места из «Трех мушкетеров» в городе Львове, где и что снималось.
И получается какая логика. После краха религиозного мышления, который начался с Французской революции, когда священников на гильотину начали отправлять, сакральность исчезла полностью, а головой кардинала Ришелье играли в футбол на улицах, начинается эпоха науки.
И вот сверхгосударство — Зиновьев в «Западе» разбирает, что на самом деле западнистское государство на самом деле намного более государственное государство, чем даже было советское — полностью пытается проникнуть в жизнь каждого человека, начиная еще с того, как цеха работали в североитальянских городах, когда все было зарегулировано.
И Евросоюз — это атеистическая версия папской власти. Регулирование без прямой власти, принуждения и без ресурсов. Был бы у них ресурс какой-то, нефть, газ, еще что-то. Нет, удивительным образом идея Евросоюза, как и идея папской власти, это идея, которой подчиняются политики. И делают это добровольно. Почему они это делают, для меня загадка. Мы можем разбираться. И это я подвешиваю.
АЧ. Вот, Семен, а я тебе — сразу сюда. Напоминаю. Европейский союз, еще раз, назывался Европейский союз угля и стали. Он начинался как, в первую очередь, пространство экономической кооперации. Но даже тогда, зачем нужна эта экономическая кооперация? Для того, чтобы избежать торговых войн. Прецедентом, позволившим подписать это соглашение, были как раз очередные торговые войны между Францией и Германией за какие-то поставки чего-то через границу.
Впоследствии это распространилось на идею альтернативы войнам вообще. Зачем нужно европейское единство, а также транспарентные границы, Шенген и все такое прочее? А для того, чтобы как бы выпрыгнуть из эпохи, когда Европа была Европой бесконечных войн. То есть — мы все объединились в один единый Евросоюз для чего? Для того, чтобы больше не было войн. Для того, чтобы все вопросы решались за этим столом, согласно этим самым правилам, процедурам и договоренностям.
СУ. А у меня вопрос. А чем это отличается от идеи католической церкви на руинах Римской империи, что мы все братья во Христе? Церковь – это же община изначально. И папы изначально были лидерами только части общины, даже внутри Рима, как и Ватикан возник. Рим жил себе своей жизнью, а внутри него была мощно организованная христианская община, которая показывала всем остальным жителям бывшей Римской империи способность к самоорганизации, способность к самопожертвованию, высокий уровень образованности по сравнению с ними. Вопросы власти не решались убийствами, как это вечно было у всех остальных. И как потом авторитет рос у всех, и у пап, и у патриархов.
Мы все изучаем, кто твой знаменитый тезка. Я — Фессалонийского, который в Салониках нынешних, Симеона. Он авторитет заработал тем, что от турок осаду организовал, когда администрация свинтила. Он и духовное лицо, и святой, но по факту у него авторитет. Это мы сейчас смотрим на Европу — все христиане, а ведь эта власть, как и европейская, зародилась как идея «не будем друг с другом воевать». Разве это чем-то отличается, Алексей Викторович?
АЧ. Знаешь, Семен, ведь как всегда можно фокусироваться на сходствах, а можно искать различия. Сходство несомненно, но тем интереснее посмотреть, а что не так. Одно из удивительных открытий, которое я сделал, это то, что оказалось, что «кружочек со звездочками», Евросоюза символ, изначально, вообще говоря, был нимбом над головой Девы Марии. Но потом Деву Марию оттуда убрали по соображениям политкорректности, и осталось пустое место. Потому что не все тут христиане, могут и обидеться, и все такое прочее. И в каком-то смысле этот символ – это Европа, из которой изъяли ее христианское ядро, так и не придумав, чем, собственно, заменить.
В этом смысле у нас был очень интересный подкаст еще в первом сезоне с Толиком Черняевым, философом. Вот он рассказывал, и мы обсуждали такую тему как светская этика. Что философы, особенно это европейская тема, очень любят, что — вот бывает закон божий, бывает шариат, а бывает еще светская этика. И что нужен тоже такой толкователь, как бы в той же роли, что и священник, но без Господа Бога, который тебе объяснит, что хорошо и что плохо на языке некоей светской этики, от имени непонятно какого божества, или вернее его отсутствия, потому что само божество и как оно выглядит, и как оно называется, и чему или кому тут служат, становится табу. Неприлично это обсуждать. Почему? А потому что — мультикультурализм, толерантность, политкорректность и далее по списку. Так?
СУ. Науку. А наука все объяснит.
АЧ. Да, наука. Но тут какая штука. Наука сама все время утыкается в этические барьеры. Чисто с научной точки зрения, научно-технологической, нет никаких сложностей для того, чтобы запустить маточный репликатор. И вот, пожалуйста, не надо больше этого всего — мужчина, женщина, любовь, Ромео, Джульетта, нашли друг друга, создали семью, у них появились дети — все это излишне. Сдаешь генетический материал в соответствующий фонд, дальше искусственный интеллект находит наиболее оптимальную пару твоему ДНК, в пробирке все это зачинается, производится здоровый и максимально талантливый перспективный ребенок.
ИК. То ли еще будет.
АЧ. Да, да, да. Но пока вроде гуманистическое человечество встает в ужасе перед этой перспективой и говорит…
СУ. Ну, погоди. Наука тоже на это говорит, что неизвестно, что происходит с плодом, который оторван от утробы матери, и первые 9 месяцев развития, с момента зачатия до рождения, это не менее [важно]. Я имею в виду, что есть прогрессистская совсем наука, что — пошли изменять, а есть осторожная часть науки. Это я вмешался, чтобы не [сгущать].
АЧ. Любая наука все-таки предполагает, что экспериментом можно проверить все что угодно. Не набрали пока статистики, но что мешает начать набирать? А выясняется, что все-таки что-то мешает. Уже и Бога нет, уже и папа – какой-то смешной чувак в белой шапочке, уже и светская этика восторжествовала, а вот все равно что-то мешает. И женщины уже бородатые, все равно что-то мешает. И вот это интересно.
Обратите внимание, в чем я действительно согласен с заходом Семена, чем он интересен, продуктивен для нашего разговора. Ведь всех этих евросоюзных деятелей мы, еще воспитанные советскими газетами типа «За рубежом», рубрика «Их нравы», воспринимали как циничных дельцов, которые думают только о выгоде. А они превратились просто в проповедников с горящими глазами, которые на каждом шагу заклинают. Боррелевский спич про прекрасный сад — совершенно библейский, даже по своей конструкции, по своей структуре. И эти постоянные пафосные позы Макрона, эти жесты «мы не дадим», «мы не допустим», «мы, Европа», все такое.
Они действительно превратились из дельцов — по крайней мере внешне, визуально — в проповедников.
Что интересно, на этой поляне играет даже Владимир Александрович Зеленский, дай бог ему долгих лет жизни, на полном серьезе, не шучу. Даже он, на котором пробы негде ставить, наглее колымского известно кого. И даже он, тем не менее, стоит в позе проповедника. Власть духовная.
СУ. А проповедника чего? Они же сейчас оказались на очень сложном историческом этапе. Европа и этот сад по Боррелю – это же результат того, что потом назвали политикой канонерок, до этого ограбления Индии, колониального развития Европы. Открываем прекрасную книжку Тарле, нашего историка. Прелесть в том, что он был и дореволюционный, и постреволюционный, его очень интересно наблюдать. Отличная работа, называется «Европа в эпоху империализма», периода колониальных захватов. Замечательно все описано, откуда у Брюсселя деньги. И XX век – Европа доживает, еще на старых едет запасах. И во многом за счет США. Европе надо либо начать политику канонерок, то есть шантажа и запугивания…
Она это сделала, я напомню. Это Югославия. Конечно же, центральным игроком были Штаты. Но для Европы скачок в развитии Евросоюза – и почему вся Восточная Европа так побежала в Евросоюз — это судьба Югославии.
Это альтернативное интеграционное объединение было. Можно его теоретически было бы назвать южноевропейским.
АЧ. Кстати, у Тито был такой замысел изначально.
СУ. Просматривался. Адриатические порты, Словения, и выход на торговлю межконтинентальную.
АЧ. А знаешь, в чем был конфликт Тито со Сталиным? Это очень интересно. Тито очень хотел втащить в Югославию еще и Грецию. А у Сталина были обязательства перед остальными членами Большой Тройки, что Греция в советский блок не входит.
СУ. Плюс у Югославии не складывается вопрос с болгарами. Потому что, конечно же, в Югославии должны быть болгары. А если там появляются болгары, то тогда сербы становятся вторым по численности этносом. Ну и все. И – здрасте, приехали. Никто на это не согласен. И, конечно же в Греции огромный фактор, что где Македония образовалась, там не очень понятно — то ли там славяне, то ли там греки. Интересные места. И, конечно, общая православная идентичность доминировала бы в этом смысле.
Уничтожение Югославии как альтернативного интеграционного объединения, это и было демонстрацией Европой того, что — все в силе. Будем дрючить, если вы не будете к нам относиться как к цветущему саду.
А потом — но это показывали не нам, это показывали Северной Африке, но нужно не забывать — это судьба Каддафи, которого Европа схарчила. Несмотря на то, что хранил деньги во Франции, несмотря на то что был лоялен — дальше уже некуда. Играл [со всеми,] еще с конца 80-х и Советский Союз разводил: тут он социалист, тут он не социалист. Его Зеленую книжечку всем надо почитать, там интересный набор разных [тезисов].
А заканчивается все скачками. Мне так понравилось — про политику, про политику, а в конце все равно нужно организовывать скачки, потому что настоящий мужик только с лошадью себя может почувствовать [мужиком]. Прекрасная книга.
Но — схарчили Каддафи. Потом Европа демонстрировала свои мягкие лапы, как у кота спрятанные, когти. Это то, что началось под названием Восточная Европа и Восточное партнерство. Принуждение к евроинтеграции. Грузия, Армения, Пашинян.
АЧ. Молдавия.
СУ. Молдавия, сожгли парламент в 2009 году. Евроинтегратор в Молдавии, не кто иной. Хотя коммунист, готов был евроинтегрироваться, дальше некуда. С русской фамилией Воронин и сам из Приднестровья. И что? Все, схарчили.
Евросоюзу нужно всегда демонстрировать когти. Но сейчас случилась ситуация, что когти нужно России демонстрировать. Это же не Югославию разбомбить и не Каддафи зачморить. И что делать? У меня контртезис. Они, Алексей Викторович, не проповедуют. Они причитают, ссыкотно им.
ИК. Кстати, хорошая мысль.
АЧ. Ну да, понятно. У них у всех на лицах видно, что в тот момент, когда они <…> делают, их внешнее сфинктерное кольцо исполняет «Аппассионату» Бетховена в режиме allegro.
ИК. Сильный образ.
АЧ. Ну, извините.
СУ. Forza, forza!
АЧ. Особенно по Макрону заметно.
СУ. Есть еще историческая память. В одном из «Философских субботников» Тимофей вспоминал. Где-то в Италии, в городе, где формировалась дивизия, в Брешии, по-моему, которая отхватила под Сталинградом, праздник фиаско празднуют, как подзатыльников, такое отношение. В европейской исторической памяти озвездюливание от России очень по-разному отразилось.
Кто-то, как поляки, ушел в глубочайшие комплексы и не может оттуда выползти. Это ужас. Итальянцы, и, кстати, испанцы — нам потихоньку надо переползать к теме второй тьмы — испанцы в легкую: фиаско! Кто-то, как французы… Я не знаю, я не специалист по французам, как они к своему фиаско [отнеслись].
АЧ. Кстати, Семен, из свежих новостей, это то, что лидеры большинства стран, которых позвал Зеленский на свое альтернативное 9 мая в Киев, ехать туда отказались.
СУ. Облом. Не получилось массовочку собрать.
АЧ. Тоже фиаско.
ИК. Братцы, финализируем. К чему Европа подошла, если вкратце?
СУ. С папой или с тьмой?
ИК. Да вообще, и с тьмой, и с папой. Уже без папы.
СУ. Мы еще не разобрались с электроэнергией.
ИК. Я хочу именно эту часть, с электроэнергией сейчас разберемся. Вот это политическо-духовно-философское.
АЧ. А что? Давайте, я тогда подберу пас от Семена и скажу. Мой-то тезис был к чему?
Евросоюз – это объединение, изначально созданное на страхе. На страхе торговых войн, на страхе просто войн, на страхе разных противостояний.
Это было место, куда все убегали по принципу — лишь бы не было войны, лишь бы не было чего-то хуже. И страх стал основным инструментом, не побоюсь этого слова, евроинтеграции.
И вот, собранные одним страхом, скованные одной цепью, они и сидели. «А давайте вместе бояться», как котенок с щенком из советского мультика.
Коллективный Запад – это сообщество вместе боящихся.
Но проблемы начались в тот момент, когда выяснилось, что у них даже страхи не общие. Что то, чего боятся одни, совершенно не страшно для других, и наоборот.
ИК. Хорошо, зафиксировали.
Теперь, Семен, к атмосферным явлениям. Тут нам написали, что магнитар, пролетающий мимо Земли, может вырубить энергосистему в Европе. Как ты с магнитарами?
СУ. Гранаты не той системы, как мы помним из нашего прекрасного фильма. Эхо войны. Смотрите, за чем тут интересно понаблюдать. С первой темы пробрасываем логический посыл. Евросоюз всех нормировал. Нормировал силой слова и силой денег, именно эмиссии, после того как страны перешли на евро. И одно из этих нормирований было энерго-. Было и [намерение] в направлении Чечни и Азербайджана прорваться. Этой проблеме уже лет 300, энергообеспечению Европы, где давным-давно все вырубили. И живут очень плотно, и взять это неоткуда.
Евросоюз продавал идею — принимаю пас от Алексея по поводу «будем всего бояться» — не бояться будущего. А европейская сказка, как по мне, самая страшная, как раз про энергозависимость Европы. Это «Девочка со спичками», которая замерзает при переходе на альтернативные источники энергии. Дальше вспоминаем европейские сказки. Это вечный сюжет про бабушку, которая собирает хворост. И, как всегда, холодно, это вечный сюжет. А в русской сказке всегда жарко и всегда печка натоплена. Такого вопроса нет.
АЧ. В русской сказке, кстати, кушать нечего обычно.
СУ. Да, с едой похуже, а печка всегда натоплена. И, соответственно, продажа страха войны, голода, холода. Они идут рука об руку. Была идея, что мы, европейцы, самоорганизованные, мы такие, от нас цивилизация пошла, вообще дисциплина, порядок, ну и все такое. И идея альтернативной энергетики продавалась, с одной стороны, как независимость, но — больше на Востоке Европы. А на Западе, в ядреной Европе, продавалось — какие мы самоорганизованные и какие мы молодцы.
В этом смысле Испания выступила лучшим учеником. То есть они перешли на стопроцентную альтернативную энергетику. Хотя еще в 70-е и 80-е активно строили атомные электростанции. И даже до сих пор у них, по официальным данным, по балансу до 20% может обеспечиваться электроэнергетика [АЭС].
И вот интересный вопрос. Этот кризис, уже все эксперты признали, был из-за сбоя систем. Только в 20-х числах апреля они перешли полностью на 100% обеспечение альтернативными системами. Дальше начнут еще больше нахлобучивать, какую-нибудь инструкцию, налог новый введут, какой-нибудь сбор, какой-нибудь новый техрегламент. Я вижу такую вилку, в какую тьму они дальше будут погружаться или будут всплывать на поверхность.
АЧ. Я, конечно, сварщик ненастоящий. И здесь бы нам посильнее меня эксперта по электроэнергетике, в чат. Но из того, что я знаю, немножко погружался в эту сферу, понимаю примерно следующее, что проблема поддержания энергобаланса решается посредством комбинирования разных источников генерации. Причем эти источники генерации – как [устроены]. Атомную электростанцию, например, нельзя запустить или остановить мгновенно. Это долгий процесс. А, например, гидроэлектростанцию можно, достаточно быстро. Условно открыл задвижку, потекла вода, турбины начали крутиться быстрее. Закрыл задвижку, турбины начали крутиться медленнее. Это вопрос часов. И основной проблемой для энергетиков всегда являются пиковые нагрузки, причем и верхние пики, и нижние пики. И эти пиковые моменты как раз и компенсируются разными быстрыми [действиями].
Польза той же гидроэнергетики не только в том, что она генерит [электроэнергию], но еще и в том, что она балансирует всю систему. То есть при пиках ты увеличиваешь, при падениях уменьшаешь. Чего нельзя сделать с остальной генерацией. Так вот, чем глобально плохи эти самые ВИЭ, возобновляемые источники энергии. Они плохи тем, что сколько они энергии генерят в моменте, это абсолютно непрогнозируемо. Это зависит от ветра, моря, солнца, от кучи факторов, которые не поддаются не то, что регулированию, но даже и прогнозированию.
То есть альтернативные источники энергии, возобновляемые источники энергии генерят, но генерят всякий раз очень сильно неодинаковое количество гигаватт.
ИК. Это очень неустойчивая система должна быть, конечно.
АЧ. Да, да. И балансировать такую систему с таким количеством откровенно «плавающих» по производительности источников генерации становится очень и очень сложно. Но! Это логика инженера. А есть логика комиссара. Вот приходит Анналена Бербок и говорит: «Вы природу-матушку [губите]! Я на вас сейчас Грету Тунберг натравлю. Поэтому давайте-ка срочно закрывайте эти свои все нечистые станции и ставьте ветряки».
И правда состоит в том, что всегда комиссары побеждали инженеров до тех пор, пока не начинали ломаться инженерные сооружения. То есть, инженер говорит: извините, коровы не летают. А если партия и правительство прикажут? Инженер разводит руками, говорит: ну что же делать, тогда надо, чтобы летели. И пытается заставить их летать. А когда они падают, ну…
В истории с внедрением возобновляемых источников мы видим, как политическая целесообразность победила экономическую и технологическую.
А потом эти проповедники доигрались до того, что, как совсем в другом романе говорится, холодильник начинал побеждать телевизор.
ИК. Тут наши зрители еще одну мысль накидывают, Алексей, из твоего чата. Пишет вот что зритель.
Системы передачи и хранения энергии HVDC. Основное преимущество — это интеграция автоматизированных систем в единую сеть с возможностью управлением (по тому же протоколу ControlNet) нейросетью. Вероятно ли, что доигрались в ЕС в «футбол в стеклянном доме»?
ИК. Я, правда, совсем тоже не электрик. Не знаю, может, нейросеть управляет, искусственный интеллект, всей этой системой.
АЧ. Нейросеть, конечно, чем угодно может управлять, но с известными ограничениями.
Что такое вообще нейросеть? Это система, обученная на каком-то количестве прецедентов. Получая тот или иной прецедент, она у себя анализирует, на какой, даже не другой прецедент, а на какой тип прецедентов это похоже. И в зависимости от этого принимает решение. В этом смысле она хорошо работает с типовыми ситуациями, но очень плохо работает с нетиповыми.
ИК. Что как раз-таки касается чистой, возобновляемой энергетики, где много, наверное, нетиповых ситуаций.
Братцы, знаете, если мы по этой теме уже в принципе все высказали, хотелось вот что еще.
СУ. Еще один есть момент.
ИК. Есть еще одна важная тема, которую хотелось бы обсудить.
СУ. Для чистоты понимания нужно [напомнить] историю кастрирования католической Европы по теме энергетики. Ведь итальянцев первых прогнули. Это еще был Советский Союз, была авария на ЧАЭС в 1986 году. Там был такой психоз в рамках когнитивной войны! Была серия референдумов об отказе от атомной энергетики. И они начали тушить у себя АЭС.
Соседняя Испания в это не включилась. И основная компания итальянская Enel, у которой были эти АЭС, переключилась на рынок испанский, уже в 90-х годах. Итальянцы первые себя кастрировали, а испанцы еще были поддержаны итальянским капиталом, который нагнули на фоне всех этих фобий после ЧАЭС. И они петляли до последнего, и в этом смысле Испания оставалась развитой страной, где есть атомная энергетика.
Это очень забавно наблюдать на противоходе. У нас в Белоруссии строится новая АЭС, в Турции тоже закладывается большая АЭС.
ИК. Там Аккую вовсю строится.
СУ. Ну, закладывается, строится — имеются в виду исторические процессы, которые проходили в 2000-е — 2010-е. А католическая Европа, Италия и Испания, у которых всё было для этого, уходит в самокастрацию, под заклинания из Брюсселя, который вообще находится в Северной Европе. Для меня загадка, как они могут подчиняться Брюсселю, ну да ладно. Тем не менее, так и есть. Это забавная история, как можно с помощью денег и убеждений целую страну принудить к самокастрации.
ИК. Хорошо. Я просто почему отвлекся. Последние новости приходят: на границе Индии и Пакистана начались боестолкновения. Первые выстрелы уже слышны в районе международной границы в Джамму. Может, прокомментируем как-то?
АЧ.
А он мою защиту разрушает,
Старую индийскую, в момент.
Это смутно мне напоминает
Индо-пакистанский инцидент.
Когда написано? 50 лет назад.
СУ.
На границе с Турцией или с Пакистаном
Полоса нейтральная, а справа, где кусты…
ИК. Просто две страны с ядерным оружием. Не окажемся ли мы в еще одной заварушке?
АЧ. А мы-то тут при чем? Ну даже применят они ядерное оружие друг против друга. Наконец-то все поймут, что не так уж это и страшно. После чего ожесточенно начнут друг друга лупить ТЯО. И говорить, что — мы пока лупим ТЯО, а вот если вы нас совсем достанете, будем лупить СЯО. Чего все нервные такие? Господи, подумаешь. Где-то не у нас, пусть у них там голова болит.
ИК. Звучит как из логики: индийцев много, не страшно.
АЧ. Там все — индийцы. Надо понимать, что
Пакистан – это Украина для Индии. Если Индия — это Россия, то Пакистан — это ее Украина. И у этой Украины тоже есть спонсоры, которые за ней стоят.
Это, между прочим, Китай, который его всегда снабжал, вооружал, даже бомбу ту самую передал и так далее, чтобы сдерживать Индию.
Кроме того, сама эта модель тоже была придумана англичанами при уходе. Англичане всегда управляли путем создания тлеющих конфликтов. И поддержки их, чтобы ни одна из сторон не возобладала и не победила.
ИК. Ну, просто тут фактор ядерного оружия эту схему в опасное русло переводит.
СУ. А я на стороне Индии, дорогие братцы. Почему? Объясню. Смотрите. Несмотря на то, что Пакистан – это Северная Индия, оттяпанная британцами, почему-то Индия нам террористов не готовила. И наших таджиков не обучала непонятно чему. Если бы не было фактора Пакистана, афганская кампания была бы выиграна, как и получилось за первые два года, когда заняты были все основные точки входа-выхода.
Надо смотреть, как вел себя Пакистан и [какова] его политика реальная. Она проявилась в афганской войне, где мы участвовали. Вот есть сосед Иран и сосед Пакистан. Как кто по отношению к душманам себя вел. Пакистан превратился в прокси-страну, которая не просто участвовала под видом борьбы с безбожными Советами. Это риторика.
А по факту и наркотрафик пошел, и все пакистанские спецслужбы, и ISIS зарабатывали на этом. Первая гибридная война. Тут вопрос такой — может быть, они и одно и то же, но Индия в таких пакостях по отношению к нам, как Пакистан, никогда замечена не была.
АЧ. Ну что ты, это известный факт. Пакистан очень давний и очень старый враг нашей страны. Так было всегда. И мы всегда рассматривали их как главную враждебную себе силу в том регионе. Так было черт знает сколько времени. Если с нашей колокольни, то этот самый дорогой Нарендра – «хинди руси бхай бхай», бхарата, вломи этим <…>, то есть можно так.
ИК. Кстати, до ядерки может и не дойти. Они, индийцы, воду отключили Пакистану. И очень злобно смеялись в разных видосах, потрясая бутылочками с водой — типа, ха-ха-ха, у нас тут, видите, все есть, а у вас там сейчас будет сухо. Но мне кажется, тогда Пакистан просто попрет, потому что у него выбора нет.
СУ. Ну, а попрет куда?
ИК. Да кто знает?
АЧ. Предыдущую индо-пакистанскую войну Пакистан выиграл, давайте вспомним. По очкам, но выиграл. Но Индия с тех пор стала «гораздо более лучше одеваться», чего уж там. В том числе и в части разных технологий. И в том числе в части разных современных военных технологий. Индия-то наш не простой партнер. Но все-таки — тоже к вопросу — один из основных закупщиков вооружений в России на протяжении многих лет. И даже БраМос, давайте вспомним совместную российско-индийскую ракету.
СУ. Еще парадокс в чем? Для Индии конфликт с Пакистаном — это конфликт глубоко периферийный, глубоко на севере, для них это локальная проблема. Индия — это страна с выходом в мировой океан, по-другому у нее все. А для Пакистана это приоритетная история.
АЧ. Я тут не соглашусь. Для Индии это тоже игра с огнем. Потому что есть огромное мусульманское меньшинство в самой Индии. Есть Бангладеш на востоке.
СУ. Но меньшинство.
АЧ. А Бангладеш, напоминаю, когда-то назывался Восточный Пакистан. Не будем забывать.
СУ. Для Индии это игра с потенциально опасным меньшинством, а для Пакистана это игра…
АЧ. Очень много симметрии России-Украины. Очень много.
ИК. С языка снял. Действительно очень похоже. Ну ладно, тогда будем следить за событиями, которые разворачиваются на границе Индии и Пакистана.
Еще пару вопросов. Один, точнее, еще есть вопрос. Алексей, тоже из твоего чата к стриму. Интересный вопрос.
Где заканчивается сегодня Европа с точки зрения географии и как это влияет на политику ЕС?
АЧ. О, спасибо читателю за вопрос, действительно же это к вопросу о Цеевропе. Есть же попытка Евросоюза отождествить себя с Европой. Европа – это все, что входит в Евросоюз. А все, что не входит – не Европа. На это тихо гундосят из-за угла географы, которые говорят, что «вообще-то Европа – это», и начинают рисовать какие-то старые карты. Историки тоже. Дальше в этом месте приходят казахи и говорят: а можно как-нибудь подшаманить, чтобы мы — Европа? А то нам тоже в Евросоюз охота. Я не шучу. Была такая тема в Казахстане, и были желающие даже деньги в это вложить. Как-нибудь что-нибудь переписать.
Я напоминаю, Грузия с Арменией.
ИК. Ну, да, да.
АЧ. То есть Турция, которая в основном сильно западнее, по общепризнанному канону наполовину Азия. Босфор делит Европу с Азией. Ну, а Армения – это, конечно, нет, это Цеевропа. И действительно здесь тонкое место и то, что требует специалистов по когнитивным войнам. С чего эти брюссельские граждане взяли, что принадлежность их к этой организации и равняется европейской идентичности? И что те, кто не с ними, це не Европа?
ИК. Семен?
СУ. Я сейчас из филологической профдеформации добавлю. У нас Европа всю нашу историю ассоциируется с цивилизованностью, то есть с искусством жить в городах — civil. Так сложилось исторически. А искусство жить в городах – это преимущество мировых культур. У не мировых культур своего уклада нет. Он чаще всего деревенский, не городской. Потому они и региональные культуры. И так получилось, что на территории Западной Европы много мировых языков по сравнению с [ее размерами]. Испанский, итальянский, французский, немецкий, английский. Это пять разных.
АЧ. Подожди, а ты, брателло, немецкий с итальянским тоже считаешь мировыми?
СУ. Конечно, конечно. У нас 9-10 сейчас мировых языков. Еще к мировым относятся китайский, индийский, арабский, русский. Мировые языки — это в которых уже долгие годы воспроизводятся все новинки мировой науки и техники, к которым ты можешь получить доступ на этом языке.
И точно так же и городские уклады, даже городские лучшие [изобретения]. Вот смотрите, итальянская сантехника. Городской уклад — это и ЖКХ, и всякая коммуналка.
АЧ. По-простому, итальянцы в какой-то момент захватили мировое лидерство в дизайне и в стиле.
СУ. И вообще в том, что нас окружает. Давайте обратим внимание, Европа уже много лет демонстрирует образцы для подражания. Цивилизованность и то, что есть несколько мировых культур, откуда можно черпать цивилизованность — это сильный козырь Европы. У нас русский язык один. И поэтому уклад у нас, от Калининграда до Владивостока, плюс-минус один.
АЧ. АУЕ.
СУ. «АУЕ одно на всех, мы за ценой не постоим».
Что получается? Получается, как это ни парадоксально, что Европа сейчас, по состоянию на 2021 год, практически везде. Наши столицы — я сейчас про постсоветское пространство — очень сильно западнизировались. Давайте посмотрим на наши города, насколько они западнизированы, насколько мы подсели на образцы, которые нам Европа [поставляет].
АЧ. По-простому –
что такое Евросоюз, простой русский человек не всякий знает, а вот что такое евроремонт, знает каждый.
ИК. Да, это точно.
СУ. А как это проявляется? Как шутят: утро начинается не с кофе, утро начинается с ЖКХ. Вот уклад азиатский – это японские или корейские унитазы с тысячей кнопок, которые вечно в роликах, везде. Но у нас не прижилась эта культура, хотя, казалось бы, мы науку любим, технику. И остальные вещи — не зря эта европейскость. Как японцы искали к этому подход? Они даже отдельные марки торговые делали, в том числе автомобильные, конкретно для американцев. То, что касается образа мышления, мы, конечно, страшно европеизированы, и это нужно из себя выживать максимально, как по мне, по капле.
АЧ. Чтобы что? Чтобы стать азиатами? Обратите внимание, коллеги, что из всех частей света только Европа, европейское жестко ценностно нагружено в русском языке. [Представьте:] «африканские ценности», «южноамериканский образ жизни».
СУ. Есть американская мечта и европейские ценности. Не зря между собой эта пара дуалистическая. Ценим мы западное, а мечтаем мы о новом мире.
АЧ. А еще есть разные ругательства, связанные с Азией. Типа «азиатчина», «азиатская дикость» и так далее. Азия у нас в языке тоже традиционно маркирована как что-то отсталое, грязное, нехорошее, тоталитарное, тираническое и так далее. Для нас эти два полюса, Европа, Азия, в нашем культурном контексте, ценностно нагружены. Пушкин тоже, «наше все», с пафосом пишет Чаадаеву: «правительство в России — единственный европеец», где он, понятно, под словом «европеец» имеет в виду все хорошее и светлое, вокруг-то одни азиаты.
ИК. Есенин тоже писал «Россия моя, Россия, азиатская страна».
СУ. А это он сказал, «Москва кабацкая», между прочим, про эмиграцию русскую.
Снова пьют здесь, дерутся и плачут,
Под гармоники желтую грусть.
Проклинают свои неудачи,
Вспоминают московскую Русь.
Это не про Россию российскую, а Москву кабацкую, уже погибшую.
Блок: «Да, скифы — мы! Да, азиаты – мы!» Но он это говорил в пафосном смысле, что этого стесняться не надо.
ИК. Это, кстати, верно подмечено –
между американской мечтой и европейскими ценностями и азиатчиной — русский мир.
АЧ. Родной, любимый.
ИК. Ну что, друзья, смотрю на часы. Пора уже завершать наш стрим.
Поблагодарим наших телезрителей. Поблагодарим наших ведущих.
Алексей Чадаев, политолог, журналист. Семен Уралов, политолог, журналист, писатель. Спасибо всем зрителям, которые присылали вопросы, писали комментарии. Это можно продолжать делать в чатах наших ведущих.
Я напомню, что вы смотрели стрим подкаста «Чистота понимания». Это именно та площадка, где глубоко и подробно анализируются самые актуальные, интересные темы. Мы добиваемся чистоты понимания. И напомню, что это площадка для умных и образованных людей.
Все, кто не смотрел наши выпуски записные, кто не смотрел наши стримы, обязательно посмотрите, подпишитесь, поставьте лайк, комментируйте.
Ну, а мы прощаемся до следующего вторника, где также в прямом эфире будет стрим подкаста «Чистота понимания». Всем пока!
АЧ. Пока.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0