00:25 Добрый вечер, уважаемые телезрители! В прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».
Мы в прошлый раз, во время прошлой программы, договорились о том, что сегодня, 15 февраля будем говорить на афганскую тему. Тогда не были сформулированы совершенно точно вопросы, потому что тут надо еще учесть технические возможности, сколько букв и слов поместятся в этих строчках.
Опрос дня
00:57 Но на сегодня вот такой вопрос.
Война в Афганистане — что это было?
Я понимаю, что невозможно одной какой-то фразой, одним словосочетанием определить, поэтому тут не может быть чего-то совершенно — либо так, либо так, либо так. Наверное, есть много разного, что делает возможным все варианты. И не только эти. Тут вы мне набросали на сайт столько еще подобных. Но мы пока предложили три, потому что просто больше у нас нет возможности.
- Первое. Защита интересов Советского Союза. Первый вариант ответа.
- Второе. Политическая ошибка. То есть, война в целом. Вхождение войск в 1979 году в декабре. Политическая ошибка, о чем, кстати, давно и много тоже говорилось.
- Ну и — свидетельство героизма советских солдат.
И при этом я понимаю прекрасно, что третий пункт не противоречит ни первому, ни второму. Вот первый и второй пункты противоречат немножко сами себе.
Так надо или не надо было тогда предпринимать такой решительный шаг? Думаю, что надо было. Другое дело, насколько подошли к этому ответственно. Насколько просчитаны были все риски. Ну вот тут уже и голоса раздавались, дескать, агрессор Советский Союз, напал.
02:44 Существование в мире — штука очень сложная. И разве нам не известны случаи, много случаев, и из сегодняшней нашей жизни, когда государства выходят за пределы своей армии, выводят за пределы своих границ для решения каких-то своих жизненно важных задач? Потому что иначе разрешить вопрос нельзя. Ну, давайте вспомним.
А Соединенные Штаты во время… Нет-нет, я не говорю сейчас ни об Ираке, ни о Ливии, ни о прочих сегодняшних делах, ни о Югославии даже, а о Второй мировой войне. Разве Германия гитлеровская объявляла Америке войну? Ничуть не бывало. Разве немецкие самолеты летали бомбить Соединенные Штаты? Или немцы высаживали какие-то десанты на территорию Соединенных Штатов? Ничего этого не было.
И тем не менее Соединенные Штаты вступили в войну с Германией, вступили на стороне стран антигитлеровской коалиции, собственно, сами были частью этой самой коалиции. И ни у кого не повернулся и до сегодняшнего дня не поворачивается язык сказать, что они были агрессорами. Такова была обстановка. Иначе нельзя было разрешить очень серьезную мировую проблему.
Поэтому, когда Советский Союз упрекают за то, что тогда было принято решение о введении войск в Афганистан, и говорят: это агрессия и так далее, нужно понимать, что это даже не где-то там Соединенные Штаты и где-то там Америка. А это прямая граница Советского Союза, со всеми минусами, которые проистекали для нашей тогда страны в связи с тем, что происходило в Афганистане.
Да, наверное, хотелось другого результата. И не учли многие факторы, включая то, что Афганистан — это такая своеобразная страна.
Сегодня американцы больше 10 лет сидят в том же самом Афганистане. Правда, они воюют не так, как советские. Они воюют с высоты 30 километров, а то и просто посылают беспилотные самолеты, чтобы, не дай бог, американец руку не поцарапал. Ну, наверное, правильно делать, надо беречь своих солдат, почему бы и нет.
Наши солдаты воевали, это была война. А воевали, по сути, со все теми же проамериканскими силами. Это потом они ссорятся. Сначала Штаты воспитывают [своих противников], но это так во многих странах происходит. К сожалению, это так.
Каждый по-своему сегодня отмечал эту дату
05:54 Сегодня во всех городах, в том числе и в Одессе, и официальные власти, и ветеранские организации, афганские организации, да и не только, каждый по-своему отмечали эту дату.
Поскольку это действительно была война, она продолжалась почти 10 лет, погибло очень много людей. Невозможно говорить: оправданные жертвы, неоправданные жертвы. На каждой войне бывают и такие жертвы, и такие. Оправданные, не оправданные. Боевые потери, не боевые, это война.
У войны нет лица, ни женского, ни детского, ни человеческого. У войны вообще его нет. У неё морда.
И я, в отличие от тех, кто сегодня помоложе меня, скажем, не все помнит, я хорошо помню, скандальный случай, который произошел с одним из ребят, которые служили в Афганистане. И он, когда из Афганистана переехал уже в Союз, попал по каким-то своим проблемам на осмотр к врачу. Ну и попросил, мол, ты посмотри меня чуть-чуть повнимательнее, я — вот оттуда. На что врач ему сказал, я деталей не помню, но дословно фразу это я запомнил. А я тебя, вас туда не посылал.
Такое было не у многих, это правда, не у многих. Но было и такое отношение. Вот такое холодное, отстраненное. Это все — не мое, это меня не касается. Вот то, что происходит в стране, то, что происходит со страной, то, что происходит с народом, а мне — до лампочки это. Вот, наверное, если бы не была заявлена тема в прошлую программу, то, может быть, сегодня мы говорили бы о другом.
07:53 Наверное, нужно было бы говорить о том, а что с нами вообще, с людьми, с нами, живущими на этой несчастной Украине, что с нами происходит.
Позавчера в Донецке — это тоже о жертвах — в Донецке разбивается самолет, летевший из Одессы в Донецк. Кому-то хотелось посмотреть футбол. Ну, кто-то может себе позволить, кто-то не может позволить. Хороши ли все те, которые там летели туда или нехороши, это вопросы все очень спорное.
Но я вот на что обратил внимание. Абсолютное большинство комментариев, размещенных под информационными этими выпусками, хоть на интернет-изданиях, хоть под телевизионными сообщениями, там, где выкладывается на сайтах соответственно, вот там дальше комментарии идут. Абсолютное большинство. «Так им и надо; надо, чтобы они все сдохли; надо, чтобы самолет не на 50 человек был, а на 700; надо туда прибавить этого, этого, этого».
Мы очень часто слышим, просто уже привычным стало: «на ножи, на вилы!» Что с нами происходит?
Сегодня Анна Безуглик, есть такая журналистка в Киеве, она ведет теперь программу вместо Шустрого Савика, она будет вести программу, интересный будет, ну как интересный, страшный вопрос. А почему это каждый пятый житель Украины – ну, она говорит «украинцы», у них такое задание, всех в украинцы записывают — каждый пятый житель Украины мечтает о том, чтобы был самосуд. Что же это за страну мы построили такую за 20 с лишним лет?
Что с нами происходит?
10:07 Я не ушел от главной темы, от сегодняшней, ничуть не ушел. Вот агентство «Одесский обозреватель», за сегодняшний день материал. Вот об одном из афганцев. Участник боевых действий в Афганистане Игорь Лукьянченко поделился, то есть там у себя на работе, собрались сотрудники, поделился воспоминаниями о событиях тех времен. А затем вместе с товарищами они поехали и возложили цветы к памятнику военным афганцам в парке имени Шевченко.
Ну и правильно скажете вы, что ж, очень хорошо. Я просто не прочитал, кем работает сейчас этот парень, который когда-то прошел афганскую войну. Парень. Понятно, если 24 года назад выводили войска, так уже очень даже взрослый человек. Сейчас он работает в налоговой службе. И как сразу? «А, так он в налоговой службе. Ну тогда, наверное, не такой афганец, как все».
Что с нами происходит?
Знаете, почему комментарии по аварии в самолете, там погибло 5 человек, несколько человек травмированы, серьезно в том числе травмированы. Знаете, почему? А потому что опубликовали. Там были депутаты, там был какой-то прокурор, там был какой-то судья, все. А, там были еще чиновники какие-то. Все, «всех зажарить, сожрать, раздеть, повесить».
Те, когда вычитывают все это, я думаю, а вот те, которые призывают убивать, вешать, резать, стрелять, они сами готовы это делать? Вот — на, бери, стреляй, режь. Тем более, что говорят, семьи именно. Помните недавний случай? Убили в Харькове, насколько я помню, убили целую семью, судью и трех членов его семьи.
И головы поотрезали. Ну, ищут, как я понимаю, бог даст, найдут преступников. Комментарии были какие. «Всем надо, этим судьям, поотрезать». А что вы думаете, все вот так: судьи, милиционеры, прокуроры и чиновники? Не, что, давайте дальше.
Вот совсем недавно ребенок погиб, умер в больнице. Никто же не знает, специалисты еще не знают, что сказать. Народ — бушует, комментирует. «Всех врачей — за ноги, разорвать, повесить, уничтожить». Что я, неправду говорю? Правду.
Сообщение: в милиции, милиционеры какие-то избили кого-то. Бывает? Бывает, к сожалению. А комментарии какие? «Всех ментов, всех мусоров, всех вешать, всех стрелять вместе с семьями, до десятого колена».
Едем на машине, не так перебегает дорогу пешеход. «Да чтоб тебя, да я бы». Не так? Пешеходы не в обиде, они тоже. «Кто так едет? Посмотрите!» Что с нами происходит?
Я знаю, что мы не от хорошей жизни становимся такими.
Люди сами по себе могут быть и хорошими, если хорошо. И озверевшими, и очерствевшими, если плохо.
У нас плохи сейчас дела в стране. Очень плохи. Сегодня только ленивый не говорит о том, что Украина не выживает, а доживает.
Сегодня только ленивый комментатор, будь то политик местный, будь то западный, не рассказывает о том, что Украина к точке распада идет.
Скажите кому-то об этом. Ему говорят — да вы что, Украина на подъеме. Ну вот, я сейчас включу, посмотрю сайт «Корреспондент», премьер-министр Азаров сказал, что вообще таких дорог не было в Украине никогда, ужасных. Это признание, оно вырвалось.
Дороги — это показатель всего того, что с нами происходит.
Нет большого дела, которое бы всех объединило
14:47 Мы исчерпали, мы забыли, что мы просто как страна имели какой-то запас прочности, оставшейся нам от той страны. Вот эта доля была, все кончилось. И вместе с долей материального достатка исчерпывается, как я понимаю, доля того оптимизма, той веры в будущее. Тогда никто обреченно не смотрел в будущее.
Полчаса тому назад пришел ко мне товарищ, я когда готовился к программе. Надбавку сняли у жены на работе, надбавку какую-то сняли. Зарплата сократилась, называется — оптимизация. Денег нема, взять их негде.
Украина перестала быть интересной. И для Запада, и для России, и как я понимаю, для большинства граждан этой страны. Нет большого какого-то дела, может быть, хорошего дела, которое бы всех объединило. Так, украинской идеи, еще что-то вроде.
Знаете, сплоченность появляется даже в трудные минуты. Наверное, люди во время войны — настоящие люди, люди разные бывают — настоящие люди все-таки сплачивались, поскольку у них была и общая цель, и общий враг, в конце концов, они знали эту цель.
Может быть, поэтому тогда писали стихи, снимали картины, ставили спектакли, писали симфонии, исполняли их, в осажденном Ленинграде в том числе. Работали школы, и это все было в тех неимоверных трудностях. Сегодня вроде ничего такого нету, а народ озверел по отношению друг к другу.
Тогда придется вступить в бой всех со всеми, нас к этому ведут
16:55 Мы с вами одесситы. Ну летел этот самолет, упал, ну несчастье, горе, погибли люди. Кому мы собираемся мстить? С кем мы собираемся воевать? С теми, кто погиб?
Сегодня по теме, конечно, нужно сказать, что мы все, безусловно и журналисты телеканала АТВ, конечно, мы призываем помнить тех, кто отдал свои жизни на той войне, на афганской.
Потому что мы понимаем, что каким бы ни было решение тогдашнего правительства советского, правильным, неправильным, ошибочным, скороспелым, но люди, которые туда пошли, они выполняли свой долг и, в абсолютном своем большинстве, конечно, они его выполнили.
Да, было, как на любой войне, были дезертиры, были мародеры, были преступники, воры, ну это жизнь. Но абсолютное большинство, подавляющее, конечно, прошло эту войну с честью. Ну, а что касается тех, кто погиб, по древней русской традиции, знаете, мертвые сраму не имут, они погибли.
И вот тут — тоже погибшие, тоже наши земляки, у которых семьи, дети, и что — сегодня не высказать слова соболезнования? Присоединиться к хору тех, которые говорят: всех бы!.. Кого бы – всех?
Да если через такой подход дело вести, то придется просто вступить в бой всех со всеми. Нас к этому ведут? Боюсь, что да.
У нас нет телефона, покажите, пожалуйста, телефон.
«Не страшно вам принадлежать к категории граждан, которых люто ненавидит народ?»
18:58 А пока он идет, я зачитаю. Вот вчера на сайте, на ветке, которая у нас на сайте АТВ имеет отношение к программе «Правда», некий Юрий, в 21:49 вчера написал: «Григорий Витальевич, в Донецке произошло крушение самолета. На АТВ эта новость была под заголовком «Крушение самолета под Донецком, где на борту находились одесские чиновники и депутаты». Постов под этой новостью немного, но ни одного соболезнования, ни одного», — поправочку сделаю, одно есть соболезнование. Может, потом появилось.
«Подобные комментарии и к статьям на других интернет-порталах. Не страшно вам, Григорий Витальевич, как депутату принадлежать к категории граждан, которых люто ненавидит народ, к которым нет и не может быть сострадания?»
Знаете, я… Страшно? Отношусь к категории народа. Вот народ состоит из чиновников и депутатов, парикмахеров, судей. А что, у нас судей любят? Нет, не любят. А парикмахеров? Ну, за парикмахеров еще просто не брались. А тех, которые дороги ремонтируют, мы тоже любим? Их всех – «убить, закопать, затоптать».
Просто когда чем-то или кем-то недоволен, надо все-таки как-то соизмерять эмоциональность.
Ну, а что страшного? Да ни черта мне не страшно, поскольку есть у меня знакомые судьи, и это вполне приличные люди. Я знаю очень многих чиновников, это вполне приличные люди. А также врачей, учителей, депутатов, журналистов. И также знаю очень-очень многих из таких же точно категорий, на которых пробы ставить негде.
«Они говорят, нас надо резать, значит, с ними надо так же поступать»
20:59 Мы продолжим эту тему, сейчас мне сказали, что звонок.
— Здравствуйте.
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич, за афганцев вы говорите. Кириленко депутат, бывший афганец, который ненавидит русский язык, голосует везде. Чего я должен его уважать? Может, он и там был мразью на поле боя.
— Я понял.
— Дальше, нет, я еще не закончил, я вам еще хочу сказать. Почему я должен уважать свободовцев, почти половина боевого звена бывшие афганцы тренируют вот этих вот, которые хотят идти на нас атакой. Это во-вторых. И почему я должен хорошо относиться к фашистам этим, и целоваться с ними? Да, их надо резать. Да, они говорят, нас надо резать, значит, с ними надо так же само поступать. И вот Одесса проиграла. Извините, конечно, это эмоции.
— Я понял.
— Но я их ненавижу.
— Я понял.
Ничего, кроме гражданской войны, со «Свободой» решить не удастся
21:53 Когда вы говорите о конкретных людях, которым вы предъявляете конкретные претензии, то это ваше право относиться к ним именно так.
И когда я сейчас говорил об афганцах в целом, то я говорю, что, конечно, там были разные люди. Были мародеры, сказал я, были дезертиры, были воры. И я таких тоже знаю по Одессе несколько человек. И мразь была мразью и там.
А что на фронтах Великой Отечественной войны не было людей, которых можно назвать и негодяями, и преступниками, и так далее? Были и такие.
Поэтому боже вас упаси любить всех. Хотя и говорят, что любить всех легче, чем любить отдельного человека. Тем не менее, не надо любить всех. И не надо тех, которые вчера были, допустим, нормальными людьми, с нашей точки зрения. А сегодня их потянуло то ли в «Свободу», то ли еще куда-то. И они говорят, а вот мы тут быстро что-то решим. Нет, это от безголовости.
Ничего со «Свободой» решить, кроме гражданской войны, не удастся.
Страшно звучат ваши слова насчет «резать». Но я понимаю, вы ведь так их произносите. Вы говорите, раз они хотят нас резать, то значит, и я. А они — хотят, им нужна гражданская война. Хотя я понимаю, что на этом закончится история современной Украины. Я это прекрасно понимаю. Будет просто окончательно поставлена точка над этим проектом.
Но, увы, вот эти настроения, они же существуют. Я-то их не придумал. Только давайте так, когда мы говорим о свободовце, о том же Кириленко, то мы понимаем, что мы говорим о фашистах и о фашисте. И к людям таким должно быть одно отношение. Но когда мы гамузом всех врачей, потому что кто-то из врачей допустил ошибку какую-то, или нам показалось, что ошибку, и всех говорим: «повесить, растерзать», или всех депутатов, или всех милиционеров, или всех учителей, или всех дорожников, водителей, продавцов — мы их тоже время от времени — соседей. У нас все хорошо с соседями? Всегда мы их любим? «Убить, порезать».
Вот тут давайте сдерживаться и помнить, что очень легко развязать любую войну, тем более гражданскую. Никто же не представляет, как легко она может быть спровоцирована пустяком, по большому счету. Если бы люди умели сдерживать себя, я тоже не особенно умею, сдерживать себя там сутки-двое, чтобы потом, остыв, принимать правильные решения. Нужно пытаться себя сдерживать.
Просто если уже кого-то ненавидеть, то тогда как в пьесе Островского «Лес».
Драться — так драться, но тогда точно зная, что это враг.
Я посмотрел, смотрите, почти равные [цифры], потом будем разбираться, но пока почти поровну поделилось. Мы уходим на рекламу с вами.
Ситуация вокруг планируемого сноса гаражей
25:27 Мы с вами в прошлый раз, в прошлой программе говорили о ситуации, которая сложилась вокруг предполагавшегося, планируемого сноса 9 с лишним тысяч гаражей. И я говорил, что убежден, что и городское руководство, областное уже к тому времени успело высказать свою точку зрения, что и городское руководство тоже будет находить нормальное разрешение вопроса.
И вот когда мы говорим с вами сегодня, я об этом говорил в первой половине программы, о том, что народ-то звереет. Не от хорошей же жизни звереет. И в прошлой программе я сказал, ну зачем, какой смысл доводить людей? Кто-то думает, прежде чем вбрасывать такие идеи, как это отразится на настроении каждого, на самочувствии психическом, психологическом. Как поведет себя толпа людей, которые жили и горя не знали вроде бы? Тут им – бац! — завтра мы вас сносим. Всех. Здесь будет город-сад. А вы где будете? А вы будете, где захотите.
Мы с вами говорили, что одесситы выступили против сноса 9 тысяч гаражей на Черемушках. Была перекрыта улица генерала Петрова. Да, я, конечно, могу похвастаться, сказать, что да, мне очень приятно, что там активное участие принимали мои товарищи по депутатской фракции партии «Родина», Леван Самхарадзе и Сергей Кушнир. Они принимали активное участие во время проведения слушаний.
И вчера, 14-го числа встреча состоялась с Алексеем Костусевым у инициативной группы людей, которые представляют этих автомобилистов, собственников этих гаражей. И решение было принято однозначное: людей не трогать ни в коем случае, конечно. И так решить вопрос, который: необходимо городу надо расширяться, надо прокладывать дороги, надо строить дома, может быть даже и вертолетные площадки, но не надо кому-то делать хорошо за счет того, чтобы кому-то было плохо уже сейчас.
Потому что действительно так можно приблизить такую точку невозврата, чтобы потом не было знать, что с этим делать. И мне приятно, что это решение было принято. Соответствующие руководители, естественно, рангом пониже, чем мэр города, получили указания.
Там присутствовал и Леван Самхарадзе, который тоже сказал, что — слава богу, вот такая ситуация имеется, в стадии разрешения. Будем надеяться, что так оно и будет в дальнейшем, будем за этим присматривать, считать, что я как бы отчитался о том, что в общем депутаты что-то делают. Так что, может, не всех их сразу в топку?
«Вы входите в число получающих материальную помощь от мэрии, или вам и так хватает?»
28:33 Разные люди обращаются по разным вопросам, в том числе к депутатам, в том числе к депутатам-журналистам. И вот есть один такой, не к ночи будь помянут, он задает вопрос ведущему, то есть мне. Мучило его это.
«Григорий Витальевич, скажите честно, вы входите в число получающих материальную помощь от мэрии, или вам и так хватает?»
Ну, заботит его мое финансовое положение. Отвечаю на заданный вопрос. Я не только не вхожу в число получающих материальную помощь от мэрии – имеется в виду депутатов, как я понимаю – не знаю ни одного из них, из своих коллег по депутатскому корпусу, которые эту помощь там получают в мэрии.
У нас нема денег на эту помощь. Вот в Верховной раде — там есть, у нас нету. От горожан — иногда удается, там что-то выдает. На вопрос — хватает мне или не хватает, это уже как-то я сам разберусь.
И вообще… Да, буквально секунду.
Не лезьте вы в эти дела, ведите себя прилично. Помню, писал один: Кваснюк разворовал весь «Одесский вестник», в связи с чем Костусев его уволил. Ну приведи хоть какое-нибудь доказательство, хоть кого-то приведи из «Одесского вестника», ну хоть откуда-нибудь. Нет, но камень был брошен. Ничего, поймали на лету, отправили обратно.
«Какой вклад ваших депутатов в нашу защиту?»
30:13 Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.
— Алло.
— Алло.
— Григорий Витальевич.
— Ау.
— Это говорит пенсионер. Я по вопросу… Добились владельцы гаражей, чтобы их как-то оставили. А как же быть остальным владельцам гаражей, которым наложили 5 гривен на квадратный метр? И вот сейчас мы с женой, инвалиды, должны платить вот эти 5 рублей за квадратный метр.
— Я понял вас.
— Какой вот вклад вас, депутатов, в нашу защиту?
— Я понял вас, понял.
Льготную категорию людей трогать нельзя
31:24 Дело в том, что решение принималось не нами, это исполком, но это никак не снимает нас, конечно, какую-то долю ответственности. И еще одно. Я убежден, что там, где затрагиваются интересы инвалидов, вообще людей льготной группы, там, безусловно, должен быть индивидуальный подход с учетом того, что люди имеют право на определенные льготы.
Возьмите да и напишите письмо на Сегедскую, 18, оно придет сюда, можете написать на Думскую площадь, 1, на мое имя. Будем все равно… Я в курсе этой проблемы. Приходил человек ко мне один вживую, по телефону получал такие вопросы.
У нас как раз в понедельник комиссии будут депутатские заседать, ну в частности наша комиссия, во вторник сессия городского совета. Будем выяснять, что там, какие льготы положены пенсионерам.
Что же касается вообще удорожания чего-то там. Ну что вам сказать, я тоже попадаю всегда и везде, так же, как и все, под ситуацию — то стало дороже, то стало дороже.
Я хорошо помню, как при советской власти газ стоил 17 копеек с человека в семье. То есть никто там не знал, сколько спалили этого газа кубометрами, кубокилометрами.
Ну вот такая была богатая страна, мы ее проспали. Она была плохая. Сейчас все хорошо, сейчас замечательно.
Хлеб тоже стоил не так, как сегодня. Растет, цены растут на все. Но еще раз повторю, пенсионеров, ветеранов, льготную категорию людей трогать нельзя и будем этого добиваться.
Письмо от самого боевитого района об улице Советской Армии
33:10 Ну если уже речь зашла, вот вы сказали — пенсионер, и у меня вот лежит целое письмо. Это тоже вроде бы не по теме, но тем не менее по теме. Помните, мы с вами рассматривали совсем недавно вопрос, и будем возвращаться к нему. А какую бы улицу определить такой, чтобы она была достойной называться именем Советской Армии.
Это тоже Советская армия, которая и в Афганистане воевала, и это все наши павшие. Все, и с той войны, и с этой.
Вот я получил, вот такое мне передали, вот такое письмо. Тут только печатей одних… Раз, два, три, четыре, пять печатей, в общем, подписей намного больше. Есть такая организация, Ассоциация общественных организаций.
«В основном, организацию Суворовского района, просим вас», — они обращаются ко мне, но я, значит, должен передать это дальше, — «учесть мнения членов организаций», — их там много, — «а также детей войны. О переименовании улицы Днепропетровская дорога в улицу или проспект Советской Армии. Мотивировка: самый боевитый район».
Ну, кто против? Хотя у нас на Канаве тоже все было в порядке с боевитостью. А Молдаванка что скажет? «Там улица героев Сталинграда, 40 лет обороны Одессы. Здесь проходила во время Великой Отечественной войны линия обороны Одессы». Да, это все так.
Эту бумагу я безусловно отдам председателю комиссии историко-топонимической. Здесь очень много, я еще раз скажу, подписей. Очень много общественных организаций. Так что, безусловно, это мнение будет учтено. Вообще такое решение должен принимать город в целом, конечно. Это решение общегородское. Так что — вот зачитал, отдам точно.
Ну, а когда человек звонил и говорил, Кириленко был афганцем. Ну, Власов и Кириленко – это… Нет, вы знаете, что-то общее есть. Предатель и фашист, это роднит. Тот — генерал, тот — не генерал, ну ничего. Это есть. Тут пути нет. Тут или-или, или наш, или фашист.
Очень хорошо, что…
«Где дурно пахнет, там бюджетные деньги уйдут на сторону»
35:54 Давайте звонок, и продолжим. Да, слушаю. Давайте.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— Пока у нас мэр города хочет презентовать будущий стадион, нашу одесскую землю буравят. Будут добывать газ в шельфе. И никаких предприятий газовых для переработки в Одесской области не будет. Одесситы останутся без работы. Вот вопрос: зачем нам строить стадион, когда нам нужны фабрики и заводы, школы и предприятия? И еще, значит — где дурно пахнет, там появляется Климов. Где дурно пахнет, там бюджетные деньги уйдут на сторону, в частные предприятия. Всем пример наш стадион «Черноморец». Спасибо.
— Пожалуйста.
Никакого «нашего стадиона» не существует
37:00 Я сразу развею ваше гордое заявление про наш стадион «Черноморец». Никакого «нашего стадиона» не существует. Существует футбольная арена, и не больше. Клубная футбольная арена. Стадионом это было, когда был стадион ЧМП. Там был легкоатлетический манеж, там были баскетбольные залы, волейбольные. Ну, для занятия баскетболом, волейболом.
Там были теннисные корты, там были помещения для занятия гимнастикой, борьбой и так далее. Рассказывать могу долго и нудно, поскольку я просто вырос — не просто рядом, а считайте, что и там тоже. Но то был стадион. Сегодня стадиона нет, осталась клубная арена для футбола. Такая мода сейчас.
Я никогда не поддерживал и никогда не ликовал по поводу того, что – вот, в парке что-то такое появилось, потому что сам по себе парк, конечно, сегодня в состоянии очень и очень пока плачевном. Да, понятно, что сейчас слякоть сойдет, восстановится эта красота, где Александровская колонна.
Рядом сам стадион. Ну, стадион — то, что сделали, называем стадионом. Оно тоже как бы красивое, а вообще дальше — шаг влево, шаг вправо, впечатление грустное. Да, денег нет, ни на что нету денег.
Что с нами происходит? Звереем?
38:21 Денег нет на то, чтобы лечить, на то, чтобы учить, на то, чтобы безопасно ездить. Это действительно правда. Но правдой является и то, и тут вы тоже совершенно правы, что у кого-то все меньше и меньше, а у кого-то там растет и растет благосостояние в миллиардах, в миллиардах.
И еще раз, опять звонок. Ну давайте звонок. А, нет звонка.
Так что и это наша действительность, и это одна из причин того, что люди ненавидеть начали.
Сначала ненавидят отдельно, условно говоря, Климова, Петрова, Иванова, ничего, переживет Леонид Михайлович. Он все равно знает, что о нем думают где-нибудь в «климовском квартале», где-нибудь в Матросском переулке.
А потом эта ненависть, общее недовольство, которое становится ненавистью, начинает распространяться дальше. На чиновников или дельцов поменьше. А потом на окружающих, а потом на близких, на соседей. А потом начинаем читать и падаем в обморок. «На день влюбленных молодой человек отрезал своей девушке голову». Очень так, знаете… Это тут у нас на Востоке.
Ну, на Западе там тоже отличились, тоже «в день влюбленных молодой человек выстрелил своей девочке в лицо». Что с нами происходит? Звереем? Я скажу, что с нами происходит.
«Предполагается ли восстановить пешеходный переход?»
40:01 Давайте звонок.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— Очень рада наконец-то дозвониться вам. Это звонок с Чубаевки, многострадательной нашей.
— Знаю Чубаевку.
— Я как-то звонила, выходила на ваш сайт, но, к сожалению, не очень опытный пользователь, поэтому я не могу часто выходить на ваш сайт. А дозвониться очень сложно. И потом, у вас на АТВ, там возле вашей телекомпании, там нет никаких опознавательных знаков, ни почтового ящика, чтобы можно было оставить.
— Почтовый ящик есть.
— Хорошо, я просто хочу задать вопрос. Григорий Витальевич, вы говорили, что у вас в друзьях редакция газеты «Время Ч» и сотрудники редакции. Я так предполагаю, что вы часто бываете возле редакции на улице Героев-пограничников?
— Я понял. Продолжайте.
— Там ужасная дорога. Я там хожу очень часто. Там на тротуарах возле больницы железнодорожников стоят машины во все стороны. Там дорогу перейти просто невозможно. В связи с этим у меня вопрос. Предполагается ли восстановить пешеходный переход на улице Октябрьской революции, угол Склярука?
— А там был?
— Там был обозначен пешеходный переход, висел дорожный знак. Сейчас это все убрали, там пройти дорогу невозможно.
— Я понял. Спасибо.
— В связи с этим часто бывает так, что хочется этих пару машин просто послать.
— Понимаю.
— Там сидел один товарищ, у которого было на спине написано «Антипешеход».
— Я понял.
— Поэтому хотелось бы, чтобы там был пешеходный переход, чтобы можно было спокойно перейти улицу.
— Хорошо.
В нормальной жизни хочется, чтобы все было хорошо
42:08 Я обязательно тут включусь сразу. Почему? Потому что я каждый день по Склярука проезжаю. Вот чтобы вы меня не послали, когда вам захочется, я очень постараюсь, чтобы там восстановить, хотя я его просто никогда не видел.
Что касается редакции, то ее там, в этом подвале, давным-давно нет. Уже несколько лет тому назад, как редакция переехала по другому адресу, они находятся по улице генерала Петрова, там в районе угол Якира, Рабина, неважно. Дело не в редакции, а в том, что надо, чтобы людям было поспокойнее. Дорога там не самая лучшая, это правда. Проехать можно, хотя пешеходный переход надо делать, чтобы его видели, чтобы его знали.
Вот видите, казалось бы, а человек говорит: до того уже доводят, что хочется… А в нормальной жизни — было бы все хорошо. На работе хорошо, возле работы хорошо, с друзьями нормально, включил телевизор: тоже все хорошо, ну, все хорошо. Вышел, машины какие-то проехали, да ладно, пусть, а когда везде — вот так, вот так, вот так.
Американский фильм какой-то был, там человека уволили с работы, и у него какие-то сложные отношения с женой, разведенные. И весь фильм посвящен тому, как он идет, и все больше и больше накапливает. Добирается домой, он все больше и больше готовится к преступлению, которое потом совершает.
Полиция уже знает его намерения, начинает его искать, и по дороге там целый ряд преступлений. Человек довели, называется. Есть и такое.
«Главной проблемой Украины является возрождение неонацизма»
44:08 «Главная проблема Украины»… Один деятель написал: да я понимаю, что это проблема, но не главная, проблема фашизма в Украине. А что главное? А вот главное — дороги.
Дороги — очень важная тема. И все остальное очень важное. А вот война, которая вполне, к сожалению, угрожает Украине из-за того, что тут голову подняли фашисты — это страшнее.
«Главной проблемой Украины является возрождение неонацизма, — считает народный депутат от Партии регионов Владимир Медяник. На наших глазах происходит достаточно быстрая трансформация национализма в откровенный нацизм. С каждым днем он становится все более и более радикальным и агрессивным. Им удалось получить легитимность, они прошли в парламент».
Их запустили туда. Я так думаю.
И вот он пишет о том, что они теперь и стали там верховодить, вот в так называемой оппозиции. «Теперь все эти свободовские тягнибоки, фарионы задают курс, устанавливают правила и являются истинными лидерами оппозиции. И это путь в никуда, считает депутат». Ну, я считаю, что это путь к гражданской войне.
Кстати, что б так удивляться, «Свобода» подготовила законопроект о льготах ветеранам УПА. Вот они, значит, дали. И что там они требуют? Они требуют, чтобы были у них, у этих ветеранов УПА, надбавки к пенсиям, возмещать расходы ветеранам на услуги связи, жилищно-коммунальное хозяйство, проезд, санаторное лечение. Эти льготы должны распространяться также на жен и вдов ветеранов УПА.
Вообще давайте честно говорить, что не было никакой украинской повстанческой армии. Это неправда, это нахальное заявление, примерно как такое, что Бандера имел какое-то отношение к Украине. Это галичанская армия, а повстанческая или не повстанческая, или просто бандформирование. Но галичанская. К Украине не имел никакого отношения.
Ну, Тягнибок получил золотой крест от ветеранов. А вы мне скажете: ну, это регионал сказал, такие-сякие, а это — родинец сказал, вот я. Вот чё ж так? У нас тут таких хватает. Ну, вот не я сказал.
Без преодоления национализма над народом Украины будет висеть угроза вырождения
46:40 Украинский канадец Виктор Полищук — это очень известный человек, очень откровенный антикоммунист. Западенец, как по-нашему было бы. Но он давно эмигрировал в Канаду, и он давно занимается вопросами украинских нацистов, этих самых УПА.
И он заявил: без преодоления украинского национализма над народом Украины будет висеть угроза вырождения. Он не коммунист, он очень не коммунист.
Профессор Гарвардского университета Соединенных Штатов Америки, этнический украинец Роман Шпорлюк, там есть и такие, сказал: легчайший способ уничтожить Украину — это начать украинизировать не-украинцев.
Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанаты.
Добрым словом легко делать добрые дела, но еще лучше с кольтом
47:23 Вот вопрос. Все возмущались недавно. «Молодежное единство», организация такая в Одессе есть, заявила, что они будут тренировать молодых ребят в каких-то спортивных лагерях, дабы в случае необходимости была возможность дать отпор фашистам.
А нужно ли готовиться к силовому противостоянию нацистам, фашистам украинским? Нужно или нет? Я вас спрашиваю, у меня ответа нет. Я сейчас зачитаю материал, а вы его дадите. У меня почти две минуты есть.
Материал за вчерашнее число. «В Киеве совершено нападение украинских националистов на священника, настоятеля храма Всех святых воинов, отца Вячеслава». Ну понятно, что Украинская православная церковь, к ней относится этот храм, сейчас называют — Московского патриархата.
Это немножко неправильное название, просто Украинская православная церковь. Наша, а не их, не раскольники.
«Этот храм, который расположен в парке Победы в Киеве, подвергся нападению украинских и ультраправых националистов 4 мая 2012 года. Тогда группа молодых людей под предлогом борьбы с застройкой парка нападала на временный палаточный храм на месте будущей церкви».
Крушили иконостас, церковную утварь ломали, газ слезоточивый применили, и даже лопатой покалечили собаку, которая там охраняла. В Киеве вчера должно было состояться судебное заседание по поводу действий этих хулиганов, фашистских отморозков.
«Отец Вячеслав направлялся на заседание Дарницкого суда. Для того, чтобы попасть в здание, где проходит суд, ему пришлось пройти через группу из 10-15 человек, которые держали символику партии «Свобода». Они митинговали в пользу задержанного, подсудимого, которого удалось задержать в прошлом году. Кричали «Слава героям!», мешали пройти, загораживали проход, а когда отец Вячеслав проходил мимо, трое напали на него, стали наносить удары со всех сторон.
Представитель организации «Православный выбор» Дмитрий Жуков в Киеве сделал заявление, что следующее заседание, которое будет проходить 22 февраля, будут пикетировать православные организации Киева, выставят свой пикет, чтобы не допустить повторного нападения на священника».
Ну как, надо? Хотелось бы добрым словом. Но иногда… Есть старая пословица, что добрым словом легко делать добрые дела, но еще лучше с кольтом.
Я никого не призываю к кольту. Но что делать? Как тот человек говорит: если они собираются нас резать.
Буквально секунда, 745 человек дозвонилось. Защита интересов Советского Союза, никуда не денешься, 40%.
35%, 25% – политическая ошибка и свидетельство героизма советских солдат. Я скажу так: все, кто высказался, были правы в 100%.
Всего доброго, это была программа «Правда».
Результаты телефонного голосования
Война в Афганистане — что это было?
- Защита интересов Советского Союза – 40%;
- Политическая ошибка – 35%;
- Свидетельство героизма советских солдат – 25%.
Всего голосов – 745.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
6 / 0