Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 9 июля 2016 года
Добрый день, уважаемые телезрители, в эфире теперь уже 29-й выпуск программы «Правда».
00:59 Так получилось, что сегодня с утра мы записывали 28-й выпуск программы «Правда» с политологом Семёном Ураловым. Честно хочу сказать, что я считаю, что нам повезло, что нам удалось найти Семёна. Хоть это и старый друг, но он сейчас далеко от Одессы, и мы с ним поговорили. И это 28-й был выпуск. А сейчас 29-й в привычном нам соло-жанре, потому что там нас было двое, я и Уралов, или наоборот, Уралов и я.
О встрече П. Порошенко с К. Лагард
01:37 Ну, начинаем. Говорить мы будем, конечно, о нашей жизни. Вот, начинаем о нашей жизни. Вот я сейчас читаю. Эта информация, что называется, горячие пирожки. Материал за субботу, за 9 июля, правда, ночной, за 4 часа утра: «Порошенко и директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард поговорили о следующем транше Международного валютного фонда». Ну что ж, они поговорили. От этого, правда, тарифы (которые нам с вами бумажки присылают) меньше не стали. Зарплаты, пенсии вообще никак не растут. Но они поговорили, уже хорошо. Вот это и есть так называемая политическая суета, они поговорили, что-то обсудили.
Лагард прекрасно знает, что
Они говорят между собой на своём языке. Проблемы так называемых «маленьких українців», ну, а в переводе на нормальный человеческий язык — рядовых граждан Украины, [их не волнуют].
Когда-то Ющенко придумал это выражение, «маленькие украинцы». Я тогда жалел часто, что не мог до него дотянуться руками, чтобы объяснить ему: нельзя так о людях. И когда он говорил «моя нация, мой народ, моя країна», я тоже жалел, что не мог дотянуться. Ну, где уже тот Ющенко? А вот буквально 4 дня тому назад Пётр Алексеевич сказал: «Мой народ». Ну, прямо так, знаете, как Иисус Христос бы сказал, хотя Христос такого никогда не говорил.
Об амнистии для участников АТО
Ладно, мы же не о Христе, мы о сегодняшней нашей жизни.
03:50 Мы с вами в прошлой программе, я имею в виду, за среду, говорили о страшной ситуации, которая надвигается в связи с тем, что нынешний Генеральный прокурор Украины Юрий Луценко настаивает (он сказал, что он будет настаивать) на том, чтобы парламент, Верховная рада Украины, принял какой-то закон, освобождающий так называемых воинов АТО, ветеранов АТО, участников АТО от ответственности за совершённые ими преступления.
Я тогда зачитывал материал из «Украинской правды», абсолютно прооранжевое, профашистское, пронационалистическое, скажем так, издание, за 3 июля. Они цитировали Юрия Луценко, который говорил дословно: «Теперь депутаты должны сделать ещё один важный шаг – принять решение об освобождении от ответственности военных, которые в военных условиях нарушали Уголовный Кодекс мирного времени».
05:08 Это было 3 числа. 7 числа (4, 5, 6, 7 – вот так, знаете, 3 дня, если на командировку — 4, 1 день знаете, приезда, отъезда 1 день), через 4 дня «Украинская правда» сообщает: «Рада приняла амнистию для участников АТО». Да не амнистию! Это хрен знает что! Это индульгенция. Это разные вещи, потому что прощается всё, что бы ты ни сделал, даже если об этом сегодня ещё неизвестно, оно уже прощается, оно прощается наперёд. Завтра сделаешь.
«Верховная Рада приняла закон об амнистии в 2016 году, который распространяется и на участников антитеррористической операции. Соответствующий законопроект №4255 поддержали 247 депутатов, только внеся документ в повестку дня».
В общем, Парубий что-то наговорил, какие-то глупости.
«Статья 2 данного законопроекта, в частности, предусматривает: “Освободить от наказания в виде лишения свободы на определенный срок и от других наказаний, не связанных с лишением свободы», — то есть от любых наказаний, — «лиц, которые защищали независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины”», — да никто не нарушал эту самую «территориальную целостность» ни в Одессе, ни в Донецке! Говорят, В Крыму нарушали. А не надо было отменять закон Кивалова-Колесниченко о языках. Кто забыл, с этого началась, мы уже говорили об этом, война в Приднестровье. Не трогайте церковь, язык, вопросы семьи! Не хватает мозгов — будете получать! Ну, это так, эмоционально, — «которые защищали независимость, суверенитет, целостность Украины, принимали непосредственное участие в антитеррористической операции, обеспечении её проведение. <…> Статья 6 законопроекта предусматривает: “Освободить от наказания в виде содержания в дисциплинарной воинской части: а) осуждённых за преступления небольшой и средней тяжести; б) осуждённых впервые за тяжкие преступления, если они на день вступления в силу данного закона отбыли не менее половины назначенного срока основного наказания”.
А с учётом так называемого закона Савченко, где предварительное заключение засчитывается один день за два дня. Такое следствие сейчас: просидел 2 года — четыре года скостили и т. д.
«Выполнение этого закона возлагается на суды», — ну, понятное дело.
Майдан — длящееся преступление
08:26 Общечеловеческое, общегосударственное преступление, которое было совершено на Украине, «длящееся преступление, есть такое выражение у юристов, оно называлось «Майдан». Вот
Именно из Майдана выросла ситуация Крыма, из Майдана выросла ситуация в Приднестровье, в Одессе, в Днепропетровске, в Запорожье, в Мариуполе и т. д. Из Майдана! Потому что на Майдане решили, что можно жечь шины, чего-то там добиваться, а в других краях Украины сказали: «А мы чем хуже, почему мы не можем?» Те, которые в Киеве, они одержали верх и сразу сказали: «Мы можем, а вы не можете». В Крыму сказали: «Мы тоже можем». И с учётом того, что там был российский флот, они взяли и одержали верх. На Донбассе сказали: «Мы тоже можем. Что это, вы в Киеве можете, а мы не можем? Вы себе захотели привести к власти Порошенко, Яценюка?»
09:46 Может, напомнить деятелям о том, что правительство Яценюка — это первое майданное правительство 2014 года — приводилось к власти не так, как это делается в государствах, а приводилось к власти на Майдане?
То есть выводили и говорили: «Вот, это Вася Иванов, вот это там какой-то Квиташвили, он будет министром здравоохранения. Любо или не любо?» И Майдан кричал: «Любо!»
Потом нам говорят: «Вы должны подчиняться этим». Чего вдруг?
10:29 А у нас «на Майдані коло церкви» другие собрались. Вот что произошло, и говорить, что кто-то этого не понимает,
и дело совершенно не в том, скажу я об этом или не скажу, обосную или не обосную, это не имеет никакого значения, процесс-то идёт, пусть хоть все ослепнут и его не увидят, но, как сегодня они делают вид (правительство), как будто они этого не знают, не понимают. Знают и понимают! Там такие деловары сидят, что всё знают!
Травля преподавателя из Новороссийского университета
11:31 Мы с вами в прошлой программе, ещё раз говорю, прошлая, которая была в среду, 27-ая, мы говорили в самом конце программы о том, что вокруг одной из преподавательниц Одесского… Вы знаете, я буду настойчиво говорить: а почему Одесского? Родовое название (повторюсь, я говорил это в прошлой программе) этого университета — Новороссийский. Нигде никто и никогда не отменял это название. Если этого названия стесняется ректор университета Игорь Николаевич Коваль или ещё кто-то, это их личное дело.
Итак, Одесский, Новороссийский, университет, в нём возникла ситуация. На историческом факультете работает женщина-доцент, кандидат наук, специалист, она не активист нынешнего режима, вот так скажем. К тому же такая была ситуация, два с лишним года назад в Доме профсоюзов на Куликовом поле в Одессе, все знают, весь мир уже знает эту трагедию, там погиб её сын. И вот одесские нацисты, националисты, «Правый сектор» потребовали, мы говорили с вами об этом в прошлой программе, потребовали её увольнения. И я в прошлой программе, не сдерживая себя, не хотел сдерживать, я спросил: «Что вы за университет? Что вы за учёный совет? Что это за ректор (которого я знаю, я сказал об этом, и уважал которого), если вы допускаете..? Что вы — «Мы сейчас разберемся, мы возмущены» — пресмыкаетесь перед нациками? Я сказал: «Что вы за студенты», — обращаясь к студентам университета, — «если вы допускаете расправу над преподавателем?»
13:34 Сегодня я могу сказать так: не во мне дело, не один я так понял эту ситуацию. Я не мог знать, что один из выпускников университета (в этом году окончил) разместил специальную петицию, собирая голоса с требованием не допустить расправы над Еленой Александровной Радзиховской. Это фамилия, имя и отчество этой преподавательницы, этой учёной. И она буквально за какие-то часы набрала тысячу. Это я уже видел. Наверное, гораздо больше подписей, причём подписи именные. Мы, честные люди, подписываемся именем и фамилией, родителями и богом данными, а не морды заматываем в тряпку! И тысячи людей подписывают требование не допустить расправы. Вот это и есть Одесса.
Мужественный поступок мэра Харькова
14:41 И как же я был доволен, когда увидел за 6 июля материал. Есть такое агентство, Харьковское агентство «Статус-кво» называется. Ну, статус-кво — известное выражение. Харьковское агентство, материал за 6 июля: «Харьковский городской голова Геннадий Кернес 6 июля на сессии городского совета отказался ставить на вопрос» — ну молодец, не спрятался за ситуацией «ну, я поставил, а там решили или не решили», — отказался ставить на голосование вопрос о внесении в повестку дня вопроса о лишении Аллы Александровской звания “Почётный гражданин Харькова”».
15:28 Мы с вами говорили о том, что политическая охранка киевского режима, которая именуется официально «Служба безопасности Украины», Служба безпеки, — точная копия вот этой службы в ОУН-УПА, которая была, «Служба безпеки» только тут добавили «Украины». Они схватили Аллу Александровну Александровскую, мы с вами говорили об этом, четырежды депутата Верховной рады, коммунистку и т. д., и под надуманным предлогом швырнули её в тюрьму, она там сидит. Её приговорили, она сидит 60 дней, потом будет ещё 60, потом ещё 60 — удивляться нечему. Это только вот этих деятелей освобождают. Взял взятку 560 тысяч, «честный» суд рассмотрел, говорит: «Ну, конечно, давайте его отпустим под залог». «А во сколько?» «А давайте в 20 миллионов». «А давайте». Ни у кого даже не возникает сомнения, что этот человек точно заплатит 20 миллионов, так оно и происходит. Через полчаса тот на свободе. Это в день десятки раз — Александровская сидит.
16:44 И вот, нашелся гадёныш в Харьковском городском совете, Иван Ракич от фракции «Самопоміч», который выступил с инициативой лишения её звания «Почётный гражданин Харькова». Мотивировал тем, вот этот… Я в мозгу сейчас перебрал 10 определений, все 10 оказались нецензурными. Я скажу так: извините за выражение, Иван Ракич (ну, так, чтоб не переходить [на мат]) заявил, что мотивировал своё предложение тем, что Александровская обесчестила это звание. Александровская — всего-навсего руководитель областной организации Компартии Харьковской области, она руководитель общественной организации, которая борется против повышения тарифов. Вот её сейчас схватили и на цугундер посадили. Она «обесчестила»! Вот он, подонок, не обесчестил!
17:55 Так вот, Кернес, как бы кто к нему ни относился, а он молодец, он сказал (мэр Харькова): «Не было такого в нашей практике, чтобы лишать звания. Когда Александровская получила своё звание, вас на горизонте ещё не было. Вы взяли на себя функцию суда? (…) Я просил бы вас, чтобы мы чётко понимали идею присуждения такого высокого звания и признания горожанами заслуг».
18:45 Я выбираю выражение самое мягкое. Нельзя так, как поступили в Киеве два дня тому назад: «А давайте переименуем в улице Степана Бандеры». Вы людей спросили? Или так, как этот подонок одесский Саакашвили, он не одесский, Саакашвили не одесский, это негодяй, которого Порошенко поставил здесь гауляйтером в Одессе. Вот и всё! Он приказал переименовать проспект Маршала Жукова в Одессе в имени Небесной сотни. Я уже не знаю, какое Одесса имеет отношение к Небесной сотне, а какое отношение Саакашвили имеет к Небесной сотне? Ещё один тайный воин Автандил в пылу охоты не заметил оленя? Саакашвили! Переименовывать в Одессе улицы — это не лоббио кушать, это нарваться на одесситов. Мы тебя сожрём. А народ Украины, нормальный, тот, что осталось, я так предполагаю, сожрёт и этих ракичей-шмакичей, и всех остальных.
19:57 Кернес заявил: «То, что вы хотите лишить Александровскую звания, – мы за это голосовать не будем и такое решение принимать не будем», — молодец, Кернес! А ведь стреляли в него, в коляске инвалидной ездит, — «если вы заложите такую инициативу, вы откроете ящик Пандоры. Вам ещё далеко до такого звания. Сделайте хотя бы немного из того, что сделала Александровская. А её вину пусть определяют правоохранительные органы, следствие и суд».
У Кернеса не было другой возможности, как закончить так свои слова: «её вину пусть определяют правоохранительные органы». Он знает, никто ничего определять не будет, нацистский режим есть пронацистский режим. Да? Не нацистский, а пронацистский, не вмер, так здох.
Кто имеет право выступать от имени Украины
20:49 Ну, а теперь давайте поговорим о днях сегодняшних, это мы с вами говорили об отголосках, как бы, прошлой статьи. Но разве эти отголоски — не продолжение сегодняшнего дня. Когда мы говорили о ситуации с тем, что Луценко сказал: надо освободить на будущую всю жизнь любые грехи вот этих героев. Пожалуйста, через пару дней парламент такой вопрос решил. Ну, разве это называется темой из прошлой передачи? Тема из сегодняшней передачи, вот, например, все мы знаем, что вчера в Польше открылся так называемый саммит НАТО. Открылся, да и открылся, ну и на здоровье. Все мы знаем, что туда поехал президент Порошенко. Знаем? Знаем.
Все мы знаем, что официальная Украина, я не имею в виду народ Украины, официальная Украина, а разницу я объясняю очень просто, мы с вами уже обсуждали ситуацию, которую нам дают социологи, авторитетность таких институтов власти как кабинет министров, как парламент Украины, как президент Украины, ну, она не то что ничтожная, но очень-очень маленькая, где-то от двух до пяти, где-то восемь, где-то полтора процента.
Вот я не выступаю от имени народа. Я никогда не просил никого провести социологическое исследование на тему, насколько народ доверяет программе «Правда». Кстати, хорошая мысль, мы сегодня это и проведём с вами.
И тем не мене, я никогда этого не делал, я в любом случае никогда не буду говорить от имени народа, от имени Одессы, даже от имени своего двора. В крайнем случае могу говорить от имени своей семьи, ну, в крайнем случае — от имени нашего коллектив, хотя я допускаю, что и в коллективе, и в семье могут быть разные мнения.
23:19 А здесь, вот, понимаете ли, «Украина решила вступить в НАТО», «украинский народ решил вступить в НАТО». Кто им сказал? Чёрт его знает.
В общем, собрались натовцы, и туда поехал Пётр Алексеевич Порошенко. И в общем, всё время шумелось: «Ну, сейчас НАТО как примет такие решения, то мы эту Россию, да в тараканью щель», то, пятое, десятое. Да сколько можно вам объяснять:
Есть те, кто не понимает, есть такие, которые не понимают, их народ называет «упоротыми». Ну, вот, нельзя ударить по Мексике, чтоб не попасть по Соединённым Штатам, хотя они никогда не были одним целым.
24:09 А вот здесь какая-то ничтожно маленькая на фоне многомиллионного народа кучка людей решила, что она может за год, два, за 10 лет переделать народ целиком, потому что им удалось увлечь за собой какие-то сотни тысяч молодняка, которые бегают по улицам, кричат: «Украина понад усе». Они же не знают, что это калька с гитлеровского [лозунга] «Германия превыше всего». Они же не знают, что это тоже калька с китайской Культурной революции 1966, 1967, 1968 годов, когда в Китае пострадало больше 100 миллионов человек. Где сегодня все эти деятели? Сгнили в прямом смысле слова, в том числе, будучи уничтоженными солдатами Советской армии, и такое было в марте 1969 г. Я имею в виду пограничные инциденты тогдашние на Амуре, потом Китай пришёл в себя. Всё в порядке у Китая, Китай сегодня дружит с Россией. А уж когда-то такая ненависть была!
Не сильно дорого платить 10% населения за издержки воспитания, за издержки идеологических вот этих изысков, за радость нациков поскакать, поплясать и сказать, что они тоже чего-то там хочуть [(укр.) — хотят]?
Почему Порошенко не выступил на саммите НАТО
25:51 Пётр Алексеевич Порошенко поехал на саммит, считая, что он там выступит. Сегодня с утра пришла информация, что Пётр Алексеевич там не выступит. Вы не поверите, но это так. В международных делах такого уровня, уровня президентов, случайностей не бывает. Просто не бывает, и всё.
Материал за 8 число, это поздняя ночь, уже было почти 12 часов вчера: «Президент Украины Пётр Порошенко не будет выступать, как ранее планировалось, на саммите Североатлантического Альянса, который проходит в Варшаве», сообщил некий политолог Антон Шеховцов (я не знаю, кто это такой) [прим.: украинский политолог, канд. полит. наук, сегодня возглавляет Центр демократических принципов в Вене], который написал на своей страничке в Facebook [Компания Meta, которой принадлежит Facebook, признана экстремистской и её деятельность в России запрещена], он проинформировал о том, что «президент Украины Пётр Порошенко не будет выступать на варшавском саммите, как планировалось ранее. Это плохо для Украины», — это пишет Антон Шеховцов, — «Я не знаю точную причину этого, но, возможно, сыграл роль акт о геноциде в Волыни, принятый Сенатом Польши ранее сегодня», — сказал какой-то там Антон Шеховцов, политолог.
Это было вчера.
27:17 Материал за сегодняшний день, за 9 число, Deutsche Welle, это не Facebook, это одна из ведущих газет, одно из ведущих информационных агентств Германии, это тяжеловесы в информационном мире. Вот материал: «Президент Украины Пётр Порошенко неожиданно отменил своё выступление на экспертном форуме, проходящем одновременно с саммитом НАТО. Вместо этого украинский лидер посетил памятник жертвам украинско-польского противостояния в годы Второй мировой войны. И даже преклонил перед монументом колено, как это в своё время сделал канцлер ФРГ Вилли Брандт (Willy Brandt), извинившийся в Варшаве за преступления нацизма».
28:09 Но в отличие от Вилли Брандта, бывшего канцлера Германии, президент Порошенко очень часто становится на колени то перед какой-то железякой, то ещё перед чем-то, то вдруг то ли в Австралии, то ли в Новой Зеландии, не помню, такие <…> красивые стояли, у них такой экзотический почётный караул, они все обалдели, их 300 человек, все обалдели. Пётр Алексеевич, он там был с официальным визитом, только самолёт приземлился, он вышел, и какая-то негодяйская… из обслуги не поднесла ему огурчик. Вышел Пётр Алексеевич, прошёл с президентом этой страны до середины строя почётного караула, остановился и поклонился этому караулу в пояс. Там у них оркестр играл, он запнулся. Ладно, дело не в этом.
Итак, президент Украины приехал в Варшаву, чтобы выступить. Тут же ситуация какая? «НАТО сейчас нам поможет разобраться с российским агрессором, я сейчас выступлю, я расскажу» — и вдруг, нет, сначала какой-то Антон Шеховцов говорит: «У меня есть информация, что он не будет выступать». Deutsche Welle говорит: «Не будет, сам отказался, сам принял решение не выступать, даже преклонил колено перед памятником жертвам украинско-польского противостояния». Что случилось? Что случилось? Ау, Пётр Алексеевич! А клеймить Россию? А что ж такое?
29:51 А случилось следующее: вчера, 8 числа, польский Сенат, а в Польше двухпалатный парламент, есть Сенат и Сейм. Много стран, где есть двухпалатный парламент, Украина вполне могла бы тоже иметь двух палатный парламент, если бы у этих идиЁтов хватило мозгов прислушаться к взрослым людям и сделать федеративное устройство государства. Это не сепаратизм, это самое умное предложение, которые они получили. Но так как бессмысленно умные предложения передавать идиотам, поэтому идиоты его не поняли и не приняли, но тогда на Украине тоже был бы двухпалатный парламент — ничего страшного, в Соединённых Штатах двухпалатный, в Германии, в любой федеративной стране двухпалатный.
Так вот, одна из палат польского парламента, Сенат Польши, материал за вчерашний день, газета «Сегодня» сообщает нам об этом: «Верхняя палата польского парламента, Сенат, приняла постановление относительно Волынской трагедии».
Волынская резня
31:03 Мы с вами когда-то говорили, и к этой теме нужно возвращаться и возвращаться, так называемая Волынская резня, которая началась в марте 1943 г. и продолжалась до того момента, когда вообще эти земли были освобождены Советской армией, Красной армией (тогда это так называлось) 1944 г., а в общем-то издевательства над польским населением Волыни продолжались до 1947 г., не везде же можно было там гарнизоны поставить, но в пик развития (1943-1944 гг.) УПА, так называемая «героическая» Украинская повстанческая армия, она воевала исключительно с мирным населением. Она уничтожала поляков исключительно по этническому признаку, если ты поляк, были ситуации, когда семья, муж – поляк, жена – украинка, ну а дети, ну, дети совместные. Мужа убивали, жену убивали, потому что она вышла замуж за поляка, детей уничтожали тоже. Были ситуации другие: муж украинец, жена полька, дети. Мужу говорили: «Ну, ты же украинец, мы тебя не убьём, конечно, но ты убей жену и детей и иди к нам в лавы [(укр.) — в ряды]. Находились такие, кто поступал и так, но абсолютное большинство людей, конечно, не шли на то, чтобы убить жену, убить своих детей. И вот тоже этого, хотя он украинец, его тоже убивали. И конечно, он такая же жертва этой резни, как и жертва, которую понёс польский народ.
32:55 Цифры колеблются, кто-то говорит, от 30 до 100 тысяч, кто-то говорит, от 80 до 120 тысяч, кто-то говорит, до 200 тысяч — установить трудно, переписей не было. А что, 36, минимальная цифра, — это мало? Это же не солдаты на поле боя, которые погибают, и они тоже с оружием в руках, они могут наступать, отступать, обороняться, ответить могут. Это тёмной ночью приходит банда в какое-то там село, 10, 20, 30 домов, и от хаты к хате, их называли «сокирники», от украинского слова «сокира» – топор. Они душили, они рубили топорами, они резали пилами. Если стреляли, это было за счастье, знаете, сразу. Семьи истреблялись. Есть огромное количество семей, от которых остался один – максимум два человека, и то так, кто-то в это время убежал, ну, смог, а кого-то просто не было в деревне (повезло) в этот момент.
34:15 Это правда, которая была. УПА признана на Украине официально, парламентом, Верховной радой, героями. Вот поляки вчера, 8 числа, выступили против этого, и назвали эти действия геноцидом и призвали вторую палату польского парламента на своём заседании, которое будет через несколько дней, признать действия украинских националистов, — я особо подчёркиваю, не украинцев, а украинских националистов, — признать геноцидом. Как всполошилась вся националистическая, нацистская украинская мишпуха! Некоторые, вроде депутатши Залищук, ещё вот такие вот, ну помните, эта пришмаленная, которая говорила: «Да я с украинским флагом могу бежать голая по Крещатику». Ну и бегай, если больше показать нечего, бегай так! А флаг тут при чём? Я даже не думал, что украинский флаг, флаг Украины, можно использовать как такую завёртку [прим.: на самом деле депутат Светлана Залищук в 2015 г. обещала пробежать по Крещатику с российским флагом, если падёт Дебальцево].
35:25 Итак, произошло это вчера, 8 числа, и вчера же Порошенко приехал в Варшаву. В этой ситуации, конечно, стало неловко, как я понимаю, требовать места на трибуне даже такого бандитского альянса, как НАТО. Ему, наверное, сказали, что, Пётр Алексеевич, как-то не очень кошерно получается. В этой Варшаве сегодня признали, что твоя УПА, которую ты считаешь правильной и героической, на самом деле являются бандитами, совершившими преступления по истреблению людей. Геноцид и есть истребление людей по какому-то признаку, в данном случае — по национальному. Холокост — это истреблению евреев по национальному [признаку], и больше ничего. Ничего особенного нет.
Реакция украинских националистов на решение польского Сената
36:25 Украинцы сказали уже вчера, не украинцы, нацики закричали: «А мы Польше вспомним столетия рабства», пятое, десятое. Да всё было. У нас вспоминать друг другу есть вот так! Но геноцид — это узаконенное истребление людей по определённому признаку. Даже когда поляки несколько столетий, сначала вместе с литовцами, потом и без литовцев, властвовали на определённых землях, которые сегодня являются территорией Украины, они вели себя безобразно, это правда, польские магнаты. Вплоть до того, что ставили каких-то арендаторов церквами командовать, это всё было так, но никто и никогда из них не ставил и не осуществлял уничтожение народа Украины только по национальному признаку. Этого не было. Лупить – лупили, пороли, но национальность не играла никакой роли. Когда уничтожают по признаку цвета кожи, пола, места жительства — есть такой, территориальный геноцид, — но самое главное, по национальному признаку. Это геноцид.
37:43 Совсем недавно одно из европейских государств признало, наконец, что Турция совершила акт геноцида в отношении армян в 1915 году, когда в течение нескольких дней было уничтожено полтора миллиона армян, не жителей каких-то деревень, каких-то территорий, а именно граждан армянской национальности. Турки очень обиделись, они страшно не хотят этого, потому что признание того, что ты как государство способен на такое варварство, отбрасывает государство от перечня нормальных человеческих государств, я уж не говорю демократических.
Вот причина того, что Пётр Алексеевич Порошенко отказался выступить. Ну, отказался, да и ладно. Я хочу, чтобы мы с вами знали, потому что сейчас тут пропаганда будет литься со всяких шустеров, 112, Пятого и прочих каналов [прим.: имеются в виду программа «Шустер Live», 112 канал, Пятый канал, принадлежащий Порошенко]. Пусть обижаются, пусть не обижаются. Пусть не работают на режим, и тогда всё будет в порядке.
39:07 Вот несколько строчек из постановления польского Сената, решение принято 8 числа, вчера: «Сенат республики отдаёт дань памяти гражданам Второй республики», — они так называют, — «зверски убитых украинскими националистами».
Это выдержки, это не полный текст. Вот такая фраза: «память о жертвах преступления, совершённого в 40-е годы украинскими националистами, до сих пор не была должным образом увековечена, а массовые убийства не были названы согласно исторической правде геноцидом».
«Историческая правда»
39:51 Вот теперь поляки называют это «согласно исторической правде», как они считают, и тут я не могу не разделить с ними [эту точку зрения], геноцид.
Ещё одно: за принятие резолюции проголосовало 60 сенаторов, 23 сенатора было против, один воздержался. Ну что ж, 60 против 20 — в общем, нормально. В постановлении, и это очень важно, это сверхважно, также выражается «уважение и благодарность тем украинцам, которые, рискуя собственной жизнью, спасали поляков».
40:29 Израиль в своё время учредил такое звание, «праведник мира». Это звание присваивается людям, которые в годы Второй мировой войны, не только Великой Отечественной войны, спасали евреев от гитлеровского геноцида. Фактически поляки этим своим заявлением, которое у них в постановлении выражено словами: «Мы уважаем и благодарим тех украинцев, которые, рискуя собственной жизнью, спасали поляков», они, в общем-то, повторяют этот благородный жест.
41:17 Вот на этом фоне, конечно, Петру Алексеевичу с чем выходить? Рассказывать, что кто-то там сильно кого-то обижает на Украине? Россия напала? Петя, ты эти вещи можешь говорить на сходняке, там поверят. В Европе, да и в Америке, все прекрасно знают всю ситуацию украинскую. Вопрос другой, они как на базаре, у них свой интерес. Они не любят Петра Порошенко.
Ситуация с невыполнением условий Минских соглашений
41:47 Может, вы думаете, что я сомневаюсь? Ничуть не бывало, планировалось, что в рамках вот этого саммита НАТО будет проведена встреча так называемой нормандской четвёрки: Украина, Россия, Германия, Франция. Но вчера по инициативе президента России Путина состоялась телефонная встреча в рамках нормандской тройки, назовём это так, Германия, Ангела Меркель, и Франция, президент Олланд, и Путин, всё. Путин сказал: «Да я не собираюсь разговаривать с Петром Алексеевичем, потому что это бессмысленно. Мы о чём-то говорим, он всё выслушивает, соглашается, выходит в коридор — и совсем всё изменяется, и ничего не происходит».
42:45 Вот такая сегодня ситуация сложилась. Поэтому, ну, что ж, когда сегодняшние украинские националисты говорят, что это клевета, у нас нет бандеровщины. Нет, я даже не шучу, у нас много журналистов, которые говорят, что так у нас же нет бандеровщины. Ну, как же нет бандеровщины, если у нас есть проспекты Бандеры? Дело в том что 7 числа, позавчера, за день до того как Порошенко поехал в Польшу, Киевский городской совет под руководством Виталия Кличко принял решение переименовать в Киеве имеющийся Московский проспект в проспект Степана Бандеры. Ну, тут поляки взвыли, вот отсюда и решение, вот отсюда и всё остальное.
Лидер партии анархистов о постановлении Сената
43:47 Вячеслав Азаров, лидер политической партии Союза анархистов Украины, я знаком с Вячеславом, это очень достойный человек, я не анархист, я скорее коммунистических взглядов, но Вячеслав очень серьёзный политик, очень интересный человек, он написал на своей странице в Facebook: «Постановление Сената о геноциде поляков украинскими националистам — это ещё не закон, но это явное одобрение Сейма», — а Сейм — это следующая ступенька парламента, — «на принятие этого законопроекта, после чего киевский майданный режим, который больше всех плакался по поводу голодного геноцида 30-х годов», — помните Голодомор? Сейчас все забыли уже, а то выражение идиотское появилось: «Мы не дадим никому испортить наш праздник Голодомора», и такое же было на официальном уровне. Памятник там ставили, сегодня все забыли, сегодня другое Евросоюз, Евроинтеграция, ещё что-то. Теперь уже Евросоюза нет, уже безвизовый режим, уже нет безвиза, уже в НАТО. Так вот, — «после чего киевский майданный режим, который больше всех плакался по поводу голодного геноцида 30-х годов, сам оказывается пропагандистом геноцидных героев. Если польский Сейм примет такой закон о геноциде поляков со стороны украинских националистов, то Брюсселю», — то есть Евросоюзу — «с его напускной щепетильностью очень трудно будет оставить нынешнюю украинскую власть в числе рукопожатных. Случись такое лицемерие, оно немедленно будет поднято на щит всеми евроскептиками».
45:43 Так считает анархист, лидер Союза анархистов Украины Вячеслав Азаров. Он совершенно прав. Что это вы всё время «геноцид, геноцид», покажите хоть один документ, где кто-то написал: «Давайте уничтожим всех украинцев». Впрочем, нет, есть документы на тему уничтожения украинцев, но это документы Гитлера. А их почему-то украинская националистическая сторона не показывает, я не знаю почему. Может потому, что погоны у них не такие, чёрт его знает.
Реакция украинских националистов на решение польского Сената (продолжение)
46:23 Естественно, свободовцы возмутились решением поляков. «Терпение украинцев заканчивается», — пригрозил поляков свободовец Юрий Сиротюк, — «Мы как старая и мудрая нация понимали», — это он говорит, Сиротюк, член партии «Свобода» тягнибоковской, — «что поляки нам нужны как друзья и что поляки имеют право на своих героев. Но и поляки с таким же уважением должны относиться к нашим героям».
Короче, если на Украине признали, что Роман Шухевич — это герой, и улицы, и проспекты надо называть его именем, то и поляки должны с уважением отнестись к Шухевичу, который был командующим УПА, именно в то время, когда УПА вырезала поляков. Логику партии «Свобода» понять невозможно, если только не понимать, что это партия фашистов, тогда всё понятно. С фашистской точки зрения, всё у них в порядке и всё у них логично.
Акция националистов против презентации книги П. Толочко
47:33 Ну, и так, чтобы сегодня сильно не затягивать, не могу пройти мимо этого материала. Почему? Потому что я знаком с человеком, который пострадал от этих нацистов. Это более чем достойный [человек]. В общем, давайте так, кстати, очень хочу, мы сегодня начинали программу сегодняшнюю, и я вспоминал так, с экстраполяцией на сегодняшнюю о ситуации, которая сложилась в Одесском национальном, а я его называю Новороссийский национальный, Новороссийский Одесский университет, это учёная среда, учёные люди, это особая каста. Если они не будут защищать друг друга, то их сожрут, поэтому во всём мире университеты стремились к автономии, к деполитизации.
В Украине есть такой учёный, доктор, профессор, академик Пётр Петрович Толочко, историк по образованию, мудрый, интеллигентнейший, образованнейший человек. Материал опубликован «РИА-Новости», «Украина» «Страна», материал за позавчерашний день: «Сегодня в Киеве активисты партии “Свобода” сорвали» — это сиротюки вот эти — «сорвали презентацию книги известного директора Института археологии Национальной академии наук Украины, академика Национальной Академии наук Украины Петра Толочко “Откуда пошла Русская земля”».
«Около трёх десятков представителей партии “Свобода”, среди которых был экс-депутат Рады, а теперь депутат Киевсовета Игорь Мирошниченко, вошли в здание российского Центра науки и культуры», — это тоже Академия наук, — «где Толочко должен был презентовать свою книгу». За полчаса до презентации заняли актовый зал. В общем, всё разгромили, книги забрали, что могли, поломали и заявили, что «здесь будут представлять книгу, в которой сплошное враньё».
49:51 Дайте мы сами прочитаем, вы, нацики придурочные, давайте мы сами прочитаем и сделаем вывод, враньё или не враньё. Или вы считаете, что мы сами без вас не разберёмся? Откуда это скотство? Они знают, что мы должны знать!
Как вы думаете, кто-нибудь был задержан? Нет. Кто-нибудь был наказан? Нет. Кто-нибудь потребовал возмещения или кто-нибудь возместил ущерб? Нет. Кто-нибудь извинился? Нет. Это Украина, это сегодняшний режим Украины, это сегодняшний Луценко как прокурор генеральный Украины. А кто должен вмешаться? Аваков, министр внутренних дел, и Луценко, прокурор, вмешались? Нет.
50:45 Что сказал сам Пётр Петрович Толочко? «Эта книга является такой, в которой я показываю уклад жизни восточных славян в VI-IX вв. Я описываю время начала Киевской Руси. Почему эти молодчики решили сорвать это мероприятие, мне непонятно. Возможно, они просто не понимают, что название книги», — а книга называется «Откуда пошла Русская земля», — «соответствует строке из “Повести временных лет”», а не прославляет Россию, как они решили».
Мы с вами на позапрошлой где-то программе смотрели, я вам показывал купюру в 2 гривны, там художник изобразил даже «Правду русскую».
Ничего? Ну, порвите к чёртовой матери все купюры в 2 гривны, тем более, за них сейчас точно тарифы не заплатишь.
51:43 Вот Korrespondent.net, материал за 7 число, тоже на эту тему: «Активисты “Свободы” сорвали презентацию книги», — это мы всё знаем, — «Мероприятие проводилось в здании представительства Россотрудничества».
50 человек пришли. Свободовцы заявили, что книга украинофобская. «Автор возвеличивает Россию», а вообще-то автор говорил о Киевской Руси, то есть не было ещё Москвы в VIII-IX веке, вы, невiгласи [(укр.) — невежды] чёртовы!
52:15 Активисты вызвали полицию. Правда, правоохранителям, в том числе, позвонила и другая сторона. Приехали правоохранители, я вот этот листочек взял, для того чтобы дочитать последнюю фразу: «Лейтенант Подольского отдела полиции Инна Вашкеба», — я не знаю, кто это такая, но лейтенант! Это вам не шишки в лесу! — «приехавшая на место происшествия, сообщила, что книгу П. Толочко “Откуда пошла Русская земля” будут изучать эксперты на присутствие в ней украинофобии».
Руина
52:56 Нет, я не делаю секрета из того, чем я закончу программу. Я закончу цитатой из Адольфа Гитлера. Это цитата из его многочисленных выступлений: «Любой фельдфебель может быть учителем, но не каждый учитель может стать фельдфебелем».
Это Руина. Я понимаю, что историки потом назовут это именно так официально. А пока сегодня это так, это руина.
И это чистая правда.
Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
2 / 0