Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 20 декабря 2013 года
00:25 Здравствуйте, уважаемые телезрители! Телекомпания АТВ ведет свою работу, продолжает работать для одесситов и в интересах не только одесситов, но и вообще граждан страны.
Обычно я говорю, что вот, в прямом эфире телекомпания АТВ ведет… У нас сегодня тоже прямой эфир. Другое дело, что вы его не видите на экранах телевизоров. Вы видите сегодняшнюю программу на экранах, назовем так, на дисплеях, на мониторах своих компьютеров. Это на сайте АТВ. Это на сайте, и это очень приятно, odessians.od.ua.
Это для нас тоже неожиданность, это наши друзья, которые взяли на себя вот такую добровольную функцию помогать телекомпании АТВ в трудную минуту.
Есть еще несколько таких же сайтов, которые взялись за распространение информации нашей телекомпании. У нас работает спутниковая связь для тех, у кого есть так называемые тарелки. Программы идут в сетях, вот эта программа, в частности.
У АТВ отобрали лицензию
01:50 Но тут есть одно маленькое [но]. Мы действительно до самого последнего времени не знали, что бандитский режим Украины дойдет, конечно, до полного бесстыдства. И действительно, а когда-то мы обращались к вам в программе «Правда», и я задавал вопрос. Считаете ли вы возможным, что власти решатся на закрытие телекомпании АТВ?
И одним из вариантов там было, что — ну, способны пойти на такую подлость. Было не очень много [голосов] тогда. Народ не верил, что нынешние власти способны. Напрасно. Нынешние власти способны на худшее.
Пока что вот такая ситуация.
Для тех, кто смотрит и видит сегодня, а я понимаю, что это не такие огромные объемы людей, которые были, которые посещали нас — вот, пожалуйста, звонков семь, семь звонков, ну, восемь. Вот пока так. Ничего. Я так думаю, что пройдет у нас где-то две-три недельки, до этого ресурса шаловливые ручонки всех этих негодяев не дотянутся. Это чистая правда.
Я думаю, что мы сможем и будем общаться с привычным, и для нас, и для всей Одессы, числом зрителей.
Мы будем обязательно сегодня говорить о том, как мне, как автору программы, видится эта ситуация. Кто, по моему мнению, в основе этой ситуации… потому что много всяких выдумок, сказок, сплетен, инсинуаций, тем не менее. Много всякого разного.
За те дни, с семнадцатого числа, которые прошли, день, когда преступники в судейских мантиях, ну, как можно их иначе назвать, преступники, коль скоро преступили закон. Да господи, присяге изменили. Ну так, что с них взять, бедные больные люди. Тем не менее, преступники.
Они вынесли решение: отберем у телеканала АТВ лицензию. За это время прошло много там разных всяких бурных собраний, совещаний, эфиров. Кто только не выступал — с нашей стороны, с не-нашей стороны. Народ высказывает свои добрые и прочие слова.
Опрос дня
04:32 Но мы, конечно, будем с вами говорить в первую очередь не об этом. Для нас, для всех граждан этой несчастной страны, а это так, что она несчастная страна, потому что страна не может быть счастливой, когда здесь общество не знает, куда оно идет, куда его ведут, кто ведет, куда, зачем, за что, кто будет карать, каким образом. Это несчастная страна.
Так вот, важнейший вопрос, конечно, а что дальше ждет нас на развалинах? На развалинах государства, на развалинах правосудия, на развалинах законности.
Три дня тому назад Сергей Васильевич Кивалов поздравлял судей. И говорил: «Судьи, вы там должны быть»… Напутствовал. 15-го числа. Сегодня все поздравляют работников милиции: «Вы, работники милиции, вы там, пятое-десятое»…
Я бы тоже поздравил работников милиции, причем от души. Почему бы и нет? Но и работники милиции честные, и судьи честные, их мало, но они есть, и прокуроры честные, их еще меньше, но они тоже есть.
Да господи, и СБУшники. Я вообще не знаю, кто из них там, сколько их вообще честных, нечестных. Понятно, контора закрытая, но там тоже есть. Ну, там кто-то же фуражку принимает в гардеробе, но эти точно честные. Ладно, это шутка. Тем не менее.
Государство мертво в том плане… Украина — государство, что есть ли у него действенные правоохранительные органы.
Я вижу, что есть звонок. Слушаю вас, слушаю с интересом. Давайте, пожалуйста. Не решился. Ну, что. Может быть, я затянул, потому что я… Да? Мне говорят, что не я все-таки виновен, тем не менее. Пожалуйста, звоните, кто считает возможным и правильным. Ну, что ж.
Какая судьба — вот наш вопрос сегодня — ожидает Украину?
- Я боюсь раскола страны
- Я «за» крепкое единство народа и власти
- Я думаю, что решаться это будет не здесь
Первый вариант ответа. Я боюсь раскола страны. 8% уже так и сказали. Я боюсь раскола страны. Мы обязательно будем говорить об этой кричащей проблеме. Потому что все наши сегодняшние беды, сложности, превратности — это ничто по сравнению с моментом реального, уже юридического, скажем так, фактического, еще бы. Не просто по факту, а вот когда он будет становиться. Все это меркнет перед тем, что нас ожидает.
И я так понимаю, что люди с боязнью пишут это, понимая, что — ведь это страшно. Мы не Чехословакия. Мы даже не Югославия. Тут все сложнее. Это не потому, что я захотел поговорить на эту тему, так, от нечего делать, понравилась тема. Ничуть не бывало.
Эту тему сейчас, сегодня конкретно, сегодня, вчера, 19-го, 20-го обсуждает весь мир. Уцелеет ли Украина в своих границах? Если не уцелеет, какова будет цена этого распада?
Это не в России, говорят, нет. Это говорят в Германии. Это говорят в Америке. Это говорят в Польше. Это говорят в Украине. А в Украине знаете, кто говорит? Первые лица государства.
Мы будем говорить об этом.
А сейчас — еще раз, [за первый вариант] 7% и 93% считают, что судьба Украины будет решаться не на Украине. Может быть, и так.
«Нам говорят: вы хотите жить, как в Париже? И мне становится смешно»
08:39 Звонок, если есть, давайте, если он есть.
— Алло.
— Алло, добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич.
— Да.
— Я вот смотрю телевизор, по поводу интеграции нам говорят: вы хотите жить, как в Париже? Ну, в Украине. Гражданам Украины. Вот. И мне становится смешно. Почему? Конечно, кто не хочет жить, как в Париже? Но вот я ездил по Казахстану в советское время. Так. И там было очень много немецких сел. Немцы жили. Немцы, которые когда-то жили в Одесской области, их потом отправили туда. Вот. И эти села, там чистота и порядок. Там все блестело. В этих немецких селах. Вот. И, ну, просто загляденье. А наши села, ну, наши, я не буду уточнять, хотя русские, украинские, там почему-то такого порядка не было. Почему-то были какие-то косые заборы. Почему-то там, ну, было не очень опрятно, скажем так.
Вот у меня вопрос. А почему именно так? Условия же одинаковые были.
— Ну, давайте попробуем.
О национальных характерах
09:51 Давайте попробуем об этом поговорить.
Те места, которые вы видели в Казахстане, они не очень отличаются от тех мест, в которые можно так далеко и не ездить, а видеть, скажем, в Одесской области, в Березовском районе. Это то, что я сам видел, все знаю. Да господи, в Овидиопольском районе.
Когда-то Екатерина призвала сюда на очень обширные земли немцев и переселила сюда большое количество немцев этнических. Они построили… жили, естественно, обособленно, поскольку они сохраняли свой быт, свою культуру. Все свои называются. Да, они так устроены.
Вот кто читал роман Алексея Толстого «Пётр Первый», тот знает, что Москва тогдашняя, времён Петра Первого, очень сильно отличалась от немецкого подворья. Кукуй так называемый, Немецкая слобода — это просто другой уклад. Это не хуже и не лучше, это просто другое. Когда попадаешь туда, конечно, получаешь просто удовольствие. И от того, что чистенько, и приглаженно, и, в общем, все работают от сих до сих, потом все отдыхают. Они так устроены.
Это не хорошо и не плохо, это просто так. Вот они такие. Японцы другие. Монголы другие. Пигмеи совсем другие. Немцы — вот такие. Этому можно завидовать. Этому нужно, наверное, пытаться учиться, следовать. Но говорить, что мы будем такие же…
Вот я упомянул тот самый Березовский район. Вы знаете, каждый год в Одесской области смывает дороги полностью. Эти наши трассы, трассы асфальтовые. А вот там, где когда-то, очень много лет тому назад, немцы-колонисты уложили брусчатку, она лежит до сегодняшнего дня. Учиться этому надо. Ну, надо просто.
Может быть, разница между нами и ими заключается в том, что их на сравнительно небольшом участке земли было очень много. Вот им надо было, я так утрированно говорю, им надо было все приводить в порядочек. А нашим: раззудись, рука, направо, развернись, плечо, налево. Что тут строить, когда — плюнем, да вот тут опять по новой что-то там. Может и так, я не знаю.
Вопрос не в этом. Есть такие понятия, как национальный характер. Еще раз скажу. Это не хорошо, не плохо. Это жизнь.
Но оценку, вот вы, который звонил человек, вы дали совершенно правильно. Да, они такие. И вот если мы собирались, ну не мы с вами, а нас собирались как бы туда внедрить, то нужно понимать, что ни болгары, ни румыны, которые всю жизнь как бы были в Европе, никогда не были немцами и не становились ими. И в Германии они никогда не были такими для немцев, как немцы. Просто другие. Возникали сложности в этом плане, но они просто другие.
«Может ли Россия денонсировать пакт Молотова-Риббентропа?»
13:29 Если это звонок, дайте, пожалуйста. Да, давайте.
— Я сейчас вопрос задаю.
— Алло.
— Алло.
— Здравствуйте, слушаю вас.
— Добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич, у меня такой вопрос. Я хочу давно его вам задать.
— Задавайте.
— Но никак не получается, не могу дозвониться. Вот первый раз. Не может ли так случиться, что Россия как правопреемница Советского Союза может в одностороннем порядке денонсировать пакт Риббентропа-Молотова 1939 года? Вопрос заключается в том, какие последствия между Польшей и Украиной возникнут при этом? Эти четыре области, которые мешают быть Украине целостным государством, вы же понимаете, куда это заводит?
— Понимаю.
— А с Бессарабией, я думаю, вопрос будет снят. А вот Польша и Украина… Польша является уже членом Евросоюза, а Украина как бы пытается. А между ними начнется огромная свара.
Вот такой вопрос. Что вы можете ответить?
С 1975 года границы многих европейских государств претерпели серьезные изменения
14:36 Ну, давайте так. Как правопреемница Советского Союза Россия, конечно, может предпринимать и такие действия тоже. Правда, в соответствии с Хельсинкскими соглашениями 1975 года это сделать нельзя, потому что этими соглашениями была закреплена так называемая неизменяемость европейских границ, границ европейских государств. Это с одной стороны.
С другой стороны, с 1975 года границы европейских государств многих претерпели очень серьезные изменения. Исчезла Германская Демократическая Республика. Исчезло понятие Западный Берлин как отдельное юридическое государственное образование. Появилась единая Федеративная Республика Германия.
Исчезла Югославия, но на ее месте появилось 5 или 6 суверенных республик. Исчезла Чехословакия, появились две страны. Кроме того, изменялись границы и в рамках уже вновь образованных, вот, допустим, та же Хорватия, по требованию Европейского Союза, Хорватия отдала часть своей территории тем сопредельным государствам, которые претендовали на эти самые территории.
Поэтому вопрос не в том, может ли Россия объявить о денонсации этого документа, который вы называете пактом Риббентропа-Молотова. Ну, объявить можно все, что угодно. Вопрос в другом. Как это реализовать? Вот реализовать это, конечно же, практически невозможно.
Ну что, Россия скажет: «Польша, забирайте там себе что-то»? Или – «Венгрия, забирайте там себе что-то от Украины»? А Украина скажет: «Ребята, а я уже вот так давно такая самостийная, что аж завидки берут», — например, у братьев румын, которые уже оттяпали часть шельфа на якобы даже законных основаниях.
Европейский суд, суд, который обслуживает государства Европейского Союза, оттяпал у Украины часть шельфа. Это правда? Правда. Тем не менее, некоторые горячие головы в Украине кричат: давайте, мы тоже! И лезем туда, в Евросоюз. Заберут остальное.
Это так, к слову.
Кстати, когда я пересчитал государства европейские, я забыл упомянуть, что и от Молдовы, от Молдавии тоже — так случилось — и в 1992 году отъединилась часть территории. Причем не потому, что кто-то потребовал какие-то сопредельные государства. Ничуть не бывало.
Образование Приднестровской Молдавской республики очень простое. Когда Румыния и Молдова вдруг заявили, что они объединяются в единую великую Румынию, то русская, украинская и часть молдавского населения тех территорий, которые мы сейчас называем Приднестровьем, они сказали категорически: а мы не хотим быть румынами.
И дело мгновенно дошло до вооруженного конфликта. Погибло очень много людей. Будем так говорить, чтобы не называть сотни или тысячи в цифрах. Погибло очень много людей.
И с 1992 года, считайте, 21 год существует Приднестровская Молдавская, они так себя называют, Республика, все понимают, что это Приднестровье. Что, это не государство? Оно существует 20 с лишним лет. Государство. Вот вам и незыблемость территорий. Но фактически ваш вопрос, он ведь в русле сегодняшнего вопроса, который мы задаем нашим зрителям, тем, кто сегодня имеет возможность нас смотреть.
А я скажу честно, что вот уже 121 звонок для программ, которые выходили на сайтах у нас, во всяком случае, это уже не просто рекорд, это почти втрое. Ничего, я сказал, пополнеем. Те, которые решили, что они слопали телекомпанию АТВ, очень еще увидят, как они обманулись. Но это в будущем.
«Майдан толкает Украину к югославскому сценарию»
19:38 Агентство «Голос.ua», за 19 число. «Майдан», — это такое название статьи, — «толкает Украину к югославскому сценарию. Украину вполне может ожидать югославский сценарий развала страны, — заявил социолог, учредитель компании Евгений Копатько. — Мы сейчас не говорим», — это его слова, — «деликатно о югославском или балканском варианте развития событий. Ведь это очень жесткая и неприятная тема. Но мы все равно ее подразумеваем. Риск развала страны у нас существует. И это не игрушки».
То есть — даже не нужно никакой денонсации пакта, как вы сказали, Риббентропа-Молотова. Украина и так стоит на пороге этого момента. Когда территориям, когда людям, населяющим эти территории, может быть, придется определяться со своим устройством. Ничего в этом нет ни преступного, ни страшного, это жизнь.
Страшное немножко есть, конечно. Цена вопроса. Но не мы с вами затеяли, не я и не вы, в девяносто первом году раскол страны.
Читаем дальше.
Вот он говорит: «Риск развала страны у нас существует, это не игрушки. Мы, очевидно», — мы, запятая, очевидно, запятая, — «разные. Первые симптомы балканского сценария — это то, что произошло во Львове, когда областной совет лишили полномочий». Перед этим областной совет заявил, что он выходит из подчинения центру. И это уже не первый раз. Области, которые находятся на западе Украины, заявляют о том, что – фэ, мы не подчиняемся. Ну, такая [ситуация]. Ну не подчиняются.
Вот если я скажу, что дело идёт к развалу, они кричат: это сепаратизм! Когда они заявляют о том, что они выходят из подчинения центру, это у них нормальным считается. Это такой образ мышления. Вы не можете это изменить, и я не могу. Они такие. Они не плохие, а мы хорошие. Или наоборот. Мы просто разные.
Он об этом и пишет.
«Это только проба пера. Но к каким последствиям приведут эти события? Если Украина не решит свои проблемы», — это его слова, этого Евгения Копатько, — «мы не будем интересны ни России, ни Западу. Тогда у нас будут развиваться центробежные силы внутри страны. Это произойдёт, если не будет желания у элит договориться, чтобы мы научились жить внутри одной страны. А я в этом рассматриваю», — он, — «украинскую национальную идею». То есть, вместе жить.
Это был украинский [обозреватель].
Die Zeit: «Вполне возможен раскол Украины»
22:46 А вот мнение журналиста Ульриха Ладурнера в немецкой газете Die Zeit. Тоже за 19 число. Материал называется «Вполне возможен раскол Украины». «Слабость политики Евросоюза одновременно с настойчивостью России в отношении Украины привела к тому, что Евросоюз должен готовиться к наихудшему сценарию разрешения ситуации в Украине. Путин не такой уж безобидный, но он и не демон. Он всего лишь президент России, который поставил цель перед собой вернуть стране статус мировой державы. И он действует», — пишет этот немецкий журналист.
«Сегодня это кажется невероятным, но ведь 20 лет назад Югославия тоже считалась стабильным государством, пока там не началась жестокая война. И Украина так же расколота на две части. Одна хочет в Европу, другая не хочет.
Ладурнер подчеркнул, что, когда в Югославии началась война, Евросоюз молча наблюдал в стороне, не имея плана действий на такой случай».
Мы вернемся к программе буквально через пару секунд.
Хотя я предлагаю подумать над тем, что этот немецкий журналист сказал, конечно, в последних своих словах очевидную неправду. Евросоюз не стоял в стороне.
Пока мы уходим на рекламу.
И мы продолжаем.
Мы закончили на том, что немецкий журналист сказал, что вот тогда, когда в Югославии началась война, Евросоюз смотрел со стороны. Все это неправда. Евросоюз как структура, конечно, как бы и ничего не делал. А вот НАТО бомбило. Югославию терзало и разбомбило. И разделило, в конечном счете, Югославию на несколько стран.
Но разве НАТО — это не Евросоюз? Скажем так, большая часть Евросоюза плюс Соединенные Штаты — это и есть НАТО. Но вопрос не в этом, конечно. Вопрос в том, что немец тоже наряду с нашим обозревателем говорит: вполне возможен раскол Украины. Ну что ж, ему виднее.
«Углубление конфликта в Украине приведет к ее распаду на три части»
25:17 Но вот тоже за вчерашнее число заявление секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрея Клюева. «ЛигаБизнесИнформ», то, что я попробовал начать, 19 число. «Углубление конфликта в Украине приведет к ее распаду на три части. Политические проблемы Украины можно разрешить только через компромисс, путем переговоров. Об этом заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Клюев в интервью корреспондентам телеканала АРД газеты «Berliner Zeitung». И он говорит, что — ну что ж тут делать. Все идет к тому, что Украине это грозит, потому что она расколота в своей ментальности.
Что такое Клюев?
Я сейчас, буквально через секунду возьму звонок.
Клюев — это один из самых близких людей к президенту. Янукович…
«Лично меня больше волнует галичанский диктат по всей Украине»
26:27 Пожалуйста, если есть звонок, давайте.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте, у меня к вам просьба, если по голосу это вы.
— Да, это я, Григорий Витальевич.
— Я понял. Значит, во-первых, вам огромное спасибо за то, что сегодня на вашем сайте, правильно я говорю, да?
— Да.
— Тоже идет трансляция, это первое. И второе. Огромная будет к вам просьба. Сможете ли вы в понедельник — а я тогда себе запишу, что, скажем, часа в 2, в 3, в 4 буду ждать, — подойти к нам сюда на АТВ?
— Да, могу.
— Все, я буду вас ждать, спасибо огромное. А теперь слушаю вопрос.
— Григорий Витальевич, приятная неожиданность. Значит, я в понедельник обязательно буду. Первое, я хочу выразить свою огромную радость, что нас пытались… расторгнуть наши отношения, АТВ и одесситов. Но им не удалось.
— И не удастся.
— Честно, очень большая радость. Сегодня были на мероприятии, на акции по этому поводу тоже говорили.
А вопрос такой. Вот у вас первый вопрос. «Я боюсь раскола страны». А лично меня больше волнует диктат, вот этот галичанский диктат, по всей Украине. Политики, взаимоотношения, по отношению к людям, вот я имею в виду — к Маркову. Все это у нас, я считаю, что это галичанский диктат.
— Я готов ответить.
Когда всего 1% верит в единение на Украине власти и народа, это огромный упрек сегодняшней власти
27:53 Вот смотрите, когда мы сегодня обдумывали, какие… Ведь мы сегодня вправе, имеем возможность намного больше сказать, чем мы говорили вчера. Здесь у нас меньше зависимость от каких-то подлецов чиновников. От каких-то, таких же по характеристике, судей и так далее, и так далее.
И тем не менее. Продумывая сегодняшнюю тему и сегодняшние варианты ответов, мы исходили вот из чего. Нормальный человек, конечно, боится раскола. Потому что раскол, хочется это понимать кому-то или не хочется, в Украине, не дай бог, или на Украине, не дай бог, приведет к тому, что чуть ли не в каждой власти будет появляться свой пан атаман и так далее, Таврический.
Мы написали: «Я боюсь раскола страны». И вот люди, 10% говорят: я боюсь. Это нормально. Только 1%, обратите внимание. Это значит, ну там 180-200 человек. Значит, вот считайте. Что 18 человек верят, или скорее хотят верить в крепкое единение власти с народом. Ну, целый процент.
Люди хотят. Нормальный человек всегда хочет верить в лучшее. Человек до последней минуты в своей жизни всегда верит, что все еще впереди, все еще сбудется. Человек так устроен. Он так создан. Что в него вкладывается мотивация стремиться к будущему.
Из подсознания человека вытеснено даже понятие, как актуальное понятие, личной смертности, личного конца, личной конечности. Окончания своей жизни. Это специально сделал Творец, для того чтобы человек не смотрел со страхом в календарь со словами: ну, что там куда-то стремиться, чего-то добиваться? Толку-то от этого?
А чтобы человек верил, что у него еще сколько бы ни осталось, а у него еще все впереди. И все получится. Так должен поступать человек.
И вот когда всего один процент говорит: я верю в единение на Украине власти и народа, то это огромный упрек сегодняшней власти. И, хочется или не хочется признавать, и сегодняшнему народу тоже. Поскольку эту власть породили мы. Как и прошлую, как и позапрошлую, как и девяносто первый год.
У нового поколения украли уважение к отцам, матерям, дедушкам
30:49 И когда нам сегодня говорят: посмотрите, выросло новое поколение за годы независимости. Смотрю — красивые, стройные, высокие, упитанные, неплохо одетые.
Ну, пусть обижаются все вместе на меня. Но они же аморфные, они же никакие! У них украли даже уважение к отцам, матерям, дедушкам, бабушкам. Поэтому они бегают по майданам как оглашенные.
Пройдет пять лет. Запал этот пройдет, как прошел у тех майданутых 2004 года. Все будут писать: «Шоб вы были прокляты, яценюки, тягнибоки и прочие!» Как пишут сегодня: «Шоб ты был проклят, Ющенко!» Ну — так же?
Но мы их не научили, мы, все вместе. Преподаватели… Я вчера смотрел целых пять… Пол-профессорского состава, часть профессорского состава юридической академии нашей — выступали, возмущались, высказывали свои точки зрения. А я смотрел и думал: люди добрые, вы все-таки говорите не о том, что вы лучшие. Это мы сами умеем говорить, что мы лучшие. И то неправда, и то неправда. Все мы разные.
Вы смотрите, кого вы выращиваете? Кого воспитали?
Страна, о которой один из первых руководителей, один из первых помощников президента — а президент определяет внутреннюю и внешнюю политику страны, такая конституция у нас — и один из ближайших его помощников, первый человек (секретарь этого Совета национальной безопасности и обороны Клюев, а председателем там Янукович), он говорит: вот-вот страна рухнет на три части.
И эта страна после этого заявления с ума не сошла. А может, сошла, я просто не заметил. Люди спрашивают: слушайте, действительно, может, он что-то знает? А чем это для нас кончится?
Добкин выступил за перенос столицы Украины из Киева в Харьков
33:21 Агентство «Главком» 19 декабря. «Председатель Харьковской областной государственной администрации Михаил Добкин», — губернатор, как сейчас принято говорить, — «выступил за перенос столицы Украины из Киева в Харьков. Он заявил, что по опросам киевляне поддерживают акции на Майдане. Значит, они, киевляне, и разруху поддерживают. Надо переносить столицу в Харьков, как это уже было 19 декабря 1919 года».
Я понимаю, что подобное предложение ни при каких обстоятельствах принято и одобрено не будет властью. Кстати, почему бы одесситу, одесскому губернатору?.. Пусть он не обижается, Николай Леонидович, я лично к нему отношусь с симпатией. Просто я понимаю, что он чиновник и ставленник. И абсолютно несамостоятельный человек. Ну не может он быть самостоятельным. Это не потому, что он плохой, боже упаси. А потому что не может. Страна такой, понимаете? Тем более, что мы с вами губернатора не выбирали, у нас не положено.
Так вот, само по себе заявление харьковского губернатора, который предлагает перенести столицу, поскольку Киев, конечно, не оправдал высокого звания, — тут я поддерживаю полностью, я вообще считал бы правильным провести референдум, да кто же его даст провести, о лишении Киева звания города-героя.
Да, я хотел бы, я не оговорился, я хотел бы, чтобы наш губернатор сказал: послушай, Добкин, а что, давай пусть Одесса будет. Я думаю, что Одесса будет столицей. Но не надо — всей Украины.
Я лично не хочу, чтобы Одесса была столицей страны, в которой есть взбесившиеся смерековые макаки из Львова, Iвано-Франкiвська, Тернополя.
Совершенно правильно, мне сейчас скажут: что ты оскорбляешь всех? Ни в коем случае. Я не только не оскорбляю всех, я мучительно раздумываю над тем, как бы вот тех, которым там больно и неуютно, которых каждое 9 мая эти бандеровские подонки топчут, бьют, унижают и оскорбляют, как бы помочь этим людям, может быть, действительно объявить, сказать: люди, да выезжайте вы оттуда!
Пусть они останутся один на один со своими вечными панами. Те быстренько им напомнят и про УПА, и про Восточные кресы, и про реституцию, кто в каких домах и квартирах живет. И очень быстро такие как тягнибоки, мирошниченко, фарионши и прочая шелупонь, очень быстро окажутся в лучшем случае в подвалах домов, откуда их будут выпускать только чтобы они там горшки помыли.
А в худшем случае позагоняют их на хутора, дадут пасти скотину, и к каждой скотинке еще номер привесят, чтобы эта нечистая на руку не украла и не сожрала.
Будут бить батогами, будут их называть быдлом, и тогда они вспомнят, что еще в начале XX века они говорили на русском языке, называли себя русскими,
и только австрийцы, которые массово устроили там массовый террор в талергофах и в прочих местах, привели к ситуации, когда часть так называемой, извините за выражение, української iнтелiгенцiї ломанулась в так называемые украинцы.
Украинец — это нормально, почему бы и не быть украинцем? Почему бы и не быть украиноговорящим русским? Ну, почему бы? Ну, конечно, выбросить к чертовой матери 50% полонизмов, и нормально, что. Белорусы же не жалуются, не кричат, что их язык какой-то не такой, и мы бы так не кричали.
37:56 Чтобы закончить тему раскола страны, давайте мы еще вот такой момент отметим. Все боятся называть причины, которые ведут к этому, а причины очень простые. Да, нет объединяющей идеи в обществе, нет в таком смысле и единого народа, ну нет, ну нет.
Попытки, робкие попытки, или настойчивые даже с чьей-то стороны, подтолкнуть правящие эти самые, извините за выражение, элиты к тому, чтобы они пошли хотя бы по пути федерализации, оно ни к чему не привело.
«Какова судьба вопроса о федерализации?»
38:43 Давайте звонок. Это святое.
— Добрый вечер.
— Добрый.
— Меня зовут Вадим. Очень давно смотрю вашу передачу. Мы сейчас как-то вокруг да около ходим, моего вопроса. Вы знаете, мой отец, когда еще был жив, он часто говорил… Алло.
— Я слушаю, слушаю. Я слушаю вас.
— Да, он часто говорил, вот перед самой смертью говорил, вы знаете, говорит, я никогда себя не ощущал настолько русским, как сейчас, когда началась украинизация, хотя мы одесситы в пятом поколении. Вот, и вопрос о том, что вот набор этих вопросов, который у вас стоит в программе, там действительно не хватает еще одного вопроса. Вот я, например, поддерживаю федерализацию, и мне хотелось бы узнать, какова судьба этого вопроса. Это реально или нет?
— Я понял. Обоснованно предполагаю, что нереально.
Я не верю, что найдется лидер, который справится с ситуацией
39:42 С сегодняшним составом парламента, а никто больше не может решать этот вопрос, у нас нет мужика, который бы сказал: значицца так, пацаны, вот вы, партия «Свобода», подняли бунт, мятеж, и вы все идете у тюрму. Они Маркова привлекают к тюрьме за то, что якобы семь лет назад якобы кого-то там ударил, все якобы, кого — тоже неизвестно. Если бы даже… так — тоже неизвестно. А то показывают, здесь кто-то замахнулся, а потом там кто-то лежит, его топчут, кто топчет? Ну уж точно не Марков. Тем не менее.
Так вот, посадить их надо было бы, вместе с ними пару-тройку лидеров так называемых батькивщин и прочего. Откровенно говоря, я бы туда и нескольких регионалов отправил. Туда же, которые рассказывали нам, что — чего это на «Свободу» говорят, что они там [фашисты]? Нормальные ребята, вот еще немножко, они обтешутся, еще что-то сделают.
Поэтому не верю я в то, что найдется тот лидер, который справится с ситуацией, который сможет прийти в парламент, и когда вот как сегодня там орали бесноватые эти макаки, скажет: «а вот теперь караул не устал», и их выведут оттуда.
Кто-то скажет — это государственный переворот. А сегодня что происходит?
Весь вопрос ведь в том, что любая революцiя, о которой, кстати, кричат эти самые макаки, это и есть государственный переворот.
Весь вопрос в том, что
гражданская война начинается тогда, когда народ не может найти у власти ответы на поставленные вопросы. Когда власть откровенно пренебрегает интересами народа. Когда на законное возмущение народа власть бросает опричников, которые начинают вытворять всякости разные.
Выход какой у народа в этой ситуации? Да очень простой. Ну если против тебя кидают полицию или армию, что тебе остается, если ты не хочешь сдаться? Видимо, противопоставить свою полицию и армию. Так происходило в любой революции. Исключений не бывает. Но это ведь и есть та самая гражданская война. Тот самый ужас, которого нормальные люди не хотят.
А ненормальные, которые сегодня сидят у власти, этого не видят. И коль скоро я сейчас заговорил о том, что люди восстают против несправедливых действий власти, то мы с вами, хочется нам, не хочется, а все равно же вернемся к теме.
Думская: «АТВ – гордость города»
42:59 Почему сегодня эта программа не идет на экранах телевидения? Потому что некие судьи приняли решение об изъятии лицензии.
Есть такой сайт «Думская». Сайт принадлежит Алексею Гончаренко, но время от времени там люди печатают то, что от души. Не далее как вчера некий Валентин Филиппов, наверное, хороший человек, я просто не знаком с ним, написал так называемый материал под названием «Не некролог». Вот этот материал.
«”Он убил АТВ”. И даже “он дружил с тем, кто убил АТВ”. Такие ярлыки будут развешивать на своих оппонентов участники ближайших местных выборов в Одессе. Эти ярлыки будут использоваться даже чаще, чем “Он убил ЧМП”. “Он набрал кредитов, и он вообще жаба”. Вот что я думаю [в связи] с трагической гибелью телеканала АТВ».
Ну, будем надеяться, выживем.
«Можно соглашаться или не соглашаться с политическими предпочтениями этого телеканала, но не признавать, что АТВ – гордость города»… Большое спасибо, но я считаю, что… Это не мои оценки, не я пишу. «Что ни в одном областном центре Украины нет, и не было, и не будет регионального телеканала такого уровня, это глупо».
И вот здесь он пишет. «Находясь чуточку в стороне, чуть выше или ниже, занимаясь вообще не телевидением, а иногда и им, я часто слышал от друзей похвалу: “Круто, как на АТВ”. Я слышал оскорбления от недоброжелателей: “Вот только не надо здесь АТВ устраивать”. Но и в том, и в другом случае мне было приятно.
АТВ, конечно, уже было и не тем, и тем не менее. Была бы воля, были бы деньги, а главное, был бы Игорь Марков. Возможно, слухи о смерти АТВ преждевременны и преувеличены. Возможно, Одесса опять удивит. Придумает совершенно другую форму или способ передачи информации в массы».
Мы над этим сейчас и думаем.
«Возможно, АТВ начнет вещать прямо на телефоны. Я уверен, талантливое слово «Правды», а тем более такое азартное, обязательно просочится. Проложит себе русло, выйдет из берегов. Хотя бы потому, что время однообразного вранья не сможет продлиться долго. АТВ потому и уничтожили, как им кажется, чтобы иметь возможность не иметь того, кто будет оппонентом».
Я не говорю сейчас слова: вранье, не вранье. Я просто понимаю, что те, кто принял решение уничтожить телеканал АТВ, это правда идет в одном ряду причинно-следственном с уничтожением марковской фирмы «Союз», где исполняющий обязанности городского головы Олег Брындак на вопрос: ну зачем, почему, есть претензии? — Ну, нет претензий. Ну вот, пусть другая какая-то… Претензий нет.
Одновременно уничтожается, им так хочется, сам Игорь Марков. Одновременно уничтожается телеканал АТВ, одновременно преследуют, одновременно, в одни и те же даты, числа проходят судебные процессы в Киеве, в Одессе. Везде не принимаются никакие доказательства, ходатайства, обращения, ни-че-го.
И когда позавчера один большой-большой начальник звонит одному из наших друзей, членов политсовета партии «Родина», и говорит: с чего это вы решили, что это я за этим стою? Так с того и решили. С того и решили.
Кто дал судьям команду закрыть канал АТВ?
47:16 «15-го числа», — сайт kivalov.com.ua, — «Сергей Кивалов поздравил работников судов. Уважаемые судьи», — ну, в общем, понятно.
«15 декабря в 1992 году Верховной радой был принят один из важнейших актов в судебной сфере независимой Украины, закон о статусе», — в общем, много обязательных слов.
Он пишет, он говорит, пишет: «Ответственность судьи за заведомо неправосудные решения должна быть жёсткой, а зависимость должна быть только от закона. Тогда и уровень доверия в обществе к судам и судьям будет высоким», — подпись, — «Сергей Кивалов, председатель комитета Верховной рады Украины по вопросам верховенства права и правосудия».
Ну, так кто, кроме председателя, должен говорить об ответственности судей? Это было 15-го. 17-го числа комментарий Сергея, на его же сайте. «Комментарий Сергея Кивалова по лишению телеканала от его лицензии. Канал АТВ лишился лицензии на вещание из-за нерадивости, непрофессионализма его руководства и учредителей».
Дальше он говорит, что журналисты замечательные и так далее, они талантливые, профессиональные. Он пишет, Сергей Васильевич Кивалов: «иначе канал не был бы одним из самых рейтинговых в Одессе». Большое спасибо за такую оценку, Сергей Васильевич. Так кто дал судьям команду? Не вы?
Сергей Васильевич, во вторник мы продолжим этот разговор. Мы не только будем говорить о глобальностях, сколько о закономерностях.
Я так думаю, что и сотрудники юридической академии, особенно те, которые объясняют азы следствия будущим следователям, будущим прокурорам, будущим судьям, тоже послушают о том, как мы вместе с вами, Сергей Васильевич, соберем в кучку факты, которые имели место быть. По датам. Высказывания, намеки.
И скажем: да, конечно, доказательств того, что именно Сергей Васильевич заставил судей, у нас нет. У нас нет закрытой где-то пленки, где судья, который говорит: он мне выкрутил руки или пообещал меня убить, ограбить, жениться на моей жене… Ну так. «Меня заставили». Нет, такого у нас нет.
Но мы прекрасно понимаем и знаем, вместе все, что сумма, совокупность косвенных доказательств, косвенных фактов, может вполне даже очевидно указать на того, кому выгодно, если хотите, преступление. Как иначе назвать убийство телеканала? Насколько долго удастся убивать телеканал, не знаю.
Но уже знаю… Я вижу, что заканчивается наше время.
Но тем, кто из телезрителей, кто еще не знает — из зрителей, теперь же не просто зрители — я скажу. Не далее как вчера в Верховной раде уже зарегистрировали проект постановления о том, чтобы назначить в Одессе выборы будущего мэра на 30 марта.
Ну как оно все вот складывается: устраняем конкурента, устраняем канал, устраняем, убиваем, и это все ни при чем?
Еще раз скажу, мы вернемся к этому буквально через 4 дня.
Может, хватит самостийностей?
51:22 А пока так, дорогие друзья, скажу сразу, ровно в 4 раза мы превзошли результат, который был у нас раньше. 200 с лишним человек сегодня. Думаю, что впереди у нас вторники, пятницы, а там, может, и чаще будем выходить.
Но процентовка осталась так же. Какая судьба ожидает Украину?
Люди боятся раскола, я их понимаю — 10%.
Кто-то верит в единство власти и народа, ну что ж.
А кто-то верит, что решаться это будет не здесь. И я сейчас не уверен, что эти люди, эти 89%, что эти люди не являются настоящими патриотами.
Когда-то именно здесь были произнесены слова: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите и правьте». Может, хватит самостийностей?
Может, это и есть чистая правда? Всего доброго.
Результаты телефонного опроса
Какая судьба ожидает Украину?
- Я боюсь раскола страны – 10%;
- Я «за» крепкое единство народа и власти – 1%;
- Я думаю, что решаться это будет не здесь – 89%.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
2 / 0