Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 28 июня 2012 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители телеканала АТВ. В прямом эфире программа «Правда».
Пояснение, почему не вышла предыдущая программа
00:30 Во вторник программы не было, она не выходила. Объясняется очень просто, все живы, все здоровы. Объясняется очень просто: нашу телекомпанию в очередной раз мониторили на предмет украинской мовы и т. д., и т. п. Иногда наступает момент, когда не хочется больше это терпеть. Вот поэтому у программы «Правда» был перерыв. Я не против украинского языка, я его знаю точно так же, как русский. Я за украинский язык во всём и везде, где мне это не мешает оставаться самим собой и общаться со своими близкими, со своими друзьями — со своим миром, короче — на родном языке. А родной для меня — русский.
Сообщения на сайте
Я попрошу сразу показать и телефон.
01:27 Один из телезрителей, кто пишет на сайт АТВ, там, где программа «Правда», он подписывается Михаил Владимирович, он пишет:
«Григорий Витальевич, я разделяю вашу позицию по вопросу русского языка, но было бы правильно, когда вы цитируете какой-то документ, не переводить его, а цитировать на языке оригинала, для того, чтобы зрители сами оценили его содержание. Ведь 99,9% телезрителей понимают украинский язык. Да и разного типа злопыхатели не могли бы сказать, что на канале звучит только русская речь, как вы говорите, для удобства».
Но на канале звучит очень даже далеко не только русская речь, и это нормально. Почему бы и нет? Только дёргать не надо, тогда ещё было бы больше. Это мнение человека, который подписался Михаил Владимирович. Там же Вероника Игоревна, так подписалась телезрительница, она пишет:
«Григорий Витальевич, спасибо, что переводите с украинского на русский. О каких 99,9% речь? Я не читаю на украинском и не понимаю. Мои родственники, мои знакомые, которые также приехали в Одессу из России, Прибалтки, Азии. И огромное спасибо за то, что всегда читаете на русском».
02:53 Значит, выхода нет, нужно, видимо, делать и то, и другое. Вот, наверное, будем так практиковать, будем давать и украинский текст, и русский перевод, чтобы действительно было понятно и тем, кто по каким-то причинам не знает украинский.
Вот видите, мы еще не рассказали друг другу с вами, как будем обсуждать сегодняшний вопрос, а уже есть звонок.
– Я слушаю. Алло.
– Я хотела бы вам заметить, мы, конечно, эти темы смотрим ваши, но желательно было бы всё-таки обсуждать наши одесские темы по поводу того, что творится в центре города, возле торгового центра «Афина», по поводу грязи такой. Понимаете, вопрос националистов, в общем-то, в Одессе не очень-то нас волнует. Конституция — да бог с ней, с той Конституцией! Понимаете? Её поменяют, и нас не спросят об этом. Давайте будем говорить о наведении порядка в нашем городе. Спасибо за внимание, прошу вас ответить.
– Ну, конечно, отвечу.
Какие темы должны обсуждаться в программе в первую очередь
04:04 Спасибо, во-первых, за вопрос. А во-вторых, вы знаете, мелочей не бывает. Я готов, всегда готов к такому вопросу, когда говорят, дескать, вот это важно, а вот это не важно. Или скажут так, и то, и другое, и то и то важно одинаково. Нет, не соглашаюсь по той простой причине, что есть ценности, а есть сверхценности. Грязь — это плохо, это очень плохо в городе. И об этой грязи давайте так, о том, что там не заасфальтировано, что там упала стена, что там какие-то непорядки в ЖКХ — непорядка вот так! Смотрите, кто сегодня об этом не говорит на одесском телевидении? Может быть, канал АТВ не говорит об этом? Ничуть не правда! И телеканал АТВ постоянно поднимает тему тех или иных недостатков в жилищно-коммунальном хозяйстве, в дорожном хозяйстве, да и не только в этом — во всей нашей окружающей жизни.
Чудовищное решение Малиновского суда Одессы
05:17 У нас вчера или позавчера Малиновский суд принял чудовищное решение. Ну просто иначе его назвать нельзя. Бывших милиционеров, да они и милиционерами никогда не были, просто они числились сотрудниками, иначе назвать нельзя, которые пытали людей, пытали, в том числе, электротоком. Доказали, что они пытали людей. Их Малиновский суд приговорил к условным срокам наказания. Это что, не тема для разговора? Конечно, тема. Наверное, сегодня и эта тема будет звучать. Это тема наших с вами прав и той самой Конституции, о которой вы говорите, что примут её и без нас.
06:06 Вот для того, чтобы без нас происходило как можно меньше, существуют и такие программы, как программа «Правда». Без нас в 1991 году развалили великую страну и поставили восточную украинскую границу, границу с Россией, как берлинскую стену. Понимаете? Вот так я это понимаю.
Опрос дня
06:37 А потом создали Конституцию. И сегодняшний вопрос, который вынесен, вы его видите сейчас: «Как вы отметили день Конституции?» Ну и очень хорошо, что я начал не с этого. Я зато вижу там уже, как народ реагирует. И три варианта ответа:
- «Праздничным застольем».
- Второй вариант – «никак, смотрел телевизор».
- Третий – «работой на даче», то есть тоже никак.
Давайте вспомним, что праздники, в общем-то, мы отмечали и умеем отмечать иначе. Почему это так? Вы правильно говорите, я обращаюсь к телезрительнице, которая звонила.
07:25 Без нас примут, и эту Конституцию приняли без нас, ни вас, ни меня даже не спрашивали. И сегодня никого ни о чём не спросят. И принимали её ночью. И приняли только по той простой причине, что иначе их бы разогнали (их — это Верховный совет тогдашний, в 1996-м году). И это не слова какие-то, а это поступило реальное, совершенно реальное, серьёзное условие, угроза от тогдашнего президента Леонида Кучмы: «или вы её немедленно принимаете, Конституцию, или я распускаю парламент и провожу досрочные выборы». И они за ночь её приняли.
08:14 Мы с вами говорим: «Почему на улицах грязно?» Потому что
мы с вами бесправны. Мы с вами, все вместе.
Знаете, анекдот заключается в том, что бесправны все, все уровни. Я уж не знаю, сколько прав у президента. Ну, не знаю. Думаю, что не очень много. А ему пальчиком грозят и говорят: «Мы тебя туда-то не пустим, мы твои деньги заграничные арестуем». А это же президент. А тут мы с вами.
Вопросы, вызывающие наибольшую остроту при обсуждении в Раде
Одесские вопросы были, есть и остаются. Это важнейшие вопросы. Но те, кто обращаются часто, а таких уже очень много людей, которые едва ли не живут в интернет-пространстве, те знают, что
наибольшую остроту, взрывы внимания вызывают вопросы фашизма, национализма, отношения России и Украины, проблема языковая.
Это не десятки и даже не сотни комментариев, это мгновенно сразу до тысяч доходит. И это объективный показатель.
09:36 Помните, мы говорили, по-моему, в прошлой программе, или позапрошлой, не суть важно, мы с вами обсуждали, почему во время обсуждения экономических вопросов, каких-то налоговых кодексов, каких-то таможенных правил — казалось бы, того, за что там должны сражаться в той Верховной раде, — тишь, гладь, Божья благодать и сонное царство. 50 человек в зале сидят, тупо нажимают на кнопки на 350 — и всё в порядке. Встаёт вопрос о языке, быть ему или не быть, ну, казалось бы, это же не экономика — и вдруг буря, бой, война! Вдруг впервые часть депутатов не только озаботилась, а даже в суд побежала с криком: «Посмотрите, те, которые голосовали, они же нажимали на чужие кнопки, такие-сякие, нехорошие».
10:41 Правда, суд это завернул сразу, потому что он рассматривать это не будет. И я не знаю, законно это решение суда или незаконно, потому что я не доверяю в массе своей судам, в частности суду Малиновскому. Не к нему, конечно, обращались, в административный суд. И тем не менее, да стыдно должно быть депутатам Верховной рады на это жаловаться. Они же там все, почти все до единого такие: то ли они нажимают за кого-то, то ли кто-то нажимает кнопки за них.
Когда они нажимают кнопки не сами, а за них, или они за кого-то, вот тогда и происходит нарушение наших прав, поскольку принимают-то они решения, по которым нам жить.
Им легче обходить ими же принятые законы. Собственно, они их обходят и так — депутатская неприкосновенность.
Итак, тема. Вы её знаете, вы её видите. Конечно, мы будем говорить сегодня и о наших одесских делах. Впрочем, уже как бы начали. И хотя в Малиновском суде судили как бы не одесситов, те бывшие работники милиции, которых обвинили и как бы приговорили к наказанию, в общем, это не наказание, конечно. Всё это произошло в Раздельнянском районе. Но, тем не менее, это наше. Куда от этого деваться?
Есть звонок. Не знаем, кто.
– Алло.
– Григорий Витальевич, добрый вечер. Большое спасибо вам за вашу передачу. И вот что я хочу сказать. Председателем Ассамблеи по Конституции будет Кравчук, тот, который развалил Советский Союз и который сейчас будет снова нам мозги вправлять со своей Конституцией.
Спасибо большое за ваш труд.
– Спасибо и вам. Спасибо.
– Максимовская Екатерина Ивановна.
– Спасибо. А особенно спасибо, когда человек ещё и называет себя. Большое спасибо.
О языковом вопросе
13:15 Вы знаете, вот так бывает, анекдоты про нас рассказывают, про нас, о нас, об украинцах. И там рассказывают, что такое один украинец. Сало ест, ещё что-то.
А три украинца — почему-то так в анекдоте говорилось — партизанский отряд с предателем.
Вот такая элита украинская, так называемая, культурно-политический бомонд: павлички, драчи, мовчаны. Это всё абсолютно советские были поэты, а теперь абсолютно националистические митцi [(укр.) — творцы, деятели искусства]. Вот точно такой же деятель и Кравчук, рафинированный предатель. Кравчук, и его ставят, сегодня он будет заведовать подготовкой фактически нового проекта Конституции. Конституционная ассамблея будет что-то там работать.
Я этого не понимаю по той простой причине, что нам рассказывали, что Конституция лучшая в мире. Ну, то есть в Европе равных нет. И в мире тоже. Теперь, оказывается, её надо уже латать. Хотя её уже латали в 2004 году, в угоду.
14:33 Где-то у меня тут было — я же готовился сегодня — высказывание Кравчука, причём здесь подсказка от одной из телезрительниц, что
Кравчук в своё время заявлял, что русским в Украине будет комфортнее жить, чем в России, и по языку тоже: «никогда в жизни мы не пойдём на какую-то там насильственную украинизацию».
Сегодня все это, конечно, побоку. И сегодня я убеждён, что эта Ассамблея Конституционная даже не подумает над тем, чтобы придать русскому языку, языку межнационального общения, языку, родному для десятков миллионов граждан Украины, чтобы придать ему полновесный государственный статус.
«Путь от маленькой России до большой Молдавии»
Раз у нас такая тема, насчёт Дня Конституции? Буквально две микроскопические цитаты. Хотелось бы больше из этого материала. Политолог Семён Уралов в своем интервью, которое он дал газете «Крымская правда», а интервью, в общем, озаглавлено, как написано, как статья, озаглавлено «Это путь от маленькой России до большой Молдавии». То есть вот Семен Уралов считает, что именно этот путь делает Украина. Я, правда, не знаю, надо будет у него спросить. А вот если дальше этот путь продолжается, то от большой Молдавии мы куда придём?
А цитата вот такая: «Национальный проект Украины изначально был мертворождённым. Вопрос стоял так: к кому примкнёт Украина? И другого выбора нет».
Это что, неправда? Украина, объявляя свои независимости устами националистов, говорила ведь только одно – «Геть вiд Москви!» [(укр.) «Прочь от Москвы»]. Вот и всё. Но нельзя остаться вот «геть» — и никуда. Мир сегодня так устроен. Даже если бы Украина вся, целиком, располагалась на каком-то острове, то всё равно пришлось бы решать вопрос «А с кем Украина?». Так сегодня в мире всё устроено.
За нас пока с вами решают. Да нет, я понимаю, что мусор на улице – это важно. А как жить дальше поколениям детей?
17:19 Ещё цитата из Семёна Уралова: «Украина из маленькой России превратилась в большую Молдавию, в государство, от которого ничего не зависит, которое ничего не решает, у которого любой, кто хочет, забирает территорию». Конец цитаты.
Это неправда? Это правда, к сожалению.
Впрочем, иди знай. Мы же знаем, что когда-то наши предки подёргались, потолкались, подрались друг с другом, посмотрели — а толку не выходит. И сказали тогда зарубежным родственникам: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите и правьте». Вот так якобы начиналась норманская история Руси.
Давайте, раз есть звонок, давайте звонок.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Меня зовут Николай Николаевич.
– Здравствуйте, Николай.
– Вы меня знаете, Григорий Витальевич?
– Да, слушаю.
– Моя фамилия Хлебопашенко.
– Так.
– Я хочу вот вам сказать что. Я во время оккупации был пацаном. В Аркадии росли пальмы. И до войны, и после войны их не выкапывали. Их закутывали, они росли. Сейчас, говорят, что их надо пересаживать. Это просто кому-то выгодно.
О культуре
Теперь я хочу сказать о культуре. На все пляжи не выходили женщины в сарафанах. Не было тогда купальных костюмов. Но вот культура была выше. В рубахах колхозники купались. А женщины — в панталонах или трико носили. Сейчас вы посмотрите. Боремся с проституцией, с курением. И вы говорите о культуре. Так вот, я хочу сказать, что в магазинах в этих бикини ходят, развращают молодёжь.
Значит, ещё я вам хочу сказать. Я вас попрошу. Не трогайте эту женщину, Чекову. Я с мужем её работал. И она вас не должна. Вы дело делаете одно и то же, людям доносите информацию, хорошую, плохую. Не надо.
– Я понял, Николай Николаевич, я понял.
– И вас благодарю. И кто правду говорит, значит, он прав. Но есть такая загадка. Загадка: «Все её любят и все её ненавидят». Это я загадку эту придумал. Так вот, это правда. Когда говорят правду выгодную…
– Я понял.
– И теперь есть такой лозунг: «Да здравствует!» Кто здравствует? Кто лапу сосал, пускай досасывает. И вот так мы живём.
– Николай Николаевич, я понял. Я понял. Спасибо.
20:36 Да не трогаю я Людмилу Ивановну Чекову. Ну, не трогаю! Вы попробуйте до неё дозвониться и предложите сделать то же самое. Она как откроет рот, я столько о себе узнаю нового!
Что касается Аркадии, того, как там ходят… Увы. Могу согласиться, что да, действительно, многое меняется. Может быть и не надо, чтобы кто-то там купался в панталонах. А то мы так дойдем до… А когда-то надо было ещё и лицо закрывать. Может, это тоже лишнее.
21:22 А насчёт культуры, да, соглашаюсь. В общем-то, не очень правильно, когда в трусах по городу ходят. Это действительно не совсем правильно. Но тут есть ещё один момент. Вы ничего с этим уже не сделаете. Это уже так. И это в той самой Европе, куда рвётся эта самая Украина.
21:48 Я туда не рвусь, потому что там у них разгулы всякие извращенцев и извращений. Но почему-то наше руководство кричит, что нам всем там место, в этой самой Европе. Кстати, интересно будет посмотреть, что они в проекте новой Конституции, этой Ассамблеи, запишут, каким государством будет или предполагается быть Украина — блоковым, внеблоковым, где мы, что мы.
А то нас всё время не спрашивают и не хотят спрашивать. Правда говоря, что всего 20% сильно настроены в НАТО бежать. Но, тем не менее, туда нас продолжают тащить, хотя стыдливо, говорят: «Мы внеблоковые».
О высказывании В. Литвина
22:36 Давайте, перед тем, как мы уйдем на рекламу, у нас чуть больше минуты, вот материал за вчерашний день: «Владимир Литвин считает, что Конституция», — все знают, кто такой Литвин, это руководитель Верховной рады Украины, — Конституция позволила сохранить мир в Украине и пройти свои самые сложные испытания». — Чего он так решил, не знаю, — «Вместе с тем, отметил он, нужно ещё многое сделать, чтобы День Конституции Украины «люди чувствовали как праздник». По словам Литвина, в Основном законе задекларированы «прекрасные позиции и ключевые гарантии — бесплатные медицина и образование». Но в Конституции, отметил он, нужно зафиксировать, что их невыполнение влечёт за собой ответственность.
«Дорогой Владимир Михайлович Литвин» — сказал бы я, если бы мог, но я с ним не говорю, я говорю со всеми одесситами, — «Да о чем мы говорим? Какая к чёрту «ответственность за невыполнение норм Конституции о бесплатной медицине и бесплатном образовании», когда никакой ответственности за пытки нет?» Вот никакой! И за преступления, которые совершают те же депутаты народные, никакой ответственности нет. И за преступления, которые совершают судьи. А он нам втирает тут и хочет, чтобы мы праздновали.
После этих слов сейчас спокойным красивым голосом вам расскажут рекламные тексты. Мы ушли на рекламу.
Ёрнические вопросы
24:34 Пока шла эта развесёлая реклама (в общем, я стараюсь не смотреть), написал человек, который подписался — Михаил:
«Простите, не понял», — Прощаю. Раз не понял, ну что ж сделаешь? — «Передача не вышла в эфир», — он имеет в виду прошлую передачу, — «потому что её мониторили. Ну и что? Когда мониторят, передачи отменяются, что ли? Что-то вы темните, Григорий Витальевич. Расскажите истинную причину выходного, который вы себе устроили».
Ну выходной или не выходной, дорогой друг Михаил, это, я извиняюсь, не ваше дело, это я буду решать, где положено. Не передачу мониторили, а всю нашу телекомпанию подвергли опять мониторингу, и опять каждый начинал фальшивить и переводить себя с родного языка на неродной. А я решил этого не делать, а как на это [смотреть], как на выходной или как не выходной, я прошу… Господи, «что-то вы там темните».
25:40 Мне нравятся эти, которые тут пишут:
«Григорий Витальевич, вы не обращаете внимания на проблемы города. Вот у нас там на Фонтане мотоциклисты, автомобилисты гоняются, устраивают гонки каждую ночь. Почему вы ничего не сделали до сегодняшнего дня?
Был такой «колобок», куда-то укатился, наверное, слава богу. Впрочем, это его личное дело, он там писал это. Я спрашиваю: а что я должен был сделать? Встать поперёк дороги, что ли?
Причём сообщает: «Мы обращались в ГАИ. ГАИ говорят: «давайте номера. Ну, и я бы обратился в ГАИ, они сказали бы то же самое. Что вы можете сделать, если сегодня этих гаишников, давайте так, по-честному, тоже задолбали? Сейчас скажут: «Он ещё гаишников защищает». Я всегда защищаю всех нормальных людей, ненормальных гаишников не защищаю. А что, нормально, когда сопля какая-то цепляется к нему и говорит: «А что ты тут делаешь? А ну, покажи маршрутный лист, а ну, мы у тебя проверим документы».
А к американскому полицейскому он бы подойти не смог, просто на определённое расстояние, потому что это было бы расценено как нападение на полицейского. И вы хотите, чтобы после этого те гаишники по ночам стояли там и ловили этих мажоров, которые носятся на машинах по 150, по 200 тысяч долларов, или на примерно таких же дорогих мотоциклах? «Да гоняйтесь, убивайтесь!» — думают гаишники. Людям это мешает, конечно, мне тоже мешает, когда такое носится у меня под окнами. Но пристёбываться, мол, эх, Григорий Витальевич, а ну-ка посмотрим, что ты ответишь на этот вопрос — да ничего, по большому счёту на это отвечать и не надо. Серьёзные люди задают серьёзные вопросы, а просто вот подёргать: «Расскажите истинную причину». Истинная причина — не захотел переделывать себя. Понятно, Михаил?
Вот и звонок есть, наверно, от Михаила. Давайте звонок.
– Алло.
– Алло, Григорий Витальевич.
– Похоже, не Михаил. Я слушаю.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Вы такой же одессит, как и мы. И мы этому очень рады.
– Спасибо.
О городских проблемах
– Знаете, настолько приятно были удивлены, когда Эдуард Матвийчук в белой рубашечке, без охраны, просто по городскому садику ходит, смотрит, как люди гуляют, отдыхают. Это, ну, это очень приятно. Да. Ну, это действительно приятно, потому что люди переглядываются, смотрят: «Смотри, Эдуард Матвийчук пошёл, смотри, охраны нет». Это радует. Очень радует. Но не радует другое. Возле бедного Утёсова уже поставили зонтики, уже не пройдёшь.
По Ласточкина идёшь, извините, просто с тарелками вместе. Тут люди едят, а ты проходишь. Очень просим. Ну, как-то что-то городская власть должна сделать. Переход с Преображенской на Советской Армии — это же блокбастер можно снимать! Вы понимаете, в чём дело?
– Понимаю, понимаю.
– Вот. И ещё такой момент. Знаете, большинство одесситов, мы так между собой стараемся общаться, мы даже рады, что это Евро у нас не провели в городе. У нас столько туристов! Вы понимаете, город прекрасен, столько туристов. А представляете, что бы они нам сделали, вот эти пивнушки?
– Я понял.
– Но городской сад, который нам подарили наши предки, он просто уже сужается, сужается. Такое чувство, что скоро столики поставят возле фонтана, и всё.
– Я понял.
– Нам подарили этот сад наши предки, понимаете, они думали, что мы там будем гулять.
– Я понял, понял.
– Может, что-то можно решить? Да, и «Золотой ключик», ну, когда же там тряпки снимут, слушайте? Ну, забор, в смысле.
– Да, я понял. Я понял, спасибо.
29:49 Душа, конечно, болит, а сердце плачет у нас, у всех. Значит, проблема вот этой несанкционированной торговли — это проблема тяжелейшая. Можно негодовать по поводу бездействия власти, якобы бездействия. Можно смеяться над беспомощностью власти. Можно иногда грозно сказать, что сейчас придём — и всё к чёртовой матери, под нож, под бульдозер.
30:22 И всё это очень даже не просто.
Мы не живем в государстве, где действуют нормы, законы, где одинаково действуют на всех.
Но вы же городская власть? Да, городская власть. А вот он поставил эту будку, и если её снимать, вот так прийти, взять и снять, это будет, оказывается, беззаконием. К сожалению, это правда. И суд немедленно накажет нас по той простой причине, что мы собственность чужую туда-сюда двинули, передвинули.
Лотки. Вы знаете, я не очень много бывал за границей, но бывал. Что касается этих лотков, вот мы были с семьей в Риме, возле Колизея. И там присели в небольшой такой кафешке. И вот возле этого Колизея, ну, я знаю, там человек, наверное, сто, в основном выходцы из Африки, такие чернокожие ребята. И все с лотками, такие лёгкие переносные, а то просто на шее что-то висит. И там календарики, сувенирики, Колизей вот от такого до вот такого — в общем, торговля.
Два полицейских идут сначала справа налево, и всё это стадо торговцев лениво бежит от них в сторону и там где-то прячется. И эти полицейские прошли. Потом полицейские идут обратно, патруль этот, а те, значит, за ними, ну, так, на расстоянии где-то метров ста, они за ними и опять быстренько себе торгуют. То есть проблема эта, в общем-то, конечно, беда большая, она везде. Ну, надо, ну, хотелось бы, чтобы было как когда-то, когда, конечно, человек боялся, чтоб постовой милиционер взял его за шиворот и привёл в райотдел, и составили протокол, и, в общем, это были большие неприятности. Сегодня, ну, что можно сделать? Штраф 17 рублей. Повторяю, а начнут выдёргивать власти, наказывать будут нас, поскольку это частная собственность.
«Хождение в народ»
32:40 Что касается прогулки Эдуарда Леонидовича в белой рубашке по городскому саду, в общем-то, так и должно быть. И очень хочется, чтобы так и было. Но должен заметить, что я очень рад, что у нас тихо и спокойно сейчас в Одессе. А что мы не помним, как в Одессе били, лупили, стреляли, кидали что-нибудь там в человека. Что, не было такого? Такое было. Поэтому, конечно, очень хочется, чтобы и мы все, и руководители наши, в том числе, имели возможность спокойно тут ходить везде.
33:25 Я помню, когда-то бывший руководитель города, Леонид Алексеевич Черняк, он ещё просто пешком ходил по Пушкинской на работу. Когда-то пешком ходили даже первые секретари обкома. Был такой Козырь (Павел Пантелеймонович, по-моему), он ходил пешком с Приморского бульвара — ничего, всё в порядке. А обком был на Куликовом поле. Были такие времена. Хочется, чтобы сейчас так было.
33:53 Сегодня приходится иногда и оглядываться. Очень народ легковозбудимый. Может, потому что возбудителей много? Возбуждателей, в том числе, подогревателей настроений? «А ну, давайте сейчас пойдём, сейчас мы развернёмся, сейчас мы ворвёмся то ли в горсовет, то ли в Верховную раду». Я уже говорил: ну, ворвётесь, ну, ворвались, ну, дальше что? Ну, убили кого-то, дальше что? Ну, убили кого-то там, депутата, хоть городского, хоть областного, хоть народного — не дай бог — ну и что? Проблему какую-то решили? Вопрос же не в том, чтобы даже взять власть в руки, а распорядиться ею.
А насчёт «хождения в народ», знаете, у меня ж тут по разным темам материалы. Сейчас мы немножко об одном хождении в народ, о котором, кстати, высказался губернатор Одесской области Эдуард Леонидович Матвийчук высказался. Но сначала звонок.
«На Западной Украине не только националисты»
– Я слушаю внимательно.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Владимир Валентинович меня зовут.
– Здравствуйте, Владимир Валентинович.
– Григорий Витальевич, у меня вопрос по старой теме. Вы часто говорите о Западной Украине, о том, что там находятся сплошь и рядом националисты. Вот. Просто я две секунды. Дело в том, что даже во время войны целые семьи тех, кто жил на Западной Украине, уходили в партизаны целыми семьями. Была такая народная гвардия Ивана Франко, которая именно во Львове действовала. Я к тому, что есть разные люди. Вы вспомните, 9 мая 2011 года бросались на автобус, в котором сидели жители Западной Украины. То есть разные люди. То, что политики там такие, депутаты облсовета, горсовета — да, националисты. Ещё есть националисты, которые бегают с маршами. Но это не все жители Львова, не все жители Западной Украины. Там же есть нормальные бывшие советские люди, которые к этому относятся так, как и мы. То есть надо разграничивать.
– Я понял вас, понял.
36:25 Спасибо. Огромное спасибо и полностью присоединяюсь. Вот вы когда говорили, я себе тут записал, я знаю, что ближайший помощник Николая Ивановича Кузнецова, легендарного разведчика, которого, кстати, убили националисты, Николай Владимирович Струтинский, он с Западной Украины. И не тысячи, а десятки, сотни тысяч воевали в рядах армии, десятки тысяч были в партизанских соединениях. Конечно, всё это так.
37:01 К сожалению, сегодня эти люди своего представительского серьёзного голоса в тамошних органах власти — в районных, городских, сельских, областных — не имеют. Сегодня там бал празднуют фашисты. Это чистая правда. К сожалению, это так. Вы правильно говорите. Вот, всё враньё, что, дескать, события 9 мая 2011 года спровоцировали 4 одессита и 10 крымчан. Да ерунда всё это, конечно. В автобусах сидели сотни ветеранов, жителей Львова, Львовской области, а на них бросалась оголтелая толпа, к сожалению, их внуков, правнуков. Вот это правда, страшная правда сегодняшнего дня.
37:56 Когда мы говорим, гитлеровская Германия была, то разве мы не знаем, не понимаем, что и там была Красная капелла, и не только, и антифашистов было, правда, в основном они сидели по концлагерям, но и не только в концлагерях были люди, которые ненавидели гитлеровский режим. Но не они определяли тогдашнее лицо тогдашней Германии, извините за тавтологию. И сегодня лицо Западной Украины, к сожалению, определяют не те приличные, нормальные люди, которых мы с вами, в общем-то, мы знаем о них, но мы их не видим. А мы видим с вами Тягнибока, Фарион, Михальчишина и так далее и тому подобное и их последователей в Одессе — всякие кириленко-шменко.
Я попрошу чуть-чуть пока без звонка, ребята, поскольку я пообещал, что я расскажу о выходе в народ и о том, что прокомментировал этот выход губернатор. И вот так оно переплелось, всё в жизни переплетается. Мир целостен, един мир, нельзя его разделить.
Общение Гончаренко с националистами
39:16 Один из телезрителей написал, 23 июня ещё пришло вот сюда, на сайт АТВ:
«Уважаемый Григорий Витальевич, выскажите, пожалуйста, ваше мнение по поводу попытки дачи взятки должностному лицу в виде деликатеса, я имею в виду», — он имеет в виду, – «пикет нациков с целью вручить Гончаренко деликатесный продукт, говяжий язык. Это у них юмор такой? И ещё, как вы относитесь к русскоязычным русофобам, которые на форумах верещат за мову, УПА, Бандеру, национал-фашизм. А когда задаёшь вопрос: «Почему ты, любезный, вещаешь на русском языке?», они отшучиваются: «Я русский выучил лишь для того, чтобы допрашивать пленных».
Ну, если так шутят, то мы же понимаем, что это за шутки. Итак, вот такая просьба, «выскажите, пожалуйста, своё мнение».
40:15 Никакой там, конечно, взятки не было. Была ситуация, когда группа человек 15 вот этих националозабоченных фашистующих молодчиков, свободовцев, встали возле обладминистрации и опять волали якобы в защиту украинского языка.
Да они не за украинский язык, они против русского. Это разные вещи совершенно.
Ну, им кажется, а может они свято в это верят, чёрт их знает, что они в защиту украинского языка выступили.
40:50 Вышел к ним Гончаренко, заместитель председателя областного совета. Он не выходит, в общем-то, когда пикетирует «Альянс», когда пикетируют какие-то предприниматели. Но тут он вышел, правда, в сопровождении двух милиционеров (может, он правильно сделал, я не знаю, это его дело) и попытался что-то им рассказывать о правах русскоязычных. А они на него орут и кричат, что он запроданець [(укр.) — предатель].
41:21 Я смотрел на это и никак не мог понять, а чего они вообще ругаются? А чего он вышел с ними спорить? Он и они – это же одно и то же. Он что, не знает, что когда он давал помещение «Просвите», то он давал помещение на самом деле «Свободе»? Он не может не знать как бывший кандидат в депутаты областного совета, как сегодняшний зампред областного совета, что в свободовском одесском списке на прошлых выборах первым в пятёрке шёл руководитель одесской «Просвиты», который там же был, на этом гавканье. Так что он там сам с собой разговаривал.
Потом они ему сунули этот язык, он повернулся и ушёл от них.
42:11 Агентство «Репортёр» дала такой заголовок (это не мой): «Матвийчук осудил Гончаренко за выход к националистам». Ещё раз повторяю, осудил или не осудил, — это их оценка. А текст такой: «Губернатор Одесской области Эдуард Матвийчук считает, что заместитель председателя Одесского областного совета Алексей Гончаренко вышел на митинг к украинским националистам в Одессе ради собственного пиара. Такое мнение он высказал сегодня в ходе брифинга», — материал от 22 числа, я повторяю, — «По словам Эдуарда Матвийчука, национализм не имеет будущего на Украине, принятие законопроекта о русском языке — это исполнение предвыборного обещания Партии регионов, поэтому Гончаренко к этому закону не имеет отношения».
42:59 Но под лозунгом о признании русского языка равноправным в отношении к украинскому говорили, конечно, не только регионалы, говорили об этом, в том числе, и мы, партия «Родина», говорили и коммунисты, и не только, но регионалы сегодня подчёркивают часто как бы свою особую значимость. Наверное, это потому, что они имеют большинство сегодня и в городском совете, и в областном совете — вот так. Но для ясности скажу, не они одни.
«Законопроект — это предвыборное обращение фракции и Партии регионов, поэтому, какое отношение к нему имеет Алексей Алексеевич, я не знаю. Попиариться, наверное, — пояснил Матвийчук».
Вот таким был поход к этим гаврикам.
И опять я возвращаюсь к тому, с чего начали, когда позвонила женщина и сказала: «Да ладно, все эти вопросы ничего не значат, потому что грязь же в городе, тут грязно». А вот другая женщина звонила, говорила, что лотками всё позаставлено, а вот человек позвонил и сказал, что в Аркадии, прямо скажем, чёрт знает что делается, четвёртый или пятый ресторан сгорел. Вопрос — последний ли? Не знаю, то есть проблем хватает, и тем не менее.
«Нахальный парень» Гончаренко
44:21 Ещё раз скажу, есть проблемы и есть проблемы. Да, есть проблемы, вот тоже обращались к Гончаренке жители Червоного хутора, которых вдруг сдуру решением Верховной рады сделали жителями района Овидиопольского, а раньше они относились к городу Одессе. Червоный хутор — это там, где оптовый базар. Теперь они относятся к Овидиополю и должны туда ездить за каждой справкой.
Они говорят: «Мы приходили к Алексею Гончаренко, заместителю председателя областного совета, но на встрече он повёл себя как-то неадекватно, несдержанно, прыгал, кричал, что не может решить вопрос». — Ну, не может, не может — что кричать? — «Мы тогда просто попросили совета, подсказать, к кому обращаться. Тогда он, Гончаренко, посоветовал нам судиться с Верховной радой», — сказала Людмила Лизанец (фамилия женщины, одна из активисток).
45:22 Ну, давайте так. Раз уж мы такую серьёзную тему, народ пошёл, то он в народ, то народ к нему, и ко мне народ пришёл. Так, я всегда смотрю, слушаю, нравится.
«Такой вопрос. Какое отношение имеет Гончаренко к решению горисполкома?» — Это в конверте мне дали, вот, встретили меня: «на тебе конверт». Я взял. — «Неужели в Одессе нет ни властной, ни общественной силы, чтобы его остановить, и вообще вытеснить из политики?»
45:58 Ну, я перед собой такую задачу не ставлю, сам выпадет.
Есть, естественно, адрес, есть точная квартира, ну а номер дома указан: Люстдорфская дорога, 58, есть квартира, есть фамилия, есть всё. И туда вложен вот такой листок, такое письмо. Наверху мелкими буквами написано: «Одесский областной совет». Дальше — «Заместитель председателя», потом большими — «Алексей Гончаренко». Ну вот так, молодец! И герб области.
«Украина, Одесса, Люстдорфская дорога, 58, квартира» (указывается номер этой квартиры, а вообще-то такие письма получили жильцы всех квартир этого дома. Всех. Фамилий нет, обращения «уважаемый, Фёкла, Пётр»). «Здравствуйте. Жильцы вашего дома обращались ко мне с просьбой помочь привести», — то есть это он пишет всем жильцам, — «помочь привести в порядок внутриквартальный проезд возле вас. Отработав ваши обращения, я, как депутат областного совета от города Одессы, добился включения вашего адреса в программу “Народный бюджет”. Это значит, что в этом году в период до осенних дождей ваша заявка будет выполнена и ваш внутриквартальный проезд будет приведён в порядок. Добиться этого удалось благодаря нашей», — то есть его и их, — «слаженной совместной работе и взаимной поддержке. Буду», — то есть это он о себе, — «и в дальнейшем делать всё возможное для решения проблем моих избирателей, граждан Одессы. Гончаренко», подпись, где его искать.
Это на этой стороне.
47:44 А на этой стороне, вот оно, решение Одесского горисполкома, к которому Гончаренко, конечно, не имеет никакого отношения, и здесь адреса, вот они, где расписано, где будут проводиться вот эти самые ремонтные работы. Это открытая информация, Гончаренко её вычитывает и отмечает вот здесь объект, который находится в Киевском районе, вот он, зелёненьким, Люстдорфская дорога, 58, капитальный ремонт, решение городского исполкома. В этом году там будет проведён ремонт. Он это читает и быстренько рассылает вот эти письма всем жильцам этого дома.
48:33 Что тут можно сказать? Знаете, буквально 2-3 секунды, хочу подсказать, вот список, где будут ремонтные работы проводиться с 28 июня по 2 июля порайонно. Это публикуется. И Киевский район тут есть, 9-я станция Фонтанской дороги. Будет проводить коммунальное предприятие «Городские дороги».
49:01 Он не имеет к этому отношения, вы мне поверьте. Нахальный парень, нахальный! Патологическое желание получить бóльшую власть, чем сегодня, с патологической тягой к жульничеству. Иначе это не назвать.
К сожалению, время вышло. Давайте посмотрим, что у нас там.
Результаты телефонного голосования.
Как вы отметили День Конституции?
90% — в общем-то, никак не отмечали («Никак, смотрел телевизор»).
6% — работали на даче.
Для 4% населения из тех, кто дозвонился, — это праздник, и они его гуляли — гай гудел («праздничным застольем»).
Всего звонков — 494.
И всем на здоровье!
Это чистая правда.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0