debaty

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 16 октября 2012 года

Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканал АТВ, программа «Правда».

О новом формате программы

00:33 Сейчас нам с вами покажут вопрос, вот, вы его уже видите у себя на экране. Но на сегодня (я не хочу называть это сюрпризом, просто мы попытались, мы, те, кто делает программу «Правда») мы решили внести некое новшество. Учитывая, что, в общем-то, много тем, которые интересуют нас в нашей повседневной жизни, мы сегодня, а может быть и дальше так будет продолжаться, попробуем дважды дать так называемую главную тему программы. Сейчас первая половина программы, потом будет рекламная пауза, и будет вторая половина программы, на вторую половину программы будет немножко другая тема. Хотя, как я уже не один раз говорил, какие бы темы ни были, это наша жизнь, все они завязаны и привязаны к нашей жизни. 

Опрос первой половины программы

01:29 А сейчас, на первую половину, такой вопрос. Вы это видите, я зачитываю для тех, кто, может быть, не очень видит хорошо, что на экране.

Предвыборные дебаты нужно проводить: 

  • Первый вариант ответа — «между кандидатами в депутаты».
  • Второй — предвыборные дебаты нужно проводить «как встречи с избирателями».
  • Ну и третий — предвыборные дебаты надо проводить «в соответствии с законом».

Нужны ли дебаты между кандидатами

02:07 Почему вообще эта тема? Вчера телекомпания «РИАК», и мне об этом говорить, скажу прямо, не очень просто, потому что я 10 лет сотрудничал с «РИАКом», назовём это так, и мои программы выходили на «РИАКе». «РИАК» вчера допустил ошибку, — мягко скажу о телекомпании «РИАК», — поддавшись уговорам политического шалопая Лёши Гончаренко. Они выпустили [в эфир информацию], что якобы Марков должен был прийти на встречу с Гончаренко.

02:51 Мы с вами в прошлой программе в пятницу уже говорили об этом, поскольку, так сказать, приглашение со стороны Гончаренко прозвучало в четверг. Гончаренко, сидя в эфире телеканала, телекомпании «РИАК», сказал: «Господин Марков, я вас зову на встречу. Давайте в понедельник, в шесть часов встретимся здесь, на “РИАКе”».

Все это услыхали. Я в пятницу говорил, [что] так не делают. Если договариваешься с кем-то о встрече, то не ставишь условия. Я говорил, а вдруг Маркова в Одессе не будет? Может быть такое? Может. А вдруг не может, не хочет, занят чем-то, другим делом каким-то? И, конечно, вчера в шесть с небольшими копейками Гончаренко сказал: «Видите, Марков не пришёл, струсил».

03:49 Я не буду сейчас объяснять мотивы, почему Марков не пришёл. Во-первых, я этого не знаю. Во-вторых, я не Марков. Почему я должен этим заниматься? Я задаю другой вопрос: а если бы мне вот так сказали: «Чтоб ты был в это время у нас в эфире!» Он будет, кто-то скажет. А вы меня спросили?

И вчера Алексей Гончаренко сказал: «Вот, я хотел Маркова о том спросить, об этом». 

04:26 Я сейчас вот о чём хочу поговорить как избиратель с избирателями. Скажите, а нам с вами действительно интересны так называемые дебаты? Вот эта американская фишка придуманная? Соревнования, кто громче говорит? Кто больше говорит? Кто складнее говорит? Друг с другом соревнуются. Нам это интересно? Я думаю, что для нас важнее, чтобы кандидат с нами беседовал, с избирателями. А если уж кандидат не просто кандидат, а действующий депутат какого-то органа власти, а сегодня и Марков, и Гончаренко — действующие депутаты, при этом Марков — депутат городского совета, руководитель фракции партии «Родина», фракция, конечно, [занимает] второе место по численности в городском совете, но так уж случилось, нас, «родинцев» — 14 штыков. Ну, а большинство — у регионалов, однопартийцев Гончаренко. А Гончаренко — очень большой чиновник в депутатском корпусе, зампредоблисполкома.

Мне сказали, что есть звонок. Сначала я отвечу на звонок, а потом мы разберёмся, всё-таки что нам важнее: чтобы они соревновались друг с другом или чтобы нам рассказали, кто что делал, кто что собирается делать? А пока звонок.

– Я слушаю внимательно.

– Здравствуйте, Григорий Витальевич.

– Здравствуйте.

– Мне кажется, что надо судить всех по делам. Мы видим, что делает Марков, и мы видим, что ляпает Гончаренко. Это одно.

Второе. Я сегодня смотрел по Пятому каналу, я не делаю рекламу этому каналу, но там передача была, и оказывается, что наши партизаны в Великую Отечественную войну (это ведущий говорит) болели оттого, что они ели очень много мяса. Он не говорил «ели», он говорил другое слово, а оказывается, что бандеры победили и помогли победить фашистов. Вот это у Порошенко на канале.

Я чего звоню? Я хотел бы, чтобы люди услышали, какой маразм несётся с Пятого канала, что ждёт, если придут эти фашисты к власти! А мне всё равно кажется, что мы должны вставать, подниматься, чтобы они видели, что есть в Одессе сила, в других городах. А так они задавят нас.

– Я понял вас, спасибо.

– Спасибо, извините.

– За что вы извиняетесь? В конце концов, это не вопрос, это называется, вот что накипело у человека на душе.

Нужно ли говорить о нацизме?

07:29 Те, кто смотрит сайт АТВ, там, где идут комментарии, в частности, к программе «Правда», там пара-тройка пользователей всё время пишут: «Сколько можно говорить про нацистов, про фашистов?» Ну, наверное, столько, сколько нужно, до тех пор, пока их не станет. Надо всё время об этом говорить.

07:59 Мы и так уже получили бездуховное общество, где двадцатилетние, двадцатипятилетние пацаны идут в фашистские организации, абсолютно не понимая, что это и что за этим стоит. Вы назвали Порошенко, Пятый канал. Да, Пятый канал — это известная информационная структура. И вот эти рассказки о том, как там советские партизаны чуть ли не объедались мясом, это не просто противно. Муки, слёзы и жертвы миллионов людей, десятков сотен тысяч партизан, в частности, невозможно ни описать, никак невозможно снивелировать. Все знают, какие тяжёлые бои у партизан были с фашистами, все знают, что сегодняшнее руководство Германии прямо заявило, что у них вообще нет данных о том, что с националистами украинскими у них были стычки. И сегодня кто-то позволяет себе смеяться, хихикать, злорадствовать, издеваться над муками людей наших, советских, которые были во время Великой Отечественной войны и на фронте, и в партизанских [отрядах], и в тылу, в частности! Я не знаю, как называть этих людей.

09:38 Я всё время повторяю, наши программы идут сейчас в преддверии выборов, я очень хочу, чтобы мы всё-таки все вместе поняли: это не просто выборы депутатов в Верховный совет Украины, в Верховную раду, это попытка всё-таки реализовать наш выбор, не их. Я не хочу говорить западноукраинский, хотя это тоже было бы оправдано. Кто-то закричит: «А, вот, опять АТВ и Кваснюк разворачивают чуть ли не межрегиональную рознь!» Да ничего подобного! Просто они другие. Они хорошие, нет спора, но для себя.

Нужны ли дебаты (продолжение)

10:26 Так вот, возвращаясь к теме вот этих самых дебатов, возвращаясь к теме, кто же всё-таки перед кем должен объясняться, рассказывать. Я считаю, я уверен, давайте представим себе на секунду, что баллотируется какой-то известный актёр, а одновременно с ним баллотируется очень хороший человек, но не актёр, не журналист, не писатель, а очень хороший учёный, производственник, но не балагур. И что? Мы с вами будем делать выводы на основании того, кто из них кого переговорит? Тем более что мы знаем, что мы видим безобразность разговоров у шустеров, у прочих-прочих, где моду взяли, вообще никто никого не слушает, перебивают [друг друга], и все говорят вместе. Вот это мы будем делать?

11:39 Но я не хочу, чтобы сложилось впечатление, будто бы вопросы, которые якобы пытался поставить Маркову Гончаренко вчера, остались без ответа. Дело в том, что Гончаренко сказал, что он собирался задавать вопросы Маркову как руководителю фракции партии «Родина», а тут уж я, честно говоря, тоже могу отвечать. Я член политсовета партии «Родина», я вхожу во фракцию депутатскую городского совета. И Гончаренко говорит, что он хотел сказать господину Маркову, что «вы обещали вернуть рынки, коммунальную собственность, а не вернули». 

12:28 Есть такая хорошая пословица, не должен кидаться камнями тот, кто живёт в стеклянном доме. А если бы Марков действительно пришёл на ту встречу, вот так взял, и пришёл, хотя и не должен был — ну никак, мы с вами сейчас поговорим ещё об этом, не было это приглашение оформлено надлежащим образом. 

Какие вопросы можно было бы задать Гончаренко

12:57 Телезрители, я смотрю, считают, что предвыборные дебаты нужно проводить в соответствии с законом, это большинство, 75% человек. Совершенно верно, абсолютно согласен с этим! И хоть никак в соответствии с законом приглашение Гончаренко оформлено не было, но допустим, представим, что Марков пренебрёг и пришёл, и он спросил бы: «Послушай, Алексей Гончаренко, что ты мне вопросы задаёшь по поводу рынков, и якобы партия, фракция партии «Родина» не выполнила какое-то обещание, которое давала перед выборами? Скажи, пожалуйста, а разве Партия регионов, членом которой является Гончаренко, от лица которой [выступает] Гончаренко, на всех автобусах написано, — единый кандидат, ну так расскажи нам, единый кандидат Гончаренко, а почему же всё-таки русский язык не стал вторым государственным?» 

Когда Партия регионов шла на выборы, я ничуть не упрекаю, огромное спасибо Кивалову, Колесниченко, что они пробили хотя бы этот мизер, что смогли, хотя, конечно, это не государственный, это очень сильное понижение статуса, да, но тем не менее, это первый [шаг на] пути, по которому хоть какое-то признание идёт. Но обещание-то было другое? Почему Гончаренко не берёт на себя ответственность сказать, что русский язык не стал вторым государственным? 

14:45 Мне в телевизионную программу люди задают вопросы: «А что вы сделали? А сколько в Одессе школ переведено на русский язык?» А я отвечаю, а я говорю, что родители должны писать заявление. Это чистая правда, и вы слышали это не раз. А вот если бы это был статус русского языка, совершенно другая ситуация была бы, не нужно было бы родителям оббивать пороги. Но мы, как люди честные и ответственные, понимаем, одно дело — предвыборное обещание. Принцип же какой предвыборного обещания? «Мы обещаем повысить пенсию, повысить зарплату, увеличить то, увеличить то», — это говорят сегодня коммунисты, регионалы, да кто бы ни баллотировался. Но смысл всегда один: «Мы это сделаем при условии, что вы дадите нам большинство». Партия «Родина», так случилась, не получила большинства в Одесском городском совете, в Одесском областном совете. Да, это реальность. Что ж? Что мы будем…? Получила большинство Партия регионов. Очень хорошо. Что тут плохого? Работаем, сотрудничаем в очень многих вопросах. Но не во всех ведь? 

Алексей Гончаренко говорит: «Эх, Марков бы пришёл, я бы его порвал». 

16:25 А я бы на месте Маркова, — ещё раз говорю, я не Марков, — я бы на месте Маркова сказал: «Лёша, что ты тут мне рассказываешь? Расскажи, как лично ты, Алексей Гончаренко, член Партии регионов, проголосовал в своё время, в твоё время, за продажу и застройку одесских склонов. Лично проголосовал, не как-то там в составе кого-то, а лично нажал кнопку “за”». Это правда, Гончаренко? Правда. 

Сказали, что есть звонок. Видимо, Гончаренко хочет сказать, что это правда. 

– Я слушаю внимательно.

– Добрый вечер, Григорий Витальевич. 

– Здравствуйте. 

– Я не знаю, сколько можно про этого Гончаренко? Это уже бич! Ну, убейте его уже, к чёртовой матери! 

– Боже упаси!

– Проблемы в Одессе похлеще этого Гончаренко! Скажите, пожалуйста, Григорий Витальевич, помните, когда приезжал Азаров при Гурвице? Что он сказал? «Город как будто бы бомбили». 

– Да. 

– Ну, я по телевидению слышу, что у нас комфортное опять жильё, мы комфортно живём! Да вы пройдите по улицам, посмотрите, чего же вы не повезли? Повезли его, как кота в мешке, запрятали, везли его по городу, а надо было открыть, посмотреть. А сейчас что? Специально закрыли, чтобы он ничего не смотрел. 

И теперь, Григорий Витальевич, как-то я с вами беседовал, и вы сказали, что это предвыборная риторика. Вы были правы насчет того, что не приняли закон о клевете, я бы сказал не о клевете, а о лжи ответственных людей, которые себя там выдвигают. Вот ты сказал что-то — ответь за базар, как говорят в Одессе, потому что за базар никто не отвечает у нас. И тот же самый Марков, я к нему отношусь положительно, но я вам сразу говорю, дай бог, пускай он пойдёт, пускай, может [у него получится]. Мы на Валика Симоненко надеялись — пролетели. Может, Марков хоть что-то сделает. И ещё я хотел спросить, он что, только от Малиновского района идёт в депутаты, или он за всю Одессу идёт в депутаты? Если за всю Одессу, я написал человеку письмо — ни ответа, ни привета. Так тоже некрасиво. 

– Я понял, понял. 

Кто идёт на выборы от Одессы

18:58 Давайте так, насчёт кто от кого идёт, кто от каких частей Одессы идёт, Одесса разделена на 4 избирательных округа, по 250 тысяч человек. Так закон [определил]. А вот хороший вопрос, кто от кого всё-таки идёт, вы знаете, два года тому назад, когда проходили в октябре 2010 года выборы в городской совет, в областной совет, в местные органы власти, тот же Алексей Гончаренко баллотировался не по каким-то там спискам, он баллотировался, как Гончаренко по Суворовскому округу, по посёлку Котовского. Сегодня он напрочь то всё забыл, баллотируется по Киевскому, поэтому картошка, лук. Я не осуждаю, я очень по-взрослому отношусь, и не боюсь этого слова. Некоторые говорят: это подкупают избирателей. Люди добрые, при той нищете, в которой живёт народ, да я вообще за то, чтобы выборы проходили каждый месяц, чтобы этот носил картошку, тот лук, тот сахар, тот масло, тот концерт — и каждый месяц. Но это так, поговорить, называется. 

20:18 Но с другой стороны, ну, шёл же ты по Суворовскому району, по посёлку Котовского, да, действительно, проголосовали. И дальше что? И дальше он забыл их, и сегодня он в другом районе баллотируется. А как же там? А ведь там он давал обязательства. Мне скажут: «А Марков?» А Марков баллотировался, как все мы, вот я, в частности, тоже, прошли мы по спискам партии «Родина», нас поддержали. Как поддержали, сколько поддержали, столько наших и есть. Это что касается [одного вопроса].

Что касается забыть, не забыть, такой-сякой, вы правильно говорите, давайте по делам смотреть. Знаете, самые простые дела. Вы говорите, Азаров тогда приезжал, поругал, теперь опять приехал. Так было, так случилось, что в пятницу я был на заседании историко-топонимической комиссии, и участвовал при этом Алексей Алексеевич Костусев, обсуждали там вопросы о присвоении почётных званий — ну, это рабочие моменты комиссии. 

«Мы не можем жить в долг»

21:35 Но перед этим мы получили информацию. Есть вещи, в которые не всегда вникаешь. Вот я не в бюджетной комиссии, не в финансовой, но получили мы все информацию, как за последний год, как бы кто к этому ни относился, как за последний год городская сегодняшняя власть выплачивала долги старые, насколько уменьшился общий долг, насколько ещё огромным остался, тот, который достался от прошлого руководства. И надо к этому относиться очень серьёзно, очень взвешенно. 

Очень легко говорить: «Да ладно там, подумаешь, долги!» А попробуйте представить, что это долги, которые перед вашей семьёй! И когда выступают и говорят, что весь мир живет в долгах, а не надо рассказывать про весь мир. Вон, мы видим Грецию, Италию, Испанию, какая там сегодня ситуация. Они изначально благополучнее нас, но долги их добивают. 

22:38 Мы не можем жить в долг! Понимаете? И поэтому, если чего-то у нас не хватает, а у нас очень многого не хватает, очень много не получается, так не смеяться надо над тем, что, «ну, подумаешь, они не нашли, где взять в долг», а сказать спасибо, что в долг не живём. Я очень хорошо помню, и кстати, в пятницу я сказал, что уже была однажды в Одессе ситуация, когда пришлось годами погашать прошлые долги, и сегодня опять такая же ситуация. Поэтому наши трудности объективны, хотя, конечно, и недостатков у нас, и головотяпов тоже хватает, всё это так. 

О ярмарке под патронатом Маркова

23:23 Ну, вот, остаётся 30 секунд до перерыва, я вам скажу, что такое работа. В последние выходные прошли две ярмарки, в Киевском районе и в Малиновском районе, кстати, у меня тут где-то даже объявление было. 17, то есть завтра, ещё будет ярмарка на Шишкина, её устраивает фонд Маркова, в Малиновском районе — Гриневецкий, а в Киевском — Марков помогли. Они не купили где-то продукты и начали раздавать, разносить по квартирам, они, просто используя свой авторитет, сделали так, что селяне привезли без накруток, без перекупщиков, и люди могут [купить]. Это работа, хорошая, качественная работа, вот хоть как-то помочь людям, на рубль, на два, на полтора. Это говорит о том, что делается для людей в реальности и что можно делать дальше.

Результаты первого телефонного голосования

Предвыборные дебаты нужно проводить: 

  • между кандидатами в депутаты — 12%:
  • как встречи с избирателям — 10%;
  • в соответствии с законом — 78%.

Всего звонков — 188.

Ещё раз напоминаю, сейчас буквально 2-3 минуты реклама, и потом у нас будет новая тема, хотя и эта тема останется тоже. Итак, реклама.

Об ответственности депутатов облсовета за потакание нацистам

24:45 И меня опять будут ругать и говорить: «Зачем ты наезжаешь? Все свои». Я ещё раз говорю, вот я смотрю последний этот ролик — «Партия регионов помогла…», я двумя руками за. Но я ещё раз говорю, как же вы могли, граждане областные регионалы, имею в виду совет, взять и предоставить нацистам, фашистам помещение в Одессе, возможность собираться, возможность сходки свои проводить? Кто-то скажет, что я привязываю этот вопрос к Гончаренке. Нет, не привязываю. Я ещё раз говорю, хоть один раз он выступил против них? Чего не было, того не было. 

Вчерашние оранжевые мечтают об отмене закона о языках

25:42 Да, действительно, правильно в ролике сказано, бывшие вчерашние оранжевые говорят: «Как только придём к власти», — они мечтают об этом, — «немедленно отменим» даже этот куцый закон, который предоставляет нам, русскоязычным гражданам Украины, право говорить, жить на своём языке с таким вот урезанным статусом регионального. Так они говорят: «И этого у вас не будет».

Опрос второй половины программы

26:16 Вы сейчас видите вопрос, вопрос совершенно другой: «Детские самоубийства в Украине — это:»

  • Бездуховный мир взрослых;
  • Личная неприкаянность;
  • Наша общая вина. 

Буквально позавчера [произошло] очередное самоубийство: девочка выбросилась с высотного здания и погибла. Это не первый, не второй, не третий, не десятый [случай]. Это и в Одессе уже далеко не первый, а уж по Украине — тем более. Что происходит?

Сто лет назад, да больше, наверное, Антону Семёновичу Макаренко задали вопрос: «Что такое детская преступность?» Он сказал: «Ну, наверное, это преступление против детей».

Что происходит? Почему мы с вами в советское время — это же правда! — не знали, что такое уже просто массовые детские самоубийства? Что это?

Давайте звонок, раз есть.

– Слушаю.

– Добрый вечер.

– Здравствуйте.

Женщина говорит на суржике, очень сбивчиво.

Суть её звонка:

  • жалоба на отказ в начислении выплаты 1 тыс. гривен детям войны в Овидиополе, даже после решения судов двух инстанций.
  • жалоба на недодачу 400 кг зерна пайщикам совхоза «Перемога»;
  • просьба оказать помощь селянам.

– Я понял, я понял.

Ответ на просьбу о помощи жителям области

29:17 Вообще, обращаться, конечно, нужно в областную власть. Это всё правда. Давайте поступим следующим образом. Ну, так уж, правда есть правда. Поэтому до 28 числа никто ничем заниматься не будет — ни в областной власти, и в вашей районной администрации, ни в какой другой. Все будут заниматься выборами. Это правда.

Но через две недели, пожалуйста, приезжайте на Сегедскую, 18, в Одессу, в телекомпанию АТВ. Найдёте меня, я здесь каждый день. Я вас сведу с нашими депутатами областного совета. И вместе с депутатами областного совета-«родинцами» — у нас в Овидиополе есть наши товарищи из партии «Родина», думаю, что мы достучимся до губернатора, и не будет сильно большой проблемой. Думаю, он услышит нас. И будем вот все эти вопросы решать.

30:24 Что касается вот этой ситуации, дети войны, знаете, это позорище [происходит] и по деревням, и по сёлам, да и в городе так: каждый человек почему-то кровью должен добывать то, что ему законом положено. И кто-то скажет: «Ну, а какое отношение этот звонок имеет к сегодняшней теме, хоть первой, хоть второй?» Да такое. И первая тема, и вторая, которую вы сейчас видите на экране, — это всё темы о том, какую мы собираемся получить страну в результате выборов.

31:05

Если в результате выборов мы не решим эти проблемы, значит, не нужна эта страна, не нужна эта Верховная рада — ничего этого не надо! Значит, надо всё это отменить и находить что-то другое.

Не могут люди десятилетиями ждать, пока верховная власть в виде той же Верховной рады, Верховного совета, 20 лет будут выходить к трибуне, и это чистая правда, так оно и происходит до сегодняшнего дня, они выходят на трибуну и говорят: «Треба визначитися, шановні депутати, треба визначитися, яким шляхом ми будемо йти. Чи туди, чи туди» [(укр.) — «Надо определиться, уважаемые депутаты, надо определиться, каким путём мы будем идти. Туда или туда»]. Но это стыдно! Этого нельзя делать, да хватит уже!

31:59 Кто-то скажет, что надо объявить референдум, провести референдум, и на референдуме решить. Очень хорошо сказано, замечательно. Прямо тремя руками поддерживаю! Нет закона о референдуме. Кто-то скажет, давайте соберём подписи. Собрали в своё время вместо трёх миллионов четыре с половиной на тему русского языка. Было? Было. Принесли четыре с половиной миллиона вместо трёх. Президенту Ющенко принесли. И что? Уже Ющенки того нет. Бросили их там под лавку и забыли.

Во власть должны прийти люди принципиальные

32:39

Это не государство. Это всё намётки. Поэтому мы и должны сегодня ставить вопрос о том, что люди должны идти во власть принципиальные.

Вот это надо. Вы знаете, я готов, чтобы там были принципиальные, в том числе, противники. Ну, хоть принципиальные, а не вот это: «Я, конечно, из регионалов, но я считаю, что они имеют право на то, чтобы УПА, ещё что-то вроде этого иметь». Но так нельзя. Так ничего из этого не получится, кроме драки какой-то, рано или поздно.

Люди пишут, вот я смотрю, 88% детские самоубийства — бездуховный мир взрослых. Да, это наш мир. Это наш бездуховный мир. Это наш!

Духовный мир Одессы

33:48 В воскресенье Одесса — это так, без преувеличения, — Одесса отмечала 20-летие пребывания на митрополии, кафедре Одесско-Измаильской епархии владыки Агафангела. Это духовный мир. Я не буду здесь зачитывать, хотя оно того требовало бы, сколько храмов восстановлено в Одессе, сколько построено в Одессе, в Одесской и Измаильской епархии, сколько построено новых. Не буду всего этого, это очень много. Достаточно сказать только о Спасо-Преображенском храме. Немало ведь?

34:38 Как же получается, что храмы возводятся, и людей там очень много, прихожан. Как же получается, что в Одессу тот же Марков привозит, Марков, представители греческой православной церкви вместе с ним привозят в Одессу мощи святого — и какое-то, извините за выражение, Вадик Чёрный на своём сайте пишет не просто гадости — злобно высмеивает это, ёрничает, уничижительно отзывается о православии, о православной вере, о святых вещах? Ну, как это так может быть?

Попробуйте представить себе, что было бы, если бы вдруг, не дай бог, православные, вспомнив традиции какого-нибудь Союза русского народа, были такие черносотенцы, начали расписывать там что-то, относящееся к тому, что исповедует Вадик, в синагоге, как бы закричали на нас все! Так почему же считается нормальным топтать православную религию? На другом канале ещё один деятель высказывается против мусульман, против ислама, против Корана. Да что это такое? Вот это и есть тот самый бездуховный мир.

36:27

Духовный мир — это прежде всего уважение к духовным ценностям соседей, которые живут сверху, этажом ниже, справа, слева.

Вот это в первую очередь.

И живи себе, пожалуйста, в соответствии со своими канонами, но другим не мешай.

Нет, лезут, навязывают!

Ну скажите, что плохого в том, что строится на Королёва, рядом с рынком Южным, огромный величественный храм? Ну, что в этом плохого? 

spiridon
Храм Святого Спиридона Тримифунтского в Одессе (ул. Академика Королёва, 43в)

Да, этот храм уже на протяжении многих лет строит Игорь Марков. Строит задолго до того, как он задумал идти в депутаты. Всё это так. Нет, и сегодня надо испоганить. Да что же это такое? Мы молчим. Может быть действительно бездуховность не только в том заключается, что мы как-то, не дай Бог, неуважительно по отношению к кому-то [высказываемся], а что мы терпим, когда неуважительно высказываются в адрес и наших святынь, да и святынь других людей? 

Привлечение гадалок и астрологов к выборам

Если ещё человек на связи, дайте звонок, пожалуйста.

– Алло. Здравствуйте.

– Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, вы знаете, кто такой есть в Одессе Влад Рост, астролог? По нескольким каналам он передал, какой хороший идёт политик Гончаренко, какой умница «Удар» идёт, он рассказывал. Вы это знаете?

– От вас слышу впервые, но верю. Давайте скажем так…

– Да, и как выйдет из тюрьмы Юлия, как будет хорошо. В общем, всем будет плохо, только оранжевым будет хорошо.

– Спасибо за звонок.

38:39 Я попробую ответить на ваш вопрос. А почему только астролог? Кто мешает съездить в Корсунцы, Шевченко-2, там, где живут наши замечательные одесские ромы, и попросить, чтобы там тоже погадали? Ну, господи, что тут нанять гадалку, ещё кого-то, кто расскажет?

Мне сегодня сообщили, что 21 декабря 2012 года по календарю майя будет конец света. Так что мы с вами вообще переживаем, выборы, Гончаренко, не Гончаренко? Конец света будет. Календарь майя.

39:31 Давайте будем людьми взрослыми. На бога, говорят, надейся, а сам не плошай. Ну, в общем-то, ничего богохульного в этой фразе нет. Это говорит просто о том, что человеку много разрешено и позволено. В первую очередь, человеку позволено и доверено принимать решения.

Что бы ни говорили астрологи, для чего, допустим, астрологу Гончаренко заказал какой-то прогноз? Ну, тот ему рассчитал, что-то посчитал и сказал: «Луна в квадрате, Сатурн в дверях», пятое, десятое. Допустим. Ну, всё, положи себе в карман, Гончаренко, и радуйся. Нет. Берутся высказывания астролога какого-то там, мало ли их астрологов, — и немедленно на телевидение. Ну, очевидная же цель — «Смотрите, звёзды уже распорядились. Что вы там будете за кого-то голосовать, когда сами звезды так сказали?»

Я знаю такую фамилию, как Глоба, более чем известный астролог Павел Глоба. Сколько разных и всяких прогнозов в отношении нашего города я слышал! Вплоть до того, что город должен был утонуть несколько лет тому назад в Одесском заливе. И чего? Живы!

Я не отношусь уничижительно к Глобе. Я понимаю, что астрология имеет и признаки науки, почему бы и нет. Но относиться к этому надо, конечно… 

41:21 Ещё раз скажу, самим нам надо принимать решение. Иначе зачем тогда ходить на выборы? Давайте просто позовём астрологов. Как там? «Битва экстрасенсов». Сядут 10 человек, на внутренностях животных поговорят. Или по полёту птиц, авгуры такие были, определят — и всё. Что нам там гадать, кого выбирать?

Нет, дорогие друзья. Жалкие будут попытки переложить за выбор ответственность с себя на астролога, на звёзды, на провидение, ещё на кого-то. А потом, если не сложилось, будем говорить: «Ну, я тут при чём? Там звезды, там то…».

«Чужих детей не бывает»

42:10 Нет. Это мы при чём! Вот он, на экране у вас вопрос. Это что, звёзды так распорядились? Это у нас с вами не хватило человечности, не хватило чуткости, не хватило времени, не хватило желания увидеть, что с ребёнком. Чужих детей не бывает, давайте сразу так, потому что, если ты идёшь и видишь, как плачет ребёнок и у тебя это не болит… Плачущий ребёнок — это всегда, знаете, должно быть нашей болью. Может, там детские какие-то слёзы, но это же горе-то какое.

А вот в 14, 15, 16 лет он или она до того уже доросли, что в состоянии подняться на крышу дома, прыгнуть вниз.

43:20 Кто виноват в этом? Астрологи? Которые сказали, да, все так, звёзды распорядились. А что же мы сделали с вами для того, чтобы изменить эту ситуацию? Либо давайте признаем, что мы в этой жизни никто и ничто, и нами кто-то управляет. Да нет. Человеку свыше даны право и обязанность быть человеком.

44:01 Знаете, это очень тяжёлые темы, потому что, казалось бы, говорим, ну вот, в какой-то семье сегодня одесской два дня назад погиб ребёнок. Я не знаю этих людей, я не знал этого ребёнка. Я прочитал строчку, она страшная, в сводке было: ребёнок, девочка эта прыгнула с восьмого, по-моему, этажа. И там вот такая строчка: «Свидетелями этого оказались случайные прохожие». Точка.

Ну действительно, что ещё сказать? Хотя я даже не представляю себе, я просто не хочу представлять, не могу, что было бы со мной, если бы, не дай бог, я случайно оказался свидетелем такого. И не знаю, что в этой ситуации [делать], как после этого [жить], не знаю, смог ли бы я через день или через два сидеть в эфире и рассуждать на эту тему. Я не знаю, как это.

«Кто мы в этой жизни, только свидетели?»

45:04 Да что ж мы в этой жизни, только свидетели? Мне говорят: «Я не пойду на выборы, я никому не верю». Значит, ты свидетель всего лишь? Ты никому не веришь? Думай. Всё равно взвешивай. Каким бы зло ни было, из чего бы ни выбирать, из зла, добра, меньших, больших — выбирать надо. А лучше всего осознанно. Очень важно осознанно.

Осталось всего две минуты. 

Как телеканалы должны организовывать дебаты

45:37 Мы с вами начали сегодняшнюю программу [с разговора] о дебатах. Я хочу, чтобы одесситы просто понимали: то, что вчера происходило в телекомпании «РИАК»… И, кстати, дорогие и уважаемые коллеги из «РИАКа», тем более мы с вами много лет вместе проработали, пожалуйста, больше не поддавайтесь на провокацию. Вы вчера совершили серьёзное правонарушение. Что же произошло вчера? Ну, то, что никто не известил того же Маркова, что надо идти на дебаты, это раз. Официально, как положено. То, что никто не определил, оплачен эфир или нет, — это тоже правда. А это очень серьёзное нарушение закона. 

То, что никто не получил согласие второй стороны на эфир, — это тоже правда. Мне скажут: «А как делают другие?» А вот, у меня тут есть документы. Вот, телекомпания АТВ писала Гончаренко: «Уважаемый Алексей Алексеевич, приглашаем…» Вот. Имеется его ответ, вот он. Он там говорит: «Да, приду, не приду».

Вот так делается. Здесь и финансовый вопрос оговорен. Вот так. И это будет правда.

А вообще, ещё раз. У нас с вами остается до выборов ещё три встречи. Я пока точно не знаю, как оно произойдёт, но если получится, то пятничная встреча, я надеюсь, будет такая, гвоздевая. Если получится. Пока подержу это в секрете. 

Результаты второго телефонного голосования

А пока возвращаемся к вопросу. 

 Детские самоубийства в Украине — это:

  • Бездуховный мир взрослых – 88%;
  • Личная неприкаянность — 2%;
  • Наша общая вина — 10%. 

Всего звонков — 203.

Я вижу, что закончилось время. Буквально секунду. Знаете, мы сегодня, когда прикидывали третий вариант ответа, у нас был первоначальный вариант — «это наш общий грех». Я изменил это слово «грех» на «вина», и я думаю, что я был неправ. Это грех. И это правда. Давайте выберем другую жизнь! Попробуем, во всяком случае.

Всего доброго.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

3 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *