Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 5 октября 2012 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телекомпании АТВ программа «Правда». Сейчас я попрошу, нам покажут сегодняшний вопрос.
00:35 Ну, понятно, сейчас все программы практически на всех телеканалах заняты одной темой, о чём бы речь ни шла, хоть о фестивале хождения на ходулях, выборы — это самое главное. Депутаты будущие прикидывают, где они будут сидеть, какие льготы будут, наверное, кто-то так прикидывает, кто-то честный всерьёз думает, что он там будет делать, стараться для народа; кто-то будет думать, как он спрячется от ответственности — разные люди идут.
Опрос дня
01:13 А нам с вами зачем эти выборы? Этому посвящён вопрос.
И вот три такие варианта ответа, вы их видите, тем не менее, я продублирую:
- Нам, вам нужны выборы, чтобы «изменить Украину к лучшему».
- Но для того, чтобы не сильный был разбег, как это понимать, второй вариант: нужны, наверное, кому-то, чтобы «создать Украину для националистов».
Лозунг националистов, нацистов, что суть одно и тоже, на Украине, во всяком случае, «Україна для українців». Ну, точно так же, как гитлеровская Германия, «Германия для немцев». Кончилось это погромами, концлагерями, истреблением не только инакомыслящих, но и истреблением людей других национальностей. В общем, пересказывать историю… Вообще-то, надо её пересказывать время от времени. Понятна суть второго ответа. Кому-то нужна Украина для украинцев, то есть для украинских националистов.
- Ну, и третий вариант — «я не пойду на выборы».
Сейчас очень многие, не очень многие, виноват, тем не менее, есть люди, которые говорят: «Я не пойду голосовать, и не знаю, зачем, я не знаю, за кого, тем более, убрали из бюллетеней такой пункт, как “против всех”». Да правильно, наверное, убрали. Когда человек не хочет голосовать, так он просто не идёт. Правда, в нашем случае, в украинском случае, это не значит, что его голос не проголосует. Проголосует, просто уже без него.
Вот такой вопрос, вот такие варианты ответов. И будем сегодня говорить об этом, наверное, во второй половине. После рекламы мы с вами и поговорим в двухстороннем режиме. Но, предполагаю, что в первой половине программы нам это не очень удастся. Почему? Потому что есть одна тема, которую просто необходимо, то что называется, раскрыть. И при всём уважении к телезрителям, которые звонят, задают какие-то вопросы, всё-таки иногда происходит сбой. Тут нужно так рассказать, чтобы всё разлеглось по полочкам. Но это через буквально 3-4 минуты.
«Будет ли Кваснюк извиняться?»
03:41 А пока чуть-чуть вернёмся к прошлой программе. Как вы знаете, на Украине была попытка принять в закон об уголовной ответственности за клевету. Как все возопили так называемые журналисты! Почему так называемые? Потому что настоящему журналисту, в общем, чего ему бояться? Не клевещи, да и не нужно будет бояться ответственности. И как заверещали, всякие, там, иностранные комитеты, ПАСЕ, ещё кто-то: «Вот ни в коем случае не принимайте!»
04:21 И у нас несколько человек вышли к облгосадминистрации, стояли там: «Не дадим принять в закон об ответственности за клевету!» А я взял и назвал их дебилами. А они взяли и расстроились, и даже начали названивать и спрашивать: «А не будет ли Кваснюк приносить официальные извинения?» Да никаких, никаких. Ещё раз объясняю, против закона об ответственности уголовной за клевету голосуют те, или призывают к этому те, кто, по сути, готовы проголосовать против закона об ответственности за изнасилование, за грабежи, за разбои, за другие серьёзные преступления. Закон же как говорит? «Не клевещи! Докажи, что ты прав, что, вот, такой-то, имярек, совершил такое-то преступление. Вот ты об этом сказал в утвердительном плане и не доказал. Будь любезен, неси ответственность». Нормально. Поэтому утрётесь, вот те, которые, там, обижаться вздумали, Леонид Исаакович Штекель и другие. Либо дебилы, либо провокаторы, либо дураки. Ну, что я тут могу сказать?
05:45 А когда мне говорят про европейские нормы, пожалуйста, материал позавчерашний, агентство «Корреспондент.net»: «Верховный кассационный суд Италии», — наматывайте себе на усы те, которые говорят: «нельзя уголовно наказывать». Можно и нужно за клевету, — «Верховный кассационный суд Италии сегодня», — в день, когда вышел материал, — «подтвердил обвинительный приговор главному редактору миланской газеты Il Giornale, входящей в медийную группу бывшего премьер-министра Италии Сильвио Берлускони. Алессандро Саллусти признан виновным в клевете.
Как сообщает газета Corriere della Sera, верховный орган итальянского правосудия приговорил известного журналиста к 14 месяцам тюремного заключения без права досрочного освобождения из-за опасности повторения преступления», — вот так эта норма прописала в Италии, — «Дело о клевете, по которому главный редактор Il Giornale был признан виновным, касается событий 2007 года, когда Саллусти возглавлял миланское издание Libero. В статье, вышедшей в этой общенациональной газете под псевдонимом, осуждалась одна из работниц органов опеки, которая якобы заставила сделать аборт 14-летнюю девушку. В ответ на публикацию статьи ее героиня подала иск, посчитав себя опороченной».
Corriere della Sera и суд знают, что Саллусти не писал той статьи, но он был главным редактором. А статья была без подписи, поэтому он понёс ответственность. И его вот через столько лет, через 5 лет, приговорили к 14 месяцам без права освобождения. Что делать? Проверяй факты. А как может быть иначе?
07:46 Один болтун на одном из одесских каналов сто раз рассказал о том, как ФСБ совместно с консульством российским в Одессе ежемесячно давало Маркову — сейчас, правда, он эту тему почему-то не поднимает, а обещал разоблачать — выдаёт 300 тысяч долларов на АТВ, на партию «Родина», и проч. Это что, не клевета? Вот если бы была ответственность… А он парень грамотный, он знает, что было бы, если бы такой закон был. Но закона об ответственности нет. Поэтому он говорит сейчас, что хочет.
08:26 Мне тоже пришлось наслушаться вот так вот прямой клеветы. И надо помнить, клевета — это не оскорбление, не какие-то такие сведения, которые можно называть оценочными. Это прямая клевета. Вот не мог я не вспомнить сегодня о ситуации, которая там была. И не только потому, что нужно было, или я хотел ещё раз подчеркнуть, что те, кто вышли к обладминистрации, к Кабинету министров, ещё там ходили всякие-разные так называемые журналисты, либо провокаторы, либо конченые дураки. Почему? Да потому что они сами, зачастую будучи клеветниками, всячески защищают клеветников, которые хотели бы спрятаться за отсутствие закона, за отсутствие ответственности законной, клевеща на своих, в частности, политических оппонентов.
Провокация с продуктовыми наборами и ответ МИДа России на это
09:35 Мы с вами затронули тему, тоже в прошлой программе, того, что внезапно вдруг тысячи и тысячи людей в Киевском районе получили вот такие письма якобы из России, из Москвы, от фонда помощи. Очень кратко, может быть, кто-то не помнит. Фонд помощи соотечественникам за рубежом, якобы российский, о том, что этот фонд почему-то вдруг выдал Игорю Маркову 250 миллионов рублей(60 с чем-то миллионов гривен), чтобы Марков в течение 2012 года ежемесячно разносил по квартирам людей, списки которых якобы есть в Москве, масло, крупу, сахар, макароны, колбасу со сгущённым молоком, лягушки с мёдом и тому подобное. И вот в этом письме пишут точные адреса, точные данные людей. Всё про людей знают, и подписи ваши у них есть, как я чувствую. И вот они пишут, что вот подозреваем, что Марков недодаёт, поэтому вы нам сообщайте.
10:57 На самом деле, ничего подобного нет, но очень многие люди названивают и в штаб Маркова, и пытаются позвонить по телефону, который тут указан, якобы российский. А в Россию звонок стоит больше 20 гривен, а для пожилых людей (прямо скажем, в Украине пожилые люди очень мало обеспечены) это деньги, деньги серьёзные.
Мне сегодня позвонили и сказали, что принято решение людям, которые попали в эту ситуацию, возместить из фонда, я думаю, что из фонда Маркова, вот эти 20 с чем-то рублей, хоть так за подлецов, которые делали эту провокацию.
11:45 Я назвал это провокацией в прошлой программе. Эта ситуация была очень свежей, я не мог знать, кто и как ещё откликнется на это. А на всяких сайтах гончаренковских начало появляться: «а вдруг, может быть». Но решение о том, чтобы сегодня, в пятничную программу, мы вернулись к этой теме, решение было принято после того, как я увидел, услышал официальное заявление Российского министерства иностранных дел, озвученное Генеральным консулом Российской Федерации в Одессе. Юрий Диденко, консул Генерального консульства Российской Федерации в Одессе, озвучил официальную позицию России в отношении провокационных писем, которые получают жители Киевского района от некоего фонда помощи соотечественникам за рубежом.
Вот дословно: «В последние несколько дней в адрес Генерального консульства», — то есть люди туда звонят, — «Российской Федерации в Одессе участились звонки от одесситов, которые просят разъяснить некий порядок обеспечения продуктовой помощи малообеспеченным гражданам Украины со стороны Российской Федерации. Я уполномочен официально заявить, что данное письмо фонда помощи соотечественникам за рубежом — это фальшивка, которая не соответствует действительной помощи России в адрес соотечественников на Украине.
Выражаю глубокое сожалению, что на чувствах пожилых людей, ветеранов войны и труда, пенсионеров играют некие недобросовестные участники избирательного процесса, которые вносят семена раздора и непонимания между братскими народами Украины и России в угоду личным и сиюминутным выгодам».
Юрий Диденко — дипломат, он вынужден говорить корректно. «Некоторые недобросовестные участники». Мерзавцы, провокаторы. Так говорю, имею право и обязан говорить я.
Здесь очень важно, что он подчёркивает, что эти люди, которых я называю мерзавцами, а он называет просто «недобросовестными участниками избирательного процесса», «вносят семена раздора и непонимания между братскими народами Украины и России».
14:30 Искренне надеюсь, что в Одессе этот номер не пройдёт и провокация не нанесёт, конечно, ущерба отношениям между людьми России и Украины. Что будет с отношениями государств вообще, не в связи с этим делом, а вообще, я не знаю. Я не знаю, как будут дальше развиваться отношения, будут ли они вообще развиваться, отношения между Украиной и Россией. Именно поэтому сегодня предложен вот такой, как вы его видите на экране, вопрос к телезрителям. Для чего мы идём? Для чего нам нужны эти выборы?
15:10 Если бы я сейчас отвечал на этот вопрос — для того, чтобы Украина стала лучше.
А Украина станет лучше, когда она повернётся лицом к своим естественным, своим историческим не просто союзникам, а к своему историческому дому.
Это является чистой правдой.
15:34 Но вернёмся к этой теме, а об общем доме ещё поговорим. И здесь нет никаких призывов к уничтожению территориальной целостности, суверенитета Украины. Господи, о каком суверенитете идёт речь? О каком? Европа сказала: «Попробуйте только запретить в школах у вас пропаганду гомосексуализма — и мы вас накажем». Это что, суверенитет? И это Европа? В такую Европу, извините за выражение, пусть идут евроинтеграторы, которым сегодня тоже мы уделим с вами внимание.
Российский политолог о том, кто может стоять за провокацией против Игоря Маркова
16:20 Бывший депутат Государственной Думы России политолог Сергей Марков, это однофамилец, это не родственник Игоря Маркова, считает, что поддельные письма от Государственной Думы, а там адрес указан Государственной Думы, которые получили жители Киевского района Одессы, — это стандартная технология, направленная на дискредитацию политических оппонентов. Как рассказал политолог, Одесса известна хорошим отношением к России, поэтому якобы отправителем названа именно российская организация.
Вот слова Сергея Маркова: «Часть противников Игоря Маркова», — назовём их политическими оппонентами, — «является идеологической».
То есть вот эта часть противников не любит, скажем так, Россию. Не любит.
«Они заодно решили и Россию лягнуть».
17:20 Я добавлю, они заодно решили действительно нанести удар по взаимоотношениям, не между государствами, а чтобы у людей отношение к России было: «Эх, там вот, обещали, не дали». Не обещали. Ну, не оказывает Россия помощь продовольственными наборами ветеранам, пенсионерам на Украине. Да ведь постсоветских-то республик много. Речь идёт о миллионах и миллионах — шла бы речь. А у России свои пенсионеры. Надо было думать, когда пускались в дрейф. Да, у них пенсии в три раза выше. Это тоже правда. Хотя они бедно живут, по сравнению, допустим, с Германией. Пока. Но они растут. Ну, а мы…
18:17 Сергей Марков также привёл наиболее яркие примеры использования подобных технологий: про митинги всяких гомосексуалов и т. д. Мы сегодня говорим о том, что кто-то намеренно запустил эту провокацию, направленную, конечно, в первую очередь, лично против Игоря Маркова, который сегодня является кандидатом в депутаты. Понятно, что это мог сделать только и исключительно один из его соперников. Всем остальным это просто никак не нужно. Соперников, скажем так, там не так уж много. Но никто же всерьёз не принимает клоуна, который яму там вырыл на Греческой. Впрочем, это не единственное его достижение. Не единственное. Он там ещё по Одесским сёлам землю не доворовал. И там дела по судам крутятся. И два притона, извините, виноват, два дома свиданий в Одессе открыл, то есть, ну, бардака, борделя. Я имею в виду Чёрный. Не о нем, конечно, речь.
В. Колесниченко о том, кто может стоять за провокацией против Игоря Маркова
19:26 Конечно, речь идёт о, как я его оцениваю, самом злобном, самом нечестном и патологически рвущимся к власти кандидатом. Я имею в виду Алёшу Гончаренко. И мы сейчас с вами попробуем, вот я попробую вам сейчас пояснить, почему я пришёл к такому выводу.
19:54 Но перед этим давайте ещё зачитаем одно мнение депутата Верховной рады Украины от Партии регионов Владимира Васильевича Колесниченко. Одесситы знают Владимира Васильевича. Он один из соавторов закона, который называют «законом о языках»: «Для Партии регионов», — это его слова, — «принципиально важно, и в этом есть требование Центрального штаба и всех наших руководителей, чтобы представители Партии регионов провели избирательную кампанию честно, открыто, прозрачно, порядочно».
20:26 Могу от себя добавить. Да, действительно, именно так дословно заявляли и почётный лидер партии президент страны Виктор Янукович, и официальный действующий руководитель партии премьер-министр Николай Азаров, которые говорили, что члены партии просто обязаны [вести борьбу] честно, прозрачно.
20:48 Как ведёт себя Гончаренко, мы уже видели с этими якобы двойными тарифами, с обзвонами людей, как ведут себя его люди, скажем так. Я убеждён, что провокация сотворена им. «Если это будет доказано, если к распространению чёрной», — так говорит Вадим Колесниченко, — «заказной информации, которая необоснованно компрометирует своих конкурентов в округе, причастны члены Партии регионов, то для нас это, конечно, сильный удар», — для них, для регионалов, — «И это, конечно, является позором для тех членов Партии регионов, которые занимаются подобными гадкими вещами».
21:30 При этом народный депутат Колесниченко не исключил, что такие эксцессы возможны. Ну, семья большая. Мало ли? По словам Вадима Колесниченко, данный случай будет тщательно изучен его коллегами по фракции. И если причастность к провокации кандидатов от Партии регионов докажут, то будут сделаны выводы и приняты соответствующие меры».
Ну, Вадим Васильевич Колесниченко говорит, что это, если так случится и будет доказано, что виновен здесь либо члены Партии регионов, либо кандидаты в депутаты, — Гончаренко, кстати, и член партии, и кандидат, — то это будет позор для партии.
22:18 Я могу со всей ответственностью сказать, что Гончаренко сам по себе позор Партии регионов, которую, кстати, он уже однажды пытался торпедировать. И всё это было. И это чистая правда.
Гончаренко — это патологический лжец
22:30 И вот я совершенно не боюсь этого говорить, будет закон об ответственности за клевету, не будет. Сегодня тоже есть закон об административной ответственности за распространение сведений, не соответствующих действительности. То, что я говорю, чистая правда. Правдой является и то, что Гончаренко — это патологический лжец. Мало того, что он тянется к власти, просто как… не тянется — рвётся. Затоптать всех готов, и сам себя сожрёт по дороге.
23:08 Буквально вчера на встрече со студентами, и вы, наверное, действительно, видели уже это в некоторых выпусках новостных программ, ему задали вопрос: «Расскажите, откуда вы взяли миллион долларов?» Он срывается на крик: «А с чего вы взяли про миллион? Вы видели тот миллион?» И все обалдели. Все знают, что он задекларировал совершенно официально по доходам за 2010 год (сразу, как выборы прошли) миллион долларов, то есть 8 миллионов гривен. «Всё», — кричит, — «не было никогда». Врет? Врет. Был миллион. Откуда взял? Рассказывает сказки. Другой вопрос. Ему говорят: «Вот, вышли в мэры». «Я не шёл в мэры». Ну что, мы все ослепли? И этого не было? Ну, он, наверное, имел в виду, что он документы не подал. А то мы не видели, как он стоял на площади и кричал: «Да, я иду в мэры!» и т. д., и т. п.
24:16 Ещё один пример патологического вранья, да, скажем так, хуже, чем вранья, полуправды, полу-неправды: он старательно скрывает, скрывал, скрывает правду о том, что в действительности связывает его с американцами. Я имею в виду ту ситуацию, когда он встречался с послом, с исполняющим обязанностью посла Соединённых Штатов в Украине здесь, в Одессе, в одном из ресторанов. Встреча носила настолько частный характер, что у тех, кто случайно её увидел, сложилось устойчивое впечатление, что здесь что-то нечистое. И когда начали спрашивать: «Слушай, Гончаренко, а что там вообще-то было, не было?» Сначала всё отнекивался, а потом начал говорить всякие разные глупости.
Мы к этому не просто вернёмся, мы продолжим разбор вот этого полёта, потому что это очень важно. Здесь мы вернёмся ещё и к тому, что консул Российской Федерации, говорил о людях, которые выступают фактически против отношений между Россией и Украиной. Ну, а сейчас небольшая реклама.
Я когда-нибудь проведу передачу, поставлю там вопрос: «Верите ли вы в политические рекламы?» Ладно.
26:12 Я напомню, о чём мы говорили. Мы говорим о той провокации, которая состоялась буквально два-три дня тому назад, с этими письмами. В первой половине нашей программы я зачитал официальное заявление министерства иностранных дел Российской Федерации, комментарии российского политолога, комментарии украинского народного депутата Вадима Колесниченко. Я высказал свою точку зрения, что я лично, обоснованно подозреваю в авторстве этой провокации Алексея Гончаренко, которого лично я считаю закоренелым лжецом, и я обосновывал это, и говорил. Он сказал, что не было миллиона долларов — был; когда его спросили, где заработал, а так как ответить не мог, говорит, не было. Сказал, что не шёл в мэр — и шёл. Громко кричал на всю площадь. Было? Было.
О «гончаренковско-американских отношениях»
27:10 А сейчас поговорим немножко о ситуации, связанной с гончаренковско-американскими отношениями. Я не оговорился. Это не одесско-американские, это не украинско-американские, это гончаренковско-американские.
27:24 В ряде одесских СМИ появилось сообщение 22 июля о том, что Гончаренко в этот день был замечен в одном из ресторанов. Он там сидел с неким Эриком Шульцем, исполнявшим тогда обязанности посла Соединённых Штатов Америки. Они сидели в узкой компании, их двое и женщина. Гончаренко ел там как тифозный — боялся, что отберут или такого никогда просто не видел. Может, просто на шару угостили. Но это никак не носило характер какой-то официальной встречи.
Давайте посмотрим эту сцену, как она выглядела.
Диктор. Встреча исполняющего обязанности посла США в Украине с Алексеем Гончаренко – обычное дело. Так прокомментировали нашему телеканалу информацию о контакте сына одесского мэра с представителями дипмиссии США в пресс-службе посольства. Добавлю, что сам факт такой встречи не опровергали.
Вадим Ковалюк (пресс-атташе посольства США в Украине, по телефону):
| Я можу лише сказати, що звичайною рутинною і прийнятою в світi практикою роботи дипломатичних представників є зустрічі з найширшим колом співрозмовників в країні перебування, з тим щоб отримати якомога ширше коло точок зору на процеси, що відбуваються в країні, сформувати адекватну картину цих процесів і, відповідно, інформувати своє зовнішньо-політичне відомство про ці процеси, щоби на основі цього виробляти політику в галузі двосторонніх відносин. Так що це звичайна рутинна практика. | [(укр.) — Я могу лишь сказать, что обычной рутинной и принятой в мире практикой работы дипломатических представителей являются встречи с самым широким кругом собеседников в стране пребывания, с тем чтобы получить как можно более широкий круг точек зрения на происходящие в стране процессы, сформировать адекватную картину этих процессов и, соответственно, информировать своё внешнеполитическое ведомство об этих процессах, чтобы на основе этого выработать политику в области двусторонних отношений. Так что это обычная рутинная практика.] |
Диктор. Напомню, в прошлую субботу Алексей Гончаренко обедал с человеком, очень похожим на заместителя посла США в Украине Эрика Шульца, который приехал на закрытие военных учений «Си Бриз». По информации свидетелей беседы, на встрече Алексей Гончаренко пытался добиться получения гранта одного из американских фондов. Эти деньги сын мэра может использовать на свою предвыборную кампанию.
Видеосюжет из программы новостей
29:25 Итак, Гончаренко заявил, что такие встречи — это часть его работы. И это заявление он сделал и с экранов телевизора, и в письменном виде. И мы только что слышали заявление пресс-сотрудника посольства американского, что встречи вообще-то — это нормальное явление. Вот с американцем, который комментировал, я абсолютно согласен. Да, встречи — естественное нормальное явление. Но одно дело — встреча с обычным человеком, это действительно тоже нормально, и совсем другое — с чиновником. А Гончаренко — лицо официальное, он сам говорит, что это его работа. Не в гостях они друг у друга были.
30:08 Если это его работа, то возникает ряд вопросов. Кто ему поручил участвовать в этой встрече? Какие были поставлены перед ним задачи? Какие вопросы обсуждались? Кто вёл протокол встречи? Кому он доложил о результатах и каковы результаты этой встречи?
30:26 Тогда нам понятно, что да, встреча была, носила официальный характер. Неофициальных встреч быть не может. Для того чтобы в этом убедиться, и в том числе убедиться, насколько сокрыта информация самим Гончаренко (засекли его с этим американцем случайно), насколько закрыта информация, мы перебрали за период с июля до сегодняшних дней газету «Одесские известия», официальный орган Одесского областного совета. Не нашли там об этой встрече ни звука, хотя газета часто и много пишет о сотрудничестве Одесской области и Одессы, об иностранных и международных вопросах; перебрали личный сайт Гончаренко — не увидели ни единого упоминания об этой встрече. И это при том, что Гончаренко (а перебрали с 2009 года, то есть за три года) любую встречу с мало-мальски значимым иностранцем фиксирует, выкладывает на своём сайте, рассказывается на его подконтрольном сайте Dumskaya (в первом случае я имел в виду его персональный сайт) — и там ничего не увидели. Посмотрели официальный сайт областного совета — и там никакой информации.
32:05 Что же получается? Что, не отслеживают вот эти взаимоотношения с иностранцами? Отслеживают. Только об этой встрече нет ни слова. А так, вот, пожалуйста. 28 августа 2009 г., Dumskaya (это подконтрольное Гончаренко интернет-издание): «27 – 28 августа в Одессе с визитом по приглашению депутата Одесского горсовета Алексея Гончаренко находился член Парламента Великобритании». Аж! Это вам не посол Соединённых Штатов! Некий Джон Гроган. И там ходили-бродили. Был снят целый видеоматериал, всё это выложено на «Думской», на гончаренковском сайте.
32:50 1 марта 2010 года. Одесса-Лондон. Гончаренко приехал туда. Опять он там встречался. Он там фотографировался. Справа Гордон Браун. Слева вот этот деятель, парламентарий. Тут при них, конечно, Гончаренко присутствует. Ему лестно фотографироваться рядом с людьми — политиками, парламентариями — высокого уровня. Да и невысокого. Он на всяких согласен. Ему лестно. И он немедленно о том, что он такой значимый и с такими людьми водится, немедленно об этом всех оповещает. Повторюсь, о встрече с американцем — ни звука, ни слова.
33:30 «Думская», 21 января 2011 г.: «Подведены итоги визита одесской делегации…». Вы что, думаете, в Германию? Нет. В Америку? Нет. Во Францию? О чём вы говорите! Ну, хотя бы в какую-нибудь Канаду? Ничего подобного! В Южно-Моравский край Чехии. Я очень люблю Чехию, чехов, Гашека, Швейка. А уж Южно-Моравский край просто обожаю! И тут на двух страницах описано, как Гончаренко там пребывал, с кем встречался. Куча фотографий. О том, как встречался с американцем, — дулю нам с вами! Ещё раз повторю, его случайно засекли. И он там врал.
34:18 «Алексей Гончаренко принимает участие в Конгрессе Совета Европы». Это с его сайта персонального, 22 марта 2011 года. Он там речь произнёс «Что такое реформирование? Реформирование — это изменение…» Да, они этого не знали. Куча фотографий. Он там, он встречается с кем-то.
34:40 О ходе визита Алексея Гончаренко в Страсбург. «Одесские известия» отслеживают, что делает зампред областного совета. Послали его туда, и газета пишет об этом. А тут встреча с послом Соединённых Штатов — ни звука. Два шпиёна. Кто кого завербовал? Но учитывая, что жрал Гончаренко, предполагаю, что это была часть оплаты за его труды.
35:10 18 октября 2011 «Гончаренко рассказал о демократии в Одесской области на Европейском Конгрессе». И тоже куча фотографий. Ну, с демократией у нас всё в порядке. Тогда же выступил на дебатах. Ещё раз рассказал.
35:28 Вы что думаете? В сюжете, который вы сейчас видели, там сказано, что в Одессе закончились учения. «Думская» сообщает 22 июля этого года: «В Одессе завершились украинско-американские учения Си Бриз-2012. Темой манёвров было проведение операции по безопасности на море». В общем, завершились, кто принимал участие, кто флаг поднимал, кто парадом ходил, кто речи произносил с украинской стороны, с американской. Там ещё полтора десятка представителей стран участвовали. Но о встрече с послом — ни звука.
36:18 Вот опять «Одесские известия», за 24 июля. Ну, хорошо, 22 не могли, всё-таки «Одесские известия» — это не интернет-издание. Взяли — и с пылу-жару… Это газета, надо её подготовить. Ну, вот, через день, 24 июля, «Одесские известия» пишут о том, что в рамках благотворительной акции «Военные детям» участники посетили воспитанников детского дома «Жемчужинка». Всё хорошо и всё замечательно. И очень хорошо, спасибо. Где информация о встрече да не с Гончаренко, — чёрт с ним, – где информация о встрече официального лица, заместителя председателя областного совета? Какая бы ни была у него фамилия, но так случилось, что сегодня у него фамилия вот такая. Мы имеем право знать, что обсуждал один из руководителей области? Нам всё рассказывают: и про «Жемчужинку», и про Южную Моравию, и про что хотите. О чём он договаривался с американцем?
37:28 Вы что, думаете, я сказал, о международных отношениях речи не идёт? Пожалуйста. За 24 число июля, «Одесские известия». Международное сотрудничество. Гости приехали с подарками. То есть в этом же номере. «Недавно село Новосёловка, где живут в основном этнические молдаване, принимали высоких гостей: народного депутата Украины, Сергея Гриневецкого, спикера парламента Республики Молдова Марьяну Лупу, консула Республики Молдова в Одессе Петра Рошу, других. На границе села их торжественно встречали. Тут указано, кто встречал, что они там делали. Посетили, как те же американцы, детский сад, подарки и т. д. Ну, и рассказали о том, что с подарками, компьютером, факсом, телефоном приехал также народный депутат Сергей Гриневецкий, который является почётным гражданином Новосёловки. Взаимоотношения между Молдавией и одними из сёл Одесской области. Всё это расписано. Расписано, кто конкретно, какую помощь оказывает. Расписано, как молдаване из Молдавии благодарны за то, что молдаван, живущих в Одесской области, любят и уважают, и кто это делает. А о встрече заместителя председателя областного совета с послом Соединённых Штатов — ни звука!
38:54 Пожалуйста, за 26 июля, я же сказал, день за днём. Предупреждал я когда-то, Алёша, не буди лихо, пока оно тихо. Выведем на чистую воду, только она оказывается, к сожалению…
39:10 «Одесские известия», 26 июля 2012 года. Международное сотрудничество. Вот опять материал: «Учения «Си Бриз» завершены», и тут написано, внимание: «В Одессе, в гарнизонном доме офицеров, состоялась торжественная церемония закрытия учений. В мероприятии приняли участие заместитель чрезвычайного и полномочного посла Соединённых Штатов Америки в Украине господин Эрик Шульц», дальше руководящий состав Генерального штаба Украины, дальше, дальше, дальше. Вот нормально, в «Одесских известиях» пишут, чем занимался здесь посол Эрик Шульц на официальном уровне. Всё в деталях. Официальная газета описывает официальное мероприятие. А о встрече с председателем, зампредом облсовета — ни звука. Я не знаю, может он какой-то не ЦРУшный агент, а наш? И там потом рапорт написал? Но для нас, для публики, надо же хоть что-то для приличия сказать! Он сказал. Глупость: «Я там был, потому что по должности зампреда я должен был этим заниматься».
Вот ещё, пожалуйста, 28 июля, «Украина и мир», украино-российские межпарламентские связи. Здесь и об этом рассказывается. Россия, Чехия, Молдова, Америка, только без Гончаренко.
40:42 А вот, пожалуйста, 4 августа он разродился, скажем так, неким комментарием. И это опубликовано в издании «Комментарии»: «Заместитель председателя Одесского областного совета Алексей Гончаренко заявил, что работает на 10-11 государств. Как передаёт корреспондент издания «Одесса. Комментарии», таким образом политик прокомментировал обвинение в том, что он встречался с исполняющим обязанности посла США в Украине во время закрытия учений “Си Бриз-2012”».
Нет, мы обвиняем не во встрече. Мы обвиняем в сокрытии правды об этой встрече. Может, встреча была нужной, узаконенной? Почему бы и нет?
«Глупый и амбициозный мальчик» включает дурака
41:34 «По словам Алексея Гончаренко, подобные встречи — его прямая обязанность на занимаемом посту. “Я заместитель председателя облсовета, который курирует международные отношения. В мою работу входит общение с дипломатическими представительствами, представителями иностранных государств. Это часть моей работы. Так что можно прямо писать, что я шпион многогранный и работаю одновременно на 10-11 государств”, — пояснил чиновник».
42:02 В таком случае, Алексей, внимательно слушай, ты на этом вопросе пропадёшь. Почему же о других контактах в Моравии, в Страсбурге, в Лондоне, в Одессе с залётными из Лондона всё широко освещается, а о встрече с этим американцем нигде ни звука? Ни на официальных, ни на неофициальных, ни на твоих личных сайтах ничего нет. А дальше он включает дурака и говорит: «Алексей Гончаренко также отметил, что если видишь шпионаж в подобных встречах, то журналисты с таким же успехом могут обвинить в шпионаже президента Российской Федерации Владимира Путина».
И вот дословно его слова, он ёрничает, он высмеивает телекомпанию АТВ: «“Надо АТВ сделать следующий сюжет, что главный американский шпион в мире — Владимир Путин, потому что он регулярно встречается с Бараком Обамой. Есть же видео много, как он с ним встречался. Это очень серьёзно. Он с ним ещё чай пил из самовара. Мне кажется, это очень серьёзно”, — пошутил политик».
43:20 Мальчик, глупый и амбициозный, так шутить не надо. Не только каждая встреча Владимира Путина, но и каждое слово, оброненное где-то при встречах на международном уровне, всё это тщательно протоколируется, документируется, фиксируется и сохраняется. Изучается, из этого делают выводы. Конечно, можно сказать, ну, то ж Путин, а то Гончаренко. Это было бы правдой. И тем не менее, как мы с вами убедились, вся деятельность областного совета, которая имеет отношение к международным делам, вся и фиксируется, и публикуется, и освещается. Да, наверное, нам не говорят обо всех деталях. Может быть, не во все детали нам и хотелось бы вникать, хотя мы имеем право знать, это наше законное право — знать, о чём за нашей спиной договаривается один из руководителей Одесской области.
44:34 Поэтому всё, что касается того, что Путин шпион, это называется, Лёша, «включить дурака». Тебе много трудов не надо, чтобы его включать, недалеко убежал, и тем не менее. Есть такое выражение, очень известное: «Отсутствие информации порождает слухи». Так вот, пока мы не имеем точной задокументированной информации, почему встречался, кто давал задание, какая тема обсуждалась, какие решения, выводы, планы обсуждались, намечались, к каким решением пришли, что этому предшествовало, что будет дальше, до тех пор мы все имеем не только право предполагать, мы имеем право быть уверенными, что встреча носила тайный характер.
Почему выбор американцев пал на Гончаренко
45:30 А если тайный характер, то тогда я возвращаюсь ещё раз к словам, которые сказал и консул Российской Федерации в Одессе, и Сергей Марков, московский политолог, о том, что тот, кто сделал провокацию с этими письмами якобы от имени России, направленную против Маркова, это человек, который, кроме того что хочет навредить Маркову, он ещё и хочет навредить отношениям между Россией и Украиной, он хочет посеять зёрна раздора между гражданами Украины и гражданами России. И мне тогда понятна эта встреча, потому что я чувствую, знаю, ощущаю, вычитываю: американцы прокололись с когортой Зварич, Ющенко, Костенко, ещё целая кодла. Они как бы в тираж вышли, они засветились своими неумеренными связями с Государственным департаментом Соединённых Штатов, работая в пользу американцев. Цель единственная — подальше от Москвы.
46:52 Вот Гончаренко и подхвачен ими. Молодой, амбициозный, до власти жадный — аж укакаться, как хочет! Россию ненавидит искренне. За несколько дней до выборов в России сидел и рассуждал, как плохо, если россияне выберут своим президентом Владимира Владимировича Путина. Напомнить? Пожалуйста, покажите нам, как он там умничал.
Диктор. «Гончаренко против Путина. Молодой зампред Одесского облсовета, представляя наш регион в эфире программы «Большая политика» с Евгением Киселёвым, выступил с антипутинскими заявлениями. Сначала Гончаренко сравнил президента Российской Федерации с Борисом Годуновым.
Гончаренко, заместитель председателя Одесского облсовета (в студии программы «Большая политика»). Сегодня Россия, мне кажется, в очередной раз стоит перед ответом на вопрос, который очень хорошо описал Пушкин в «Борисе Годунове»: «О боже мой, кто будет нами править? О горе нам».
Диктор. После Гончаренко вообще заявил, что нахождение на посту президента России Владимира Путина будет только вредить украино-российским отношениям».
Гончаренко. Мы испытываем некоторое давление. И это давление в последнее время только нарастает. Нас очень беспокоит, как бы не получилось так, что с возвратом Владимира Путина в кресло президента это давление не превратилось в такой пресс».
Видеосюжет «Новости АТВ»
Сегодня не было звонков, потому что не было куда вставить эти звонки. Скажите, из того, что вы видели, не выходит, всё-таки, что я прав? Да, Гончаренко сегодняшнюю Россию ненавидит. Это Россия, которая становится сильнее. Это Россия, с которой уже те же самые американцы не могут разговаривать так свысока, как они говорили с ней во времена [Ельцина], как они позволяли себе говорить во времена президента Медведева.
Мы — Новороссия
49:02 Да, сегодня Россия превращается, возвращает себе статус державы. Нас, людей, вот нас, одесситов, людей, которые живут на земле, которая называется Новороссия, и меня вот пытались упрекнуть, мол, чего же мы боимся? Галичане не стесняются себя назвать галичанами. Те там волыняне, те ещё кто-то. Чего мы стесняемся, что мы Новороссия?
Мы не стесняемся. Мы — Новороссия. И всё, что происходит в России, для нас близко. И нас это тоже беспокоит. Но мы хотим, чтобы Россия была державой.
49:44 Алёша, а я ещё больше убедился, когда выстроился вот этот ряд, что больше никто из тех же кандидатов, которые там по 133-му киевскому округу баллотируются, больше никто не ставит перед собой такую двуединую задачу: и Маркова, которого он ненавидит всеми фибрами своей души, как-то там пошатнуть; и людям сделать гадость, мол, посмотрите, ваша Россия не тому деньги не дала. Не давала Россия ничего, да и фонда такого там нет.
У меня сегодня было запланировано рассказать вам об «ударных» женщинах Виталия Кличка. Вот такой материал был опубликован в «Комсомольской правде». Во вторник, я обещаю, это очень смешно, но там уже такое собралось, чтоб в пору подключать фирму «Союз». Но об этом мы поговорим в следующий раз.
Вот такой была сегодня программа «Правда» о Лёше-провокаторе.
Результаты телефонного голосования
Для чего нам нужны выборы?
Ну, и какой там у нас итог? Спасибо.
- Изменить Украину к лучшему — 89%.
- Создать Украину для националистов — 3%;
- Я не пойду на выборы — 8%
Всего звонков — 537.
Что ж, мы свою задачу знаем, и мы обязаны её выполнить. Голосуем за наших.
Всего доброго!
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0