Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 25 июня 2011 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители! [Мы сегодня] не в прямом, нет, чуть не оговорился.
00:27 В эфире программа «Правда». Дело в том, что сегодняшнюю программу вы смотрите в записи. И запись эту мы делаем за несколько дней до того, как она выйдет в эфир. Такая возникла ситуация, что нужно было именно так сделать. Поэтому сегодня не будет, естественно, ни телефонных звонков, не будет телевизионного интерактивного опроса. А мы просто поговорим в одностороннем режиме. В дальнейшем всё у нас будет, как обычно, как привычно.
Какие сегодня темы? Почему вообще такое произошло? Очень всё просто, потому что очень много выходных дней, связанных с тем, что отмечается День Конституции. Вот об этом, наверное, имеет смысл поговорить.
О трансляции суда над Юлией Тимошенко
01:17 Сегодня, а запись мы делаем в пятницу, сегодня полдня я видел, и думаю, что очень многие смотрели эту передачу. На Пятом канале в прямом эфире транслировали начало судебного процесса, на котором обвиняют Юлию Тимошенко в том, что она своими действиями, когда была премьер-министром, причинила значительный ущерб государству. Какой будет в будущем вердикт, я не знаю, вы не знаете — никто не знает.
Но я смотрел полдня на то, что происходило в зале суда. Я никогда не скрывал своего отношения, в том смысле, что нечем особенно гордиться в нашей повседневной жизни. Ну, не буду я бегать по улицам и кричать: «Слава Украине!» «Да здравствует!» Я хочу, чтобы она стала лучше, другой.
02:20 И то, что я сегодня видел, ещё больше убедило меня в том, что Украина больна. Болезней много, вплоть до немощи какой-то.
В зал заседаний, где идёт суд по Тимошенко, набилось порядка 150 человек. Зал — самый большой в здании этого района Печерского суда, он рассчитан на 40 или на 50 человек. Набилось 150.
02:53 Почему они туда набились? Потому что формально, по законам нашей страны, каждый человек имеет право прийти на судебное заседание и там присутствовать, каждый имеет право. У тех, кто сочинял этот закон, не хватило мозгов дописать маленькую прибавочку, что можно свободно посещать при наличии свободных мест в зале, потому что дошло сегодня до того, что адвокат Юлии Тимошенко говорит: «Давайте вообще поменяем помещение, пойдём туда, где 500 человек могут присутствовать». А вообще на улице, говорят, 5000 стоят народу, они все хотят присутствовать.
Вот какой объём мозга был у того, кто не додумал эту норму?
Точно также, кстати, как норма о том, как проводить общественные слушания так называемые. По поводу или без повода, в общем, закон в некоторых ситуациях требует, чтобы проводились общественные слушания. И на общественные слушания по тем или иным вопросам тоже имеет право прийти любой, кто хочет, тот и идёт. Очень хорошее дело.
Вот, в Одессе миллион жителей, 700 с лишним тысяч — это люди, которые обладают избирательным правом, то есть они уже однозначно имеют право присутствовать на каких-нибудь слушаниях. Но где можно найти помещение, если вдруг они все захотят прийти? Казалось бы, мелочь… но это ладно.
04:45 Юлия Тимошенко в зале суда сидит, она не встаёт, потому что она говорит: «Я суд не уважаю, поэтому и вставать не буду». Я тоже думаю, чего ей уважать такой суд? Хотя судью мне было жалко. Я думаю, а чего ей уважать такой суд, который сам за себя постоять не может? Сделал раз замечание, сделал два замечания, не послушалась – в КПЗ для поумнения, причём это было бы законное решение.
05:16 В зале суда — митинги, в зале суда — предвыборная агитация, в зале — проклятия, крик, ор, шум, гам. Вот в этих условиях проходит так называемый чуть ли не «процесс века». Это там у них, в Киеве, это здесь у нас в Украине.
Повторюсь, я не знаю, чем закончится судебное разбирательство. Не имею ни малейшего понятия. Но каким бы оно ни было, я уже вижу, что авторитета такое судебное заседание Украине не добавило. Судья сделал, наверное, сто замечаний защитнику Юлии Тимошенко, одному из депутатов (кстати, он ещё и народный депутат).
06:08 Он ему делает замечания, а тот на них не реагирует, прерывает его. В общем, ведёт себя так, как он считает, ему так хочется. И каждый из нас задаст себе вопрос: а любой другой гражданин мог бы так себя вести? На месте Тимошенко, которая обвиняемая сегодня, на месте вот этого адвоката её любой другой мог бы так себя вести? Конечно, нет. Поэтому ещё раз повторюсь, чувства уважения за то, что я увидел, к государству, к его институтам у меня точно не появилось, чувства какой-то гордости за державу. Мне за державу не обидно.
Судью, повторюсь, было жалко просто. Человек сидел, выслушивал всю эту ругань и терпел, терпел. Думаю, он про себя мечтал подойти и закатать кому-нибудь…
Дело против Эдуарда Смоляра
07:13 У нас в Одессе свой судебный процесс, своё расследование, преследование, назовём так. В Одессе, как известно, задержан, пока ещё задержан, один из ближайших соратников Гурвица, Эдуард Смоляр. И это очень знаковый момент. Гурвицевские средства массовой информации, всякие «взгляды из Одессы» пишут: «Известного спортивного мецената били в зале суда. Он кричал».
Он кричал, когда узнал, что его опять оставляют за решёткой ещё на несколько дней. Так решил суд — ещё дать возможность, подсобрать материалы, какие-то доказательства. Ну а дальше: «Криками и просьбами о помощи закончилась сегодня», — а материал за 22 число, — в Приморском районном суде попытка силовиков продлить содержание…». Ну, почему «попытка»? Они продлили, — «содержание под стражей бывшего начальника городского представительства по управлению коммунальной собственностью», — по разграблению коммунальной собственности. Это то, чем занимался Смоляр. Это у меня такая оценка действий Эдуарда Смоляра.
«Сотрудникам средств массовой информации Приморский суд в праве присутствия в зале заседания отказал, несмотря на отсутствие решения суда о закрытом характере заседания», — и т. д., и т. п. — «Через 10 минут после начала заседания из зала Приморского районного суда начали доноситься крики о помощи. На крики мужа откликнулась жена», — вот её жалко, — «Она безуспешно попыталась войти в зал судебных заседаний, но охрана закрыла двери с внутренней стороны». — Ну, естественно, накануне Смоляру уже вызывали скорую помощь. — «Медицинские работники потребовали немедленной госпитализации».
Известный спортивный меценат, мастер спорта СССР, председатель федерации бокса.
Почему они всё время болеют? Сразу, как их берут за одно место, они немедленно болеют.
09:39 Это гурвицевский сайт. Это тоже гурвицевский: «Как надо понимать задержание милицией Эдуарда Смоляра и поднятую вокруг этого шумиху?» Ну, как надо понимать шумиху, это, в общем-то понятно. Один из ближайших сподвижников Гурвица, человек, через которого распродавалась городская собственность. Человек, который фактически имел отношение к этим, я так понимаю, левым огромным денежным потокам. Понятно, что не он один там был задействован. И понятно, что не могло это происходить без ведома, согласия, соучастия самого Гурвица. Вот отсюда и шумиха, потому что то, что судят Убирию за то, что он нахулиганил, — это одно. Ну, хулиган, он и есть хулиган. А здесь совсем другое. Здесь разграбление целого города! Вот как надо понимать шумиху.
А вот как надо понимать задержание? Вот в этом «Взгляде из Одессы» гурвицевском пишется, что, «конечно же, это политическое преследование». А что, Смоляр был когда-то политиком, чтобы его политически кто-то преследовал? Нет, конечно. Он был дельцом. Ну, был, я имею в виду, что сейчас он уже не при делах.
11:10 Вот у меня материал с сайта ОРД за 28 июля 2009 года, где рассказывается о Смоляре. Вот этот материал, вот фотография самого Смоляра. Там будет ещё несколько фотографий. И здесь о нём говорится. Повторюсь, это материал двухлетней давности, где о нём рассказывается по тому случаю, может кто-то помнит, подорвали его автомобиль. Там, правда, так его подорвали, что только бампер отвалился. Но тем не менее.
Вот что пишет вот этот сайт ОРД: «Возглавив в середине 90-х годов Привоз, Эдуард Леонидович Смоляр тут же потребовал у торговцев ежемесячно перечислять по 1290 условных единиц на так называемые благотворительные цели. Арендаторам на рынке «Привоз» выкатил (тут так написано) оплату за электроэнергию и коммунальные услуги тысячу гривен в месяц. За прилавок в мясном корпусе брал по 100 гривен в день». Повторюсь, это не я придумал. Это два года тому назад писали на сайте ОРД. Ну, и дальше тут о многочисленных проделках, делах и делишках.
12:28 Я могу сказать, во всяком случае, что касается поборов под маркой якобы взносов на благотворительность, это да, имело место на Привозе, причём наглое. У людей собрали по 5000 долларов, построили халабуды, причём они внесли все эти деньги, и им сказали, эти павильоны все ваши. А когда пришло другое время, их начали выкидывать оттуда. Они говорят: «Это же наше, мы же заплатили». А им говорят: «А вы смотрите, что вы подписывали, когда давали деньги – “Я вношу на благотворительные нужды”». И всё! И повыбрасывали. И было таких 44 контейнера: 22 в сторону самого Привоза, а 22 в сторону Эстонской. И это чистая правда. Вот это одно из делишек этого Смолера.
13:28 И совершенно правильно Игорь Марков заявил в материале из «Нового региона», за 20 июня, что «Смоляр — это ключевое лицо в банде Гурвица». Ну, одесситы знают, что после прошедших в октябре выборов в городском совете этого состава была создана комиссия депутатская под руководством Игоря Маркова по расследованию (я так скажу) злоупотреблений команды Гурвица. Вот, Марков называет бандой. Тут я с ним согласен полностью. Вот слова Маркова: «В рамках комиссии по расследованию преступлений Гурвица мы», — то есть комиссия, — «передали большое количество материалов в МВД. В результате этих наших материалов и появилось уголовное дело», — где Смоляр фигурирует, — «Мы, безусловно, владеем гораздо большей информацией, но не вся она пока на сегодняшний день имеет стопроцентную доказательную базу».
То есть там работа идёт ещё по выявлению этих самых доказательств.
«Что касается непосредственно фигуры Смоляра, вы знаете, это ключевое лицо в банде Гурвица. По моей информации, именно через него шли деньги в Израиль, именно Смоляр отвечал за связи с серьёзными криминальными структурами, и в случае, если Смоляр начнёт давать показания, я думаю, на скамье подсудимых окажется большое количество людей».
Вот такое заявление по делу Смоляра сделал Игорь Марков, председатель, повторюсь, депутатской комиссии.
15:06 Ну, а эти чижики гурвицевские, они кричат: «Политика! Это политические репрессии!» Точно так же, как сегодня в Киеве идёт судебное разбирательство, в котором Юлия Владимировна кричит, что это всё политические преследования. В Киеве сидит Луценко, сидит за решёткой и тоже кричит, что это политические репрессии, политические преследования его. Все они как бы оппозиционеры. Но что сближает их? Я не имею в виду Смоляра и Тимошенко с Луценко, я имею в виду Тимошенко с Луценко, о Смоляре ещё всё впереди. Они уже люто ненавидят своего вчерашнего корефана Ющенко и на чём свет стоит сдают его с потрохами.
Юлия сегодня в суде, сегодня, я имею в виду день, когда мы записываем эту программу, пятница, 24 число, сегодня Юлия раз 20 только что не проклинала того Ющенко, всё время рассказывая, что во всём виноват он, а не кто-то другой. То же самое делает и Луценко.
16:14 Обоснованно предполагаю, что в ближайшее время Смоляр, гурвицевский чиновник, не увидев (а он и не увидит!) реальную помощь от своего патрона Гурвица, будет сдавать и его, а также всех тех, кто соучаствовал в схемах разворовывания города Одессы. И это правда, так оно и произойдёт, никуда никто не денется. А крики «да, вот, он политический узник!» Да какой там политический узник?!
Но это что касается дел уголовных всеукраинского уровня, одесского уровня, там, где к ответственности привлекают должностных лиц прошлого режима, и общеукраинского масштаба, и одесского масштаба. А что вообще в самой Украине? Вот сейчас с криками «ура!», «да здравствует!», «солнце свободы, независимости», «конституция», «незалежность», «Слава Украине!» Сейчас начнут: «Мы гордимся».
О сотрудничестве Украины с МВФ
17:27 Материал за 21 июня, информационное издание «Эхо»: «Международный валютный фонд поддерживает продолжение активной работы с Украиной». — Я подчёркиваю, материал от 21 июня, три дня тому назад. — «Международный валютный фонд поддерживает продолжение активной работы с Украиной по программе сотрудничества. Таков результат консультаций делегации Украины в составе министра финансов Фёдора Ярошенко и министра энергетики и угольной промышленности Юрия Бойко с исполняющим обязанностями управляющего директора МВФ Джоном Липси в пятницу в Вашингтоне, сообщает пресс-служба правительства», — правительство Украины, естественно. — «По словам Ярошенко, министра финансов, руководство Международного валютного фонда поддерживает Украину. Мы нашли понимание и поддержку, зафиксировали, что наша программа действует. Глава Министерства финансов также сообщил, что руководство Международного валютного фонда положительно оценило принятие в первом чтении закона о пенсионной реформе».
18:40 Мы с вами уже говорили о пенсионной реформе, и мы говорили, что да, проблема существует, но думается, что та реформа, которую сегодня проводят, или тот закон, который сегодня пытаются принять, а в первом чтении его уже приняли, скорее всего, он пройдёт. И лет через пять на Украине украинское население, население Украины, станет меньше миллионов на 5-6.
За 20 лет независимости «удалось» сократить население Украины на 7 миллионов. Если будет принято это пенсионное законодательство, то, предполагаю обоснованно, что за пять лет удастся миллионов на 5-6 тоже сократить.
Ничего другого просто не будет.
Нельзя увеличивать пенсионный возраст в стране, где средняя продолжительность жизни меньше, чем сам по себе пенсионный возраст.
Я вам сказал, зачитал о том, что Международный валютный фонд доволен этой пенсионной реформой, и то был материал за 21 число.
19:51 А вот материал за сегодняшний день, свежее свежего. Агентство «УРА-Информ»: «Международный валютный фонд нам денег не дал». — Очень поддержали они Украину, но денег не дали. Ну, сказали большое человеческое спасибо, как я понимаю, и выразили сочувствие. — «Международный валютный фонд нам денег не дал. Сомнения в своевременной выдаче очередного транша от этого мирового кредитора Украине звучали уже достаточно долго, но в понедельник прозвучал вполне определенный ответ – нет».
20:29 То есть, даже вояж министра финансов Фёдора Ярошенко в вашингтонскую штаб-квартиру Международного валютного фонда закончились ничем. Да, они пообещали дружить, поддерживать, присматриваться и т. д. Почему же не дали денег Украине? То есть не одолжили. Что значит «не дали»? Не одолжили! Почему? Да потому что украинская власть всё ещё как-то робость прямо испытывает. Те требуют: «Немедленно введите пенсионную реформу», а эти просто боятся. Те требуют: «Немедленно увеличить цены на газ, цены на отопление».
То есть, они оттуда, из Международного валютного фонда, из Вашингтона, диктуют, какими должны быть тут тарифы для населения по жилищно-коммунальным услугам, какие должны быть для населения цены на газ.
Они оттуда диктуют. Причём диктуют не как-нибудь… тут написано: «Они требуют провести коррекцию в сторону повышения тарифов». — Напишите просто по-русски: «Требуют повысить». Что там «коррекцию в сторону повышения»?! Это я к тому, насколько Украина «самостийна» и насколько она «незалежна».
Материал большой. Здесь расписывается, что и как будет: «Внешний долг Украины растёт. Только за первый квартал этого года валовый внешний долг вырос на более чем 3 миллиарда долларов и по состоянию на 1 апреля этого года достиг 120,5 миллиардов долларов».
Страна, которая ничего не производит, но производит долги и налоги. Налоги — для своих, а долги — перед всем миром.
Вот уже и МВФ говорит: «Не дам денег. Что-то медленно вы своих там убиваете. Надо побольше гайку закрутить. Тогда дам».
Ну, а нам-то что от того, если дадут? Ведь это же всё равно увеличение долга. Одесса жила уже в долг. Украина живёт сейчас в долг. Ну, собственно, Одесса и сейчас в долговой яме. Я уже показывал этот материал. Он называется «Пенсионная реформа. Что это? Спасение или шаг в пропасть?»
23:20 Вопрос немножко некорректно поставлен. Для кого пенсионная реформа спасение, а для кого шаг в пропасть? Если для страны Украины это спасение, а для людей? А зачем тогда эта страна, если в ней не будет людей? Так что безоблачного празднования всех этих независимостей, конституций и т. д. не получается. Опять напишут кляузу: «Вот, призывал не уважать». Ну, давайте уважать.
24:03 Вот оно: «С протянутой рукой по миру ходит сегодня Украина». Почему? Да по той простой причине, что вполне самостоятельно разрушили, разорвали складывавшиеся в прямом смысле слова веками отношения общехозяйственные огромной территории, скажем так. Пошли на поводу у кучки оголтелых нациков — «Геть від Россії!» Позакрывали заводы, ликвидировали производство, разогнали трудовые коллективы, утратили техническую, технологическую базу. Да, какое-то время выезжали на спекулянтах и спекуляциях. Накопили безразмерный долг. И привели, ещё раз повторюсь, к тому, что за 20 лет население Украины уменьшилось на 7 миллионов. Ни одной войны, ни одной эпидемии, ни какого-нибудь там голодомора, ни засухи, ни наводнений — ничего не было! И народу не стало, 7 миллионов!
Вот такая у нас, как бы, хозяйственная тема на сегодня. Грустно? Грустно, конечно.
25:33 Что делает государство сегодня? Я имею в виду, в лице руководителей государства, естественно, не нас же с вами. Нас же не очень спрашивают на государственном уровне. Что они сегодня делают?
Они продолжают пытаться усидеть на двух стульях. И немножко на восток, и немножко на запад. А там ещё север, юг, восток и запад. А так не бывает, и так не будет. Нужно определяться. А определяться трудно.
«На памятники предателям деньги нашлись»
26:05 В прошлой программе я зачитал вот этот материал из «Українських новин» за 17 июня о том, что в Киеве установят памятник Гетману Пилипу Орлику. То есть, дважды предателю, многократно предателю Мазепе тоже, наверное, предстоит. Впрочем, он уже на купюрах у нас, так что осталось еще Пилипа Орлика туда прибавить. Кабмин для этого деньги нашёл. На прославление рафинированного предателя, на то, чтобы поставить ему памятник, деньги нашёл Кабмин.
«“Резателей” памятников нужно наградить государственными наградами»?
26:53 Что же удивляться, что вот, пожалуйста, за вчерашний день. На радио «Свобода» сообщили, что «Наша Украина» и «Батькивщина» заявили о готовности поддержать инициативу относительно представления молодых людей, которые отпилили голову памятнику Сталина в Запорожье, к государственным наградам. Вот, две партии «Наша Украина» и «Батьковщина» Юлии Тимошенко, они считают, что вот этих вот «резателей» памятников нужно наградить государственными наградами. И вот я сейчас задаю себе вопрос, себе, вам. А может такое случиться? И я не уверен, что этого не произойдёт, просто не уверен. Можно же Пилипу Орлику ставить памятник на казённый кошт? Почему бы этим награды не раздавать?
Что происходило во Львове в июне 1941 года
28:00 Разобраться очень трудно, кто с кем, кто где, кто с кем воевал, кто кого убивал, кто нападал, кто оборонялся. Давным-давно для всех ответы на эти вопросы найдены. Только здесь [сомневаются], потому что сидят на двух стульях, потому что пытаются склеить несклеиваемое. Соединить единство того, чего в природе не существует единого.
Несколько дней тому назад, вы знаете, прошёл шум, что представители нескольких одесских организаций собираются поехать на 22 июня (мы говорили с вами об этом) во Львов и там почтить память евреев, погибших в Великой Отечественной войне, в том числе и тех, которые пострадали от рук националистов в 1941 году во Львове.
28:59 Это общеизвестные факты, как батальоны «Нахтигаль» и «Роланд» бесчинствовали во Львове тогда, в июне 1941 года, что они вытворяли с поляками и как они зверствовали по отношению к евреям. И вот прошла такая информация, заявления были сделаны, что едут туда представители организаций «Евреи против Гурвица», «Евреи против антисемитизма» — ну, на здоровье, хотели они поехать. Слава Богу, всё прошло тихо и мирно во Львове, хотя националисты пообещали, что кто приедет, они тем бовбы раздадут. Но это понятно, это националисты, они иначе не могут.
Но вот материал, который трудно [понять].
29:49 Агентство «УНИАН», материал за 21 число, материал так называется «”Еврейский” митинг во Львове готовится в тех же кабинетах, что и на 9 мая». Здесь опять анекдот про то, что события 9 мая планировались в Кремле, то есть именно в Кремле спланировали, что свободовцы будут переворачивать автобусы, нападать на иностранных дипломатов, будут срывать награды с ветеранов — в Кремле так спланировали. Но материал, о котором я говорю, он ведь не о тех событиях, а о том, что якобы должно произойти 22, потому что, повторяю, материал 21 числа.
30:40 И вот здесь представлены мнения, заявления руководителей ряда еврейских организаций, работающих в Украине, естественно, украинских еврейских организаций. Яков Дов Блайх, раввин, один из учредителей Еврейской конфедерации Украины. Наверное, солидный человек. Вот он заявляет дословно: «Прошло 70 лет с начала войны, но история так и не дала однозначного ответа о том, что произошло в Украине. Есть люди, которые обвиняют украинских националистов в сотрудничестве с фашистами, а многие украинские националистические организации отрицают это».
31:33 Всем ясно, что произошло в Украине в 1941, в 1942, в 1943, в 1944. Украине досталось. А раввину этому не ясно до сих пор! И вот: «есть люди, которые обвиняют украинских националистов в сотрудничестве с фашистами».
Да они сами заявили, уважаемый раввин! Они сами заявили, что они сотрудничали с фашистами, а потом, дескать, разочаровались в «сотрудничестве», потому что гитлеровцы, видите ли, сказали, что они не будут создавать тут ни для кого незалежную Украину. И вот тогда «прозревшие» националисты якобы начали с ним воевать.
32:19 Вот этот отход, ну, как понять? Раввин — это ведь не столько священник, священный служитель, сколько учитель, глава общины в серьёзном смысле этого слова. Это человек, к мнению которого прислушиваются, руководствуются мнением раввинов. И вот он говорит, что не ясно, что там было. Так может ничего не было? Может, и Холокоста тогда не было? Или был всё-таки? Или раввин не знает, что сами националисты хвастаются тем… я когда-то говорил об этом, приводил этот пример, что из 1500 карателей, орудовавших в Бабьем Яру, только 300 были гитлеровскими солдатами, а 1200 были воякЫ-националисты из так называемого Буковинского куреня. Раввин этого не знает? «Есть люди, которые обвиняют украинских националистов в сотрудничестве с фашистами», а он, раввин, как я понимаю, не относится к этим людям. Для него же не ясно, что там было.
Это даже не называется «своих сдают». Не надо так суетиться под клиентом! Некрасиво это.
33:52 Я и мои товарищи не собирались и не имели ни малейшего намерения участвовать в какой-то поездке на 22 число во Львов, хоть с евреями за Гурвица, хоть с русскими против Гурвица — без разницы. Мы не собирались. Но те люди решили себе ехать и сами принимали себе решение ехать, потом не ехать. Это их дело. Но вот так кидать своих?! Мало того, тут заявляется, следующий тут деятель говорит, Леодин Финберг, директор Центра иудаистики: «Провокация делается от имени евреев, но никакого отношения к евреям не имеет. Ясно, что во Львове готовится провокация, но у этих людей никаких полномочий нет, никакого отношения к евреям они не имеют. С тем же основанием они могли бы выступить от имени французов».
Ничего не понимаю! Почему вдруг они не могут от своего собственного имени говорить?
Вот тот же самый раввин: «Мы взрослые люди, прошло 70 лет, мы должны сделать шаг назад». — Да пожалуйста!
Назад — это в яму в Бабьем Яру!
Делайте, если вам больше делать нечего. — «Одесситы злоупотребляют именами евреев». — Он ещё нас учить будет! — «Однозначно это делает не еврейская община». — Может быть, и не община. А десять евреев — это не евреи? А три? — «Вряд ли среди организаторов есть евреи, хотя, может быть, и найдут какого-то еврея, готового продаться для этой акции».
Вот там, где он раввин, людям, у которых он раввин, им решать, что с ним делать, прислушиваться к его мнению или не прислушиваться.
36:15 Это называется «сдать своих». И не в евреях дело, поверьте мне. Агентство «Новый Регион», материал за 22 июня. Киевская газета «День» — в своё время солидная уважаемая газета: «Вторая мировая война для украинской нации», — это пишет газета «День», — «обернулась не победой, а поражением. Статус Советской Армии на территории Украины — это статус оккупационной армии». — Вот так! Не больше, не меньше. Это газета «День». — «Да, украинцы шли служить советскую армию. Так же, как шли служить в британскую армию сипаи в оккупированной Великобританией Индии. Правда, сипаи служили в британской армии за деньги, а украинские новобранцы часто служили из-за страха быть осуждёнными и отбывать наказание в лагерях ГУЛАГа», — говорится в этой статье.
Ну, вообще-то, я не знаю, каких украинцев имеет в виду газета «День». Если каких-нибудь предшественников, может быть, тягнибоковцев, то да, наверное, те шли из-за страха, что их привлекут к ответственности за уклонение от выполнения воинской обязанности. А вообще-то у нас считалось, что нормальный молодой человек обязан отслужить в армии. А на селе девушка замуж бы не вышла за парня, который в армии не отслужил. Просто не вышла бы, и всё, поскольку он (как бы это помягче сказать?) не совсем полноценный, не совсем мужчина. Это у нас здесь, это не в Рязани. То есть, мы ещё раз говорим о нескольких украинах, их несколько. Есть та Украина, которая отражает такие мысли.
«Украинская нация во второй мировой войне проиграла, поскольку независимость не получила. Единственной военной силой, которая воевала за независимость Украины, была Украинская повстанческая армия». И т. д., и т. д. Вот это и есть сегодняшняя пресса. Так что сдают своих не только «уважаемый» раввин, и эти туда же.
Какие силы противостояли друг другу во время Второй мировой войны
38:49 Во Второй мировой войне было две силы, а не три, и не четыре, и не пять. Была гитлеровская коалиция, страны оси, так называемые, и в гитлеровскую коалицию входило ещё огромное число европейских народов. На на германо-советском фронте воевали итальянские дивизии, испанские, воевали словаки, но те, правда, не очень охотно воевали, те скорее саботировали, а при возможности ещё и убегали. Воевали венгерские дивизии, воевали финны, это всё было со стороны немцев, гитлеровцев, так будет правильнее сегодня говорить. Это была одна сторона воюющая. Была другая сторона воюющая — антигитлеровская коалиция. Никакой третьей, четвёртой или двадцать пятой силы не было.
И движения сопротивления всевозможные, они точно так же делились на тех, которые были со стороны гитлеровцев (в частности, вот это УПА), и на тех, которые воевали со стороны антигитлеровской коалиции. Это и Югославская народно-освободительная армия, это и партизанское движение здесь, у нас, это и французские партизаны маки и т. д., и т. п. Вот и всё, что было.
40:22 И вот, заявлять, что Украина проиграла?
Украина проиграла в 1991 году!
Вот когда Украина проиграла.
Украина сегодня потеряла больше людей, чем во время войны.
За эти годы, которые сейчас. И это правда.
Свобода слова должна иметь границы
Другое, где-то же должны быть пределы той самой свободы слова? Агитация и пропаганда гитлеризма, нацизма должны же быть, в конце концов, хоть кем-то пресекаемы?
41:12 Буквально на днях тягнибоковский деятель Юра Михальчишин, вы видели его неоднократно, этого щенка, он там всё грозит бандеровскую армию провести через всю Украину, повышвыривать всех, которые не тягнибоковцы. Так вот, он заявил, что Холокост, то есть массовое убийство евреев, в частности на территории Украины, — это были «светлые времена для Украины». И ничего! И никто не взял его за одно место! Бо він же політичний діяч! [(укр.) — потому что он же политический деятель]
Трагедия Украины и будет продолжаться, потому что с одной стороны будет герой Советского Союза Ватутин, а с другой стороны будет герой Украины Шухевич, который убил Ватутина.
И тот, и тот — как бы герои одного и того же народа, одной и той же страны.
Так не бывает. Так не бывает долго. Рано или поздно это должно как-то разрешиться. Или тот герой, или этот.
Или те преступники, или эти. Не удастся рассказывать, что вот, 70 лет прошло, а мы так ещё и не поняли, что происходило и что было, и кто с кем.
Мы начали с вами сегодня [с того, что] я пересказал, что я смотрел судебное заседание по обвинению Юлии Тимошенко. И рассказал, что это нечеловеческая действительно ситуация, ненормальная ситуация в этом суде. Ненормальная. Так не должно быть, я сказал, и это искренне, что мне жалко этого судью, над которым активно издевались, оскорбляли его, унижали его как человека. И его, конечно, жаль как человека. Наверное, и как судью тоже. Но это одна сторона.
Об увольнении судьи за преступление четырехлетней давности
А вот другая сторона.
43:26 Материал за вчерашний день, газета «Сегодня»: «Президент Украины Виктор Янукович уволил судью Ивановского районного суда Одесской области Владимира Донина». — Чем провинился этот судья? Он был виновником дорожно-транспортного происшествия. — «Дорожно-транспортное происшествие произошло в октябре 2007 года на трассе Одесса-Киев. «Пежо», за рулём которого сидел судья, врезался в Жигули. Один из пассажиров этой машины погиб, второй получил тяжкие телесные повреждения.
44:09 В отношении судьи возбудили уголовное дело. Однако он, пользуясь судейским иммунитетом, всячески препятствовал следствию: нарушал подписку о невыезде, отказывался встречаться с правоохранителями», — и продолжал работу с судьёй. И только через 4 года президент своим указом освободил его за нарушение присяги.
А что, 4 года тому назад не было известно, что он нарушил присягу? То есть он совершил уголовное преступление, поскольку там погибли люди, это уже не просто дорожно-транспортное происшествие. Что, никто этого не знал 4 года тому назад? 4 года подряд он сажал, он карал, он делил имущество, он разводил, он разделял, он решал человеческие судьбы. 4 года понадобилось государственной машине! Она скрипела-скрипела, и наконец-то они его уволили.
Ну, ничуть не удивлюсь, если завтра окажется, что какой-нибудь Бердянский суд, — условно говоря, господи, не хочу никого обижать, — какой-нибудь районный суд в селе Козолуповка возьмёт и отменит, к чёртовой матери, этот указ президента. И судья, как его там, Донин вернётся на работу и ещё 4 года будут его увольнять. Что-то нужно делать, это действительно так, это так долго не может продолжаться просто, не может продолжаться этот бардак бесконечно долго.
Новости из Америки
46:08 О делах наших, не наших, как бы не наших. То, что мир стоит на грани сегодня, весь в целом, Украина ведь — только составная часть, правда, здесь дела совсем в швах, потому что это недоструктура, тут ещё тянуться и тянуться.
46:30 Американский Конгресс, сильная структура, приказал президенту своему, Бараку Обаме, вывести войска из Ливии, прекратить военные действия. Я даже цитировать не буду, это материал агентства «Новый регион» за 16 июня, я не буду здесь ничего цитировать, потому что тут просто сказано, что президент Обама ответил Конгрессу, что Америка не ведёт боевые действия в Ливии. Они его спрашивают: «А как называются бомбардировки?» Он отвечает: «Это не боевые действия». Они его спрашивают: «А как это называется?» Он говорит: «Вы меня не слышите, это не боевые действия». Плевать он на них хотел.
Куда-то мир движется семимильными шагами!
Хотя и даже в этом случае есть светлые пятна иногда из той же Америки. Давайте, чтобы на нормальной ноте закончить сегодняшнюю программу. Агентство News.ru.com за 20 июня: «Частный детектив Дэвид Лундберг из американского города Солт-Лейк-Сити, штат Юта, почти два месяца искал бездомного мужчину, которому богатый брат оставил наследство. Лундберг объездил Штаты вдоль и поперёк, наконец, 18 июня его старания увенчались успехом. Он нашёл этого человека в парке «Пионер» Солт-Лейк-Сити. Обнаружить пропавшего человека помогли жители города и полицейские, которые подсказали ему, где искать подходящего под описание человека. По словам детектива, во время первой встречи 60-летний бродяга катил тележку из супермаркета, в которой были собраны все его пожитки». Он не знал о том, что у него брат умер и не знал, что брат ему оставил огромное состояние. И вот детектив частный объездил все Соединённые Штаты, чтобы найти этого человека и сделать его богачом.
Вот интересно, а как бы выглядела эта ситуация у нас? Я так предполагаю, что детектив наш немедленно вступил бы в преступный сговор с кем-нибудь, вроде там с женой, с приятелем своим, ещё с кем-нибудь, изобразили бы нужного родственника и бабки потеребенили бы по карманам. То есть это что-то не из нашей жизни. Вот у нас я что-то такого давным-давно не видел и не слышал.
Тягнибок устроил драку
Я у нас другое могу увидеть, вот, пожалуйста:
49:22 «Председатель Украинской неонацистской политической партии «Свобода» Олег Тягнибок в светлое время дня устроил драку в центре Львова. В субботу 14 мая этого года по улице Княгини Ольги, что во Львове, ехал лидер «Свободы» Олег Ярослав Тягнибок. Около 11 часов дня возвращался из аквапарка, пляжа на собственном автомобиле «Тойота-Лендкрузер» и т. д. И на пересечении улиц Владимира Великого и Княгини Ольги перед его автомобилем стоял и не мог сдвинуться с места автомобиль «Жигули», девятая модель с наклейкой «Учебный». Тягнибок начал сигналить, а молодой человек за рулём девятки не мог завести машину. Ну, не мог, не заводится.
Тягнибок «вышел из своей машины, подбежал к девятке, разбил окно водительской двери и напал на водителя. И водителю получил телесные повреждения средней тяжести». Вот это я понимаю! Вот это, как говорят, по-нашему!
50:28 А вообще-то, конечно, я на сегодня жути как бы нагнал. Есть такое хорошее замечание: «не дай бог, чтобы наша жизнь была такой, как об этом пишут в газетах и говорят по телевидению». Конечно, жизнь продолжается, бардак бардаком в государстве — ну, оно такое. Что я могу сделать? Жизнь продолжается, и дай бог, чтобы продолжалась дальше. Будем выкручиваться! Что нам, первый раз? Будем придумывать, будем выкручиваться. И постараемся не обращать, по возможности, [внимания].
Информацию получать надо, переваривать её надо, выводы делать надо, но в панику бросаться не надо.
Примеры того, как гурвицевцы описывают сегодняшнее положение в городе
51:12 Я приведу несколько примеров того, как гурвицевская, а это именно так, пресса, описывает сегодняшнее положение в Одессе:
- «Ужасы ночной Одессы. Под ногами у журналистов стаи крыс».
- «Срочно! Одессу накрыло Цунами». — Почему-то слово «цунами» с большой буквы. Наверное, баба какая-то, Цунами? Или мужик такой? — «Уничтожено свыше 50 тысяч частных предприятий». — Непонятно где. В Одессе уничтожено, что ли, свыше 50 тысяч? — «Такую цифру потерь в среде предпринимателей в интервью корреспонденту интернет-газеты “Взгляд из Одессы” огласил народный депутат Украины, лидер партии “Защитников Отечества” Юрий Кармазин. “Около 50 тысяч предприятий уничтожено за один год. Мне кажется, что по Одессе прошло цунами”». — А мне кажется, что Юрию Анатольевичу пора лечиться. «50 тысяч частных предприятий!» «Цунами!» Ну, выйдите на улицу, посмотрите, что там. Ничего? Только жарко. Вот жарко — это точно.
- Багрий-Шахматова, есть такая, усю-сю такая: «Одесситы стали заложниками тупости и непрофессионализма власти». — Она член фракции гуровицевской «Фронт змін» [(укр.) перемен]. Фракция работать нормально не может из-за того, что отсутствует «вдохновитель» их идейный Эдуард Гурвиц. Ну, Гурвиц, понятно, не приедет, чтобы не сесть рядом со Смоляром. Поэтому она вот тут. Она тоже власть. Она такая же «тупая и непрофессиональная», с чем и поздравляю Марину Леонидовну и вообще всю их, извините за выражение, фракцию.
- О! Пожалуйста, пожалуйста: «Одесская власть в панике пытается закрыть рот оппозиции и неугодным средствам массовой информации». — Это всё заявление буквально последних двух-трёх дней. Кто сказал? Присной памяти Валерий Кочетов. Помните правозащитника такого?
- И ещё вот эта Надежда Яшан, председатель Одесской городской организации «Народного руха Украины». Тоже редкая, извините за выражение, патриотка. Заявляет, что «Костусев занимается тотальным дерибаном собственности Одесской громады». Люди добрые, так вы не сюда пишите, а сразу указывайте, что именно «раздерибанил», по кишеням [(укр.) — по карманам] рассовал. Сразу в прокуратуру, в суд! А не словами. Вот Смоляр — там, пожалуйста, пока обвиняют в том, что он ущерб нанёс от 38 до 60 миллионов. Думаю, что в будущем цифры ещё и вырастут. Вот там всё понятно. Есть уголовные преследования. А здесь? Ну, конкретно же надо что-то говорить! Так или не так? Я давно хочу добраться до этой Яшан и затаскать её по судам. Трепать буду, как…
- Ну и напоследок самое… Всё-таки давайте закончим на хорошей ноте. Есть на Одесском телевидении такая, все её знают конечно, Людмила Ивановна. Она вообще Ващенко, но у неё есть кличка Чекова. Ну, вот так. Вот недавно она в очередной раз умничала и что-то там рассказывала, какие-то глупости. Вот дословно: «Вы о казни декабристов на Сенатской площади, небось, слышали, да?» Людмила Ивановна, я понимаю, что у Ильфа и Петрова было сказано: Клавдия Ивановна Петухова «была глупа, и её преклонный возраст не позволял надеяться на то, что она когда-нибудь поумнеет». Не было в природе никакой казни декабристов на Сенатской площади. Ну, не было! Это чистая правда.
Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0