Словарь когнитивных войн | Пенсионная реформа в Украине 

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 21 июня 2011 года

«Трудностей пока не убавляется, а прибавляется в жизни обычного человека»

Здравствуйте, уважаемые телезрители. В прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда». 

00:29 Как вы помните, мы теперь выходим по вторникам. Пока такой будет порядок, пока жара. Народ ещё и отдыхать должен время от времени. Хотя, скажу так, политическая жизнь, общественно-политическая жизнь не очень располагает к тому, чтобы отдыхать. Трудностей пока не убавляется, а прибавляется в жизни обычного человека. Цены пока растут. Они, как взяли разгон тогда, 20 лет назад, так и продолжают расти. И смены властей пока остановить их не могут. Пока это правда. 

01:08 Сегодня мы вынесли вот такой вопрос: «Пенсионная реформа в Украине проводится». Сегодня, казалось бы, должно быть несколько, и, наверное, они и будут, несколько важных тем. Завтра 22 июня, это дата 70-летия начала Великой Отечественной войны, страшной войны, в которой не только тогдашние народы Советского Союза — я буду говорить о нашей стороне — потеряли очень много людей, разрушено было хозяйство, уничтожены города, деревни, сёла, погибли, ещё раз говорю, люди. И эта ситуация привела к очень серьёзному расколу в обществе тоже. Поляризовано оно было, точнее так будет сказать. Наши тогда победили. Раскол на какое-то время удалось как бы примазать. Вот такая дата завтра.

В Одессе арестован, взят, вернее, пока в режим предварительного задержания некий Эдуард Смоляр. То ли правая рука Гурвица, то ли левая. Но говорят, что это его главный карман был. Банкир и т. д., это тоже тема, потому что люди спрашивают, а кто-нибудь ответит за то, что вот было. И это тоже тема.

Опрос дня

02:35 И тем не менее, сегодня мы предлагаем вам — мы, я имею в виду программа «Правда» — мы предлагаем вам такой вопрос: «Что такое пенсионная реформа в Украине и для чего она проводится?» Вы на экранах читаете: «Пенсионная реформа в Украине проводится…» И три варианта ответов, каждый выбирает.

  • Кто-то считает, — может быть, есть такие, конечно, — считает, что «в интересах всех граждан Украины».
  • Кто-то, наверное, посчитает, что «в интересах государства». Вообще, как бы добиться ситуации, когда интересы граждан и интересы государства совпадали бы хотя бы по большинству, по всем не может быть, но хотя бы по большинству вопросов.
  • Ну и третий вариант. Пенсионная реформа в Украине проводится «в угоду Западу и Международному валютному фонду».

Пожалуйста, покажите телефон. 

03:47 Мы с самого начала сегодня будем в двухстороннем режиме. Я постараюсь, если будут вопросы, отвечать на них как можно лаконичнее, покороче, с тем, чтобы дать возможность тем, кто хочет дозвониться, побольше этих вопросов задать; чтобы мы могли побольше поговорить в двухстороннем режиме.

04:09 Ну а пока до вопросов дело не дошло, сразу материал нашего одесского информационного издания «Эхо». Материал за сегодняшний день, за 21 число. Он так и называется «Международный валютный фонд доволен пенсионной реформой в Украине».

Вот я бы не хотел, чтобы мы с вами…, 

04:36 То есть я сразу поддерживаю, я лично, просто как человек, я поддерживаю третий вариант. А в определённой степени, в значительно меньшей степени, я поддерживаю второй вариант. Что касается третьего варианта, вы знаете, все сходятся на том, что да, необходимо что-то делать. Что-то делать надо. Количество работающих сравнялось с количеством пенсионеров.

Есть звоночек? Давайте. А потом я расскажу, как я несколько дней тому назад был в гостях в Одесском областном пенсионном фонде. И скажу, мне там подсказали очень интересную вещь, которую я просто не знал. А пока давайте звонок.

— Здравствуйте, Григорий Витальевич.

— Да, здравствуйте.

— Вы в одной из своих передач в октябре очень хорошо сказали: «Когда продают аэропорт, это мы с вами делаем, потому что терпим тех, кто это делает». Почему сейчас, когда практически крадут аэропорт, вы молчите? Спасибо.

— Да, спасибо тоже. 

О ситуации с одесским аэропортом

05:51 Ну, пока что аэропорт никто не продал никому, начнём с этого. Решения сессии никакого не было, и пока этот вопрос не обсуждался. Да, такое обсуждение было на заседании исполнительного комитета. Но речь ни в коем случае не шла о продаже. Кто-то скажет: «это игра слов, поскольку там собираются создать совместное предприятие, где городская доля будет составлять 20 с небольшим процентов, а всё остальное это будет частник. И это, конечно, ужасно, потому что сегодня у нас есть весь аэропорт, а завтра как бы он у нас будет не весь. Ну, это тоже не совсем так, поскольку никто не может никому продать ту самую взлётно-посадочную полосу. Скажу откровенно, я боюсь, пусть не обижаются авиаторы, я боюсь летать, когда приземляется самолёт в Одессе. При взлёте это не так, там подъёмная сила срабатывает. А при посадке это ужасно, когда колбасит.

07:10 В 60-х годах был построен этот аэропорт. Одесса — это морской город, здесь очень многие люди бывали за границей, и сейчас часто бывают. И посещают аэропорты не только столичных европейских городов, но и очень многих других европейских городов, даже не столичных. Нигде нет такого убожества, как наш аэропорт… Давайте будем гордиться тем, чем можно, а там, где нечего, так давайте не будем гордиться. Это убожество, это не аэропорт.

И, кстати, Евро-2012 в Одессе в значительной степени не состоялось именно из-за того, что в Одессе отсутствует нормальный аэропорт. А кто-то скажет: «Но тем не менее, оно же наше!» Наше. А что мы с вами имеем от этого аэропорта сегодня? Я вам расскажу. Вот обидятся сотрудники, главные начальники аэропорта, а я вам расскажу. Там на взлётно-посадочной полосе аппаратура стоит неликвидная, контрабандно доставленная в Одессу не сегодняшним, не вчерашним начальниками — не важно. 

08:31 Он опасен для жизни, сегодняшний аэропорт. Его реконструкция составляет огромное количество миллионов не гривен. Эту реконструкцию город Одесса не проведёт никогда. И когда говорят, что Гурвиц не отдавал ни в какие руки аэропорт и сохранил для города, то я говорю, что очень жаль, что он не отдал государству. Кстати, такой вопрос когда-то ставился, чтобы аэропорт перешёл в ведение государства. Это слишком специфическое предприятие.

Буквально сегодня в России случилась трагедия, авиационная катастрофа, и погибли все, кто были в самолёте. Одессу пока такое миловало. И это можно, знаете, Богу молиться о том, что здесь ничего такого не происходило.

09:38 А Гурвиц, когда искал так называемых спонсоров, фирма «Гепард» и так далее, это что, люди, которые собирались построить новый аэропорт и подарить городу сотни миллионов долларов и уйти? Да нет, конечно же. Поэтому вопрос не в том, какой будет сегодня доля городская, хотя это важно. Вопрос в том, чтобы этот аэропорт был, во-первых, современным, безаварийным, в первую очередь. Если он будет нормальным.

Вот те, кто были в крупных европейских аэропортах, вы можете сравнить его с нашим хотя бы по величине? Да в любом из множества терминалов любого из аэропортов Европы, центральных аэропортов, одесские просто спрячутся в углу зала. Это чистая правда. У нас даже зала ожидания нет.

10:41 Нужен аэропорт, где будут приземляться не 10-15 самолётов в день, а десятки, а может быть даже и больше самолётов. Вот что нам надо, если мы крупный миллионный город. Почему в том же Харькове могли построить аэропорт и не кричали при этом: «А, вот эти самые, ярославские»? У Харькова есть аэропорт.

Есть такое выражение «квасной патриотизм». Вопрос не в том, быть спонсорству так называемому, быть долевому участию или не быть. Вопрос в поисках надёжного реального партнёра, солидного партнёра, ответственного партнёра. Вот чем должна заниматься сегодня Одесская городская власть на всех уровнях. Вот где должен быть контроль общественности, в том числе, но общественности, а не просто по принципу «мы против». 

11:52 А контроль должен быть. И если вот за тем нарисовывающимся партнёром замечены грехи или ещё чего-то, то об этом нужно говорить, бить в колокола, чтобы не получилось так, как было при Гурвице, когда якобы нашли фирму, которая будет строить аэропорт, будет производить что-то там, стоимостью в несколько сотен миллионов долларов, а у неё на счету сорок пять или пятьдесят тысяч гривен. Это была чистой воды афера.

Так что, просто вопросов нет или вы их не подключаете, ребята? Так давайте его. Давайте, давайте.

— Я слушаю. Да.

— Здравствуйте, Григорий Витальевич. 

— Здравствуйте.

О победе газеты «Думська площа» во всеукраинском конкурсе

— Я хотела бы вас поздравить с победой газеты «Думська площа» на конкурсе всеукраинском.

— Спасибо.

— Спасибо, что вы её поддерживаете, эту газету. Очень приятно, что вы прилагаете все усилия, чтобы она возродилась и вышла на качественно новый уровень. Спасибо вам большое. Так держать!

— Спасибо огромное.

13:06 Действительно, сегодня в двенадцатый раз проводилось мероприятие, знаковое уже. И то, что оно проводилось в Одессе, это здорово. С очень таким, как бы, непривычным для нас названием. Я сегодня уже говорил, что усилиями разных не очень чистоплотных политиков пришло к тому, что и украинский язык-то начали не любить вдруг. Чуть ли не ненавидеть, как будто язык виноват в чём-то. Вот это мероприятие, назовем это так, это событие называется «Українська мова — мова єднання».

Если кто-то не знает, то я скажу, что приложением к газете «Одесский вестник» является газета «Думська площа». Это самостоятельная газета, это не перепечатка «Одесского вестника», она не переводная. Она выходит на украинском языке, её бессменно много лет курирует, редактирует, в общем, душа этой газеты – это Владимир Иванович Долинский. Вот сегодня газета «Думська площа» получила первое место, была отмечена такой наградой. И мне действительно очень приятно, потому что, сколько бы вы ни орали про то, что Кваснюк украинофоб, но так уж получилось, что действительно мне дважды в своей жизни пришлось предпринять некоторые не очень сильные, но тем не менее, шаги, которые помогли этой газете вообще остаться на свете.

14:42 Вам спасибо за слова. Действительно нельзя допускать, чтобы мы уже вдруг из-за каких-нибудь там тягнибоков или каких-нибудь там свободовцев из Одессы сумасшедших, или каких-нибудь гуцалюков, чтобы мы начали плохо относиться к украинской культуре, к украинскому языку, или, не дай бог, к украинцам как таковым. Нормальных-то всегда больше.

Правда, вот этих — они крикливые, — их больше видно.

Раз есть звонок, давайте. Слушаю.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

«Можно ли выходить с красным знаменем?»

— У меня такой вопрос. Через 7 часов наступит 4 часа, 22 июня, как в песне поётся, «ровно в 4 утра». Что будет, если я завтра вывешу Знамя Победы?

— Я понял. Отвечаю на заданный вопрос.

— У меня ещё второй вопрос.

— Давайте.

— Где можно его взять?

— Я понял. Значит, сначала по второму вопросу. Мы, я имею в виду партия «Родина», мы делали уменьшенные копии, их было много, мы их раздавали. Автомобильный вариант вот такого примерно размера, как на столе вы видите флаг партии «Родина». Вот такие небольшие флажки.

Выпуск стандартно больших знамён организовала за свой счёт Партия регионов, фракция Партии регионов Одесского городского совета. И я хочу подчеркнуть, что злопыхатели рассказывают: «Вот, там народу не дали копейки, забрали из бюджета». Это неправда. Регионалы это сделали, и большое им спасибо, за свои деньги. У них, может быть, и можно взять такой флаг. Это что касается второй части вопроса.

16:52 Что касается первой, что будет, если вы выйдете с этим Знаменем. А ничего не будет. Вы реализуете своё законное право. Дело в том, я понимаю, почему задан такой вопрос. Действительно, да у меня тут даже где-то есть, вот, есть. То есть набрасываешь [себе], знаешь, о чём могут быть [вопросы]. «Свободная Одесса» за вчерашний день, это одесский гурвицевский сайт, аж ликовал: «17 июня Конституционный суд Украины обнародовал решение относительно официального использования красного флага, признав это неконституционным. Своё решение <…> Конституционный суд аргументировал тем, что в Конституции Украины содержится исключительный перечень государственных символов, в котором красное знамя отсутствует».

17:04 Дело в том, что и здесь, конечно, всё неправда, половина неправда, потому что Конституционный суд признал несоответствующим Конституции приравнивание Знамени Победы к государственным символам Украины. Если говорить с точки зрения права, то Конституционный суд как бы поступил абсолютно точно. Есть Конституция, в ней написано, флаг так-то выглядит, гимн со словами «Ще не вмерла…» и герб малый (большого всё равно нет). И это всё, что сделал Конституционный суд, признав, то есть заявив, что вот это Знамя Победы не является государственным символом. При этом это единственное, что сделал Конституционный суд. Он таким образом отменил обязательность вывешивания Знамени Победы вместе с флагом Украины на административных [зданиях] и проч. Обязательность отменил, но никакого запрета, конечно, не вводил, и не мог бы, поскольку этот запрет сам по себе нарушал бы Конституцию.

19:15 И кстати, первыми луганчане это поняли и тут же 17-го числа, вот как Конституционный суд решение своё принял, Луганский областной совет собрался и тут же немедленно подтвердил своё прежнее решение, что они будут использовать Знамя Победы и в день 9 мая, и в другие дни, когда они сочтут нужным для себя.

19:42 Точно так же любой гражданин, точно так же любой орган местного самоуправления, Одесский городской совет принял решение вывешивать красное Знамя Победы 10 апреля, 9 мая, так и будем делать, никто это решение не отменял, и не мог бы. Другое дело, что сегодня никто не может заставить Львовский городской совет или областной, Тернопольский, Ивано-Франковский вывешивать Знамя Победы 9 мая, вот этого не может теперь никто сделать, потому что снята, я уже сказал, обязательность, а всё остальное — пожалуйста.

Я хорошо понимаю эмоциональный накал своих товарищей, в том числе и моих друзей из компартии, которые говорят: «Вот, такие-сякие, эти судьи Конституционного суда! Где их дедушки воевали, где их бабушки воевали?» И в этой позиции они по-человечески, с точки зрения морали, с точки зрения Победы Великой, они совершенно правы. 

20:58 Думаю, что Конституционный суд допустил одну большую ошибку, это моё мнение, а ошибаются все, в том числе и они. Ошибка заключается в том, что они вообще приняли это дело к рассмотрению. Заяву подавал бывший коммунист Костенко. Да послать его надо было, и всё, и ни черта бы он им не сделал!

Давайте звонок.

— Григорий Витальевич, здравствуйте.

— Вы знаете, меня удивляет украинский гимн. «Ще не вмерла Україна». Это получается такое, что она должна умереть. Как будто вы спрашиваете, что она должна умереть.

— Я понял вас.

— Как будто они ждут этого.

— Я понял, понял, понял.

Кто выбирал символику современной Украины?

21:55 Можно не сомневаться, что уже через полчаса этот звонок, запись этого звонка в рамках программы будет отправлена в Генеральную прокуратуру, в СБУ, в Национальный совет: «Вот, смотрите, что звучит у Кваснюка в эфире». А что звучит у Кваснюка в эфире? Вот, нормальный человек задаёт вопрос. Она так слышит, эта телезрительница, она так слышит. Это её право. А кто-то закричит: «Вот, Кваснюк глумится над гимном». Да боже упаси! Разве можно над этим глумиться? Глумиться нельзя. И ни над гимном, и ни над флагом, и ни над гербом. Но возникают же такие вопросы? А знаете, почему они возникают? Они возникают потому, что ни вас, ни меня, никого вообще никто не спрашивал, когда выбирали, каким будет флаг нового государства, каким будет гимн нового государства, каким будет герб нового государства. Это правда. Никто нас не спросил. 

А это вопрос, который не так просто отдать на откуп всего лишь депутатам. Мы что, не видим, как депутаты Верховной рады бегают из фракции во фракцию? Вчера он был сверхоранжевый, сегодня он сверхрегиональный. Ну, так же? Потому что сегодня здесь партия власти. Завтра, если что-то качнётся в другую сторону, он туда побежит. И так они бегают 20 лет. Очень многие из них там 20 лет уже сидят, в этой Верховной раде. Ну, это же тоже правда? 

23:42 Так почему они за нас с вами решали, каким будет и есть флаг, гимн, герб? Почему сегодня кто-то требует уважения? Вот, принят закон, по которому [предусмотрено] наказание, если ты поглумился над государственными символами. А если бы это был всенародно согласованный символ, если бы большинство людей сказало: «Давайте остановимся на этом варианте, давайте придумаем»? 

24:26 Но ведь даже в новейшей истории немало ситуаций, когда образовываются новые государства. И они придумывают, находят формы, как выразить себя в гербе, в гимне, во флаге страны. Почему здесь нужно было сначала навязать, а потом говорить: «Не смей трогать, уважать должен»? Нет. Бояться — да, выполнять закон — да. Куда деваться? Страшно! А уважать, любить — это отсюда, это вот тут должно быть, это моё должно быть. Если бы эта женщина голосовала за символику, не возник бы такой вопрос.

25:18 Мы продолжаем разговор с вами о пенсионной реформе. Ситуация тяжелейшая. Нет денег, чтобы содержать пенсионеров, это правда, нет. Ну конечно, справа и слева втрое и вчетверо несколько человек увеличили свои и без того многомиллиардные состояния. А деньги, они же не делаются, они перетекают. В основном-то это так. Ну, вот нет у государства сегодня денег ни на что! Нет! Трудно государству, трудно.

26:00 «Українські новини», агентство «Корреспондент»: «В Киеве установят памятник гетману Пилипу Орлику, сподвижнику Ивана Мазепы. Соответствующее постановление утвердил кабинет министров, сообщают в министерстве финансов».

Я понимаю, что Гетман Иван Мазепа изображён на десятигривневой купюре. 

mazepa 1

Но является ли Гетман Мазепа тем человеком, имя которого в действительности, скажем так, объединило бы народ Украины? Как по мне, то вряд ли. Пилип Орлик, как рассказывают, первую в мире конституцию придумал. Бред сивой кобылы! Просто иначе не скажешь. Это всё равно, что Ющенко — потомок Чингисхана. И вот этому Пилипу Орлику ставят в Киеве памятник. Ну и ставьте, те кто его любят, почитают. Почему на этот памятник деньги должны давать мы с вами? Ведь дают-то их из бюджета.

И вот я не понимаю, как с одной стороны, мы говорим, нет денег, чтобы помочь пенсионерам, помочь обездоленным, помочь кому-то операцию ребёнку сделать, спасти. Нет денег на это. А на памятник Пилипу Орлику — есть.

Да пусть родственники этого Пилипа ставят ему что хотят, ещё лучше — у себя дома.

Вот эта двойственность, эта раздвоенность! Ну что, это так необходимо? Оказывается, ноги-то вот как растут. Мы же идём как бы к годовщине Конституции, а Пилип Орлик написал какую-то украинскую конституцию. Да этих украинских конституций кто только не писал! И ЗУНРы, и УНРы, и петлюры, и скоропадские, и кому только не батьки махно. Наверное, тоже, вместе с атаманом Грицианом Таврическим. Почему бы им всем не поставить? За счёт их родственников, я уже говорил об этом.

Почему политики ходят на программу Савика Шустера?

28:24 Большой материал на сайте 4UA: «Пенсионная реформа: Спасение или шаг в пропасть?» Вот так они озаглавили [свой материал], вот так. Может быть, это и спасение, но для кого? Для сегодняшних пенсионеров?

28:44 Сергей Леонидович Тигипко представлял этот проект, и ему было очень не просто представлять, я смотрел, как это проходило в парламенте. Потом вечером он пошёл отчитываться перед Савиком Шустером. Я иначе это не называю. Чего они туда все ходят? Чёрт его знает! В парламенте им не хватает места, поэтому они все туда ходят, к Савику, он руководит: «Так, вам даю минуту, вам 30 секунд, коротенько. Сейчас все закройте рот, идёт реклама». И туда ходят министры, депутаты, вице-премьеры. Что это такое? По-моему, Украина — это Савик Шустер онлайн. Савик Шустер управляет всем, что тут происходит. И наши люди смотрят, как бразильский сериал или мексиканский: «Ах, как он сказал! Ах, как она ему ответила!»

29:41 Люди добрые, это действующие политики! Действующие! Они не пикироваться должны у Савика Шустера в гостях… А попробуйте представить себе на секунду, что однажды, то ли со стороны власти, то ли со стороны оппозиции, никто бы не пришел к Шустеру — и кончилась бы лавочка. Он, конечно, талантливый провокатор! Молодец! Что делать? Провокатором был еще в Афганистане, когда фактически принимал участие в боевых действиях против наших. Ну, так, талантливый человек, что ж сделаешь…

О пенсионной реформе

30:20 Так вот, я видел, как Сергею Леонидовичу там было тяжело. Он говорит, что в скором времени уже пенсионеры получат по 70, по 100 гривен прибавки. Да, конечно, много. Но ведь правы и те, которые говорят, как же можно увеличивать возраст пенсионный, если у нас прожиточный средний возраст меньше, чем пенсионный. Как? Многие говорят, так люди просто будут не доживать до пенсии.

30:49 Боюсь, что мы с вами, не только Тигипко, но и другие, они говорили, что эту реформу нужно было делать, начинать гораздо раньше, 10 лет тому назад, может, 15 лет тому назад, что, дескать, никто не решался до этого времени сегодняшнего. А вот нынешнее руководство решилось. Да, это всё так. Я даже предполагаю, что очень сильный удар будет нанесён по сегодняшней центральной власти этой реформой, потому что очень многим людям станет намного сложнее и труднее.

Может быть, через 10, через 15 лет что-то выровняется. Хотя вряд ли — слишком в глубокой яме находится уже сегодня Украина.

31:44 Пётр Порошенко, все знаете, кто это такой, где-то он заявление сделал, что если бы мы увеличили в два раза (я по памяти), если бы мы в два раза увеличили производство сахара, то цена бы на него в два раза стала меньше. Вот ведь надо, как, додумался Петр Алексеевич Порошенко! Так если бы! Если бы мы выпускали свои машины, если бы мы выпускали свои трактора, если бы мы выпускали всё что угодно, если бы у нас работало нормально сельское хозяйство, если бы, если бы, если бы, так не приходилось бы брать деньги, наверное, у Международного валютного фонда. 

32:28 Но ведь мы сначала всё уничтожили. Это правда. Мы уничтожили все производства, какие только могли, или почти все. Что сегодня работает в Одессе из промышленных производств? Где эти трудовые коллективы многосотенные, многотысячные? Где они сегодня? Это всё было уничтожено, разграблено, разворовано. Сегодня каждый из нас проходит или проезжает мимо «Январки» [прим.: Завод тяжёлого краностроения им. Январского восстания], что можно на это смотреть? Мимо ЗОРа [прим.: Одесский завод сельскохозяйственного машиностроения им. Октябрьской революции], мимо механического, мимо опытно-экспериментального, мимо Кинапа [прим.: завод по выпуску киноаппаратуры]. Я так могу продолжать и продолжать, и продолжать.

Кто из этой ямы вытащит Украину? Кто? МВФ не вытащит, и Европа вытаскивать не будет. Мы им не нужны, мы конкуренты.

Есть звонок, давайте, пожалуйста.

— Алло? Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич, я не по теме вам, наверное.

— А у нас всё по теме.

— Ну, хочу спросить вот о чём. Одесское радио. У меня есть радиоточка, я пенсионерка. Значит, есть передачи на гагаузском, на болгарском, на молдавском языке. Но почему нет вообще никакой передачи на русском? Я звонила на радио. Мне сказали, что мы живём в Украине, мы должны знать. Ну, а гагаузы и молдаване тоже должны знать. Ну, почему хотя бы один раз в неделю, хотя бы полчаса не сделать передачи на русском языке? Что за ущемление прав? Спасибо.

Об использовании русского языка

34:25 А вот вы когда слушаете наших дикторов, я имею в виду всех наших, наших политиков: «Украинцы там то ли стали больше зарабатывать, то ли стали лучше жить, то ли больше там что-то… Украинцы, украинцы, украинцы, украинцы». Вы замечаете, что из обихода умышленно выведено понятие «граждане Украины»? Всех сделали украинцами.

Когда я сегодня говорил в этой студии на тему вот украинского языка, я говорил, что к сожалению, есть политики, которые своими действиями, по-украински недолугими [(укр.) бестолковыми], приводят к тому, что люди начинают ненавидеть и украинский язык, и Украину, и любые украинские символы. Просто ненавидят. А вчера они не просто хорошо относились, а любили всё это. А сегодня мне говорят: «Слух режет», потому что насилие, через насилие. Насильно мил не будешь.

35:27 И вот сидит кто-то там на этом радио и отвечает на звонок радиослушательницы в данном случае: «Потому что вы живёте в Украине». Ну и что? Во-первых, нарушается закон и закон о языках — раз, и Конституция, основной закон — два, где всё-таки признаны права. Но они называют русский язык и языки других национальных меньшинств, вот так выписана Конституция. Они требуют от меня, чтобы я её уважал? Ни за что! Подчиняться? Да. Не нарушать? Да. Уважать не буду ни за что!

36:07

Русский язык – это не язык национальных меньшинств.

И те, которые вписывали эту норму, прекрасно знали, что они врут. Русский язык – это язык этнических русских, кто говорит на русском языке, потому что не все они говорят на русском; это язык русскоязычных людей, людей любых национальностей, людей русской культуры, которые выросли в русскоязычной, в русско-культурной среде. И

это язык межнационального общения.

36:36 И когда вы говорите, я сейчас обращаюсь к телезрительнице, которая звонила, о том, что на болгарском – да, на гагаузском – да, вот только не на русском. Так потому что там сидят дураки, которые это делают. В том-то и находка, что между собой и болгары, и гагаузы, и все-все остальные люди разных (130 в Одесской области) национальностей между собой говорят на общепонятном русском языке. Это язык межнационального общения. Ущемлять его — это порождать…, рано или поздно какой-то взрыв будет.

Про знамя мы поговорили, а теперь смотрите. 

37:30 Материал за 16-е, 4UA: «Суд высшей инстанции», — то есть всё уже, дальше некуда, Верховный суд, — «разрешил мэру Николаева Владимиру Чайке выступать на мероприятиях на русском языке». Вы понимаете, до чего дошла ситуация? Некий человек, какой-то Анатолий Ильченко, николаевский пенсионер, обратился в суд с требованием запретить мэру города говорить, выступать на каких-то официальных мероприятиях на русском языке. «Этой новостью мэр поделился на торжественном мероприятии по случаю Дня медработника, которое проходило в Николаевском академическом художественном русском драматическом театре. Градоначальник поздравил виновников праздника на русском языке, а не на украинском, как его раньше обязал Ленинский районный суд».

38:36 Вот этот суд под председательством судьи Румянцевой вынес два постановления, согласно которым мэру города Чайке запрещалось выступать на любом другом языке, кроме государственного, без перевода на украинский. Вот так.

Ну, а теперь суд высшей инстанции отменил это решение и разрешил мэру города, русскоязычного города, русскоязычному человеку, мэру города, разрешил разговаривать с русскоязычными николаевцами на их родном языке. Спасибо большое вышестоящему суду. Никто не уволил эту судью Румянцеву…

39:30 Агентство «Корреспондент.NET», материал за 17: «Сегодня Луганский окружной административный суд отклонил иск Валентина Ткалича к Луганскому областному совету, в котором тот требовал, чтобы документы органов власти и местного самоуправления издавались только на украинском языке».

39:52 Суд, слава богу, разрешил в русскоязычном городе для русскоязычных граждан Украины издавать документы на их родном, понятном русском языке. Судом человек через суд добивается права жить в полном объёме, в том числе общественной жизнью, политической, чиновнической, в конце концов, жить, используя свой родной язык, язык своей матери, своих предков, через суд. Большое спасибо! Больше не буду говорить, что все суды такие-сякие. Вот, слава богу, есть и такие суды. Но разве это нормально, что через суды нужно добиваться этого? А завтра придут какие-то другие и начнут крутить какие-нибудь судьи, типа Ярош, и будут отменять эти решения.

Говорят, что над Ярош нависла [угроза]… ну, вы знаете, эта Светлана Владимировна Ярош, она же Иванова, дважды делала Гурвица мэром. Дважды! В 1994-м украли тогда у Костусева победу, а в 2005-м — анекдотичная ситуация, она отменила выборы трёхлетней давности. Могу только представить размер «благодарности» со стороны Гурвица по отношению к этой гражданке-судье. Единственное, сейчас вроде представление написали в Высший совет юстиции, чтобы её уволить, выгнать к чёртовой матери! Но пока же не уволили, и я предлагаю её пока не увольнять. Учитывая, что под стражей оказался один из ближайших соратников Гурвица, он скоро расскажет всё про Эдуарда Иосифовича, и того тоже привезут сюда, вот надо поручить ведение того уголовного дела ей, чтобы она их посадила в тюрьму.

Но мы тюрьмы никому не желаем.

О поддержке в суде членов партии «Родина»

Давайте звонок. Алло. 

— Добрый вечер. 

— Здравствуйте.

— Я по поводу судов, кстати. Завтра, 22 июня состоится третье заседание по поводу Бовбалана Сергея Ивановича.

— Да, я знаю, я знаю.

— И шестерых человек, которые в своё время, в 2009 году, как говорится, своей грудью защитили Игоря Олеговича Маркова.

— Да, я помню. Я знаю.

— И я в каком отношении?

Просто там люди присутствуют, предприниматели рынка. А, как говорится, ребята себя повели по-мужски, как говорится, проявили солидарность с лидером партии «Родина». А почему сама партия никакого заявления не делает по поводу того, что сфабрикованное дело, суд неправедный. И лидер партии как-то отмалчивается по этому поводу. Хотелось бы, чтобы была какая-то поддержка партии «Родина».

— Я понял. 

43:14 Ну, во-первых, не совсем верно, потому что мы неоднократно высказывали нашу точку зрения. Я и сейчас могу сказать, что да, действительно, дело совершенно сфабрикованное и дело совершенно надуманное. Но сегодня это дело — уже не дело следователя Крисаня, место которого исключительно в тюрьме. Он там должен оказаться раньше всех, потому что это дело сделал, я глубоко в этом убеждён. Сегодня это дело находится в суде. И одно дело, когда приходят поддержать, вы правильно говорите, и предприниматели, и другие люди, это одно.

43:53 И совсем другое — устроить возле суда партийный митинг. Этого делать нельзя. Это только повредит и Сергею Ивановичу, и другим нашим товарищам, потому что немедленно, и его в том числе, обвинят в давлении на суд. Одно дело, кто пришёл: «Сергей Иванович, мы с тобой, мы тебя поддерживаем», это одно. И совсем другое — это партийный митинг.

44:21 Поэтому давайте так, «Родина» не только слышит и не только знает. «Родина» и видит, и понимает, и насколько я знаю, мы очень серьёзно не стоим в стороне. Но это должно пройти через суд. И мы ожидаем, безусловно, мы ожидаем, что решение будет законным. Приговор, решение суда будет законным, обоснованным, а значит оправдательным. Потому что любое другое решение, оно, конечно, будет притянуто за уши. Ведь смех и цирк обвинять людей в том, что они, видите ли, расшифровали пятерых или шестерых сотрудников СБУ. Ну и правильно сделали, что расшифровали! Плохо, что они просто не знали, кто это такие изначально. А так правильно сделали. Значит плохие эти работники были, раз они дали себя расшифровать.

Но дело не в этом. Я в одной из последних программ показывал фотографию, где выпускникам Академии СБУ дипломы вручает посол Соединённых Штатов Америки. О какой ещё расшифровке может идти речь?

nalivaychenko 1 jpg

45:52 А тут людей судят. Очень хотелось бы, чтобы суд принимал во внимание и это тоже, на это можно надеяться. Влиять на суд не надо, говорить: «Давайте завтра соберём партийные колонны и будем петь “Интернационал”». И судья будет связан по рукам и ногам. Вот этого давайте не делать.

За поддержку, которую вы сейчас высказали, вам огромное спасибо. Конечно, мы все поддерживаем и Серёжу, и наших товарищей, которые тогда были вместе с ним и которые действовали абсолютно законно. Поверьте, это наша оценка, оценка «Родины». Ну, «Родина»-то иначе не может. Это наша оценка.

Гимн Венгрии в Закарпатье

46:37 Материал за сегодняшний день очень такой, знаете… Вот мы говорили о флагах, о гимнах. «В Закарпатье принято решение об исполнении гимна Венгрии во время официальных мероприятий». Ну вот, мы флаг Победы вывешиваем. Мы же не вывешиваем флаг Российской Федерации. Знамя Победы! И то скандалы.

А там гимн Венгрии! «В Берегово», — есть такое место компактного проживания венгров в Закарпатье, — «принято решение об исполнении гимна Венгрии наряду с украинским гимном перед началом заседания районного совета, а также во время официальных мероприятий».

Больше всего взвыла всё та же партия «Свобода». Опять с криками «сепаратисты, такие-сякие, раскалывают Украину!»

За 20 лет независимости Украина потеряла 7 миллионов человек

47:37 Знаете, 20 лет независимости! 20 лет политические силы одна меняет другую у кормила власти. Коммунисты были такие-сякие, довели до того, до сего — гулаги, расстрелы, репрессии, войны, голодоморы. Чёрт его знает, каким образом тогда население вдвое, ровно вдвое выросло в Советском Союзе после переписи 1927 года. Тогда было 150 миллионов, на момент распада Советского Союза — 300. И вот такое было всё ужасное, жуткое, ну, просто сотнями миллионов выкашивалось. Откуда же взялось в итоге 300 миллионов? Вроде и беженцы из Африки сюда не приезжали, и китайцы сюда не эмигрировали.

48:31 А вот сейчас замечательная независимая жизнь! За 20 лет — минус 7 миллионов. Так вот, если не хотите, чтобы там венгерский гимн, где-то российский, где-то флаги поднимали той страны, этой страны, ну, ухитритесь сделать жизнь народу такую, чтобы народ не тянулся к чужому гимну, к чужому флагу, к чужому гербу. Вот на это сил не хватает. Вот только хватает сил погавкать: «Давайте мы кого-то там приструним!»

Целостность Украины спасёт запрет партии «Свобода»

49:12 Вот Игорь Марков замечательно [сказал]. Это не я, а человек, который только что звонил, вспомнил Игоря Маркова. Материал не сегодняшний, это где-то недельку назад, за 16 число, агентство «Новый регион». Вот я много не буду [читать], только цитату из Игоря Маркова: «Целостность Украины», — заявляет лидер партии «Родина» Игорь Марков, — «спасёт запрет партии “Свобода”. Только в этом случае мы имеем шанс остаться в тех границах, которые есть».

Это чистая правда. Беда заключается в том… . Мне непонятно, почему центральная власть не обратит внимание на эту просто, скажем так, банду. Есть такие, которые говорят… . Вы же помните, как я немножко вызверился на этого мальчишку. Но я был не прав. Он мальчишка, щеня [(укр.) — щенок] неразумное, [заявил]: «Родина» и «Свобода» — одно и то же. В жизни [такого не было]! Разве у нас есть какие-то боевые молодёжные отряды?

Лагеря подготовки нацистов в Сумской области

50:22 «На границе с Россией молодым националистам расскажут, как правильно вести себя», — Это прошло по всем информационным агентствам Украины, может быть и дальше, — «как правильно вести себя на акциях и при задержании милиции. 12 августа в Сумской области, на границе с Россией, откроется тренировочный лагерь «Отвага», то есть вид «Відвага», организованный молодёжным националистическим конгрессом. Участники смогут подискутировать про основы сопротивления режиму».

51:03 Интересное у нас государство (Если это государство, а я всё время говорю, что до государства нам ещё расти и расти). Что это такое? «Основы сопротивления режиму»! «Участники смогут подискутировать про основы сопротивления режиму; узнать, как правильно вести себя при задержании милиции; как эффективно использовать социальные сети в работе гражданского активиста. В лагере будут обсуждаться героические странички борьбы УПА». Тренерами там будут выступать всякие сербские националисты, естественно, украинские. Вот чем занимаются сегодня националисты. Чем занимаются вот те, которые СБУ? Преследуют Бовбалана?

«Прекратить издевательство над здравым смыслом»

51:46 «Воины УПА маршем прошли по Львову», отметили годовщину Коновальца. Ну, они у себя дома. Они у себя дома. События 9 мая показали: нам там делать нечего — нам, крымчанам, луганчанам, ребятам из Донецка. Нам там нечего делать. Пусть они там делают, что хотят. Пусть здравомыслящие львовяне, хотят — терпят, хотят — приводят их чувства. Это должно стать их жизнью, а не нашей. Другое дело, что мы у себя вот это не должны допускать. «На границе с Россией». Это же умысел. Вот фотографии, вон они построены. И оказывается, не первый раз это проводится. Но можно хотя бы при этой власти прекратить вот это издевательство над здравым смыслом?

52:46 Вот, пожалуйста, 21 число, агентство «Gazeta.UA» Помните, недоумки, которые жарили яичницу на Вечном огне? Была арестована и сейчас сидит, ожидает суда та, которая жарила. Националисты кричат: «Она политическая заключённая! Политическая!» Они говорят, что можно и нужно на памятнике, на могиле, фактически, пусть даже символической, яичницу жарить.

«В Киеве под носом у Януковича», — так материал называется, — «приготовили три яичницы на вечном огне»: «20 июня Арт-группа “Яйцо” <…> устроила акцию в столичном “Парке славы” в поддержку Анны Синьковой», — этой девушки, которая сидит. 

«В день очередного пафосного официоза в парке “Славы” с участием Виктора Януковича и Ху Цзиньтао» — это руководитель Китайской Народной Республики, — «мы пожарили три яичницы на вечном огне. Таким способом мы пытались привлечь внимание общественности к ситуации <…>»

Лидер «Братства» Дмитрий Корчинский сказал, что это не они, но тем не менее, он говорит, что молодёжь права и будет дальше так делать. А депутат Львовского городского совета от партии «Свобода» Юрий Михальчишин, (помните? Тот, который кричал: «Наша бандеровская армия дойдёт до Донецка, до Донбасса, выкинет всех в Россию» и т. д.) призывает тех, кто собирается завтра проводить во Львове массовые акции, невзирая на решение суда об их запрете, купить бронированные памперсы. Ну, вы знаете, несколько человек заявили, несколько организаций одесских заявили, что они едут во Львов 22 июня митинговать.

54:50 Нам задавали тоже вопрос, будем ли мы принимать какое-то участие в данных акциях. Нет, не будем. Не будем, потому что отказались от этого и Луганск, и Харьков. А сначала все так: «Давайте мы туда 22 поедем с ветеранами, вспомним, начало войны, отметим этот горький день, день памяти с ветеранами». А потом, пораскинувши мозгами, поняли: ну что, к бесноватым везти дедов? Пусть беснуются сами, как им хочется?

Вот такая вот у нас была сегодня программа «Правда». Напоминаю ещё раз, завтра, 22 июня, — 70-ая годовщина начала Великой Отечественной войны. Вспомним павших. Вспомним всех, кто погиб за свободу и независимость нашей Родины.

Всего доброго!

Результаты телефонного голосования

Пенсионная реформа в Украине проводится:

  • В интересах всех граждан — 2%;
  • В интересах государства — 2%;
  • В угоду Западу и МВФ — 96%.

Всего звонков — 773.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *