Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 3 июля 2012 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители. Телеканал АТВ, программа «Правда» в прямом эфире.
Опрос дня
00:31 Сейчас покажут нам вопрос, вот такой вопрос. Ну, и почему он такой, будем сегодня и говорить, и разбираться, чем была «оранжевая революция». После которой какие-то ассоциации ветеранов помаранчевой революции появлялись, ордена даже давали друг другу. А что это вообще было такое? Ведь не так и много лет прошло, это было восемь лет тому назад. Так что же это всё-таки было? Мы предлагаем три варианта ответа:
- «Выборы президента Украины», потому что всё это шло под выборы.
- Второй вариант — «прорыв в Европу», поскольку и здесь хватало советчиков, ублажителей, уговаривателей, командиров. Правда, не только из Европы, очень много было и из Соединённых Штатов Америки, и всё посольство американское в полном составе трудилось, как ломовые грузчики, прямо там, на Майдане — только бы продавить эту самую оранжевую революцию.
- Ну и третий вариант — «государственный переворот».
Голодовка в знак протеста против закона о принципах языковой политики
Почему сегодня такая тема? Насколько именно сегодня это актуально?
02:12 Буквально два часа тому назад оппозиция объявила, что они начинают голодовку прямо на ступеньках Украинского дома на Крещатике. Вот сейчас они начинают голодать бессрочно, пока Верховная рада — вся, которая без них, поскольку они оттуда ушли — не отменит сегодняшнее голосование, не отменит принятый сегодня Закон о принципах языковой политики. И вот, они будут голодать до упора. И они объявили о том, что они ждут там последователей, соратников, чтобы голодать вместе с ними.
Ну, когда звучат заявления «будем голодать до упора, сдохнем и не встанем», то в основном это слова. Так, как бы две недельки — и вопрос решился, заходи следующий. Но вот уже и Тягнибок объявил мобилизацию всеукраинскую.
Получится ли организовать новый майдан?
03:22 Один из комментаторов на сайте АТВ, там, где раздел программы «Правда», всё писал: «Да ну, там это всё клоуны какие-то». Ох, если бы. Так вот, вдруг кому-то захочется поиграться в новый майдан, в новую революцию. Ну, получится у них это или не получится, я, конечно, не знаю. Предполагаю, что не получится, потому что тот майдан, тот государственный переворот они готовили, по признанию самих же, два года. Туда были влиты огромные деньги как от западных стран, в том числе от Соединённых Штатов (и это давным-давно общепризнанный факт, самими американцами), так и от так называемых спонсоров, вроде Березовского и ему подобного политического охвостья, которые везде вмешиваются, куда их не просят и не зовут.
Посмотрим, как будут развиваться события дальше, сейчас я попрошу, нам покажут телефон, будем общаться и на эту тему, и на любые другие темы.
Закон Кивалова-Колесниченко принят
Ну, произошло то, что произошло.
04:41 Ещё сегодня утром, когда мы готовили материалы к программе, мы, конечно, не знали, какие будут события происходить. Больше того, все были уверены, — наш уровень, — мы были уверены, что, в общем-то, ничего такого особого и не произойдёт. А произошло. И, наверное, из передач, уже в том числе и телеканала АТВ, и по другим телевизионным каналам, по радиосообщениям вы уже знаете, что Верховная рада, то есть большинство, которое там есть, проголосовало за тот закон, назовём его Кивалова-Колесниченко, по которому мы теперь (если президент его подпишет, это ещё такое условие есть) сможем даже кино смотреть в кинотеатре на родном языке, в том числе на русском.
О коллаборантах
Есть звонок. Давайте звонок, раз он есть.
– Алло.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Меня зовут Валерий Васильевич, мне 70 лет. Я хотел бы, чтобы вы прокомментировали, что вы по телевидению показали, как встречали во Львове вхождение фашистских войск. Там показывали, как они этих немцев целовали на улицах. Это было старые кадры или это было сейчас? Прокомментируйте.
– Я понял, понял.
06:13 Если бы только во Львове целовали немцев, всякое бывало. Были, конечно, люди, которые сражались до последнего — и до последнего патрона, и до последнего человека. Были, конечно, люди, которые ждали прихода врага, не особо задумываясь, что этот враг, в общем-то, идёт не за тем, чтобы кого-то тут освобождать. Тут, я имею в виду, на территорию, которую он пришёл захватывать. Не особо задумываясь на том, что враг пришел уничтожать всех под корень. Просто сначала будут использовать, и так они делали, всяких этих националистов и прочих-прочих в своих целях, их руками расправляться с партизанским движением, с еврейским населением (поскольку первая задача была поставлена тех вырезать под корень), с коммунистами, вообще с недовольными. Ну, а потом, как положено, как было записано в программных установках гитлеровских, под корень вырубали бы практически всё славянское население.
А то, что целовали, ну что ж…
07:26 А что, когда 30 июня 1941 года в оккупированном немцами и украинскими националистами в форме гитлеровской, в этом Львове провозглашали так называемую, державу Украину, это что, не был раболепный акт по отношению к гитлеровскому режиму? Был. Да, они сами заявляли, и решение было принято, что теперь Украина, которую они создавали вместе с Германией, «которая действует под проводом [(укр.) — под руководством] выдающегося германского деятеля Гитлера, вместе пойдём строить новый порядок в Европе». Так и было написано в пункте третьем.
Ну, свой к своему тянется.
Беда большая заключается в том, что на сегодня, там, на Западной Украине, очень многим задурили головы. И вот я когда в начале программы сказал, что Тягнибок уже объявил мобилизацию, то это вовсе не какие-то шутки. И убеждён, что завтра-послезавтра мы увидим с вами, — считайте, что я сейчас высказываю такое предположение, но в пятницу проверим мы его, будет так или не будет, — что тамошние областные советы, районные советы, городские советы будут принимать решения, как минимум, осуждающие сегодняшнее голосование в Верховной раде по этому закону о языке, но как максимум, будут заявлять о том, что они не подчиняются президенту, не подчиняются парламенту, не подчиняются Центру в целом. Мы это всё с вами, я убеждён просто в этом, сейчас увидим.
09:24 Кто-то скажет: «Так не надо было принимать этот закон». Нет, наверное, всё-таки надо. Надо, в конце концов, определяться. Может быть, то большинство нормальных людей, которые на Западной Украине есть, а ведь там действительно же миллионы нормальных людей, может, то большинство тоже скажет, что хватит этим всяким свободовцам, фарионам, тягнибокам, хватит уже безумствовать?
Хотя, конечно, место их не на свалке, а на лесоповале.
Вероятность отмены закона Кивалова-Колесниченко
Ещё один звонок, давайте ещё один.
– Алло.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Вопросов много, но один очень такой навязчивый.
– Давайте.
– Какова вероятность на самом деле, что они отменят этот закон?
– Понимаю, понимаю.
10:22 Сегодня известный политолог Владимир Владимирович Корнилов сказал дословно такую фразу, что русским (он имел в виду не просто русским по национальности, а людям русскоязычным) рано радоваться, поскольку закон принят, но закон пока ещё не подписан президентом. Думаю всё-таки, что этот закон будет президентом подписан. Во всяком случае, Янукович о таком своём намерении, о том, что если закон будет проголосован в Верховном совете, то он его подпишет, такие заявления от Януковича были.
11:04 Оппозиция, те, которые кричат: «Мы придём в парламент после выборов в октябре, мы закон отменим», им надо было бы понимать и не обманывать людей, что мало принять закон об отмене закона. Опять же нужно будет, чтобы его отменил президент, и это всё тот же Янукович. И чтобы преодолеть президентское вето, нужно гораздо больше, чем 226 голосов, о которых сегодня рассказывал громко Яценюк, что вот, они победят, они, так называемая объединённая оппозиция, победят в октябре на выборах, и у них будет 226 голосов. Хотя, как по мне, 226 голосов, что для тех, что для этих, — это ничтожно, конечно, малая цифра.
Мы уже имели ситуацию, когда было 226 голосов, они были тогда у оранжевых. И это колебания были. Один человек заболел — и уже 225, и на этом всё закончилось. Я уже не говорю, что кто-то в командировке, кто-то приболел, кто-то по делам уехал. Ну, всё же бывает. Кто-то поехал бизнесом заниматься, которым они не имеют право заниматься, и якобы перевёл его на папу, дядю, сына, племянника, но конечно, занимается им сам. Поэтому 226 — это очень ненадёжно, и опять придётся с кем-то входить в коалицию, кого-то прикупать, кого-то убеждать.
12:43 Поэтому, если будет подписан Януковичем такой закон, то шансы на то, что этот закон уцелеет, есть. Есть ещё один момент очень серьёзный, очень важный.
Это закон не о защите украинского языка или защите русского языка, или литовского, или польского. Он вообще не о языках. Это закон о правах человека.
А в этой части он полностью соотносится с той игрушкой, в которую играет вся Европа, — права человека.
Ну, это действительно идиотизм, в стране, где не то что минимум половина страны говорит на русском языке, а для процентов восьмидесяти это язык общенационального общения, и в этой стране этот язык имеет статус иностранного, и в школе преподается как иностранный.
Это просто идиотизм, причём идиотизм конкретно украинский! Ни у кого такого нет, а у нас есть! Вот такая придурь!
Протесты националистов против принятого закона
13:57 Итак, хотим мы или не хотим, а это тема. «Закон о языках приняли», — пишет «Украинская правда» за 3 июля, сегодня, естественно. — «За законопроект проголосовали 248 депутатов. После голосования депутат от “Наша Украина-Народная самооборона” Лилия Григорович заявила: “Они сделали это с нарушением регламента. Расставили своих мордоворотов”».
То есть нарушили. А потом побежал Иван Заец и закричал: «Это бандиты, они же нарушили!», то нарушили, это нарушили. А потом побежал Яценюк и закричал: «Это просто банда!» А возле него топтался Томенко и говорил: «Ну, нарушили ж!»
Я смотрел в эти честные глаза оранжевых фраеров из Верховной рады и думал: «Это кто говорит вообще о нарушениях? Это вот эти говорят о нарушениях?»
15:04 У нас с вами сегодня вопрос, чем была оранжевая революция, которую они делали? Люди подсказывают: «государственным переворотом». Или может быть тогда по закону все действовали? Блокировали министерства, органы власти, собрали толпу — терроризировали фактически, отстранили правительство, заблокировали всё. Это было по закону? Нет, конечно. Но все говорили: «Революция! Народ имеет право!» Вот и сегодня народ воспользовался правом.
15:51 Когда я посмотрел сегодня, я перечислил, кто там выступал — Яценюк, Заец, потом ещё один, Томенко. А потом на трибуну к журналистам вылез небезызвестный Олег Ляшко и сказал: «Это они оппозиционеры? Да где был тот Яценюк, когда надо было драться возле трибуны? А я там был, а я там бился, дрался…» И в итоге он сказал: «Они заявили, что они уходят из Верховной рады, ну и пусть идут, а я остаюсь, потому что моё дело сражаться». И всю гамузом оппозицию назвал «стадом баранов под руководством кролика». Это не моя оценка, это их, Ляшко, Ляшка — называйте его как хотите. Это тот самый депутат, которого оппозиция, оппозиционеры из своих фракций выгнали, а большинство в свою фракцию не приняли. И он там болтается, как в проруби, изображая теперь из себя самого честного, самого принципиального, единственного оппозиционера.
17:05 Отзывов, конечно, уже очень много. Вот что тоже пишет «Украинская правда»: «Сегодня в 14 часов», — то, что произошло, то, о чём мы говорим, произошло в 16. — «Сегодня в 14 часов оппозиция сделала очередную слабую попытку заблокировать принятие закона о языках путём затягивания его рассмотрения».
Нужно знать, что комитет, в котором этот законопроект застрял, мало того, что он набит оранжевыми националистами, так возглавляет его махровый отщепенец, бывший советский писатель, бывший советский лауреат, такой очень правоверный бывший член коммунистической партии, ярый антибандеровец когда-то, теперь — националист, бандеровец и прочее-прочее, Яворивский. И в общем, этот комитет решил этому закону хода не давать. Там собрали на сегодня уже 2600 поправок. Если бы по всем этим поправкам только идти кто-то бы решился, это заняло бы минимум 2 недели чистого времени. Просто поправка за поправкой, на каждую — минуту реплики и т. д. То есть заблокировать. Вот о чём была речь.
Революция на граните 1990 года
18:28 Ну и самое смешное, мы с вами уже знаем, депутаты от этой НУНС (Нашей Украины – Народной самобороны) начали голодовку на ступеньках, как я уже сказал, Украинского дома. Такой депутат, как Кириленко Вячеслав, голодает на ступеньках не в первый раз. Первую голодовку он со своим корешем Олесем Дониём и ещё таким же (они тогда студентами были) западенскими студентами-националистами. Студенты, украинские крайне правые националисты, бандеровцы. Они приехали в Киев и поставили требование, чтобы было снято, отправлено в отставку правительство Масола в 1990-м году. Легли на ступеньках Верховной рады, повесили ленточки, что они голодают. И на всякий случай подогнали к Верховной раде бензовоз. И заявили, что если их требование выполнено не будет, они взорвут этот бензовоз, огромный, многотонный бензовоз, со всей Верховной радой. Вот так они действовали. Сегодня они кого-то упрекают в том, что кто-то что-то процедурно нарушил.
Украинский парламент
19:50 Ну, страна такая, парламент такой. Да, в других парламентах тоже время от времени дерутся. Есть такое. Но я ещё не слышал, чтобы в парламенте кто-то, как это однажды сделали бютовцы [прим.: Блок Юлии Тимошенко], заблокировал туалеты. Мелочь, но неприятно. И тем самым, конечно, были сорваны пленарные заседания. Было такое? Было. Все помним.
Не помню, чтобы кто-то где-то в каких-то парламентах захватил и разрушил электрощитовую и обесточил парламент. И за это никто не понес никакой ответственности до сегодняшнего дня. Они там и сидят. И теперь, когда их объегорили их же методами, да ещё и не силовыми, в общем-то, они сегодня кричат: «Эх, это же нарушение!».
20:48 А что нам с вами делать? Вот мы и не те, и не те, мы смотрим на них. Ну, одни из них нам ближе, другие, — каждому из нас по-разному, конечно, — чуть дальше. И вот в этом гандикапе, понятно, что мы болеем за своих, за тех, кто нам чуть ближе. Всё равно и те нарушают, и те нарушают. Так пусть уже свои нарушают.
А вы мне скажете: “Но это так же в государстве не должно быть?” А я вам в ответ с вопросом: “А я что, говорил про государство?” Чтобы недолго именно об этой ситуации сегодняшней говорить, давайте посмотрим. Что говорили?
21:41 Лидеры оппозиции прямо заявляли о том, что они силой не допустят, они и их сторонники, не допустят принятие этого закона. Так? Так. Один из депутатов, я уже говорил, заявил, что принесет взрывчатку и взорвёт. А его же никто обыскать не может. И как когда-то они пронесли дымовые шашки, точно так они в следующий раз пронесут взрывчатку. И чёрт его знает, может там какой-нибудь ваххабит найдёется? Какой-нибудь Парубийченко [прим.: депутат Андрей Парубий зажигал в зале парламента дымовые шашки] или ещё кто-то в этом роде? Иди знай. «Вот если только начнёте вот этот закон принимать…»
22:24 Вообще должен сказать, что националисты, в отличие от не-националистов, они, кажется, всё время какие-то немножко, так, двинутые на суициде. Их бояться надо — того, что они себе будут что-то причинять, а заодно и другие пострадают. Я хорошо помню, как в 2001 году, когда снимали, весной снимали с должности премьер-министра Виктора Ющенко, Лилия Григорович, которая сегодня там комментарии раздавала, попыталась совершить акт самосожжения прямо в сессионном зале, начала что-то брызгать, то ли одеколоном, то ли духами, я не знаю, на себя. И зажигалкой чиркала.
23:07 Больные люди!
Национализм — это болезнь. Националист — это действительно нездоровый человек. Он нездоров, в первую очередь, ненавистью. А ненависть — это болезнь.
Кто такой Наливайченко, требующий лишить гражданства авторов закона о языках?
23:25 Что предшествовало сегодняшнему дню? Да вот, пожалуйста. Экс-председатель Службы Безопасности Украины Наливайченко — это один из лидеров оппозиции сегодняшней и бывший, как я же говорил, руководитель СБУ — считает, что автора законопроекта о языках Кивалова и Колесниченко следует лишить украинского гражданства. На каком основании? Чего? Как? Чёрт его знает! Этот человек возглавлял не просто силовое, а силовое политическое ведомство.
23:55 Мы, телеканал АТВ, мы, партия «Родина», на своей шкуре чувствовали, что это такое, кто такой. Но потом, правда, оказалось, что у него заместитель там какой-то вообще липовый — ну, такая шарага. Но о чём он говорит? А он сегодня депутат. А он в следующий парламент идёт. Он говорит: «Что касается конкретных провокаторов и мошенников Кивалова и Колесниченко, то это первые кандидаты на лишение украинского гражданства. Для тех, кто зарится на украинскую конституцию, на территориальную целостность», — кто там зарится? Чёрт его знает! — «и независимость, следует предусматривать санкции в законодательстве и отправлять их туда, откуда они приехали, то есть на Лубянку».
24:36 Ещё раз говорю, националист – это психически нездоровый человек. Психологически — однозначно. Это ведь тот самый Наливайченко. Вот фотография. Наливайченко ведёт с собой американского посла Тейлора на церемонию вручения дипломов выпускникам Академии СБУ. Вручение производил вот этот посол Соединённых Штатов Тейлор. Вот этот, который руками, как дурачок, размахивает, это и есть Наливайченко. Ну, а этот обучен в ЦРУ, он руками не размахивает. Американский посол вручал выпускникам Академии СБУ дипломы, и Наливайченко не кричал о том, что ему самому следовало бы куда-то там ехать кукловодом. Но, тем не менее, депутаты.
25:36 Ну и вот, украинская диаспора Нью-Йорка выступила против этого языкового законопроекта. Тут мы все с вами испугались, и нам надо пару-тройку минут, чтобы прийти в себя. А то ж сама диаспора украинской Нью-Йорка против!
У нас реклама.
Кто выступал за поддержку языкового закона?
И ещё раз здравствуйте.
26:08 Ну, вот они там такие, на западах, в нью-йорках. У нас, конечно, что называется на местах, тоже народ всей душой, ну, я имею в виду, в первую очередь, юг Украины, восток, Крым.
Я убеждён, что огромное число людей и в центре Украины, на Севере, да и на Западе, понимали, что ситуацию надо разрешать, и понимали, что несправедливо, когда великому русскому языку отказано в его законном месте.
Нахальный самопиар Гончаренко
26:41 Ну, и были по местам инициативы по сбору подписей, в том числе, и в Одессе. Партия регионов собирала, это Партия регионов. Ну, Кивалов и Колесниченко — это представители Партии регионов. Я могу напомнить, что и мы выступали, конечно же, за двуязычие, да ещё и с бóльшими, чем сегодня, скажем так, рамками. Коммунисты, безусловно, представители других левых сил. Ну, и помните, мы однажды в одной из программ показывали, как засуетился, — и это не у меня у одного вызывает, знаете, отторжение, — засуетился Алексей Гончаренко. Вот если бы просто поставил палатки, собирал подписи в поддержку этого закона, права на родной язык, назовём так его условно, это было бы понятно. Но нет, нужно было везде подчеркнуть, и на жилеточках у добровольцев, и на палатках, и на листочках опросных, что это не кто-нибудь, это именно он. И везде написано, что не просто он, а «за Алексея Гончаренко».
28:03 Нахальная, не агрессивная, нахально-глупая самоагитация, самопиар такой. Точно так же, как он пошёл к националистам, и губернатор был вынужден тоже прокомментировать его выход, зачем пошёл к ним беседовать. Его никто не уполномочивал. Пошёл, наверное, ради собственного пиара. Вот, мне пишут. Это можно прочитать на сайте АТВ.
- Это пишет женщина [с ником] «Бисер»: «Видела в Киевском районе скамейки с изображением логотипов Гончаренко. Каждая скамейка, как монумент, даже не знаешь, ею пользоваться по назначению, или просто относится как к одному из методов дворового пиара. Ещё смешно было бы, а вернее, навязчиво, таблички на домах, над подъездами, с номерами квартир, тоже с логотипом Гончаренко. Прямо можно подумать, как «меченые» дома». — Слово «меченые» взяло в кавычки.
Я так понял, что вы, я обращаюсь к автору, что вы так понимаете, что как собачка пометила. Ходил, вот как щенок ходит, помечает. Вот представьте, идёте по городу, а там скамейка одного деятеля с логотипом, там скамейка, табличка на доме другого, в третьем месте меченые качели, в третьем детские качалки, урны, заборчики, клумбы. И все с табличками, какой деятель тут вскопал, причём лично, посадил цветочки, следит за поливкой ежедневно.
29:34 Все ж понимают, что здесь не от искренности идёт, не от желания добиться чего-то для людей, а от того, что «заметьте меня, заметьте!». Ну, ни хрена он делать не может, не умеет. Но он всё время старается демонстрировать себя. Образ кипучего лентяя. Виктор Михайлович Полесов — помните? — из «12 стульев». Он всем помогал, в том смысле, он всем объяснял, что и как надо делать, как надо правильно делать. Все делают, по его мнению, неправильно. Он суетился, он бегал. На самом деле он всем только мешал. Он всех ругал, что вы не такие, не сякие. Авторы, наши земляки прозвали «кипучий лентяй». Вот такой и этот.
30:32 Все уже посмотрели. Я бы не вспоминал, честно, не вспоминал бы, если бы вдруг мне не рассказали, я сам этого не видел, а потом уже прочитал сам, а потом и распечатал себе. 1 июля напечатано было: «Сегодня раздавали листовки в Аркадии». — Потом я это увидел на сайте самого Гончаренко. — «В Аркадии раздавали листовки, в которых говорится, что если вас не пускают на пляж, то звоните по телефону 7, а потом 007», — такой Джеймс Бонд, — «а потом ещё раз 007. Могу ещё раз повторить. Да звоните на здоровье! 7-007 и ещё раз 007». — Поэтому дважды Джеймс Бонд. — «Это “Качество жизни”, это лидер Алексей Гончаренко. Если вас не пустили на пляж, вам помогут».
31:25 А потом у меня появилась возможность узнать, а что действительно происходит, если человек действительно позвонит туда. И после того, как я это услышал и увидел, я просто не мог удержаться, чтобы не показать и вам. О какой же реальной помощи заявлено в листовках, которые там раздавали девочки, опять же в накидках «за Алексея Гончаренко»: «Вы звоните, вам там помогут». Выше крыши!
Пожалуйста, покажите нам, как помогают в приемной Гончаренко.
Шарапов. Кстати, оперативную проверку сделали?
Жеглов. Угу. А? Да, связной этот телефон. Живет старушка — божий одуванчик, никакой Ани в глаза не видала.
ТЕЛЕФОННЫЙ ЗВОНОК
Приёмная зам. председателя Одесского областного совета тов. Алёши Гончаренко. [Далее на видео наложен текст телефонного разговора].
– Алло.
– Алло. Вчера в Аркадии жена взяла листовочку, звонить на горячую линию, если не пускают на пляж.
– Я не знаю, чуть правее.
– Ну, в Аркадии, прямо, грубо говоря.
– Порт “Афина” или какой там?
– А это что, принципиально, порт «Афина» или справа или слева от неё?
– Нет. У нас приезжают на вызов в субботу, в воскресенье.
– По выходным только работаете.
– Вы или ваша жена просили у администратора договор?
– Надо спрашивать договор у администратора чего? «Ибицы»?
– Конечно.
– Чтобы зайти на пляж, надо спрашивать договор? А зачем тогда вам звонить?
– Почему я прошу вас оставить имя и номер телефона, что, возможно, если вы согласитесь, допустим, прийти в какое-то время и попробовать ещё раз под флагом Алексея Алексеевича Гончаренко, ребята вам, конечно, помогут].
Видео из фильма «Место встречи изменить нельзя»
33:40 Можно посмеяться. Ну, вот так. «А вы договор спросили? А вы ещё раз придёте?» То есть как бы на живца, кто-то там, какие-то ребята. Какие ребята? Я знаю, что ещё звонили, потому что мне звонят и говорят: «Ну а как? Где там реальная помощь?» А где она? Что вы там решили искать реальную помощь? Да никто и не собирался её оказывать, эту реальную помощь. Речь-то идёт о чём? О самопиаре. Вот это ему надо.
Сигнал губернатору о бюрократизме его чиновников
34:19 Вообще, конечно, наши люди не избалованы вниманием чиновников. Я сегодня просто сделаю одолжение Эдуарду Леонидовичу, нашему губернатору. Я тут зачитаю два документа, очень коротеньких, и просто попрошу губернатора обратить внимание на то, что позволяют себе чиновники. Вот какое качество отписки. Не знаю, какое там качество жизни [прим.: Газета, которую выпускал А. Гончаренко, называлась «Качество жизни»] у самого Гончаренко, но такое качество отписок идёт с областного уровня! Это, к сожалению, серьёзно.
Давайте звонок, раз есть.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Меня зовут Анатолий Степанович.
– Слушаю, Анатолий Степанович.
– Григорий Витальевич, я бы ещё один вопрос добавил в ваш телевизионный соцопрос.
– Давайте.
– Мне кажется, что революцию 2004 года, если это можно назвать революцией, правильнее было бы назвать «борьба миллионеров против миллиардеров».
– Да.
– Мне кажется, это так. Теперь по поводу языка.
– Да.
– Это понятно, что в состоянии войны находимся с Галицией. Нужно решать как-то вопрос. Язык — это первый вопрос. Нужно каким-то образом решать экономические проблемы. Так я понимаю, что Юго-Восток производит больше, финансирует Западную Украину, а вот деньги на идеологию кто им дает, это вопрос.
– Понимаю.
– Так вот, нужно отделять мух от котлет. Каким образом это сделать, я не знаю. Прокомментируйте, пожалуйста. Спасибо.
– Понимаю.
Гражданское противостояние и противостояние на этнической почве
36:13 Ваша оценка, что то была война миллионеров против миллиардеров, конечно, не согласиться с этим нельзя. Беда заключается всегда, видимо, в том, что любая война, назовем её гражданская, да, пусть она холодная гражданская война, она всегда подпадает, знаете, под определение, которое дано в классической украинской пословице «Паны дерутся – у холопов чубы трещат». Поэтому нам нечего благодарить никого за эти войны. Ни одних, ни других.
Нам хотелось бы жить без этих войн.
А то, что борьба элит идёт, ну, так она идёт не только на Украине. Просто она не принимает здесь такие гротескные формы, слава богу. С другой стороны, она принимает такие, как по северу Африки было устроено не так давно европейцами и американцами, где в течение года запылали все североафриканские страны.
Везде перевороты. Во многих сейчас идут не то что волнения, а именно гражданские войны. Этого у нас нет, и то слава богу. Мы балансируем на этом краю.
37:34 Но вот ситуация. Если наша сторона, мы говорим, да, мы двумя руками за государственный статус украинского языка и русского. Они говорят: «Мы ни за что не согласимся на государственный статус вашего русского! Только будет, как у нас. Только как мы требуем». Это неравный подход.
В этой ситуации мы говорим: «А чего же так? В таком случае возникает ситуация, а вы что, нас победили?»
38:11 Что касается, кто кого кормит, вы знаете, они сейчас моря чернил переводят, чтобы рассказать, что это мы живём все (юг, восток страны) на дотации, а они чуть ли не нас кормят. Всё это, конечно, ерунда, полнейшая ерунда. Но их это очень мало смущает. Они почему-то, я имею в виду националистов, которые, увы, верховодят в западных областях и, к сожалению, серьёзная прослойка в Киеве, во властных структурах, так вот
они почему-то, назвав себя титульными, за собой признают какие-то особые права.
Они как говорят? «Ты живёшь на нашей земле». Почему мы, одесситы, живём на земле, скажем там, националистов-львовян, я не знаю. Для нормальных львовян проблем нет, ни у нас, ни у них. Я говорю об этих. А если нет, то вот как там Фарионша говорила? «Чемодан – вокзал…»
39:31 Президент Янукович прав, когда говорит: «В нашем государстве, как в любой стране» — агентство «Интерфакс» за сегодняшний день материал, — «где рядом живут много национальностей, к сожалению, случаются недоразумения на этнической почве. Но это носит локальный характер».
Он прав. Пока это носит локальный характер. Но я надеюсь, что там есть кому посмотреть и увидеть, что опасность-то растёт. И как бы этот локальный… Когда-то у нас в Одессе одного-двух можно было насчитать. А вот не далее как вчера под областную администрацию уже человек 20 пришло: «Ми вимагаємо» [(укр. — «Мы требуем»], ещё что-то.
40:21 Я не знаю, зачем к ним выходят. Вчера к ним вышел руководитель фракции Партии регионов. Бессмысленно идти. Туда должен идти врач, конечно. Но врач, к сожалению, туда тоже не пойдёт, поскольку нет такого диагноза, «национализм». Хотя это, конечно, больные. Но президент так говорит, что пока нет. Пока, пока, пока, пока.
Есть ли на Украине проблема национализма?
40:47 Мне вот один пишет, мне на программу. Назвался Виктором:
«Неужели вы серьёзно считаете, что проблема фашизма и национализма в Украине существует?» — Да, я так серьёзно считаю. — «Сегодняшние нацики — это кучка клоунов. Ну, нет в стране нацизма! Даже российские СМИ об этом периодически пишут. Есть только несколько умалишённых клоунов». — То есть он согласен, что они не совсем нормальные, — «типа Тягнибок и Фарион. А все эти митинги и побоища на 9 мая — это чистой воды» — вот внимательно послушайте, — «чистой воды санкционированная клоунада с участием глупых стариков, пушечного мяса».
41:29 Ветераны, которые шли 9 мая в прошлом году во Львове, вот эти ветераны — это просто «глупые старики, пушечное мясо». Мне не пришлось ему отвечать, и я не буду ему отвечать. Я зачитаю как ему ответили там же, на том же форуме:
«Получается, что два клоуна, Фарион и Тягнибок, застроили памятниками всю Украину, переименовали улицы в городах, и в Одессе в частности, переписали историю и учебники, отвели маленькое количество времени эфирного вещания на русском языке. Запрещают на переменах детям и учителям общаться на русском языке». — Это положение было принято при Юлии Тимошенко. — «Сократили русскоязычные школы». — Уничтожили, а не сократили. — «И это всё сделали “два клоуна”»?
Там человек ждёт со звонком. Давайте потом продолжим.
– Алло.
– Григорий Витальевич, здравствуйте.
– Здравствуйте.
– Меня зовут Артур. Я собирал подписи за этот закон, не от Гончаренко. Я должен сказать, я свидетель того, что большинство жителей Одессы с радостью поддерживают этот закон. Говорили спасибо нам. Некоторые были и такие, которые говорили, что здесь начнётся резня после этого, перекрытие дорог. Особенно там, в Западной Украине. Но большинство жителей всё-таки у нас поддержали этот закон. И я поздравляю вас и всех с победой.
– А вот за это огромное спасибо, большое спасибо за поздравление. Ещё больше спасибо вам за эту работу. Да я и тех волонтёров, что стояли в тех палатках, конечно, благодарю, как любой из нас. Мне только жаль, что они вынуждены были на самое благое дело рекламировать нехорошего, непорядочного, амбициозного маленького человечка. И это насчёт маленького человечка — это не моё даже выражение.
Возможна ли в Одессе резня?
43:57 Что касается того, резня, не резня, ну давайте так,
не будет в Одессе никакой резни. Я уверен в этом. Если даже они пойдут на какую-то выходку, вот эти, сколько их там есть, сколько бы их там ни было, очень надеюсь, что и те, кому положено, вовремя скрутят.
Да и активистов найдётся не много. Теперь-то закон есть.
44:27 Что касается тех областей, друзья дорогие, а что же делать? Какой же выход в этой ситуации? Было время, когда у них там был 0,5%. Потом какое-то прошло время, 5%. Теперь по 30% они там понабирали в местных советах. Но ведь идёт ещё и тотальное запугивание. Не забывайте, когда говорят «там все за них». Да боже упаси! Но люди там очень серьёзно запуганы. И люди знают, с кем они имеют дело.
Это те самые националисты, которые не останавливаются ни перед каким насилием, которые готовятся к этому насилию, которые постоянно пугают нас этим насилием.
Есть ли на Украине проблема национализма? (продолжение)
45:23 Я, тем не менее, ещё зачитаю вот тому, который говорит, что не существуют проблемы [национализма]. Ещё один человек пишет:
«А все эти многочисленные митинги и шествия по Киеву, Львову, Одессе, где националисты шли в колоннах, скандировали фашистские лозунги? Это нам что, приснилось? А свастика на стенах домов — это не у нас в городе-герое? Это где-то далеко? А избивают ветеранов, это опять не у нас? А ваше выражение по поводу “глупых стариков в роли пушечного мяса”», — Виктор, это вам. Вы там пишете, вам отвечают. Я с вами в переписке не состою и не собираюсь. — «А ваше выражение по поводу глупых “стариков в роли пушечного мяса” выдает в вас человека», — и вот тут в кавычки взято, — «”с тонкой душевной конституцией, уважающего и любящего людей старшего поколения”». — Закрываются кавычки. — «Если вы внимательно смотрели сюжет из Львова, то заметили, что на ветеранов в автобусе бросались глупые молодые, которых использовали в роли пушечного мяса. Бросались на людей, защищавших родину, и которые в возрасте ваших отцов и матерей, ваших родителей, Виктор. А вы говорите «глупые старики», безжалостный и пустой человек, так, никто». — Это вам. Это не мне, это вам.
46:47 Этот материал вышел несколько дней тому назад: «Фарион уволила с работы “существо”, которое не выключало российскую музыку в маршрутке». Она потребовала, чтобы водитель маршрутки во Львове выключил, музыку в приёмнике, а он отказался. Она добилась через управление транспортом Львовского городского совета (она депутат областного совета, Фарион, заместитель Тягнибока), добилась увольнения человека: «Сегодня я получила письмо от господина Жука, начальника этого управления транспортом, в котором меня проинформировали, что «существо» уволено, и так будет с каждым, кто пренебрежёт украинским языком».
Вот вы попробуйте представить, что будет, когда (или если бы) они получили и тут власть. За русскую песню увольняют!
Ну, пока увольняют. ПОКА увольняют.
О кредитных союзах
Есть звонок? Давайте звонок.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Меня зовут Ирина Петровна. Я, может быть, не по делу, я бы хотела у вас спросить вот такое мнение. Скажите, как вы относитесь к кредитным союзам, в которых всех стариков, можно сказать, обманули на очень большие суммы. Это непросто. Люди собирали на старость.
– Я понимаю.
– Никто ничего не может сделать и никак разобраться с этим вопросом. Вы можете помочь людям?
– Отвечаю сразу на последний поставленный вопрос. Нет, не могу. Не могу.
48:31 И мне было очень неловко и обидно за людей из Кредитного союза «Украина», которые, помните, кричали: «Вот, пришёл Кауров!» Помните? Сейчас он исчез с экрана, а то висел по несколько часов в день. Он пошёл туда, в Кредитный союз «Украина». «Мы всем поможем, всё выплатим. Государство выделит деньги из бюджета». Они его своим начальникам сделали. Я не знаю, на каком свете сейчас дела в том Кредитном союзе, но не слышал я, чтобы там раздали деньги.
49:13 К сожалению, ещё раз скажу, государство Украина никак не защищает в этой части своих граждан. И это одно из оснований, которое даёт нам право говорить, что так государства не должны поступать. Если государство выдаёт лицензии, даёт право на эту деятельность, которую кто-то там будет осуществлять, и там будет какое-то руководство у этой чёрной кассы, назовём это так, то, наверное, и присмотр за ними нужен какой-то. А у нас этого нет, к сожалению. Поэтому буквально, сколько там? Неделю, две, три тому назад в очередной раз Сергей Мавроди, о котором знают все всё, в очередной раз заявил о том, что рухнула очередная его пирамида МММ-2011 или МММ-2012. И теперь он сказал, что теперь будут собирать деньги в следующей пирамиде, и кто первый прибежит, тому, значит, что-то там удастся, а кто чуть позже, вот его всё накроется.
Это государство создано мошенническим путём! Это чистая правда. Нас всех обманули, нам подсунули на референдум, подсунули, а мы все повелись.
И тут нет, кто был прав, кто не прав, кто тогда друг другу рассказывал: «Что мы делаем? Давайте же опомнимся!» Нужно действительно однажды начать бороться. Вы вспомните, как Одесса [сомневалась]: «вот за это будем голосовать или за это, и сегодня. А мы как будем голосовать?» Люди добрые! Голосовать надо за своего, понимаете? Ну, как минимум, свой — это не болтун. Как минимум.
51:07 Я не могу помочь вам. Что это такое? В большинстве, в подавляющем своём большинстве кредитные союзы — это аферистические организации здесь, на Украине. А во всём мире они работают. Но там иначе, там другое, другие государства.
Возвращаемся к нашей теме. Почему же всё-таки мы об этом говорим? А вдруг я пугаю людей? А на самом деле все белые и пушистые.
К чему готовятся и призывают нацисты? И почему их за это не привлекают?
51:37 Материал за 27 июня. Вот, свежачок. Агентство «Новый регион»: «С 29 июня по 1 июля Одесская областная молодёжная общественная организация «Сокол», — это общественная организация свободовская, — «проведёт в пригороде Одессы спортивно-учебный лагерь по случаю дня рождения главнокомандующего УПА Романа Шухевича. Как сообщает пресс-служба этой националистической организации», — это у нас с вами под боком! — «в программе лагеря лекции по выживанию в лесу в экстремальных ситуациях». — Они уже в схроны готовятся, — «лекции по конспирации, занятия по рукопашному бою, тренировки по ножевому бою».
52:31 23 июня этого года Дмитрий Корчинский сделал заявление: «Польские журналисты в очередной раз перегнули палку и пошутили неудачно об украинцах, и это не первый случай. Всё указывает на то, что в Польше украинцы принижены». Дмитрий Корчинский, духовный вожак телекомпании «Круг» и близкий друг Эдуарда Гурвица. «Видимо, украинцам следует возвращаться к традиционным ценностям и напомнить “братьям” полякам, что такое гайдамацкий нож».
Нож, нож!
Никто их не трогает, никто их не привлекает, никто с ним не разбирается. Они даже не депутаты. Но зато они идут во власть, успешно рвутся просто.
И все гадают!
Сигнал губернатору о бюрократизме его чиновников (продолжение)
53:35 Вот последнее буквально. Обращаю внимание, уважаемый Эдуард Леонидович. Понимаю, что вы тоже будете смеяться.
53:43 Некто гражданка Каниболидская обратилась в обладминистрацию с просьбой об оказании ей материальной помощи. Ей направляет письмо Главное управление труда и соцзащиты населения за подписью заместителя начальника Маркевича: «Уважаемая Валентина Петровна, по поручению областного государственной администрации Главное управление социальной защиты и труда рассматривает ваше обращение. В связи с необходимостью дополнительного времени для проверки, <…> о результатах проинформируем дополнительно!».
12 апреля она просит помощь. 3 мая, через 20 дней ей сообщают, другой заместитель Главного управления труда и соцзащиты Коваленко: «Уважаемая, <…> дополнительно к тому письму присылаем следующее», — Внимание, пожалуйста, уважаемый Эдуард Леонидович, — «в данный момент начата процедура подготовки проекта распоряжения председателя облгосадминистрации относительно предоставления вам материальной помощи. О принятом решении мы вас проинформируем ещё раз дополнительно».
Она была у меня 3 дня назад, никто ей, конечно, пока ничем не помог. Зовут гражданку Каниболидская Валентина Петровна. Пожалуйста, взбодрите службу. Это будет хорошо. И это правда.
Всего доброго.
Результаты телефонного голосования
Чем была «оранжевая революция»?
- Выборами президента Украины — 3%;
- Прорывом в Европу — 5%;
- Государственным переворотом — 92%.
Всего звонков — 536.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0