Словарь когнитивных войн | Знамя Победы над Одессой

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 29 марта 2011 года

Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда». 

Опрос дня

00:27 Я прошу, чтобы сразу показали нам… Вот такой на сегодня вопрос. Я просто туда смотрю, потому что тут монитор, где всё отражается. Вот такой сегодня вопрос:

«Знамя Победы над Одессой».

Я не спрашиваю — над Львовом, Тернополем, не знаю, я спрашиваю — над Одессой. Что это для нас с вами? И вот такие три варианта ответов:

  • Я — «за». Если я-то, я тоже за. Вот и вариант ответа такой, я — за.
  • Кто-то скажет, я — «против», и это тоже его правда.
  • Ну а кто-то скажет, что его это не интересует и подпишется по тем, что он не одессит.

А кто-то скажет: «Ну вот, опять, вместо того, чтобы говорить о том, что у нас то плохо, это плохо, а они про знамя». В общем-то, кто скажет, понятно. Они об этом и говорят, националисты и примкнувшие к ним бывшие одесситы, штейманы и прочая эта публика. Не будем о них сегодня говорить, не будем себе портить настроение. Будем говорить о наших делах.

01:40 Говорят, что вот, дескать, давайте говорить о том, что кто-то голодает, кто-то недоедает, кому-то не хватает денег, всем не хватает денег.

Огромному большинству людей на Украине не хватает на жизнь.

Это чистая правда, и об этом мы тоже будем говорить. И не потому это правда, что я об этом сказал, об этом говорят объективные данные, об этом говорят опросы населения, об этом свидетельствуют статистика желающих уехать из Украины.

02:17 Пару дней назад премьер-министр сказал, что надо немножко потерпеть, и свет в конце туннеля появится. Охотно верю, в конце концов мы голосовали за сегодняшнее руководство страны. Но сегодня, прямо сегодня конкретно ситуация такова, что людям тяжело. Так может нет необходимости говорить о флагах? Дескать, люди этого не хочуть. Но если люди этого не хотят, так чего тогда по поводу флагов такой ожесточенный вой со стороны националистов и примкнувших к ней этих безбашенных, ну, для Одессы — бывших одесситов: чековых, штейманов, песецких и прочих, прочих, прочих.

О «старом провокаторе» Степане Хмаре

03:13 Почему вдруг заволновало, что будет в Одессе, старого провокатора Степана Iльковича Хмару, парламентского хулигана, престарелого уже? Когда-то, в самом начале 90-х годов, этот деятель привозил в Одессу так называемый поезд… 

Да, пожалуйста, сразу покажите телефон. Вот, телефон есть, так что будем беседовать в двухстороннем режиме.

Он привозил сюда порядка 600 боевиков западенских, это называлось «потяг дружби» [(укр.) — поезд дружбы]. Они все были в какой-то форме, мы тогда не знали ещё, что это за форма. Потом уже узнали, что это та форма, которую сами себе придумали бандеровцы, дескать, это форма УПА.

04:05 Агентство «Новый регион», за 28-е число материал: «Лидер партии “Родина” Игорь Марков должен быть привлечён к уголовной ответственности за антиукраинскую деятельность, которую осуществляет его политическая сила». — То есть за политическую деятельность партии «Родина» надо арестовать немедленно Маркова.

Звонок есть? Да, давайте звонок.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Это опять Николенко, старый одессюга. Вот тут за флаги вообще, знаете, разговора нет никакого. Я недавно залез в компьютер и посмотрел старые фотографии оккупации Одессы. Больше не надо ничего об этом говорить. Александровский проспект, Пушкинская, ну, это ж тихий ужас! Ну, о чём можно говорить? Наши отцы проливали кровь за это всё.

Мы этого, слава богу, не знали, дай бог, чтобы наши внуки не знали этого. Но мы по рассказам знаем, моя мать была в оккупации.

— Моя тоже.

— Она была в оккупации, и что здесь творилось, это тихий ужас! Я двумя руками за.

— Спасибо.

— Тот, кто против, знайте, что вы просто предатели Одессы.

— Спасибо. Поэтому я и назвал их бывшими одесситами. Вся наша семья тоже была в оккупации. Кроме мужчин, которые были на фронте, все были здесь, в Одессе, в оккупации, на Энгельса, 4, на втором этаже. Если смотреть с улицы, там весь этаж. Семья была большая, было что занимать, там такие небольшие колонны, второй этаж с колоннами, вот там жила наша семья.

05:53 Итак, Хмара заявил, ветеран украинского националистического движения Степан Хмара, заявил, что Игоря Маркова надо посадить за политическую линию его партии, комментируя, — почему он так высказался, — комментируя обещание представителей партии «Родина» о том, что на улицах Одессы появятся указатели и на русском языке.

Вот слова этого негодяя националистического, да что там, — фашистского: «Очевидно, что это проявление антигосударственной и антиконституционной деятельности господина Маркова. Власть должна была бы сразу молниеносно отреагировать. Причём со всей суровостью, запретив его партию. Но мы не видим, чтобы против Маркова возбуждали уголовные дела, поэтому такая безнаказанность рождает его агрессивность, новые антиукраинские идеи».

06:53 То есть, если таблички в Одессе, как предлагает партия «Родина», будут на двух языках, украинском и русском, то это антиукраинское, а во Львове все таблички тоже на двух языках, на украинском и на английском, это устраивает престарелого маразматика Хмару. Ему очень хочется кого-то посадить в тюрьму. И вот эти называют себя демократами! 

07:17 Хмара когда-то сидел, как он говорит, за диссидентство, но думаю, что врёт, собака. Скорее всего где-то лавку подломил, бутылку водки и хвост селёдки спёр, за это и получил срок, потому что, если бы он сидел за инакомыслие в советское время, то вряд ли бы он сегодня выступал против людей, которые, в общем-то, не «инакомыслят», а просто, говорят: «Можно мы у себя дома будем жить так, как привыкли мы, наши родители, наши бабушки, дедушки, не спрашивая у Хмары?» 

Хмара заявляет: «Марков принадлежит к ярым антиукраинцам, которых можно привлечь к уголовной ответственности, в том числе, за идею с табличками».

Тюрем не хватит, дурачок Хмара! Что, думаете, он один такой? У нас таких!.. 

08:06 Агентство «Новый регион», тоже за 28 число. Мы говорим о знамёнах и о табличках, но это ведь суть одна и та же. У нас те же самые люди, которые против знамён, они против табличек, они против русского языка, они вообще против всего того, что составляет нашу историю. Им очень хочется шершавым языком подлизать что-то у Хмары, ещё у кого-то.

Давайте звоночек.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич.

— Здравствуйте. Это точно не одессюга.

— Добрый вечер. Настоящая старая одесситка вас беспокоит.

— Слушаю вас.

— Всё то, о чем вы говорите, будет до тех пор, пока у нас будет такая власть. Пора уже власть употребить к хмарам, всем этим организациям: «Свобода» и всей остальной шушере бандеровской.

А что касается красного флага, то пусть меня простит власть наша, но он мне ближе, красный наш флаг, чем даже жовто-блакитный государственный.

— Спасибо.

О голосовании депутатов горсовета за то, чтобы на праздники были вывешены копии Знамени Победы

09:14 Что касается «пусть вас простит наша власть», вы знаете, власти бывают разные. Решение о том, чтобы на улицах, в частности, Одессы, в дни 10 апреля и 9 мая были вывешены копии Знамени Победы, принималось Одесским городским советом, не просто подавляющим абсолютным большинством голосов депутатов — ни один депутат не высказался против. Были такие, которые не проголосовали, это было, но ни один не осмелился высказаться против. Хотя я помню, потом эта Багрий-Шахматова что-то там говорила, что вот, там что-то тут неправильное, но не проголосовала против, понимала, что её не гвоздями, а плевками приколотят к позорному столбу. Всё правильно! Это наша история, это предмет нашей гордости, это дань уважения нашим отцам и дедам, а у Хмары, шмары и т. д., и к ним примкнувшим, ну,

у них другие предметы гордости. На здоровье! Мы к ним не ездим.

«Советская политкорректность не позволяла историкам рассказать всю правду об оккупации»

10:35 Кто они такие? 

Если говорить фашисты, не фашисты, вот газета «Время Ч», статья из номера за 18 марта этого года, статья называется «И ещё о национализме». Здесь приводится цитата из книги Дмитрия Владимировича Табачника, книга называется «Фашизм на Украине»: «Советская политкорректность не позволяла историкам рассказать всю правду об оккупации». Да, я считаю тоже, что недоработали. Вот они выходили, десятку отсидели эти полицаи, но на всю жизнь надо было, чтобы у него на лбу было клеймо, что он был действительно враг народа, полицай, вот так на лбу выжечь, пусть так и живёт, сколько ему оставалось. А то они десятку отсидели, в другой город, переехали, никто не знал, чем он занимался во время войны. Вот у них повырастали такие деточки.

11:34 «Советская политкорректность не позволяла историкам рассказать всю правду об оккупации. А состоит правда в том, что немцы, оставив в глубоком тылу незначительные силы, фактически выполняли роль надзирателей, а непосредственными исполнителями всех злодеяний были националисты, возводимые ныне на пьедестал национальных героев».

Дмитрий Владимирович Табачник — грамотный историк, он знает, о чём он пишет.

О высказываниях «ярой фашистки» Григорович

12:06 Перед звонком я успел только зачитать, что агентство «Новый регион», материал за 28 число: «Обещание партии “Родина” установить в Одессе уличные указатели на русском языке противоречит украинской Конституции, заявила “Новому региону” депутат Верховной рады Лилия Григорович».

12:27 Наверное, все знают эту женщину, такая полная, высокая, кок такой, сахарным сиропом уложенный, чтобы не свалился, ярая бандеровка, родилась во Львове. И хотя она врач по образованию, но там о гуманизме речь вообще не идёт, ярая фашистка. То, что она брехуха — это без вопросов. Фиглярша, артистка — без вопросов. Мне скажут: «Ну вот, сейчас нарвешься на судебный иск». Да переживу!

13:02 В 2001 году, когда снимали с должности премьер-министра Виктора Андреевича Ющенко, Лилия Григорович вышла перед трибуной Верховной рады, достала пузырек аптечный, побрызгала сюда и достала зажигалку. «Сейчас я себя подожгу», — сказала она, — «если Виктора Ющенко снимут с премьер-министра». С премьер-министра его сняли, она живёт до сих пор, а мы этот «гриль» так ещё и не увидели и не попробовали, даже запаха нет.

13:43 Так вот, что она заявила, эта самая Лилия Григорович по поводу наших одесских дел? Сама из Львова, сидит в Киеве, её сильно печёт, что у нас делается: «Эту идею Маркова можно воспринимать как очередную провокацию штатного провокатора. И не иначе. В то время, когда сокращаются социальные выплаты органам местного самоуправления, когда учителя и врачи из региона уже выходят на улицы, требуя достойных зарплат в условиях роста цен, они», — то есть марковцы, — «требуют печатать таблички на русском языке». — Это неправда, мы требуем печатать их на двух языках. — «То есть, они полезут в карман за деньгами на эти таблички к людям, которые страдают от бедности», — заявила «защитница» народа Лилия Григорович. — «При этом такое заявление абсолютно противозаконно, потому что мы никогда», — мы, то есть они там, в парламенте, — «не примем закон о языках, который бы позволил устанавливать такие таблички. Это противоречит Конституции. Но если он это сделает», — заявляет Лилия Григорович о Маркове, — «то люди придут к нему и побьют его».

14:52 Ну, я плохо себе представляю тех людей, которые придут, побьют. А если мы скажем, что если Лилия Григорович ещё рот свой будет открывать, то к ней придут люди и её побьют? Вот так, предположим. Что тогда? Вылезет какая-нибудь Чекова и скажет: «Смотрите, он кому-то угрожает». Да нет, вот придут какие-то люди, побьют.

Кто к нам с мечом придёт, к нам, в Одессу, у того мы его и купим. Так что нас пугать не надо. 

15:25 Что касается, якобы, Марков замахнулся на Конституцию, это всё ерунда. И все эти хмары, кендзеры, григоровичи сами ни черта не знают: ни рылом, ни ухом, ни в законе, ни в Конституции. И в законе о языках действующем, и в Конституции нигде не сказано, что нельзя употреблять русский язык. Наоборот, везде сказано, что государство гарантирует развитие и т. д. И тем не менее, нацики высказались. И вот, она в первую очередь говорит: «Ах, как же люди? У людей заберут деньги?» Сколько стоят таблички? Я не знаю, но думаю, что несоизмеримо, в тысячи тысяч раз меньше, чем тысячи тысяч памятников Голодомору, поставленных на бюджетные деньги. А если бы эти памятники в таких масштабах не устанавливались… только в Киеве стоит эта свечка, стоимостью в миллиард, в Одессе стоит, в Коминтерновском районе 11 стоит, и всё за бюджетные деньги. А если бы не тратить это, может, не пришлось бы учителям выходить на улицу с протянутой рукой?

Есть звонок, мне сказали, давайте.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич.

— Здравствуйте.

— В отношении Красного Знамени Победы я с вами полностью согласен.

— Спасибо.

— Только вопрос один, у нас скоро праздник будет, 10 апреля. А памятник на 10 апреля и Парк Победы, что-то там ничего не делается. И вообще, все памятники, которые именно касаются освобождения города, это первый вопрос.

Второй вопрос у меня в отношении того, что городской голова объявил, что не будут брать деньги за придомовую территорию. Это политический вопрос или реальные вещи? Можно было бы как-нибудь организовать, допустим, начальника ЖКХ, допустим, начальника ЖЭКа Портофранковского Смирницкого, потому что там все старые дома, пригласить к вам в студию и сказать, что и как это всё будет делаться, потому что неизвестно, платить за апрель месяц за квартиру, не платить за квартиру, ничего не понятно. Вот такой вопрос.

— Я понял.

Об идее приглашать на телевидение руководителей коммунальных служб города

18:12 Что касается ветхих и аварийных домов, решение принято, поэтому, если я правильно помню, с первого февраля, то есть даже задним числом, уже не надо платить за квартплату. Что касается придомовой территории, разговор не шёл о том, чтобы полностью исключить взимание денег за придомовую территорию, за обслуживание. Разговор был и решение было о том, чтобы, скажем так, очень существенно эту территорию уменьшить, уменьшить в разы. И это сделано. Если раньше она была, вот этот дом, у него там огромная была территория, то сейчас зона, которая подлежит оплате, потому что там обслуживание всё равно ведётся, как минимум, должно вестись, то оно просто сокращено до такой узкой полосы.

19:09 Что касается вашей идеи, вашего предложения о том, чтобы звать в эфир начальников ЖКС, специалистов коммунального жилищного хозяйства по районам, абсолютно правильное предложение, и я знаю, что в плане у телекомпании АТВ такое есть. В общем-то и некоторые другие одесские телеканалы приглашают специалистов этого профиля и с ними в эфире обсуждают вопросы, которые волнуют одесситов.

Наверное, тут вот что надо было бы нам всем делать, и нам, и нашим коллегам из других телекомпаний, наверное, нужно было бы анонсировать такие программы за несколько дней, чтобы люди знали, что такого-то числа, в такое-то время в гостях, скажем, на таком-то или на таком-то канале, в такой-то программе будут такие-то начальники, чтобы люди могли подготовить вопросы, дозвониться. Это, безусловно, надо делать. 

О восстановлении рубрики «Обратная связь» в «Одесском вестнике»

20:14 И ещё одно, мы регулярно, я уже говорю не о телевидении, а о газете «Одесский вестник», мы регулярно будем эти же вопросы освещать, то есть постоянно освещать и в газете. Это действительно то, что людей волнует.

Были когда-то в «Одесском вестнике» такие рубрики, как «Обратная связь». Человек написал, ему ответили, проконсультировали или ответили на какой-то его конкретный вопрос, восстановим и такое. То есть, вот такой живой двухсторонний обмен через средства массовой информации между горожанами и городской сегодняшней властью, конечно, мы будем обеспечивать. И затягивать с этим мы не будем.

О состоянии памятников к предстоящим праздникам

21:00 Что касается, насколько готовы сегодняшние памятники к предстоящим празднествам, во-первых, у нас есть ещё немножко времени, две недели у нас есть, для того чтобы внимательно на них посмотреть. Ну, вот, пока товарищ, который позвонил, говорил о стелле на площади 10 апреля, я себе тут заодно написал, и я знаю, что работа эта делается, но, наверное, надо всё-таки посмотреть, насколько она хорошо делается. А посмотреть, как выглядят, насколько достойно содержатся захоронения воинские, которые у нас тоже имеются. У нас же не только на Аллее Славы, у нас и на городских кладбищах есть места, где захоронены люди, погибшие за Одессу. Так что, безусловно, это очень важный вопрос. Понимаю, что обязательно этим вопросам будет оказано внимание. Как бы ни бесновались те, которые беснуются. 

Дорого ли будет стоить изготовление двуязычных табличек в Одессе?

22:09 Ещё один такой момент. А чего они прицепились вообще к Маркову? Ну не только потому, что вот, пожалуйста, депутат Одесского горсовета от партии «Родина» Александр Васильев утверждает, что в Одессе появятся таблички с названиями улиц на двух языках, такое заявление он сделал в интервью агентству «Новой регионы», это материал за 24 марта. По словам депутата, для того чтобы в Одессе таблички с названиями улиц были на русском языке», — имеется в виду двуязычные, — «нужно принять программу сохранения и развития русского языка. А в этой программе», — вот слова Александра Васильева, — «чётко прописан механизм того, как именно в городе будут вводиться двуязычные таблички с названиями улиц. Вы знаете», — и вот он добавляет, — «чтобы не было обвинений в популизме, хочу сразу отметить, что это не требует больших средств».

23:01 А почему никто про средства не говорил, когда сдирали таблички, которые уже были на русском языке, и цепляли эти? Что тогда никто не кричал про средства, про голодных стариков, про детей, которых никто не накормил, а вот на табличку потратили. Тогда можно было это всё делать? Почему никто не воет по поводу сотен каменных истуканов Бандере, которые ставятся за бюджетные деньги? Мне кто-то скажет: «Ну, это же на Западной Украине, пусть делают там, что хотят». Да нет вопроса! Пусть у себя делают, что хотят. А имеют ли они право там делать, что им хочется?

Пока звонок. Слушаю вас.

— Григорий Витальевич, добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Это Любовь. Можно личный вопрос? 

— Это только Любовь? Или Вера, Надежда?

— Да, Вера, Надежда, Любовь. Сможете ли подействовать на новостройки в Хлебодарском? Люди уже ждут три года сдачу дома, никакого сдвига нет. Или может ваша партия помочь нам? Куда нам обратиться?

— А где вы живете?

— Ну, пока снимаем квартиру в Одессе.

— Я понял. Где этот дом, который недостроен? Где этот дом?

— В Хлебодарском.

— Это где у нас? Это Одесса?

— Это Одесса, два километра за Одессой.

— Я понял. Ну, что тут делать? Надо, наверное, если вы ещё не… А куда-то обращались вообще?

— Пока нет.

— Ну, хорошо. Напишите, пожалуйста, на Сегедскую, 18, на АТВ, в программу «Правда». Вот что там есть, только не очень длинное письмо. Просто надо знать, что это такое. Напишете? Сегедская, 18, АТВ, программа «Правда».

— Ага.

— Добро?

— Да.

Проблемы с недобросовестными застройщиками

Так вот, мы только что говорили с вами о том… 

25:23 Вообще-то, проблема, о которой мы сейчас говорили, тяжелейшая. Когда начался этот финансовый кризис, я верю, что были какие-то застройщики, которые оказались порядочными и вместе с народом переживали трудности, которые свалились как бы на всех сразу. Верю. Но я знаю, что очень многие из строительных фирм свернули производство, свернули стройки, забрали деньги, которые ещё были, и поразбегались в разные стороны. И не десятки, не сотни, а тысячи людей, отдав деньги… Их почему-то называют инвесторы. Да что там они инвесторы, они покупатели. Они оплатили, они предоплатили свои будущие квартиры, они почти собственники. Но их просто тупо обокрали. Вот, кризис, и всё. И вот сегодня, а как помогать таким людям? Ходить и как Кауров врать всем, что государство рассчитается? Да не будет оно рассчитываться. Нечем рассчитываться этому государству за частные вложения. 

26:46 А как же быть? Ну, понятно, что милиция, прокуратура ни шатко, ни валко будут разыскивать этих ворюг, которые поразбегались с деньгами, которые пособирали. А ворюг когда поймают, они скажут: «Да, ну вот, вы меня поймали. Вот, они денег-то дали столько. А в связи с кризисом всё так подорожало настолько. Всё равно за эти деньги мы ничего не построим». И дальше что? Я уже молчу о тех ситуациях, что они просто рассчитаются в суде и выйдут на свободу. И это так. 

Что, мне в тысячный раз объяснять, где мы живем? 

27:25 Мы закончили сейчас тему, потому что я начал говорить, что пусть они там делают у себя: Бандере ставят, шухевичам, коновальцам, кому хотят и что хотят, на каком языке хотят таблички вешают. «Это их дело», — сказал я, потом добавил: «А они имеют на это право?» Это я у себя дома могу делать всё, что я хочу, потому что я делаю за свои деньги, мною заработанные.

«Галичина продолжает диктовать гуманитарную политику всей стране»

27:55 Несмотря на смену власти в Украине, на Украине, Галичина продолжает диктовать гуманитарную политику всей стране. Ну, мы с вами это слышали. Они диктуют нам, на каком языке говорить, какие флаги вешать, какие таблички, они всё знают. А если нет — в тюрьму нас всех!

«Несмотря на смену власти на Украине, Галичина продолжает диктовать гуманитарную политику всей стране. Об этом заявил лидер партии «Родина», депутат горсовета Одессы Игорь Марков», — он ещё после этого хочет, чтобы его сильно любили во Львовском областном или городском совете, — «накануне принявший участие в круглом столе о проблемах соотечественников на Украине, которые состоятся в Государственной Думе России». Ну, наверное, многие смотрели эти репортажи, и мы показывали, и другие телеканалы о том событии, которое произошло в Москве, где в Государственной Думе был этот форум соотечественников, и там Игорь Марков представлял наш город. Вот его слова: «Русскоязычное население Украины всё время находится под каким-то давлением, прессом, и по мнению всех участников этого круглого стола, с этим давно пора заканчивать».

29:10 Я не был участником этого круглого стола, но я, безусловно, присоединяюсь. Мне тоже надоело, когда эти нам диктуют. Но самое важное. Марков говорит: «На сегодняшний день президентом является Яковлевич, и мы надеемся, что будут выполнены обещания, которые были им даны в ходе предвыборной кампании, и мы перестанем в своей стране быть людьми второго сорта».

А, в общем-то, это правда. Нам сказали, что нам никто не мешает только разговаривать, и то, если бы. Они всё ещё пытаются нас прищемить. А уж о том, чтобы писать, а о том, чтобы табличку прочитать. 

29:50 «Мы хотим говорить, смотреть фильмы, обучать своих детей на своём родном языке. Должна полностью прекратиться дискриминация русского языка». 

И вот ещё слова Маркова: «Нужно сокращать в эти области», — он имеет в виду этих ретивых: Тернопольская, Львовская, Ивано-Франковская, — «Нужно сокращать в эти области дотации, субвенции. Пусть они задумываются над тем, как поднять экономику в своём регионе, а не как нас украинизировать. Мы просто должны полностью искоренить, ещё раз повторю, дискриминацию русского языка абсолютно во всех сферах. Нужно просто дать возможность людям говорить на своем родном языке».

30:35 Ну что же, после этого он хочет, чтобы хмары и прочие, и примкнувшие к ним, я уже называл тут этих местных деятелей: гуцалюки всякие, одеська «Просвіта» (ну, цирк номер 28!), когда-то юсовы, чайчуки — этих пока не видно, не слышно. Да, Юсов всё меня пытается в суд вытащить. Он подал в суд, он очень обиделся, что я назвал его фашистом. Он хочет доказать в суде, что он не фашист. С моей точки зрения, фашист. Так я оцениваю. Так что никуда не денется Андрюша, так и будет ходить с моим клеймом. И все примкнувшие — туда же.

Вот почему мы говорим, что не единым хлебом жив человек. Мы продолжим эту тему, а пока звонок.

— Слушаю внимательно.

— Здравствуйте.

— Это вас беспокоит с Фонтанки. Фонтанка, Одесская область. Вот мы жители Центральной, 25. Рядом с нами находится стройка «Маккенли». Фирма Маккенли, ЖК «Ступени». Когда начинали стройку, обещали нас переселить, потому что наш председатель Мовчан Виктор Александрович, продал нашу землю, 1,8 гектара, где находится наш дом, вместе с жителями.

И вот сейчас, в мае, уже сдаётся дом, будет заселение. И нас должны переселить либо на какую-то ферму, как говорят, либо в заброшенную столовую, либо вообще на 101-й километр, в поле — неизвестно. Мы не знаем, что делать. Помогите нам, пожалуйста.

— Я понял.

— Его нет на рабочем месте никогда. Бумажки ни одной он нам не даёт. Депутат за нас не переживает. Только Серёжа Щербань, председатель Фонтанской организации от партии «Родина», вот только он заинтересовался. Он с нами второй год работает. Мы не знаем, что делать. Люди работали по 30-40 лет в совхозе, на поле, на фермах, когда был этот совхоз, и получали эти квартиры. А сейчас мы не знаем, нас выгоняют на свежий воздух.

— Я понял. 

И снова о недобросовестных застройщиках

33:12 На свежий воздух — это ужасно. Хотя переселить людей в какую-то заброшенную ферму или барак — ненамного лучше. Хотя, к сожалению, практика такая была, и не дай бог будет повторяться. У нас есть, учитывая, что Фонтанка относится к Коминтерновскому району Одесской области, то я так знаю, что вас уже услыхали депутаты от «Родины», не только Сергей, а и руководитель областной организации Гринченко, товарищ наш. Думаю, что и уже вместе будем стараться, донести вот эту информацию как до руководства Одесского областного совета, так и до сегодняшнего губернатора. Будем надеяться, что они вмешаются в эту ситуацию.

А вообще, это чёрт знает что, просто чёрт знает что! 

Потом будут кричать, что я провожу агитацию антиукраинскую. Если это будет засчитано как антиукраинская агитация, ну ничего, переживу. Не надо людей доводить — и не будет «антиукраинской агитации».

О переносе вредных производств из Западной Европы на Украину

34:34 Агентство «Новости Донбасса», материал за 25 число: «В Украину массово переносят вредные производства из Западной Европы. Западная Европа на своей территории вводит всё более жёсткие экологические нормы. С 2008 года развивается тенденция к перенесению вредных производств на территорию Восточной Европы, в частности в Украину».

Большой текст, можно посмотреть, здесь перечислены адреса, города, куда всё это приехало.

Кто-то скажет, что это антиукраинская пропаганда. Что вдруг? Это же замечательно: к нам переводят производство из Западной Европы. Вредное, понятное дело. Ещё не хватало, чтобы они вредные оставляли у себя, а нам безвредные направляли. Тогда бы они были Европой, а так они Западная Европа. Им на нас глубоко плевать.

«Тысячи украинцев отрекаются от Украины в пользу Евросоюза»

35:18 Агентство «Комментарии», материал за 21 марта. Материал называется так: «Тысячи украинцев отрекаются от Украины в пользу Евросоюза».

Когда-то был лозунг у националистов: «Геть від Москви» [(укр.) — прочь от Москвы]. А теперь что, «Геть від Києва»? 

«За возможность свободно пересекать границы Евросоюза украинцы тысячами присягают на верность другим государствам. В подавляющем большинстве это касается этнических венгров, румын на Закарпатье, Буковине, Одесщине, а также русских в Крыму.

36:25 А в соседних странах в это время оживают разговоры о славном прошлом великих империй, когда границы их заканчивались на нынешней территории Украины». — Как я понимаю, здесь намекают, в первую очередь, на Румынию, там сейчас пошли такие разговоры. Что там разговоры? Румыния как государство реабилитировала своих военных преступников, а ещё точнее, международных преступников: Антонеску, бывшего губернатора нашего края, как бы, Алексиану по той простой причине, что оказывается то, что они делали здесь в 1941 году, это не было не нападением, это была с их стороны, как бы, освободительная война, они освобождали якобы румынскую территорию для себя. Поэтому можно было здесь жечь, убивать, грабить, насиловать — в общем, совершать всё то, что делалось здесь. Поэтому можно было истребить только в одной Одессе порядка 250 тысяч человек.

Но это было у нас. Война давно закончилась. Сегодня, ещё раз повторяю заголовок, «Тысячи украинцев отрекаются от Украины в пользу Евросоюза», «Комментарии», 21 марта.

Давайте звонок, потом вернёмся к этому. Я слушаю.

— Я за Знамя Победы.

И второе пожелание. Это Малиновского, 15. В нашем дворе находится будка-наливайка. И вот подходит летний период. Вы знаете, это для нас кошмар: никакого отдыха, всю ночь торговля, разговоры. И как раз с этой стороны есть лежачие люди, по нескольку лет лежат. Просто, вы понимаете, невозможно. 

— А это что, получается, внутри?

— Ну, понимаете, Малиновского, 15. У нас гаражи прямо, а тут же сразу, с правой стороны, на углу — будка-наливайка. 

— Я понял. То есть, не со стороны, где дорога, где машины, а внутри?

— Прямо внутри. 

— Я понял. 

— Нам сколько говорили, что это к нашему дому не относится. К 17-му. Но неправда. Он задом стоит к 17-му. А у нас именно. Всё. Спасибо. 

— Я понял. Дело в том, что хоть к 17-му, хоть к 15-му, хоть к 13-му. Это безобразие. 

39:09 Нечего наливайкам делать. Адрес есть. Я понимаю, что те, кому надо, уже его услыхали. И будем надеяться, что эту бодегу, выражаясь нашим одесским языком, будем прикрывать. Тем более, что не одна такая.

Проблема «наливаек» в Одессе

39:23 Да, они сопротивляются. Они мзду платят, местным начальникам-царькам. Я не говорю, что вот здесь конкретно, по этому адресу, они кого-то уже купили. Не хочу этого сказать. Но внимание надо на такое обращать, вы совершенно правы. Нечего наливайкам этим делать, во дворах должны играть дети. Ну, в крайнем случае, дети стекло разобьют, когда в футбол будут играть. Это же дети. А я хорошо понимаю, что такое наливайки и как там весело, особенно по вечерам.

Что украинцы считают угрозами для страны?

39:53 Итак, lb.ua, вот такое информационное агентство, материал за 24 марта: «Угрозами для страны украинцы», — я так понимаю, что это о гражданах Украины, а не о каких-то там этнических украинцах, — «считают экономический упадок и безработицу. Согласно результатам исследования, проведённого социологической группой «Рейтинг» в марте 2011 года, пятёрку наибольших угроз для страны формируют: экономический упадок страны (53% сказали, что их это очень волнует); рост безработицы», — Вдумайтесь, 47% опрошенных сказали, что это их пугает, они считают это опасностью. То есть половина населения живёт в страхе перед завтрашним днём: будет работа, не будет работы. Половина населения! Ведь опрашивают-то взрослых людей, значит, в общем-то, процент гораздо будет выше, не опрашивают же детей, понятно, — «обесценивание гривны (23% волнует); произвол власти (23%) и деградация населения». Это к вопросу о наливайках, в том числе.

Угрозами для страны украинцы считают экономический упадок и безработицу.

Всё больше украинцев мечтает уехать из страны

41:23 А вот наш одесский материал, новенький, за сегодняшний день, за 29 число, агентство «Вікна Одеси» [(укр.) — окна Одессы]: «Больше трети студентов и молодых специалистов, опрошенных в Одессе, хотели бы уехать из Украины».

Из 52 миллионов, которых нас было, когда мы вышли из Советского Союза, сегодня осталось где-то порядка 45 или даже чуть меньше уже. Больше трети только одесских хотят уехать. Это при том, что раньше такой тенденции в Одессе не было. Ехали оттуда, с западных регионов, и там цифра колоссальная: по 70%, по 80%. А по деревням — так ещё больше, которые ехали горшки мыть в страны Европы, прислуживать там, просто в борделях «совершенствоваться».

Таков один из результатов исследований, проведённых изданием «Комментарии». Это очень солидное издание, так что можно верить. Аналогичный результат во Львове. В Киеве и Харькове покинуть страну навсегда хотел бы каждый четвёртый респондент; в Симферополе — каждый пятый; в Донецке — каждый десятый».

Вот кричат: «Донецк, Донецк, такой-сякой. Терриконы, уголь, запах не тот». А там всего лишь каждый десятый готов покинуть страну и уехать світ за очі [(укр.) — куда глаза глядят]. В Одессе — каждый третий.

Вдумайтесь, кто! Студенты и молодые специалисты.

«И почти все участники исследования утвердительно ответили на вопрос, задумывались ли вы когда-нибудь об эмиграции». 

То есть задумывались все. Не все ещё пришли к такому решению.

43:23 Как отмечает издание «Комментарии», если в столице, то есть Киеве, и Львове эмиграция на Запад — явление довольно частое, то в Крыму и Одессе социологи никогда раньше не регистрировали такого пессимизма по отношению к Украине».

43:39 Да не к Украине у людей пессимизм. Человек, который собирается куда-то уезжать, он уже не об Украине думает. Он думает о своей жизни. Он хочет свою жизнь построить, для себя, для своих детей, нынешних или будущих. Он даже не говорит себе: «А может тут будет лучше через пять лет». Он говорит: «Хочу свалить». И уезжает. И не собирается возвращаться.

Давайте звонок. Алло.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич, я за флаг. За красный флаг, это однозначно. Но хотелось бы узнать, не выдают зарплату трамвайно-троллейбусному депо. За февраль месяц не выдали зарплату. А надо платить коммунальные услуги: за тепло, за свет, за газ. За школу, за садик.

— Понятно.

— Не говоря о том, что их прокормить надо. Почему не дают зарплату?

— Я понял, понял.

О задержке зарплат

45:03 Ну, могу ответить на этот вопрос по той простой причине, что совсем недавно было заседание исполкома. Я там присутствовал и слушал всё, что говорили на эту тему. Эта тема там обсуждалась, и горячо обсуждалась. И знаю, о чём докладывала наша главная финансовая руководитель Светлана Николаевна Бедрега.

Она докладывала о том, что эту задолженность по всем бюджетникам сейчас погашают. И до конца недели она должна быть погашена. Сама по себе задолженность — это, конечно, очень плохо. И людям тяжело, потому что накоплений-то ни у кого никаких же нет, это понятно. Люди тянут от зарплаты до зарплаты. Да и зарплата там, прямо скажем, не такая же большая. Там в защёчные мешки ничего не положишь.

45:55 Рассказывают людям о том, что в стране кризис. Ну, так толку от этих разговоров? На хлеб же не намажешь эти разговоры. Да, очень тяжело и очень трудно. Было бы ещё тяжелее, если бы город, городская власть не умела и не старалась договариваться, постоянно идёт работа с кредиторами, с теми, кому город должен деньги.

46:27 Ещё раз скажу, можно было бы, взяв деньги в долг, сегодня позатыкивать дырки. Но завтра пришлось бы опять брать в долг, чтобы и рассчитаться по процентам, и опять позатыкивать дырки. Послезавтра — ещё раз. Рано или поздно эта пирамида привела бы к тому, что денег бы не было уже не до конца недели, не на 10-20 дней затягивалось бы, а затягивалось бы на долгие и долгие месяцы. И те, кто люди взрослые, они хорошо помнят, как это уже было во времена первой так называемой каденции Эдуарда Иосифовича. Вспомните, пожалуйста, уважаемые работники, я по-старому назову, трамвайно-троллейбусного управления. Вспомните, как вам не платили зарплату на протяжении полутора лет. Вспомните, пожалуйста, уважаемые учителя, как вам не платили зарплату по 8, по 9 месяцев, когда вы выходили уже и на забастовки, на предзабастовочное движение — точно. Ну, было же это всё.

47:41 Сегодня ни в коем случае нельзя допустить ничего подобного. Поэтому задержка, которая сегодня есть, я понимаю, опять же

разговорами не накормишь.

И рассказываем о том, что давайте, мы всё-таки флаги не будем изготавливать… Кстати, город на флаги не тратит ни копейки. Нет такого.

А вот давайте таблички не будем, а вот, немедленно раздадим эти жалкие 2-3 тысячи этих гривен — сколько оно будет стоить, не знаю, не моё дело. И вот сейчас быстренько раздадим.

48:19 Раздадим. До конца недели этот вопрос должен быть решён, потому что деньги, в первую единственную очередь сегодня направляются именно на погашение этой задолженности по заработной плате. 

«Не хлебом единым жив человек»

48:33 И всё-таки, и всё-таки, когда говорят о том, что вот, давайте всё-таки не будем говорить об идеологии, когда у людей нет на кусок хлеба, ещё раз повторю, не мною сказано. Ну, очень не мною, это точно. «Не хлебом единым жив человек».

49:07 В общем-то, человек не состоит только из желудка и потребности, и способности к воспроизводству. Это стада так живут. У человека есть ещё и душа. В блокадном голодном Ленинграде, умирающем от голода, каждый день в филармонии звучала музыка. И филармония была переполнена. Её не отапливали, потому что нечем было топить. Город действительно замерзал в прямом смысле этого слова. Но оркестранты не пошли и не сожгли на костре свои инструменты. Именно в умирающем от голода Ленинграде Дмитрием Шостаковичем была написана Седьмая героическая симфония. Гитлеровцы с ума сходили, когда слышали по радио эту музыку, и не могли понять, как это может быть. И тоже можно было сказать: «Зачем эти артисты? Зачем эта музыка?» Эта музыка нужна была защитникам Ленинграда, жителям Ленинграда, чтобы показать, что жизнь продолжается, причём жизнь людей — мыслящих, духовных. 

50:57 7 ноября 1941 года в Москве проводили парад. Немцы находились в 28 километрах, а некоторые передовые части — и ближе даже от Москвы. Проводился парад. Может, не надо было его проводить? Только мне почему-то кажется, что с этого парада начинался Парад Победы. А вот Гитлер в апреле 1945 года парады не проводил в Берлине, в осаждённом Берлине, хотя у Гитлера в апреле был день рождения. Он забился, как крыса, там и кончился, где ему и положено, как крысе. Потому что между людьми и крысами общего нет ничего, хотя и те, и другие как бы и кушают, и дышат, живут. Только это крысы, а тут люди. Поэтому давайте будем людьми.

В Одессе продолжают «падать» дома

52:29 Трудно сегодня? Трудно. Ну, что делать? Вчера упала очередная стена очередного одесского старого дома, которому давным-давно за 100 лет. Увы, правда заключается в том, что вся красивая Одесса, из ракушечника построенная, валится. И правда заключается в том, что десятилетиями, тут нечего кивать ни на гурвицев, ни на прочих, это десятилетиями длилось: текущие трубы, вода в подвалах подмывала и фундаменты, и стены, и размывала, и не оштукатуренные эти стены стояли, и дождь, и снег, и в итоге оно всё валится. Век у ракушечника такой, небольшой.

53:23 Людям, конечно, от этого не легче, слава богу, что живые остались, когда на них свалились груды камней. Сегодня, конечно, городская власть будет искать решения, что дальше делать, как людям помочь. Меня сегодня остановили возле входа в редакцию и тоже рассказали, что у них падает. Балки они поставили. Если эти балки рухнут, то тоже задавят людей. И таких, как я знаю, мест много. У нас очень много трудностей. Но это трудности людей. Будем выходить из них, как положено людям, с трудностями.

Решение проблемы канализации в Одессе

Вот, буквально осталась 30 секунд. Пугают меня. 

54:05 Наконец-то одесскую канализацию выведут в море…

Знаете, у нас канализация наша, вот такой приземлённый финал программы. Но это жизнь. Канализация выведена была в море на расстоянии 150 метров. Поэтому всё, что там выплывало, это всё плыло на пляж и плескалось там вместе с отдыхающими. Поэтому одесситы летом на пляж не очень-то и ходили.

По сегодняшнему разработанному проекту это всё будет далеко-далеко, за 4 гаком километра уходить. Дорого? Да. Государство помогает? Да. Делать это надо? Да, необходимо. Одно из реальных дел. Будем надеяться, что и так дальше будет.

54:47

Очень бы хотелось, чтобы мы имели право Знамя Победы вывешивать чаще.

Вот преодолели что-то — и вывешиваем Знамя Победы нашей, не обязательно в той войне. Ну, будем надеяться, что так и будет.

А таблички на русском языке в Одессе будут!

Это чистая правда. 

Всего доброго.

Результаты телефонного голосования

Знамя Победы над Одессой:

  • Я – «За» — 98%;
  • Я – «Против» — 2%;
  • Я не одессит — 0%.

Всего звонков — 1754.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *