Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 23 октября 2009 года
00:23 Здравствуйте, уважаемые телезрители! С вами в прямом эфире телеканал АТВ, программа «Правда». Как всегда, много событий, как всегда, много интересного.
Мы будем призывать людей голосовать за политическую силу, в составе которой нет фашистов
Но один из самых интересных моментов, когда же все-таки будут переизбирать, когда будут выборы в местные органы власти.
Я имею в виду в городские советы, для нас, в первую очередь, одесситов. Городской совет, городской голова. Верховная рада приняла решение, что выборы будут проводиться 30 мая следующего года, 2010-го. То есть это уже закон, это уже не меняется. Что для меня здесь кажется существенным и интересным.
01:13 Вот смотрите, выборы Верховной рады следующие должны проходить в 2011 году. Но дело в том, что любой, и мы уже говорили с вами не один раз об этом, из кандидатов в президенты заявил о том, что после того, как он станет президентом, он Верховную раду распустит. Становится понятным, что скорее всего нам придется 30 мая выбирать не только руководителей города, в частности для Одессы, но и депутатов Верховного Совета.
Страшного в этом как бы ничего нет, просто нам там придется разбираться, сильно разбираться. Но давайте представим себе, что президентом станет, — я говорю представим себе, а не агитирую, — Виктор Янукович, регионал. Как логично было бы, чтобы и на местах представители партии регионов тоже стали доминирующей силой.
Ну, а для Одессы-то это как? Сегодняшние регионалы, на уровне Одесского, в частности, городского совета, это, за редчайшими исключениями, исключения есть, но большинство — это просто конченые негодяи, прислуживающие сегодня оранжевому или оранжево-коричневому, как хотите, Гурвицу.
То есть будет потом время, еще будем об этом говорить. И, с одной стороны, мы, конечно, будем призывать людей, — если так случится, что на выборах президента во второй тур выйдут, скажем, Янукович и Тимошенко, — то мы безусловно будем призывать людей голосовать за ту политическую силу, в составе которой нет фашистов.
Обоснованно предполагаю, что люди будут такой силой видеть партию регионов. Что касается уже выборов в местные органы власти, то мы безусловно будем думать не столько о политической принадлежности, сколько о рвачестве. И тогда, конечно, мы будем понимать, что допускать дальше к хозяйствованию в городе Одессе этого клана: Климов, Шнайдер, рвать город на куски, застраивать и людей выгонять, наверное, нам придется об этом подумать.
Это будет потом. Сегодня давайте будем, я не сказал, мы сегодня работаем тоже в двустороннем режиме, когда будут звонки, вам покажут телефон, который является телефоном студии, и будем общаться.
Как это может быть, чтобы те, кто стрелял в бойцов Красной Армии, были такими же героями, как бойцы Красной Армии?
04:15 А пока давайте поговорим о том, что нам предстоит в самое-самое ближайшее время. В самое ближайшее время нам предстоит с вами отмечать очередной государственный праздник. Я не против этого праздника, но у меня есть вопросы.
Агентство «Интерфакс Украина» за 21 октября 2009 года. «День освобождения Украины от фашистских захватчиков будут отмечать ежегодно в Украине 28 октября. Так распорядился президент Украины Виктор Ющенко и разместил соответствующий указ 20 числа на своем сайте». В документе отмечается, что день установлен, и здесь цитата из указа: «с целью всенародного отмечания освобождения Украины от фашистских захватчиков». Запятая. «Чествование героического подвига и жертвенности украинского народа во время Второй мировой войны».
05:20 Я хочу сказать, что во время Великой Отечественной, а не Второй мировой войны, потому что в указе уже заложена некоторая ложь. Великая Отечественная война советского народа против фашистских поработителей — была. Правда она, можно говорить, в плане историческом, что она была частью огромной Второй мировой войны. Это будет правда.
Но для нас, конечно, войны или боевые столкновения в ливийских пустынях, на Тихом океане, еще в Индонезии, еще где-то, все-таки это далеко. Для нас, для наших близких, для наших дедов-прадедов, а для многих еще и для отцов, а для многих это просто еще люди, которые, слава богу, живы и сегодня. Это Великая Отечественная война.
И поэтому, когда в указе президента говорится: «Вторая мировая», то опять возвращаемся, — я не верю этому человеку, который подписал указ. Если он не понимает разницу между Второй мировой и Великой Отечественной, это его проблема.
06:47 Еще одно, там говорится о победе украинского народа. Это неправда. Речь должна идти о победе советского народа. Даже во время обороны Одессы наш город обороняли люди многих национальностей, люди, которые никогда не были такими, которые родились, выросли в нашем городе. Но они обороняли его, как свою святыню.
И в 1944 году, когда освобождали Одессу, десятки, сотни тысяч бойцов Красной армии, не будучи одесситами, бились за нее и жизнь отдавали, как за свой родной город. И они были разных национальностей, кто-то там во Владивостоке родился, кто-то в Чите, в Воркуте, неважно. Кто-то на Кавказе, кто-то на Севере, неважно. Поэтому вот эта подтасовка… ладно уже с этой подтасовкой.
07:56 И еще одно, я не могу понять, у меня не укладывается в голове, как один и тот же человек может писать указы о чествовании бандеровщины и о чествовании бойцов Красной Армии.
Да, я знаю, что есть звонок, и я готов его выслушать. Давайте вот перед тем, как включить мне звонок, вопрос пускай так повиснет для всех, для нас.
08:28 Как это может быть, чтобы те, кто стрелял в бойцов Красной Армии, были такими же героями, как бойцы Красной Армии. По-моему, это клиника.
О приглашении на передачу АТВ Розова, Чековой и Каменного. О книге Каменного «Кто есть кто в Одессе»
Я слушаю звонок, мне сказали, что есть. Слушаю вас.
08:42 Зрительница: Добрый вечер. Я, конечно, с вами очень согласна, что в то время были эти бандеровцы. Вы понимаете, меня сейчас что волнует. У нас сейчас творится такое, и меня возмущает то, что есть люди, которые сегодня говорят такую ложь. Вот, например, я слушала Каменного, что он сделал хорошего для людей. Он вообще ничего не сделал. Пусть он хоть слово скажет, что он сделал хорошего. А на Маркова… вот пару дней назад я слушала. Так он просто его делает, я не знаю, уголовником каким-то.
ГВК: Я понял.
Зрительница: Это просто… Я вас очень прошу, сделайте ток-шоу.
ГВК: Я понял, спасибо.
Зрительница: И Каменный. Может быть, вы с Розовым, а Каменный с этой примадонной. Как ее, господи.
ГВК: Людмила Ивановна Чекова.
Зрительница: Да, да, да. Да, да, вот это вот. Вот эта, из нафталина которая вылезла.
ГВК: Это вы сказали.
Зрительница: Я вас прошу — в прямом эфире.
ГВК: Я понял, спасибо.
Зрительница: И чтобы люди звонили. Спасибо вам большое за внимание. Всего доброго.
10:04 ГВК: Я отвечу сразу на вопрос, что сделал для Одессы хорошего Александр Эдуардович Каменный. Много сделал для Одессы хорошего. Очень много. Он был прекрасным оперативником. Он и сам, и как руководитель, много сделал для, ну если не искоренения, то для борьбы с преступностью. И раскрыто много преступлений было им. Вот одна часть того, что хорошего сделал Саша.
Он очень много сделал хорошего, когда был бардом, писал песни. Это были очень хорошие песни. Это пела душа. Мы так думали, мы так видели, понимали. Он сделал очень много хорошего, когда выпустил книгу «Кто есть кто в Одессе». У нас была большая творческая, ну большая — там, человек максимум 10, — группа творческая. Вот вышла книга, энциклопедия фактически одесская «Кто есть кто в Одессе». Редактировал ее Саша. И это все правда.
Он сделал очень много в борьбе с Гурвицем. Это тоже правда. До середины 1997-го года. Еще весной 97-го года в газете «Обозрение» Саша писал совершенно искренне о том, что нужно еще немножко приложить сил. А тогда мэром был Гурвиц, как сегодня. Еще немножко нужно приложить сил, и вот этот мрак рассеется, вот эти временщики побегут из города. Это тоже все правда.
Это к вопросу, что он сделал для Одессы. А вот теперь вопрос, что сегодня. Я не буду сейчас ничего обсуждать. Я пригласил Сашу в эфир. Александра Эдуардовича, Сашу, ну, кто как хочет. Я пригласил в эфир. Вы предлагаете, чтобы в этой встрече участвовали Игорь Николаевич Розов и Людмила Ивановна Чекова. Не будет никакой проблемы. Я завтра смогу созвониться и с Игорем Николаевичем, и с Людмилой Ивановной, и у нас тут есть большой стол в студии. Я предложу им эту встречу.
Александр Эдуардович Каменный, Игорь Николаевич Розов, Людмила Ивановна Чекова и я. Я предложу эту встречу. То есть я вот сейчас ее предлагаю им через экран. Ну, кто-то из них телевизор сейчас не смотрит, занят чем-то. Завтра я это в телефонном режиме всем сообщу. Надо будет, разошлю телеграммы. Но эти телеграммы я покажу всему городу. И пусть весь город знает, кто нашел в себе, кто нашел возможность, так будем пока осторожничать, нашел возможность прийти на эту встречу и поговорить здесь о проблемах города.
Вчерашних, сегодняшних, о завтрашних перспективах, о нашей, скажем так, внутрижурналистской кухне. А то, наша телекомпания, — еще раз повторю, — мы никогда не нападали на газету «Одесский вестник». Не было такого. И нам очень не хотелось бы, не хочется, чтобы газета «Одесский вестник» нападала на нас. Ну, что вдруг. То есть вот такие звучат предложения и давайте вот так зафиксируем.
Я вот вычитываю на разных форумах, Каменный не придет, придет, чуть ли не дуэль, там никакой дуэли нет. Нет никакой дуэли. Встретятся люди, как минимум, если четверо нас встретятся, то трое из нас, Розов, Александр Эдуардович и я, мы начинали телекомпанию Риак. Розов как генеральный директор, Саша как директор программы, я как главный редактор. В 1997 году. У нас есть о чем поговорить.
Людмила Ивановна, ну просто это история одесской журналистики, с удовольствием пригласим и ее. Это будет здорово. Договорюсь, время ограничивать не будем. Пожалуйста. Уважаемые коллеги, обращаюсь к тем, кто назван. Согласитесь, хоть кто-нибудь, а лучше все, на эту встречу. Завтра обзвоню всех.
О нелепости насильственной украинизации
А теперь есть звонок. Слушаю вас.
Зритель: Здравствуйте, Григорий Витальевич.
ГВК: Здравствуйте.
15:15 Зритель: Мне кажется, что у нашей страны осталось два пути.
ГВК: Так.
Зритель: Один, это чехословацкий, и второй, не дай бог, — это югославский.
ГВК: Я понял.
Зритель: Нас уже к этому хорошо подвели.
ГВК: Я понял.
Зритель: Непониманием проблем украинских и неукраинских, нежеланием видеть, что Украина — это не только украиноязычные люди. И вообще, я хотел бы сторонникам украинизации пожелать: а вы начните украинизацию с себя. Вот пусть Гурвиц сменит себе фамилию на украинское, будет Гурвицюк, там Тюсюк какой-нибудь.
Тут у вас много клоунов было в последнее время в студии, когда вас пытали закрыть, вы приглашали разных людей. Сидели люди с разными фамилиями, и националистами себя называли. А фамилии там, девушка была симпатичная, беленькая, Зоя, по-моему, звали. Назвала себя украинской националисткой.
Ну пожалуйста, с себя начинайте украинизацию. Смените фамилию хотя бы на Лушпенко, я не знаю. А потом будете менять названия наших улиц. Я не понимаю, почему у нас улица должна быть вместо Едевская(?). Я не понимаю, почему у нас вдруг взялась Косвенная-Скисна. И так далее. Потому что, знаете, я даже львовянам, когда это приводил в пример, они тоже в шоке были. Говорят, ну лучше бы в украинской транскрипции написали, но исторические названия надо сохранять.
ГВК: Я понял, спасибо вам.
Зритель: Спасибо.
16:44 ГВК: Ну, во-первых, Скисна, честно говоря, я и в словаре не нашел. И мне когда-то в жизни довелось работать в такси в первом гараже на Средней. Ну и, честно говоря, когда обозвали улицу Косвенную — Скисна, а это же рядом, Средняя, Косвенная. Ну таксисты обалдели. Наши такого еще не знали.
17:05 Что касается украинизации, с чего там, и с кого начинать. Может не надо ее вообще начинать, а? Помните, был замечательный, замечательный фильм «За двумя»… виноват, «Тридцать три». У человека было 33 зуба. Помните? И вот его уже отправляют на Марс, и там подбегают ученые, а в 60-х годах действительно очередные, так называемые ученые, в очередной раз пытались переиначивать русский язык.
И вот ученые с академической шапочкой на голове, кричат, ну скажите, как правильно писать? Зайцы или зайци, зайця? Заец, заиц или зайец? — Как раньше, а раньше – «заяц». Вот напишите, как раньше. Нет, как раньше невозможно. Но это все у них от того, что делать им нечего.
18:05 Народ, — есть такое выражение, — как скажет, так завяжет. Ну что придумывать? Ну придумали, что она Косвенная. Вот она Косвенная. Но не я изменял эти улицы, не я. Изменял их Гурвиц вместе с тогдашним городским советом. Против этих решений в тогдашнем городском совете всего выступало аж 4 человека. Это Сергей Иванович Бовбалан, это Виктор Борисович Станкевич, это, господи, боюсь ошибиться сейчас, Алексей Михалев, и это впоследствии убитый Борис Федорович Деревянко. Все. Все остальные послушно тянули руку, вот мы получили эти уродства.
И дошло же до комедии. Вы вспомните, что было написано на улице, при советской власти она называлась Розы Люксембург. До этого она называлась Кондратенко, генерала Кондратенко, герой, погибший во время русско-японской войны. До этого была Полицейская, потом опять после Кондратенко — Полицейская. Потом ее назвали Бунина, Ивана Бунина. Так написали сокращенно. От имени Ивана оставили одну букву, а потом написали полностью фамилию Бунина. И получилась неприличность. Ну им же не важно, им же важно, чтобы не так как было раньше.
19:48 Я думаю, что, конечно, вопрос не в том, чтобы они начинали с себя или еще с кого-то. Они готовы даже с себя начать. Вопрос, а зачем это надо? Кому мешало то, что было раньше? Раньше мы с вами в школах учились определенное количество лет, и в школах мы учили три языка. Русский, украинский и иностранный. Где-то английский, где-то немецкий, где-то в 10-й школе — французский, где-то еще что-то. Все было нормально. Как минимум, русский и украинский мы знали, это точно. Ну, сильно хорошо подготовившись, — можно было, и сдавали же, — вступительные экзамены по иностранному языку в вузы. Ну уж, русский и украинский знали точно.
О перспективах возврата к 10-летнему школьному обучению
20:40 А что сегодня? Тогда я хочу вас вернуть ко временам 2004 года. Тогда Виктор Андреевич Ющенко, он тогда был кандидатом в президенты, пообещал, у него было «10 шагов навстречу людям». Помните программу? Это сегодня он говорит, что его задачей было, и он справился, — это сформировать украинскую нацию. Ну, так он сегодня говорит. А тогда, когда обострение болезни не так шандарахнуло, он обещал другое. Он говорил, с 12-летнего обучения переведем на 10-летнее. Если мне удастся, я сейчас это найду. У меня материал так есть, я его готовил сегодня. О том, чтобы опять вернуться к 10-летнему.
21:36 О, пожалуйста. Агентство «Ревизор» за 22 октября. Народный депутат от блока «Наша Украина — Народная самооборона» Анатолий Гриценко 22 октября 2009 года внес на рассмотрение Верховной рады законопроект о внесении изменений в некоторые законы Украины относительно внедрения 10-летнего срока учебы для получения полного общего среднего образования. Согласно законопроекту, зачисление учеников в школы, общеобразовательные учебные заведения, будет осуществляться не с шести лет, как сейчас, а с семи.
22:23 Есть такое выражение, что пережеванное — невкусно. Во-первых, повторюсь, это уже было. Сегодня уже 5 лет исполнилось как этим обещаниям Виктора Андреевича об этом переводе. Теперь очередной деятель, тоже баллотируется в президенты, опять обещает этот самый перевод.
Что касается 7 лет, ну так и я в 7 лет шел в школу. Тогда было так. Потом посчитали, что можно и с 6 лет. Можно, — я не специалист, — может быть так и можно, потому что детей может быть больше подготавливали в дошкольных учреждениях детских. Наверное, они уже умели читать, а у нас читать умели в первом классе. Те, кого дома хорошо подготовили, я помню, что в нашем классе, человека 4-5 мальчиков, девочек умели читать. Таких вундеркиндов, как с Маразлиевской, 4, было мало. У нас было пару человек. Это так.
23:32 Но, с другой стороны, я помню, как пару лет тому назад эта бледная с косой женщина, идя на выборы, говорила: с 1 января введу контрактную армию. Вся армия перейдет на контрактную основу. Она говорила: мамы не бойтесь, ваших детей теперь больше никто не будет забирать, и мамы пошли и проголосовали. И что дальше? Сегодня все об этом молчат. Кроме меня, наверное, так. Значит, правда, ведь было. Ну поверили же. Может и здесь такой же фонарь. Я не знаю, я не специалист.
24:17 Я не могу сказать, сколько надо — 10 лет учить детей в школе, 12. В Германии, например, 12-летний срок давным-давно существует, обучения. Может, так надо. Я о другом. Играться с нами не надо. Вы определите, обоснуйте и делайте это — не в период предвыборной кампании президентской, а просто в рабочем порядке, — обоснуйте, что так будет лучше. И если ваши дети будут учиться 12 лет, то они будут на ура поступать в любой университет любой страны мира. Тогда безусловно все мы будем за. А если под выборы это идет, то это называется старым, старым словом «кампанейщина». Старым таким словом. Это что касается этой ситуации.
И я уже говорил как-то, что в любом случае идешь на программу, где предполагают, что будут звонки, или идешь на программу, где заранее считаешь, что не нужно позвонить, потому что есть очень важные темы, их нужно оговорить. Но все равно готовишься. И, конечно, готовишь материалы.
О моряках «Арианы»
25:29 В прошлой программе мы с вами говорили, я даже показывал Конституцию, статью 25, мы говорили с вами о судьбе моряков «Арианы», граждан Украины. И я показывал 25 статью Конституции, где зачитывал, что Украина гарантирует безопасность, заботу, защиту и так далее гражданам Украины, которые находятся, в том числе и за рубежом. Эту тему мы не оставляем, там есть звонок, поэтому я безусловно звонок слушаю, а тему эту мы сейчас с вами будем обязательно.
О действительных «подвигах» ОУН-УПА на Украине
Слушаю вас.
Зритель: Добрый вечер, Григорий Витальевич.
ГВК: Здравствуйте.
Зритель: Очень приятно, что дозвонился вам. Меня зовут Алексей. Хотел бы высказать свое мнение по поводу закона, который Ющенко сейчас сделал по освобождению Украины. Вы знаете, власть эта оранжевая в принципе по всем цифрам отступает, но оставляет за собой мину замедленного действия. Я больше чем уверен, что на празднование этого юбилея выйдут все эти оуновцы с автоматами немецкого производства и будут дефилировать по Украине, Киеву и будут считаться героями. А потом в учебниках для детей по истории напишут, что это были наши освободители.
ГВК: Я понял. Спасибо.
Зритель: Это не последняя мина, и она обязательно сработает. Спасибо.
ГВК: Спасибо.
27:03 Вопрос тяжелейший. На поверхности как бы все очень легко, но ответить на эту тему, на этот вопрос. Смотрите, нам все время говорят, что УПА боролась за независимость, освобождение, свободу и так далее Украины. Нам показывают справки о том, как они там, 300 тысяч их было, 500 тысяч, еще что-то в этом роде.
Я никак не могу увидеть документ, который даже они бы пусть состряпают, что УПА освободила этот город от фашистов. Вот покажите мне. Они пишут в учебнике истории: к концу 1943 года УПА освободила огромное количество украинских городов, сел. «Огромное количество» — это ничего. Вы мне конкретно скажите. Ивановку, Петровку, Николаев, Одессу, Харьков, Херсон, Севастополь, Донецк, Луганск, Запорожье. Покажите мне, что именно они освободили. Если их там было 500 тысяч, это очень много, полмиллиона. Что именно они освободили? Мне кажется, что такое показать не могут.
28:44 В следующую программу я принесу материалы. Исходя из сегодняшнего вопроса, я принесу материалы. Я по памяти сейчас так скажу. Вот отчет там идет, причем их отчет, они перед собой отчитываются. Повстанец Рыжий, я по-русски перевожу. Повстанец Рыжий совершил акт. Встретил рабочего какого-то мукомольного завода, отобрал у него часы. Я не шучу. Я это зачитаю. Двое повстанцев из группы этого Рыжего, ну Рудой, Рудый, кличка, псевдо, отобрали где-то приемник и что-то еще такое.
29:29 Вот это была борьба. Если вот так они освобождали. Я совершенно согласен с человеком, который сейчас звонил, что да, конечно, все сведется к тому, что они — освободители. Потому что есть навязчивая идея. И многие думают, что она заключается в том, чтобы приравнять УПА к ветеранам Великой Отечественной. Ничуть не бывало, это ерунда и вранье. Сверхзадача заключается в другом. Сначала приравнять УПА к ветеранам, а затем поставить ветеранов во вторичную, а то и в третичную позицию. Что делается уже прямо и сейчас.
Недаром на неправительственном, непрезидентском, но околоправительственном и околопрезидентском уровне солдат Советской армии называют оккупантами. И, видите ли, оккупация фашистская сменилась оккупацией советской. Вопрос, где? В Одессе, что ли? Мы с вами живем в нашем городе. У нас что, фашистская оккупация сменилась советской оккупацией, что ли?
30:46 Поэтому, когда мы встречаем этих 15, 20, 30 одесских, назовем их так, националистов, которые флаги несут «наш батько – Бандера», стилизованные свастики и так далее, то мы должны понимать, что это уже люди отравленные. Но, к сожалению, государственная власть и примкнувшая к ней городская, — потому что городская такая же как сегодняшняя государственная, — развивают именно эту линию, линию на фашизацию страны.
Ариана. «Слезы у греческого консульства»
Но давайте от этого отойдем, потому что мы говорили с вами об очень серьезной ситуации.
31:28 О ситуации, которая связана с тем, что наших с вами земляков, одесситов захватили в очередной раз какие-то пираты, сомалийские, еще какие-то. Газета «Время Ч» за сегодняшний день, за 23 октября. «Слезы у греческого консульства». Так называется материал.
Материал рассказывает о том, как вчера под стенами… в Одессе, под стенами консульства Греции, расположенного по Преображенской улице, прошел многочисленный митинг родных и близких моряков с судна «Ариана», которое уже почти полгода находится в плену у сомалийских пиратов. Здесь говорится, что 2 мая захватили это судно, которое шло с грузом сои. Огромное, кстати, судно, 35 тысяч тонн, это ж… там 24 наших земляка.
32:29 Так вот, я смотрел 3 дня тому назад, по-моему, программу, в эфире нашего телеканала АТВ я смотрел программу «Гордиев узел». Светлана Фабрикант и Сергей Братчук принимали в качестве гостей людей, которые причастны к этой теме. Это люди, близкие к морякам «Арианы», люди, которым близка эта ситуация, которые раньше сами попадали в такую.
И шел разговор журналистов с этими людьми об этой проблеме. И было поставлено 2 вопроса в интерактиве. Кто виноват в этой ситуации или как помочь этой ситуации, кто может разрешить. И 2 ответа было предложено. Первый ответ такой, мол, всем все равно, а второй, что государство виновато. 90% дозвонившихся поддержали второй ответ, государство, мол, виновато.
Это было в среду, сразу после вторничной программы «Правда», где я показывал Конституцию, где я показывал, что в соответствии со статьей 25-й, частью 3-й этой статьи, государство обязано заботиться и гарантировать эту заботу. К сожалению, в программе, несмотря на то что шло движение масс, понимание людей об ответственности государства, к сожалению, в самой программе и журналисты, и участники, все склонялись к греческой стороне.
34:17 Мы когда-то грекам помогали освобождаться от османского ига, хозяин судна — человек верующий, вот сейчас пойдем к греческому консульству, попросим, потребуем, чтобы греческое правительство вмешалось. Я смотрел, там мои друзья, не просто мои коллеги, — мои друзья. Я думал, ну как же так можно не понимать простую-простую вещь. Да при чем тут Греция вообще, как таковая? При чем тут греческое правительство и греческий консул?
Можно, конечно, обратиться к грекам с просьбой: попросите этого судовладельца, чтобы он денег быстрее дал. Но ведь нельзя исключать, что тот судовладелец скажет: ребята, отстаньте от меня, не хочу платить, и все. И все. Судно захватили, люди, к сожалению, — разменная монета в этой игре, и люди эти никакого отношения к Греции не имеют, и к судовладельцу тоже. Эти люди имеют абсолютно точное отношение к государству Украина. И именно государство Украина обязано вызволять их любыми способами, любыми возможными способами. Единственное, что запрещается, — чтобы нанести вред этим людям. Максимальный вред захватчикам наносите сколько угодно.
36:02 Давайте представим с вами ситуацию, при которой это судно не было бы никем захвачено, а благополучно пришло бы в порт для разгрузки, там, по-моему, груз сои, ну и пришло себе в порт разгрузки, и разгружается. А часть экипажа сошла на берег, как во всем мире делается, а там зашли где-то, повеселились, так, не так, не важно, попали в ситуацию, в общем, кого-то схватили, в полицию доставили, украли его, или еще что-то в этом роде. Кто бы занимался судьбой этого человека, судовладелец? Да нет, конечно. Капитан судна? Да ни одной секунды, советских капитанов уже нету. Капитан немедленно наймет себе другого человека, там их навалом по порту ходят, и ушло судно в рейс.
36:50 А человеком, который попал в неприятность, заниматься обязано консульство, посольство, министерство иностранных дел Украины, поскольку это гражданин Украины. Поэтому, дорогие мои товарищи земляки, здесь свой справедливый вопрос, я не говорю «гнев», я говорю «вопрос», обращать надо не в сторону Греции, а в сторону, чуть язык не повернулся сказать «родной», да нет, конечно, в сторону властей Украины, это их обязанность.
37:31 Почему не нападают на американцев? Почему перестали нападать на суда, где экипажи российские? Почему не трогают сегодня французов? Потому что все дают в зубы и в морду. Почему хватают украинских, украинские экипажи, ну господи, регулярность жуткая, и держат по полгода, что это такое? Это власть сегодня такая, ее никто не уважает, никто не боится.
38:03 Сомалийскому пирату страшно представить: напасть на судно, где будет на флагштоке флаг Соединенных Штатов. А мы обязаны создать ситуацию, при которой по телефону оно, сомалийский пират, должен уточнить, там какой экипаж, из кого, из граждан Украины? Нет, нет, нет, это хуже, чем стройбат. Вот что должно произойти. Этого не происходит. Поэтому негодяи из Министерства иностранных дел, из секретариата президента и прочее, прочее, прочее, внешняя разведка рассказывают, да мы вот уже там передали кушать, пить, через две недели скорее всего решим.
38:52 Знаете, я не хотел об этом говорить, но я скажу. 21 марта «Альфа», знаменитая «Альфа», которая бандитов берет, как бабочек ловит, налетела на партийный офис партии «Родина». Помните, как они лихо бросали людей, вот просто стоит человек на тротуаре, хватают, бросают, ствол ему в затылок, ногой по ребрам. Помните, как это все выглядело? Хотя эти люди, алло, что при чем? Так вот где эта «Альфа»? Кому она нужна? Избивать людей в Одессе? Пусть там ее потренируют, на сомалийских пиратах. Вот это было бы честно и справедливо. А пока этого не происходит, все разговоры о том, что государство заботится о человеке, есть голимое вранье.
39:54 Опять обещал, что буду спокойнее. Слушаю, мне сказали, что есть звонок, слушаю вас. Алло.
Зритель: Алло.
ГВК: Ну вот, говорит, что уснул.
Поэтому что касается материала, который так и называется «Слезы у греческого консульства». Друзья мои дорогие, я подскажу вам адрес. Я знаю, что на меня обидится Николай Дмитриевич, я имею в виду губернатора нашего. Но адрес это верный. Сам по себе… да, буквально секунду и звонок включаем. Сам по себе, конечно, Николай Дмитриевич Сердюк никому ничего плохого не сделал и не виноват в том, что кто-то захватил. Но он — ветвь власти президентской, поэтому идти надо туда.
И извините, Николай Дмитриевич, если вас завтра заблокируют люди, не дадут войти, въехать, ни вам, ни вашим сотрудникам в обладминистрацию, даю слово чести, я сам там буду первый стоять, то не сочтите за неправильное поведение, а просто поймите, что у людей нет выхода. Мы обязаны настоять на том, чтобы государство нас начало защищать.
На кой черт нам это государство, если оно нас не защищает. Я слушаю, мне сообщают, звонок.
Украина — лишь территория с признаками государственности
Зритель: Добрый вечер. Вопрос в чем? Очень понятна ваша конструктивная критика государства, партии регионов и так далее. В чем ваша позиция? Как вы видите будущее Одессы, не говорю — будущее Украины, возможно. Не совсем понятно, регионы плохие, другие партии плохие, государство плохое, все плохое. Критиковать просто. Как выходить из этой ситуации? Ваше мнение, пожалуйста.
41:54 ГВК: Да, вопрос действительно правильный. Ну, во-первых, я не говорю, что регионы плохие. Я говорю, что плохая значительная часть, большая часть депутатов Одесского городского совета, фракции регионов. Это правда. И я не говорю, что все депутаты-регионалы Одесского городского совета, это плохие. Ничуть не бывало. В конце концов, посмотрите, как воюет тот же Валерий Дмитриевич Матковский, тот же Алексей Алексеевич Гончаренко. Они ведь все еще в регионалах. Это, во-первых.
42:34 Во-вторых, вы совершенно правы, когда сказали, я так понимаю, что, цитируя меня, сказали, что государство плохое. Но вы правы только наполовину. Я утверждаю, что у нас нет государства. Я утверждаю, что у нас есть территория с признаками государственности. Вот образно государство как бы есть. А государства как такового, конечно, нет. Если это демократическое государство, то в нем просто невозможна ситуация, при которой президент называет всю судебную систему продажной, коррумпированной, несовершенной, ничтожной и так далее. Если бы это было государство, то президент такого бы говорить не мог. Я уж не говорю о том, что так говорят просто люди. Но ведь это ж их слова.
43:21 Если бы это было государство в полном смысле этого слова, то невозможно представить ситуацию, при которой президент еще год тому назад обвинил премьер-министра в том, что она работает на интересы другого государства. Это невозможно. Тогда надо кого-то из них увольнять, сажать в тюрьму, отправлять в сумасшедший дом. Что-то одно из этих трех вариантов должно происходить. Но ничего не происходит. Все опять сосуществуют. Президент едет за границу и жалуется на ситуацию внутри. Кто же хороший? Ну, во-первых, хорошие мы с вами, это точно. Вот вы позвонили и я, мы уже хорошие. Но это так, шутка.
Насколько прав народ
44:17 На самом деле, знаете, когда-то Робеспьер говорил, что народ всегда прав. Потом, когда Робеспьера именем этого же самого народа потащили на гильотину, то он, как я понимаю, задумывался, а насколько народ прав. Наверное, когда тащили Робеспьера на гильотину, наверное, он вспоминал, как мимо его окон провозили телегу, на которой стояли Дантон и Камиль Демулен. И Дантон кричал ему в окно: Робеспьер, следующим пойдешь ты. Это были лидеры революции. И революция, пожирая своих детей, порубила им головы. Поэтому говорить о том, как будет, кто будет прав завтра, а насколько будет прав народ.
45:12 А насколько был прав народ, который вышел в 2004 году на Майдан? Часть из них вышла за деньги, часть из них вышла просто как, в частности, аппарат. Вышли потому, что это были подготовленные специально люди. Часть вышла как боевики, вооруженные для того, чтобы стрелять в нужную минуту. И об этом в свое время рассказал Давид Важаевич Жвания, который заявил: «на Майдане были мои вооруженные люди и вооруженные люди Романа Бессмертного». Была часть людей, студенты Киево-Могилянской академии, которых просто нагло повел туда ректор. Но ведь в итоге это сложилось в десятки тысяч людей. И мы с вами видели, как они пляшут вполне искренне.
Практически все они были бабами парасками. Просто баба Параска была поражена до конца своих дней, а у всех остальных где-то через полгода, у кого-то через год, у кого-то через полтора, два, три прозрение наступило. И сегодня они спрашивают, а что это было тогда? А это был народ. Хотим мы с вами это признавать или не хотим, но это был народ. Одурманенный? Да. Одураченный? Да. Повели который как стадо? Да. Но это был народ.
46:44 Наша с вами задача в том-то и заключается, чтобы ни мы, ни наши дети, ни наши друзья, знакомые, родственники не позволяли себя вот так обмануть. Поэтому мы говорим правду. Иногда меня спрашивают, чем моя программа отличается, скажем, от программы Барановского «Отражения», от программы Чековой, кстати, от программы того же Саши Каменного «КПП».
Я всегда отвечаю очень просто. Моя программа – правда. Если кто-то из них позвонит и скажет: а у нас что? Я не знаю. Отвечу сразу, я не знаю. Вот у меня правда, а что у них, я не знаю. Так вот, правду надо говорить. И правда заключается в том, мы не можем сегодня с вами однозначно сказать, что будет не только через четыре месяца, когда мы будем голосовать, а что будет через два-три месяца.
47:51 Сегодня у меня сердце пело, душа радовалась, когда я прочитал, что Порошенко в Москве договорился, что наконец-то прекратится свистопляска вокруг Черноморского флота. Ну хватит уже. Хватит. Так называемые студенты все время ходят, провоцируют военнослужащих Черноморского флота на какие-то неприятности. Кто-то все время подогревает, кому-то нужна война.
48:20 А вы вообще можете представить, два дня тому назад Виктор Андреевич Ющенко заявил: война между Украиной и Россией невозможна. А я себе вопрос задаю: а почему вообще такая тема? Что это такое? Как это вообще могло появиться на свет, как тема возможной войны? Чего вдруг? Кто с кем будет воевать?
Отповедь политическому провокатору Шустеру
48:52 У меня в руках газета «Киевский вестник». За 15 октября 2009 года, материал называется «Отповедь политическим провокаторам». Здесь говорится о том, как во время недавнего эфира, буквально две недели тому назад, Савика Шустера, — не выдержал наш товарищ, наш земляк, мой близкий товарищ, первый секретарь Одесского областного комитета, Компартии Украины Евгений Игорь Царьков, встал и вмазал этому Шустеру и рассказал, что Шустер — засланный провокатор, казачок и так далее.
И Шустер начал говорить: да нет, мы вот тут, давайте сейчас аудиторию спросим, может я как-то прав, а вот вы, коммунист Царьков, неправы. «Критические замечания коммуниста в адрес ведущего программы «Шустер лайф» неожиданно», — это действительно было неожиданно, я смотрел эту программу, — «поддержал бывший замминистра иностранных дел Украины Александр Чалый. Выйдя к центральному микрофону, он в деликатной форме, но так же, по сути дела, назвал пана Савика провокатором, правда по другому поводу.
Дело в том, что организаторы пятничного ток-шоу попытались с помощью бойких активистов немногочисленного движения «Русский блок», — но нам не надо обманываться названиями «Русский блок», русского там ничего нет, это как «Русская освободительная армия Власова», это власовцы. – «Русский блок» и их идейных противников, из числа украинских националистов, находящихся на съемочных площадках в Киеве и Севастополе, показать, будто в последнее время обостряются отношения между нашими согражданами русских и украинских кровей, а также между Российской Федерацией и Украиной.
Александр Чалый сказал, что разыгранная перед зрителями театрально-политическая инсценировка не имеет никакого отношения к действительности. На самом деле русские и украинские этносы нашей державы, а также народы Российской Федерации и Украины испытывают друг к другу братские чувства, и вовсе не враждебные, а как хочется определенным политическим силам.
И что господин Савик сам может убедиться в этом, если разместит в следующий раз свою передвижную телестудию не на каком-то севастопольском перекрестке, а например в рабочих цехах тех украинских авиастроительных и других заводов, которые успешно работают в условиях обострения кризиса, где бок о бок работают люди разных национальностей. В заключение Александр Чалый подчеркнул, что внутриполитическими и межнациональными проблемами должны заниматься профессионалы, а не политические авантюристы».
52:13 Нам все время навязывают, уже не только что русские, такие и не такие, плохие, нам уже навязывают, русские — это какие-то угро-финны, а мы, украинцы, — это еще кто-то. Сегодня я смотрел, — вот материал, далеко искать не буду, гонялся, — сегодня я смотрел прямой эфир из Верховной рады, и Евгений Царьков, наш земляк, коммунист Царьков, фигурально выражаясь, дал в морду этим всяким националистам, выступил на трибуне, а когда попытались на него зашикивать — Кендзер, еще кто-то, так Царьков очень просто сказал, что извращенцам слово не давали, и правильно сказал, знал о чем.
Я попросил, и мне по факсу отправил он этот текст, этот текст у меня, и вот то, что сегодня звучало в Верховной раде. Это чтобы мы с вами не думали, что мы тут одни-единственные, больше никто и никак. Потом, сегодня времени уже не хватит, а в следующей программе поговорим, тоже будет, а с кем же все-таки партия регионов, вернее партия Родина, вот звучал же вопрос, те плохие, те плохие, да ничего подобного.
Мы сотрудничаем со всеми здоровыми силами
53:37 Мы сотрудничаем со всеми здоровыми силами. Я, кстати, хочу вернуть вас к одному из интервью Игоря Маркова, где он сказал, что мы готовы объединиться со здоровыми силами в партии регионов, и он правильно сказал – «со здоровыми». Что, там все здоровые? Нет, конечно. Что, Климов там здоровый, что ли? А со здоровыми — конечно да, тот же Колесниченко, тот же Табачник, в конце концов, та же Герман, которая сейчас вступилась за наших журналистов. Так вот, что говорит буквально, — минуту, потому что время заканчивается, —
День освобождения Украины от фашистских захватчиков — это не праздник Ющенко
54:22 вот что говорил сегодня депутат Евгений Царьков, наш земляк, а действительно коммунист Царьков.
«Блестяще проведенные наступательные операции во время войны позволили очистить республику от фашистских оккупантов», — это он говорит об этом так называемом, что Ющенко праздник учредил, — «и открыть прямую дорогу Советской армии к освобождению народа в мир от нацистского порабощения».
Я зачитаю, потому что тут имена: «навеки вписаны золотом в книгу истории имена советских, красных полководцев и военачальников. Сталина, Жукова, Ворошилова, Тимошенко, Шапошникова, Василевского, Конева, Говорова, Рокоссовского, Малиновского, Толбухина, Еременко, Петрова, — это были маршалы, боевые генералы, — Ватутин, Баграмян, Черняховский, Меркулов».
55:19 Я мог бы и мог бы продолжать вместе с Евгением Царьковым этот список, вспомнить великий поход конницы Иссы Александровича Плиева, который все сделал для освобождения нашего города. Беляевку захватил, не допустил, чтобы взорвали эти насосы, которые качают воду на город. А на сам город уже не смог идти, — солдатская судьба, приказали идти, потом закупорить гитлеровцев, которые отступали, иначе…
И поэтому считается, что Плиев как бы не освобождал город. Освобождал. И мы вернемся к этой теме, и мы скажем, что 28 октября — день освобождения Украины от фашистских захватчиков — это не праздник Ющенко. Какие бы указы он ни писал, его праздник — это праздник тех, которые в концлагере пили хороший кофе.
Это программа «Правда». Это правда. Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
7 / 0