Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 30 марта 2010 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканала АТВ, программа «Правда». Сегодня сразу, я попрошу, нам сразу покажут и телефоны прямого эфира, и вот такие вопросы мы предлагаем, наша программа предлагает сегодня вот такой вопрос, такие варианты ответов:
Опрос дня
00:46 Когда готовишь программу, в общем, предполагаешь, о чём будешь говорить, примерно зная, что происходит вокруг нас, понимаешь, представляешь, какие возможны вопросы, звонки, поэтому готовишь к этому материалу. Но быть готовым к тому, что произошло в Москве вчера, конечно, невозможно, к такому быть готовым [нельзя], нормальный человек к такому не готовится, поэтому мы будем сегодня говорить в том числе и о вчерашних террористических актах, совершённых в Москве.
01:25 Мы очень близкие соседи, мы родственники с Москвой, с гражданами Российской Федерации, мы видим, что и от нас это всё очень недалеко, и нам всё это очень близко. Отсюда вопросы, отсюда вопрос:
Взрывы в Московском метро — что это такое? И три варианта ответов:
- Подлое убийство мирных граждан. Мы знаем, что погибло около 40 человек и около 100 человек ранены, ранены физически. Я понимаю, что психологическая травма, шок, потрясение — у тысяч людей.
- Второй предлагаемый ответ: взрывы в московском метро — это национал-фашизм в действии. У нас перед началом программы была небольшая дискуссия, почему всё-таки национал-фашизм? Мы поговорим сегодня, почему я как автор программы именно так обозначаю, так оцениваю то, что произошло.
- И для тех, которые… есть такие люди, бывают, встречаются, может быть, для них это подвиг национал-патриотов. Одесситы выскажут своё мнение.
«Не является ли руководство Украины тоже пособником терроризма?»
03:02 Я слушаю, мне сказали, что есть звонок.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— Я только хотел вопрос задать, а не является ли руководство Украины тоже пособником терроризма, который происходил сперва в Чечне, потом в Москве? Мы поставляем оружие грузинам. Есть ли уверенность, что одно не попадает тем же чеченцам? Как наш мэр относится к этому? Лечит этих террористов, понимаете? И много-много вопросов. Спасибо.
— Да. Тот случай, когда я не хочу говорить спасибо за вопрос, потому что просто… То есть, надо как бы поблагодарить за вопрос, но это не та ситуация, когда благодарят.
03:46 Я абсолютно разделяю эту тревогу, назовём так, и вот эту вопросительность. Я не знаю насчёт руководства Украины сегодняшнего, но я знаю, что руководство Украины в 90-х годах самую активную помощь оказывало чеченским бандформированиям. Это тогда, когда министром иностранных дел был Геннадий Удовенко. Тогда президентом был Леонид Кучма. Не знаю, участвовал ли он в каких-то там моментах, а вот Удовенко напрямую покровительствовал не только бандитам чеченским, но и тем діячам и деятелям в Украине, которые теснейшим образом сотрудничали с теми бандитами, руководителями бандитской тогдашней так называемой Ичкерии. И вы совершенно правильно говорите, а какая роль Гурвица в тех эпизодах или в том, что случилось вчера?
05:08 Что касается того времени, 90-х годов, 1996-й, 1997-й, 1998-й, его роль в сотрудничестве с чеченскими бандитами трудно переоценить, они ему были более чем благодарны. Он их принимал, приваживал, он туда летал, они сюда к нему приезжали, ели, пили, друг друга награждали, он с ними подписывал договоры, он завёз в город несколько тысяч головорезов. Это всё чистая правда. Если он ещё раз откроет рот и будет говорить, что единственное, из-за чего он общался с тогдашним руководством тогдашней Ичкерии, как он называл это, – это только потому, что он спасал кировоградских строителей, то я всё-таки найду способ добраться к нему поближе, плюну ему в физиономию, а потом на него подам в суд и выиграю его, потому что на самом деле вся эта операция со строителями, несчастными этими людьми, была спланирована для того, чтобы была налажена преступная связь между тогдашним руководством Одессы и, повторюсь, может быть, частью, а может быть, всем руководством Украины, но что части — это точно, я уже назвал фамилию Удовенко, тогдашнего министра иностранных дел, лично Гурвица и вот теми бандитами. Они тут воздушные коридоры устраивали! Так вот, это что касается тех годов, того времени, а вчерашняя ситуация…
Могут ли люди менять свои политические взгляды?
06:57 Есть звонок, я слушаю.
— Григорий Витальевич, добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Регулярно смотрю вашу передачу и честно скажу вам, уважаю вас как борца с нашей помаранчевой, точнее — с их помаранчевой заразой. Но немножко я не понял один момент. Всё правильно, да, эти, скажем так, помаранчевые друзья чеченских террористов, все всё это понимают. Но когда я вижу полчаса назад на вашем канале лидера помаранчевого движения Одессы времён ржавой революции господина Козаченко, которого там прославляют и восславляют, немного это непонятно. Объясните почему, как этот человек мог появиться на вашем канале после того, как мы поняли, что такое помаранчевая революция, что такое её лидеры и какие они друзья этим террористам? Спасибо. Извините за вопрос.
— Ничего. Сам программу не смотрел, но в общем-то не сильно удивляюсь.
08:03 Знаете, нас, противников Гурвица в Одессе, иногда объединяет именно это — то, что мы противники. Это нас сближает. Помните, когда Гурвиц, выражаясь так, «наехал» на телекомпании «Арт» и «Град»? Мы же знаем, что там серьёзное влияние имеет Алексей Козаченко. Но ведь это же не помешало нам идти туда, на те каналы, и выступать в защиту тех каналов и тех журналистов. Хотя, выступая в их защиту, мы же понимали прекрасно, что мы воюем, в том числе, и за право Алексея Козаченко там высказываться и там пребывать.
08:57 Что касается оранжевости, знаете, пусть каждый сам объясняется по поводу своей вчерашней, своей сегодняшней, а возможно, и своей завтрашней политической ориентации и окраски. Мало разве мы с вами уже насмотрелись на то, как эти цвета меняются? Мы знаем сегодня, что вот этот человек вчера или позавчера был с той стороны, потом рассмотрел, увидел — и сегодня он с другой стороны.
09:33 Вот ярчайший пример. Есть выдающийся, всемирно известный учёный, историк, академик, Пётр Петрович Толочко. Это ярко выраженный, осознанно выраженный антифашист, это учёный в прямом смысле этого слова. И так случилось, что этот человек попал в парламент, стал народным депутатом, по-моему, позапрошлого созыва (не хочу путать — прошлого или позапрошлого) от партии БЮТ.
В партию он пришёл осознанно. Такие правильные речи произносили БЮТовские руководители, плюс агитаторы, всё было замечательно. Этот учёный туда пошёл, вступил в партию и стал депутатом, и всё было замечательно. И вот, Пётр Петрович, интеллигентнейший человек, когда увидел изнутри, что там делается и творится, он вышел из фракции. Вот тут-то всё и началось. Он объяснил, почему он вышел.
10:47 Он, выйдя из фракции, фактически сразу же прекратил политическую деятельность и вернулся к тому, чем он может, умеет, любит заниматься, и в чём он не только силён, а и велик.
11:01 Так вот, БЮТовцы в покое его не оставляли. Они устраивали митинги возле дома, где он живёт, а там многоквартирный дом. Они шабаши устраивали, примерно как эти дегенераты одесские из каких-то там «свободных одесс» устраивают шабаши. То ли АТВ они пикетируют, то ли ещё кого-то, с криками «Геть, долой!» Или помните, вот этот хулиган приходил сюда бородатый, Кауров? «Мы тут будем пикетировать, работать не дадим телекомпании». Это их тактика.
11:36 Я не хожу к нему ни под дом, ни куда-то к его месту работы мешать ему трудиться, а они ходят. Они терроризировали академика Толочко, они ходили, митинговали на его работу, к дому, к его родственникам, шельмовали их всех.
Как сегодня к нему относиться? Вот завтра, допустим, Пётр Петрович появился бы здесь, ну что, мы бы говорили: «Пётр Петрович, что ты сюда припёрся? Ты же БЮТовский». Знаете, есть другие примеры, обратные. Коммунист Кравчук. Уж такой был коммунист! Главный среди коммунистов! А потом оказалось, говорит: “Да я ж не знал, що воно робилось” [прим.: (укр.) — что оно делалось], это сначала. А потом говорит: “Боже, да я ж за “Рух”, буду разом с рухівцями”. А потом вообще договорился, сказал, что он в детстве был бандеровцем и носил повстанцям пожрать в лес. Всё, сегодня это националист редкий. Вот как, если бы появился сейчас тут Кравчук?
12:49 Давайте пусть каждый из них сам в политическом плане отвечает за себя. Сегодня в той части, где Козаченко выступает против Гурвица, я, безусловно, Козаченко поддерживаю, и я даже рад, потому что Козаченко за то время, что он там был с ними, много о них узнал. И теперь хоть расскажет. Я же там не бываю, меня туда не пустят, они секреты свои хранят.
13:18 Звонок, я слушаю.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— Я оставил вам в 409 кабинете презент лично вам и партии “Родина”. Наш протест. Если они вам передали этот подарок музыкальный, скажите, пожалуйста. Если нет, подойдите к ним и возьмите его.
Спасибо. Завтра сделаю. Сейчас он закрыт, конечно. Спасибо. Музыкальный привет возьмём.
Может ли Гурвиц иметь отношение к взрывам в московском метро?
13:54 Так вот, когда мы говорим о том, что тогда была связь абсолютно чётко проявленная, доказанная, показанная и много раз рассказанная, связь Гурвица с чеченскими бандитами. А может ли иметь отношение к вчерашним взрывам в Москве не просто какие-то силы в Украине, а тот же самый Гурвиц? Обоснованно предполагаю, что вполне может иметь к этому отношение.
14:26 Почему я так предполагаю? Смотрите, два взрыва, взрывают вагоны метро, десятки убитых, под сотню раненых. Вообще-то, это очень громкий для мира всего в целом террористический акт. Лидеры многих стран мира немедленно выступают с осуждением этого акта. Немедленно выступают с заявлениями, со словами поддержки как России в целом, так и, безусловно, со словами сочувствия к пострадавшим. Лидеры мировых ведущих стран делают заявления о том, что Россия обязана найти и покарать преступников, которые это совершили.
15:24 И одновременно с этими заявлениями первых людей мира прорезается голосок лидера украинской партии «Братство», вчерашнего руководителя УНА-УНСОвцев, личного друга Гурвица Дмитрия Корчинского, который заявляет, что население страны обязано нести ответственность за действия правительств, и прежде чем одобрять слова Путина о том, что террористов мочить в сортирах надо, сдайте проездные билеты в метро. Это животное, этот Корчинский позволяет себе так высказываться в ситуации террористического акта, где погибли не министры, не полководцы, не руководители каких-то там силовых структур, даже не чиновники какие-то крупные, как мы понимаем. Удар был направлен против тех, кого принято называть простыми людьми. Ну, кто ездит в метро? Удар был направлен без оглядки на то, что там, как оказалось теперь уже, были иностранцы. Иностранцы тоже должны нести какую-то ответственность за какие-то там действия или слова российского руководства, если такая скотина как Корчинский считает, что народ должен нести ответственность?
17:09 Корчинский является закадычным многолетним другом, братом и приятелем Эдуарда Гурвица, и не в прошлом, и не в позапрошлом, а в сегодняшнем, в настоящем, в действительности. Буквально два дня тому назад эту рожу омерзительную видели снова в Одессе и не где-нибудь, а во дворе на Ришельевской, где базируется эта подрывная организация под названием «Свободная Одесса», подрывная и в прямом, и в переносном смысле. Один из руководителей этой «Свободной Одессы», некто Владимир Ущаповский, ранее судим за организацию взрывов, приговорён был к шести годам лишения свободы, отбывал наказание. Сегодня он один из гуровицевских активистов. Корчинский в те времена, когда он был руководителем УНА-УНСО, и он хвастался этим, занимался не чем-нибудь, а организацией поездок вот этих хлопцев в Чечню. Вот что это за публика. Ну так как, возможна связь? Или вы скажете, что наши, дескать, до такого не озвереют?
О назначении Сердюка в администрацию Гурвица и о восстановлении школьных музеев военной славы
18:48 Я всё равно это зачитаю, но после звонка.
— Звонок, я слушаю вас.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— Я хочу задать вопрос. Как вы расцениваете назначение Сердюка из команды помаранчевых помощником Гурвица? Это первое. И второе. С чего бы этот Гурвиц, будучи при власти пять лет, вдруг теперь начинает День памяти делать в 56-й школе, открывает музей военной славы? А кто ему не давал пять лет это делать и создавать? Ответьте, пожалуйста. Спасибо.
— Спасибо.
Вы знаете, здесь есть у меня один материал. Я думал, что он мне не пригодится, но мы его сейчас найдём.
19:34 Но пока отвечаю сразу. К чему все-таки берёт Гурвиц к себе на работу вчерашнего губернатора Сердюка? Уже вчера появились сообщения, дескать, уходит из исполкома один из сегодняшних заместителей одиозный бандюган Убирия. И якобы тут уже начинают рассказывать, что без него не могут обойтись министерство транспорта и т. д., и т. п. И якобы на его место пойдёт этот самый Сердюк.
20:14 Чем занимался Убирия? Формально якобы он курировал вопросы транспорта. Курировал плохо, врал, в основном, а не курировал. Он рассказывал сотрудникам, в частности, трамвайно-троллейбусного управления, Горэлектротранспорта: “Если вам не выплатят зарплату к такому-то числу, то я уволюсь”. Не выплатил и не уволился.
20:41 Но в основном он занимался силовыми акциями против оппозиционеров, против неугодных депутатов, против журналистов неугодных. Он и его прихлебаи — там бегают всякие, единомышленники, единоплеменцы, он их вывез целым кагалом. Теперь, как я понимаю, мне так представляется, что для Гурвица он стал, скажем так, слишком одиозной фигурой. И его отодвигают просто в тень. На его место, я так предполагаю, проталкивают якобы солидного Сердюка. Ну, что представляет собой Сердюк, кроме того, что он полковник, получивший генеральское звание, уже когда был на гражданке? Но это такое дело. Полковник будет заниматься координацией действий с силовыми структурами, якобы. С какими силами и что там координировать?
Мечта Гурвица — собственная армия
У Гурвица давняя мечта — обзавестись собственной армией. Маленькой, а лучше побольше.
Давняя мечта и желание наложить лапу на все силовые ведомства. Ещё в первый раз, когда он был городским головой, он ухитрился создать совершенно незаконно, о чём многократно говорил тогдашний депутат горсовета, человек, известный в Одессе, Сергей Иванович Бовбалан, который указывал, что нельзя этого делать, а Гурвиц создал некий координационный комитет по борьбе с коррупцией и организованной преступностью. Больше у нас некому этим заниматься, только Гурвицу со своей командой! Поставил туда начальником отвратительного человека, я его так оцениваю, бывшего прокурора городского Монохиди. И пытались заставить, чтобы к Монохиди на поклон, на отчёты ходили все: таможенники, налоговики, милиционеры, СБУшники, пожарники — всё, что вообще есть силовое, чтобы туда ходило. Ну, офицеры дружно плюнули и ходить перестали. Один раз, по-моему, сходили туда, поняли, что это всё незаконно.
23:07 Потом Гурвиц пытался создать так называемую муниципальную дружину, вернее, муниципальную милицию. Потом создал дружину в 500 человек. Ему всё время нужно войско. Он готовится к боям. Предполагаю, что и сейчас, в преддверии выборов, у Гурвица другого выхода нет, кроме как делать ставку на силу. Он понимает, что можно за какие-то деньги набрать много студентов, дать им флажки, чтобы они изображали из себя сторонников Гурвица. Но он понимает, что эти студенты воевать не пойдут. Тут нужны наёмники, а не студенты.
23:50 Думаю, что для этого он и берёт себе профессионального военного. Убирия ведь профессиональный не военный. Убирия — профессиональный друг бандитов. Причём со дня рождения. Он прям родился с Севой Могилевичем и вместе вырастали. Потом ребята подтягиваются: Кухилава, ещё другие ребята. Есть с кем пообщаться. Это его среда.
24:18 У Сердюка другая. Сельский мальчик, получивший военное образование и тянувший лямку. Потом повезло. Односельчанин, однокашник стал президентом. И Сердюк стал губернатором. Как будет вести себя Николай Дмитриевич Сердюк в этой роли и насколько она ему подойдёт — это не мой вопрос. Но это [объясняет], почему Гурвиц взял Сердюка.
24:51 Теперь почему он так засуетился по поводу музеев боевой славы и срочно за месяц в каждой школе до единой будут музеи? Я в прошлой программе говорил:
музеи были в каждой школе, пока к власти в городе не пришёл Гурвиц.
25:07 Это чистая правда. Во время советской власти музеи боевой славы, уголки боевой славы были в каждой школе. Где-то они были получше и побольше, где-то поменьше и похуже, но они были. И патриотическое воспитание в правильном смысле велось, если исходить из патриотизма, из чувства уважения к подвигу своих отцов и дедов. А когда пришёл к власти Гурвиц, сначала в Жовтневом [прим.: (укр.) — Октябрьском] районе, а потом и в городе, Гурвиц, который начал сразу обнюхиваться с Народным рухом, потом с тем же самым Корчинским, с УНА-УНСОвцами. Вспомните, что именно он обозвал один из переулков Одессы именем Шухевича, эсэсовского бандита.
26:02 Вот тогда, понятно, сместились ориентиры, и угодливые начальники городских и районных управлений образования и отделов ликвидировали все эти музеи. Сегодня Гурвицу опять надо идти на выборы, он так хочет. Поэтому давайте будем суетиться и создавать срочно музеи. Он пытается нас обмануть, он хочет понравиться. Опять. Ну а от нас зависит, насколько мы дурные, чтобы в это поверить, что он так мимикрирует, меняет окраску. А на самом деле он просто приспосабливается к складкам местности.
26:39 Если мы уже заговорили об этом вопросе, то я хочу напомнить, что в прошлой программе я говорил о том, что достаточно много советов областных, городских, сельских, поселковых в Украине приняли решение о том, чтобы 9 мая наряду с государственными флагами вывешивать флаги Победы. И я говорил в прошлой программе, что, к сожалению, Одесский городской совет, и, насколько я знаю, областной, таких решений не принимали. И я говорил, что же вы там делаете и думаете.
27:21 После программы мне дозвонился один из депутатов Одесского городского совета, Алексей Николаевич Косьмин, и проинформировал, что им внесён проект решения для рассмотрения на сессии, чтобы на День Победы в Одессе на государственных зданиях, на зданиях административных местного самоуправления был вывешен, кроме жовто-блакитного, ещё и красный флаг Победы. Какое решение примут депутаты, я не знаю. Если завалят решение, мы назовём поименно тех, кто будет голосовать «за», и тех, кто будет голосовать «против», чтобы знать. Хотя, думаю, что перед выборами все дружно закричат, что они хорошие. Такой проект решения есть.
Русские в Одессе — не гости
28:17 Я слушаю. Звонок, мне сказали, есть.
— Здравствуйте, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— Вы знаете, я в воскресенье переключал каналы по телевизору, попал в помойную яму, в канализацию, услышал Чекову. Она перешла на украинский язык и рассказывала о том, что нужно — действительно, правильно, нужно — изучать украинский язык. И вдруг она сказала, что вот, видите, у нас никого никогда не обижают, ведь русских никого не выгоняли из Украины, а в то же время французы ушли из Алжира, англичане ушли из Индии, а ведь русских не выгнали, дали возможность жить.
Вы знаете, это как раз он в тему вашей передачи сегодняшней, я подумал, до какой же степени нужно быть продажным и мерзким человеком, чтобы говорить такие вещи!
Будьте здоровы, до свидания.
— Да, понял, спасибо.
29:09 Людмила Ивановна Чекова, несмотря на свою очевидную глупость, — это я не шучу, красивая женщина, но дурная, спасу нет, — иногда говорит вещи, которые, вы знаете, становятся точкой отсчёта. Я повторю то, что вы процитировали. Она говорит, что французы ушли из Алжира, англичане ушли из Индии. Очень хорошо, что она это сказала. С одной стороны, это действительно подчёркивает её безграничную глупость, поскольку она не понимает, что эти сравнения абсолютно некорректны.
29:56 Если мы говорим слово «русские», в частности в Одессе, мы не находимся у кого-то в гостях. Это не ситуация, когда англичане приехали в Индию и её колонизировали. Ничего подобного нет. Здесь иначе. Это можно было бы сравнить с завоеванием Америки. Я не знаю, знакома ли Чекова, — я, честно говоря, не знаю, Чекова ли она, а то я вчера опять ходил, объяснения какие-то писал, то есть она и Чекова, она Ващенко, у неё раздвоение. Чекова — вроде фамилия русская, Ващенко — вроде фамилия украинская, ещё знаю одного бандита Ващенко, он теперь Спилберг. Черт его знает, может она тоже ему родственница? Но это её личное дело.
30:51 Возрастные дела, надо отнестись к этому с сочувствием. Я же говорил, Людмила Ивановна нуждается в уходе, в заботе, в добром слове, но это не значит, что нельзя ей говорить правду. Нужно. Она глупа. Её возраст не позволяет надеяться, как сказано у Ильфа и Петрова, что она поумнеет.
А теперь по теме.
31:16 Между северным Причерноморьем, где мы живем, и оседлыми, скажем так, народами, которые севернее жили, находилось так называемое Дикое поле. И было оно таким диким по одной простой причине. Через эту территорию с востока на запад на протяжении долгих и долгих, многих и многих, — так будет правильнее, — столетий, тысячелетий проходил так называемый путь великой миграции народов. Тут ничего не могло устояться, усидеться.
31:59 Но когда в XVIII веке, после, — сколько там, давайте возьмём с XIII, когда татары попали в Крым, вот возьмите, с XIII до XVIII — на протяжении 500 лет, южные границы России, Руси, назовём так, вот этого большого славянского государства, подвергались постоянным набегам с юга. И кочевники, которые раньше этим занимались, и потом, когда Крымская Орда осела в Крыму. Оттуда постоянно Россия получала угрозы, удары постоянные. И шла взаимная война. Рано или поздно нужно было эту проблему решать. И она была решена в XVIII веке. Вооружённой силой эти территории были заняты.
33:04 Да, если вспоминать VII век, VIII век, и то, что было раньше, то можно говорить, что эти территории были, в значительной степени, — это тоже будет справедливо, — освобождены. И здесь были основаны города, где их не было. И начала заселяться эта территория. К кому мы пришли в гости? Я не Чекову спрашиваю. Понятно, там можно спрашивать только, как она распорядилась полученным в виде гонорара унитазом. Ну, в принципе, я представляю, что она с ним делает. Но это если её брать.
33:42 А сравнивать нас, что мы должны куда-то там уехать. А кем она себя считает, русским человеком или украинцем? А если русский женился на украинке, или украинец женился на русской девушке, а у них дети, кто эти дети будут, им куда выселяться или выезжать? Какой же надо быть тупой скотиной, чтобы здесь ставить так вопросы, что русские, дескать, чуть ли не в гостях! И вот, малолетние оболваненные дурачки бегают и кричат: «Він жре наше сало!»
О плачевном состоянии Одессы
34:33 Звонок, я слушаю.
— Добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич, у меня вот к вам такой вопрос. Скажите, пожалуйста, вот перенесли выборы. Я все прекрасно понимаю, что нет у них денег на эти выборы. Но вы меня извините, у нас же в Одессе идёт настоящий террор. Город горит, город валится. Вы посмотрите, они уже добрались и до ипподрома, дома горят. Но это же понятно, откуда растут ноги.
Теперь по поводу Чековой. Слушайте, давайте их уже с Каменным поженим и отправим куда-нибудь в свадебное путешествие надолго. Пусть они будут счастливы, только пусть уедут куда-нибудь надолго. Она, бедненькая, уже с лица почернела, с волос позеленела. Пусть она будет счастлива, пусть едет.
А насчет национальности. Я одесситка, мы посчитали, в крови моей дочки пять национальностей, если считать бабушек, дедушек. И как нам разорваться? Расскажите, пожалуйста.
— Я понял.
— Спасибо большое, всего вам доброго.
— И вам спасибо.
36:07 Не надо разрываться. Знаете, о таких, как упомянутые персонажи, говорят: «собака лает — ветер носит». Я не про какие-то там караваны.
36:20 Что касается, кого поженить, куда отправить. Вообще-то они очень хорошо знакомы, очень давно. Очень много лет знакомы друг с другом. Ну а насчет куда-то отправить, я не знаю.
Есть такое выражение, что язык доведёт, только не всегда до Киева.
Всё бывает в этой жизни.
36:39 А насчет того, что делать, город действительно валится. Валится в прямом и непереносном смысле. Помните, когда завалились они со снегом? Это было совсем недавно. Мы с вами всё это помним. Потом мне рассказывали уже сказки. Вы не поверите, я сегодня вычитал. Заказную статью опубликовали, где автор пишет: «Когда я попал в Одессу и увидел, как она вычищена от снега, в отличие от других городов…» Я читаю это и думаю, для кого они это пишут. Мы с вами увидели каток, так называемый, на Дерибасовской. Неужели мы с вами забыли, что крики были о том, что каток простоит до 1 июня? Брехня на брехне, брехнёй погоняет.
Возможна ли причастность властей к преступлениям?
37:30 Но мы говорили с вами о вещах более чем серьёзных, поскольку у нас и тема-то, посмотрите, какая. Возможно ли такое здесь, у нас? Если я уже говорю о том, что мы задаём вопрос себе, вместе с вами обсуждаем, возможна ли какая-то хотя бы причастность наших местных деятелей, — украинских, я имею в виду, не только одесских, — соучастия в таких преступлениях? Да, конечно же, возможно.
38:08 И когда дымовые шашки забрасываются в офис оппозиционной партии, то это ведь только качество другое. Смысл тот же. Сегодня бросают дымовые шашки, завтра бросят гранату. Есть такое понятие как эксцесс исполнителя. Не надо забывать, как они воспитывают сегодняшнюю молодёжь. Я уже не могу сказать нашу с вами, хотя это наша с вами [молодёжь].
«Не досталось им даже по пуле»
38:46 Это «Газета 2000» за второе марта 2007 года, три года тому назад. Материал называется «Коктейль Молотова от “интеллектуальных националистов”». Слова «интеллектуальные националисты» в «Газете 2000» взяты в кавычки.
39:09 Я прочитаю вам, чем тешатся сегодняшние национал-патриоты. Они себя так именуют: «В украинском разделе библиотеки интеллектуал-националиста среди таких книг, как: “Яничарство як психічна хвороба” [прим.: «Янычарство как психическая болезнь»] Василя Триліса, “Підручник українського націоналіста” [прим.: «Учебник украинского националиста»] Ярослава Оболонского, “Марш Титанів. Історія білої раси” [прим.: «Марш Титанов. История белой расы»] Артура Кемпа, книг Донцова и Мирчука, есть небольшое пособие под интригующим названием “Кулінарна книга патріота”» [прим.: «Кулинарная книга патриота»].
39:52 Я для удобства русскоязычного одессита буду читать этот материал, переводя его на русский язык. С подзаголовком «Как правильно приготовить оккупанта».
Давайте попытаемся представить себе, что это: шутка такая своеобразная, пособие, бред воспаленной фантазии? Но эти книги печатаются, на это затрачиваются деньги. У сумасшедших денег нет.
Итак, «Кулинарная книга националиста: Как правильно приготовить оккупанта».
Повторяю, здесь, понятно, на украинском, я перевожу на русский: «Оккупантами, кроме москалей и жидов, являются косоглазые, хачики и ниггеры. Они и являются мясом для настоящих украинских патриотов».
«Отбивная из оккупанта».
Это очень весело для двадцатилетних дурачков.
Смотрите, как здорово звучит! Они просто ещё не видели ни жизни, ни того, что было. Они ничего не видели, «не досталось им даже по пуле», — пел когда-то Высоцкий.
«Встретив мясо, один из кулинаров со всего размаха бьёт его в лицо кулаком», — в скобках: «можно несколько раз, главное — как можно сильнее. После того, как мясо упадёт, все кулинары начинают дружно отбивать его ногами», — в скобках: «на ногах желательно иметь тяжёлую обувь», — скобка закрывается, — «чем сильнее вы отобьёте мясо, тем лучше. Желательно раздробить все кости в теле. Тогда мясо станет более нежным».
«Ніжнішим» — тут написано.
«Особенно советую бить в голову. Не бойтесь повредить мозг. У мяса его всё равно нет», — в скобках: «иначе оно бы не разгуливало по нашим улицам», — скобка закрывается, — «особенной популярностью у патриотов пользуется мясо с кровью, для приготовления которого желательно использовать дополнительные средства: ножи, кастеты, металлическую арматуру, бейсбольные биты и так далее, на ваш вкус. Ешьте на здоровье». Конец цитаты.
42:55 Это не откуда-то.
Это здесь, на Украине. Это не кто-нибудь. Это те, кто называет себя национал-патриотами.
Это они воспитывают таких, которые ходят по улицам, выбрасывают руку в фашистском приветствии, кричат: «Комуняку на гіляку». [прим.: (укр., дословно) — коммуняку на ветку].
Как мы с вами видим, тут перечень по национальностям, по признакам каким-то. Этих – «на гіляку», этих — под ноги. Это мясо. Это игры патриотов. Это большая статья. И здесь много подобного. Просто на ночь читать такое не хочу. Автор Мирослав Бердник пишет: «Вполне возможно, что украинская нация может превратиться в психически больную».
44:14 Скажите, вот если так готовить [молодёжь], если сегодня такие книги давать молодым, получатся ли из них завтра боевики?
О журналисте Каменном
44:28 Мне сказали, что есть звонок. Я слушаю.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич, такой вопрос. Мне, конечно, в воскресенье не повезло по телевизору видеть сильно декольтированного человека. Но слушал я вашего давнего прекрасного друга, господина Каменного. А не могли бы вы прокомментировать его чудесный материал, который называется «Отличник гагаузской милиции»? Знаете ли вы что-то об этом? Было бы очень интересно. Спасибо и извините.
— Да, спасибо.
44:57 Если вы спрашиваете, знаю ли я об этом материале, то, конечно, знаю, поскольку я тоже смотрел эту программу. Сразу могу разочаровать своего, — как вы сказали, а не я, — давнего друга. Увы, это в прошлом. После того как Саша заявил, — я имею в виду Александр Каменный, — что мы, сотрудники телекомпании, или, как он сказал, «люди Маркова», сами порезали нашего оператора, Саша для меня остался там, у Гурвица. Теперь это его место. И честно вам скажу, как ни жалко терять при жизни (как в могилу опускать) товарища бывшего, больше того, кума, тем не менее, ну что ж, так судилось [прим.: (укр.) — было суждено]. Меня больше другое беспокоит. У него очень славные пацаны, три сына. И я их знаю с рождения, кроме Генки, он чуть постарше. Это очень славные ребята, и я очень хотел бы, чтобы они такими и остались.
46:16 Так вот, Сашу я разочарую. Он, правда, потом скажет, что не он же это придумал, а у него гость был. Тем не менее, не было у Маркова «Альфа-Ромео», никогда Маркова не задерживали с автоматом, ну, не было этого. И как очень сильному когда-то оперу и юристу я бы всё-таки посоветовал не спрашивать у гостя, «а есть ли доказательства документальные того, что ты нам тут рассказываешь», а сначала попросить доказательства, а потом представить их нам, чтобы мы тоже это увидели. Ладно, бог бы с ним.
47:04 Я помню, когда в 2005 году Гурвиц пригласил Сашу на должность редактора «Одесского вестника». Мы тогда разговаривали не один раз, и Саша говорил: «Гриня, ты же меня знаешь. Мы договорились, я сам решаю, что я говорю, какую веду политику, на меня там никто не давит». Ну, тогда это его собственный и личный выбор. Значит, его не заставляют, и он не под угрозой увольнения занимается измышлениями, а он так сам хочет. Хотя подозреваю, что дело в том, что Саша просто не хочет потерять сейчас работу, в преддверии наступления пенсионного возраста, а это всё-таки как бы государственная служба.
47:58 Я уже говорил то ли в прошлой, то ли в позапрошлой программе, что как бы там отношения ни строились, ни выстраивались, ни нарушались, разрывались, у нас ничего не было, мы не скандалили, не ругались никогда. Мы работали вместе много и успешно. Но как бы ни выстраивались отношения, я не могу понять, почему он совершенно спокойно выслушивает обо мне абсолютно не то что придуманную, а дикую, бредовую, фантастическую историю, которая якобы когда-то имела место. Он прекрасно знает, что ничего подобного не было и быть не могло. И он не только молчит, он остается с ними. Ну, значит, ему там и место.
И это не я, Саша, сегодня, не я, а люди предложили поженить тебя с Чековой. Вы себе представляете? Пара! Радоваться за тебя?
О попытке сместить Табачника с поста министра образования и науки
49:06 И давайте [поговорим о том, что] сегодня произошло, или, скорее, не произошло в нашей стране событие, наступления которого очень хотели достичь националисты, нацисты, фашисты украинские, а у нас того добра [очень много], в том числе, и в парламенте. Сегодня не удалось снять с должности антифашиста. Я имею в виду провал националистического заговора с целью сместить нового министра образования и науки Дмитрия Владимировича Табачника. Дырку от бублика вы получите, а не Табачника, как писали на одном из лозунгов.
50:02 Так вот, то, что мы сегодня обсуждаем, главная тема сегодняшнего нашего разговора и борьба националистов против Табачника — это вещи абсолютно взаимосвязанные. Такой министр как Табачник не позволит, чтобы выходили такие книги, как я вам только что прочитал. Такой министр как Табачник не позволит, чтобы детей в школах обучали по дегенеративным античеловеческим профашистским учебникам истории, литературы (якобы истории, якобы литературы). Ну, не позволит просто, потому что он по сути своей антифашист! И это чистая правда. Вот почему они и пытались его сместить.
51:00 Правда, они это иначе говорят, они называют его «антиукраинцем». В таком случае я тысячу раз антиукраинец, если я говорю, что Бандера — бандит, и это говорю не только я, а миллионы людей. Так почему я должен прислушиваться к мнению одной не очень значительной части украинского общества, общества нашей страны?
51:28 Говорят, областные советы — Львовский, Ивано-Франковский, Тернопольский, — потребовали увольнения Табачника. Ну и что? Это 4 или 5 областных советов. А остальные 20 с лишним областных советов высказались «за». Ректоры целых трёх университетов потребовали! А остальные ректоры сказали: «А мы не дадим уволить Табачника. Не дадим уволить антифашиста».
Почему пытались закрыть и формально ещё как бы пытаются телеканал АТВ?
Потому что мы фашистов называем фашистами.
Потому что мы говорим, что это никакие не шутки, а это фашизм. Они: «креативненько», «прикольненько»…
Ющенко о попытках «искусственного разжигания страстей вокруг памяти Степана Бандеры и Шухевича»
52:24 Вы в курсе, что Виктор Ющенко сделал заявление о том, что Янукович не посмеет? Агентство «Интерфакс», 22 марта: «Ющенко заявляет о незаконности попыток отменить указ о присвоении звания Героя Украины Бандере Шухевичу».
Он считает, что это незаконно. Он много чего считает. Он до сих пор верит, что его отравили. Это его личное дело. Он считает, что он был самый лучший президент.
53:12 «Ющенко отметил, что в последнее время участились попытки искусственного разжигания страстей вокруг памяти Степана Бандеры и Шухевича. Всё это направлено на политизацию вопросов национальной памяти и провоцирует противостояние в обществе, — подчеркнул Ющенко».
Что тут говорить? Болезнь прогрессирует. Значит, делать Шухевича и Бандеру героями — это не политизировать ничего, не вносить расколы. А отменить эти звания — это раскалывать общество. По такой логике переименовать переулок Грибоедова в переулок Шухевича — это консолидировать одесситов, что сделал в своё время Гурвиц. Так, что ли? А отменить это распоряжение гурвицевское — это как бы расколоть одесское общество?
54:14 Оранжевые люди,
оранжевые политики — это люди больные, психически больные, но они же на свободе.
Зачастую, к сожалению, у них в руках и власть, как пока ещё у Гурвица.
Попытки обвинить сторонников Маркова в поджогах мусорных контейнеров
54:31 И давайте поставим точку, буквально 30 секунд, чтобы мы с вами понимали как делаются провокации. На сайте «Свободной Одессы», этой помойной ямы, сегодня появился материал: «Вандалы Маркова уничтожают контейнеры РАФ». Маркова тут называют «политический проходимец», «зарвавшийся политикан», «местечковый олигарх с уголовным прошлым». Где вы нашли у него уголовное прошлое, я не знаю. Ну, покажите один приговор, который был в отношении Маркова. Или хоть одно дело, которое прошло через суд, амнистию, хоть что-нибудь! Не важно что. Кроме придумок, к которым подключился ещё и бывший мой приятель. А речь о том, что якобы горят контейнеры. Ну, и логика простая у них тут: «Это Марков и его люди жгут новые контейнеры».
55:27 Это материал за 30 число, агентство «СХІД.INFO»: «В Луганске на улице Будённого сгорели два мусорных контейнера. Это уже не первый случай их преднамеренного поджога. По факту соответствующие заявления направлены в милицию. Об этом информагентству “СХІД.INFO” сообщили в пресс-службе Луганского горсовета. Исполком… комитет… обращаются к луганчанам не портить добро» и т. д.
Это тоже Марков делает? Так вот, когда я читаю: «Вандалы Маркова уничтожают контейнеры РАФ», я понимаю, что это провокационное заявление. И я вспоминаю другое: «урки Маркова зарезали человека».
Вы знаете, чем они заканчивают сегодняшний материал? Они обращаются якобы к Маркову, к друзьям Маркова: «Мы тоже в стороне не останемся и твёрдо обещаем: поймаем — поотбиваем руки».
У меня есть что сказать по этому поводу. Не горячитесь, ребята, не делайте этого, не угрожайте никому. Это падает только в обратную сторону.
И это чистая правда.
Результаты телефонного голосования
56:40 А сейчас давайте посмотрим, что у нас получилось.
787 человек дозвонилось.
- 76% (601 человек) считают, что взрывы в московском метро – это «национал-фашизм в действии».
- Еще 20% (156 человек) считают, что это «подлое убийство мирных граждан».
- Итого — 96%.
- Нашлось 30 человек, которые считают, что это «подвиг национал-патриотов». Это — 4%.
Ну что ж, именно столько в стране взял главный национал-фашист на прошлых президентских выборах Виктор Ющенко, лучший друг и партийный начальник Эдика Гурвица. Чтобы они вдвоём чем-нибудь…
И это правда.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0