Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 8 июня 2012 года
00:26 Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».
Какое-то время мы будем соревноваться с чемпионатом Европы по футболу, я имею в виду, что зрителям нужно будет как-то определяться, и то интересно, и это, надеюсь, тоже интересно.
Опрос дня
00:42 Вы видите уже сейчас вынесенный вопрос, вынесенную тему, и два варианта ответа. Я понимаю, что двух мало, нужно было, наверное, еще какой-нибудь вариант предложить, потому что могут возникнуть ситуации, когда человек хочет и на этот вопрос сказать «да», и на другой вопрос сказать «да». Но тут уж пусть определяются телезрители.
Почему такой вопрос непростой, и решение вынести его было непростым, но об этом мы и будем говорить. Сразу прошу показать телефон, будем общаться, потому что тема, которую вы видите, она уже не просто горячая, горячее горячего.
Возможна ли в Украине гражданская война, возможно ли возникновение, так будет правильно, просто строчка не позволяет длинные предложения писать.
Возможно ли, что в Украине вдруг начнется гражданская война. Такой вопрос.
Я в прошлой программе говорил, что темой следующей, то есть сегодняшней, будет тема языка, того закона, который принят в первом чтении, который на чуть-чуть совершенно расширяет или подтверждает права русскоязычного населения.
Для Одессы наиболее это актуально, поскольку мы практически все здесь русскоязычные.
Авторы этого законопроекта, Сергей Васильевич Кивалов и Вадим Васильевич Колесниченко постарались создать такой закон, который хоть немножко бы приближал права не-титульных к тем, которые вообще-то оговорены в Конституции.
Хотя националисты все время вопят, что этот закон перечеркнул Конституцию сверху донизу и не привели при этом ни одного, конечно, конкретного или прямого примера.
Два варианта ответа, которые мы предлагаем.
- Да, возможна. К сожалению, возможно возникновение в Украине гражданской войны. Эту возможность, я считаю, мы считаем — только по вине националистов, больше никому не надо. И никто вообще, кроме националистов, не высказывается в такой фронтовой риторике: война, пленные, захватить, освободить.
- И второй вариант, второе предложение. Этого нельзя допустить.
Посмотрим. Ой, уже вижу. Там экран, поэтому — так мне удобнее, уже вижу. Да, к сожалению, большинство, подавляющее большинство тех одесситов, кто уже дозвонился, а это 166 человек, я так вижу, считают, что возможно.
О принятии закона о языке
03:53 Мы с вами знаем, что пятого числа Верховная рада принимала этот самый закон. Все видели, как это произошло, очень быстро. Потом депутаты, которые были очень против принятия этого закона, кричали, что они не успели.
Но все-таки нам нужно помнить предысторию. Ведь еще 25 мая попытались рассмотреть этот законопроект.
«Мы будем вешать и стрелять»
04:21 Есть звонок, давайте звонок.
— Алло.
— Добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Уважаемый Григорий Витальевич, с вами разговаривает Юрий Александрович.
— Да, Юрий Александрович.
— Встречались как-то. Как ваше здоровье?
— Спасибо. Будет лучше.
— Я хочу рассказать вам историю, сногсшибательную. Я пришел на прием к главному начальнику управления лесничества области. С моим исполнительным директором. И попали мы чисто случайно к человеку, который сидел вместо секретаря. Назвался он главным инженером. Когда я говорил на своем родном русском языке, к сожалению, не научили, не имел возможности учиться украинскому в детстве. И не хочу его коверкать. Это родной язык моих родителей.
— Я понимаю.
— Знаете, я был шокирован. Сейчас спокойно говорить не могу. Мне сказали дословно: уходи отсюда, потому что ты разговариваешь не на украинской мове. Я пытался говорить на украинской мове, но, знаете, не хочу коверкать. Опять же повторяю.
— Да, я понял.
— И мне сказали дословно: если ты напишешь заявление на русском языке, ты ничего никогда здесь не получишь.
Единственное, я сказал: знаете, я очень сожалею, что такой руководитель, как вы, работает с прекрасными людьми в этом управлении. Я ушел оттуда шокированным. Этот человек работает главным инженером. Он дословно сказал.
— Я понял, Юрий Александрович.
— Мы будем вешать и стрелять.
— Я понял.
— Спасибо вам большое. Извините.
— И вам большое спасибо.
Мы позволили им вырасти
06:18 А я вам напомню, я имею в виду и вам, Юрий Александрович, и тем, кто сегодня смотрит программу. Я вам напомню, что в кабинете Юлии Тимошенко, когда она была премьер-министром, был такой министр культуры Вовкун. Вот он сказал одному из руководителей, который присутствовал на заседании кабинета министра и должен был делать какой-то доклад, и он начал делать этот доклад на своем родном, это очень важно, русском языке.
Министр культуры, повторюсь, Вовкун перебил его и сказал: я не дозволю вам розмовляти тут собачою мовою.
Так что главный инженер — это что.
Министр культуры. Прямо как из того анекдота: «Извините, это прачечная?» Что в ответ — все знают.
В том и проблема, что их много стало, «главных инженеров», такого полета. Они повырастали, мы позволили им повырастать. Мы не возвращаемся к теме, потому что тема продолжается.
Яценюк: «Мы проиграли бой, но войну мы выиграем»
07:34 Еще раз повторюсь, 25 мая была первая попытка принять этот закон. Прошли все стадии обсуждения этого закона в парламенте. И в тот момент, когда нужно было уже голосовать, националисты кинулись в бой, была безобразнейшая драка. И они заявили, что никогда и ни за что не позволят — Литвин тогда закрыл заседание Верховной рады — никогда ни за что не позволят принять этот закон.
Хотя еще раз повторю, все рассказы о том, что он уничтожает украинскую мову, что украинцев будут незважати [(укр.) – презирать]. Ну из-за таких, конечно, будут, только не украинцев, а нациков, украинских фашистов и так далее.
Как принимали закон о языке
В преддверии этого заседания, которое было 5 числа, целой группой городских, областных, прочих советов Западной Украины, принимались возможные обращения такого плана.
Агентство «Интерфакс» за 29 число. «Ивано-Франковский городской совет требует от Верховной рады снять с рассмотрения языковый законопроект». Вот требует — и никаких гвоздей! Вот так они поступали, львовские, тернопольские, пособирали, выездные сессии устроили 5 числа.
И тем не менее закон был в первом чтении принят. Потом, буквально прошло 10-15 минут после того, как закон был принят, обалдевшие от неожиданности ничтожества типа Яценюка… Мне как-то говорили: как можно, такие люди, обидятся. Да какие они люди? Со своими детьми говорит на русском языке, со своими приятелями говорит на русском языке, а вылазит на трибуну, и такий щирий українець, что аж цибулей прет от него.
Яценюк вместе с Турчиновым вылезли и начали рассказывать — сгоряча, конечно, если бы чуть подумали, наверное, не говорили бы — как они не смогли сорвать голосование. И оказывается, эти парламентарии разработали целый план. Разбили своих подручных, иначе не скажешь, на группы. Одна группа, состоящая из женщин, оппозиционеров, должна была идти якобы вступать в стычку.
Якобы — кто будет с женщинами драться, с теми депутатами из большинства, которые стоят возле трибуны и возле президиума. Когда этим будет отвлечено внимание других депутатов из большинства, тогда специальная группа должна была прибежать на рабочие места депутатов из большинства и повыдергивать карточки, чтобы те не смогли проголосовать. Задача была поставлена — 30 карточек вытащить, чтобы гарантированно закон не прошел.
Была третья группа, которую возглавлял некий Стецькив, Тарас Стецькив, который в интервью сказал, что — я боец, мы ждали сигнала для драки, но сигнал не поступил. Вот это есть парламентская работа.
А Яценюк, завершая этот брифинг, сказал: мы проиграли бой, но войну мы выиграем. Как видите, слово «война» не родилась сегодня у нас, как у тех, кто делает программу «Правда». Они произнесли первыми это слово.
«Мы сами даем им повод»
11:33 Давайте звонок.
— Алло.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— Сегодня работал и слушал выступления Верховной рады, хотя там поднимались вопросы довольно серьезные по поводу лекарств, фармацевтики. И через каждые 2-3 выступления опять-таки — русский язык. Но хотелось бы задать вопрос следующего характера, что мы им даем сами повод. Они ссылаются на то, что у нас воруют, забывая про своих, то, что у нас плохо, забывая про своих, и тем самым на этом набирают себе очки.
Спасибо.
— Спасибо тоже. Ну, набирают они очки или не набирают, скажем так, спорно.
Все националисты рано или поздно становятся нацистами
12:15 Конечно, есть люди, которые фанатично верят нацистам украинским. А украинские националисты и украинские нацисты – это одно и то же. И не надо делать вид, что бывают хорошие националисты, а бывают нехорошие националисты.
Все националисты рано или поздно заканчивают одним. Они становятся нацистами.
Поэтому — вроде и не по теме, но тем не менее — один молодой и очень успешный спортсмен рвётся к власти, и даже целую партию создал, и вдруг заявил: я очень уважаю ветеранов УПА. Ну, если он уважает ветеранов УПА, то ему надо было бы просто спросить у поляков, как там насчет УПА.
Я понимаю, что когда много раз бьют по голове, то не все потом доходит. А может быть, он просто не понял, что он говорит. Ну, о нем отдельно. К его чести, он не полез в драки сейчас, на всех этих стычках, которые были, в частности, 5 числа, хотя был на месте событий, и ему кричали: давай сюда, давай будем лупить тех, которые якобы против мовы.
Что дальше? Дальше гражданская война
13:33 Знаете, вот я сейчас сказал «якобы против мовы», а ведь действительно ситуация такая. В законе Кивалова и Колесниченко, который принят в первом чтении, нет ни единого слова, которым бы украинский язык или граждане, так будет точнее, украиноговорящие, хоть по каким-то признакам дискриминировались.
Но когда нам говорят: мы объявляем вам войну, что же остается нам тогда делать? Почему и сегодня, а я тоже большую часть дня сегодня смотрел заседание Верховной рады, и тоже видел, с чем бы они ни выходили с какими-либо вопросами, все сводилось: немножко про Юлю, остальное про мову.
И это понятно совершенно, через две недели Верховная рада должна будет рассматривать этот закон во втором чтении. Я уже процитировал Яценюка, он сказал: мы войну выиграем. То есть — умрем, не сойдем с этого места, но не дадим принять этот закон.
Каким образом, я не знаю. Ну привезут, сейчас привезли 5 тысяч или 10 тысяч, может быть, не знаю, не считал, под стены Верховной рады своих сторонников. Ну привезут 50 тысяч, допустим. Дальше что? Прорвут кордон и милиционеров покалечат, несчастных этих пацанов, и подойдут к самой Верховной раде.
Дальше что? Сломают двери, ворвутся в Верховную раду.
Что дальше? Начнут убивать депутатов? И это еще не финал.
Что дальше? Дальше гражданская война.
«Отобрав у нас право на национальность, отобрали право на эту землю»
15:24 Да, давайте звонок, слушаю внимательно.
— Алло.
— Алло.
— Да, слушаю.
— Доброго дня, меня Игорь зовут.
— Здравствуйте.
— Я хотел бы поднять вопрос, почему у нас в паспорте исчезла графа «национальность»? Если бы национальность «русский» присутствовала бы везде и всегда, и мы с гордостью говорили на вопрос: кто ты, мы отвечали — русский. Я думаю, что тема языка у нас бы вообще не вставала. Русский язык изначально был бы основой нашей культуры, нашей традиции.
Мало того, русский, национальность означает право наследования нашей земли. Это говорит о том, что если мы русские, значит на этой земле жили мои отцы и мои деды, были русскими. И я имею право на эту землю по праву наследования.
А так получается, отобрав у нас право на национальность, у нас отобрали право на эту землю. Теперь русским может стать любой пришлый, который приехал на эту землю и который к этой земле отношений не имеет. То есть у нас украли право на нашу землю и на нашу культуру.
— Я понял.
Давайте так. Как только мы говорим, что — у нас украли, то давайте сразу говорить, что — мы позволили украсть. Это первое.
Второе. Вы русский и прекрасно, и слава богу. А я украинец. По маме Чумаченко, по отцу Кваснюк. Нiякої проблеми не бачу в тому, щоб спiлкуватися чи тою, чи тою мовою [(укр.) – никакой проблемы не вижу в том, чтобы общаться на том или другом языке]. Но родным моим языком является русский язык.
Русский язык — это гораздо больше, чем язык русского этноса
16:54 Я в какой-то степени хочу вас поправить. Русский язык — это гораздо больше, чем язык русского этноса, то есть язык просто людей, этнически русских, которых по большому-то счету и искать очень тяжело, как чистопородных украинцев, или чистопородных русских, или чистопородных многих других и всяких. Да и не нужно это. А сколько миллионов и миллионов людей и живут в межнациональных браках. И в роду, если взять семью, так там, господи, по 20-30 национальностей присутствует. Не это важно.
Важно то, что для огромного числа людей, многих национальностей, русский язык является родным.
Родился с этим, это язык моей матери, это язык моего деда, это мой родной язык. И национальность здесь, по большому счету, и ни при чем. Но это мой родной язык.
Назойливая украинизация отбивает охоту
А есть еще очень много людей, для которых русский язык не является родным. Но он им нужен. Потому что им нужно разговаривать с людьми других национальностей, которые говорят на других языках. И в этом случае в обязательном порядке нужно то, что называется у психологов третьим голосом. Нужен некий язык, который бы понимали оба. Этот — грек, тот — болгарин, тот — чукча, а тот — молдаванин.
Так сложилось за очень многие столетия, что люди этих национальностей жили в русскоязычной среде. И будучи людьми, говорящими на своих родных языках, они достаточно хорошо или просто прекрасно знали общий для всех русский язык. Который и являлся, и является языком межнационального общения. И это вторая великая функция этого языка, и этой функции ни у какого другого языка на территории сегодняшней Украины нет.
Украинский язык не стал пока еще языком межнационального общения. А если нацистские головастики будут так себя вести, то и не станет. Потому что люди будут инстинктивно отворачиваться, не желать. Люди об этом пишут, звонят, говорят: не хочу.
Вот раньше совершенно спокойно… Да господи, чуть-чуть гулять начнут и — половину песен поют русских, а половину украинских. А сегодня вы этого не услышите. Почему?
Да потому что назойливая, агрессивная, казарменная украинизация отбивает охоту к тому, чтобы человек любил.
Это ж от души берется, а не от того, что прикажет какой-то дурачок или закон какой-то примет.
Русский язык — это не только язык национального меньшинства
20:11 В 1996 году приняли дискриминационную статью номер 10. Украинский язык — государственный, статья Конституции. Я не говорю сейчас, что нужно не выполнять эту норму. Есть закон, надо выполнять. Но любить никто не может силой заставить. Есть хорошая пословица.
И один человек приведет коня на водопой, но даже сорок не смогут заставить его пить, если он не захочет.
Поэтому мы сегодня говорим не о праве языка. Мы говорим о правах человека. И, кстати, вот я сказал: как бы ни смотреть на статью 10 Конституции, в ней же в части 2 сказано, не очень честно сказано, но сказано. Вот у меня эта книжка, называется Конституция. «В Украине гарантируется свободное развитие», — это часть 2, — «свободное использование и защита русского и других языков национальных меньшинств».
И вот здесь, где написано «национальных меньшинств», и заложено лукавство. И те, кто писал, знали прекрасно, что они делают. Русский язык, еще раз повторяю, это не только язык национального меньшинства. Я, честно говоря, вообще не очень понимаю, что такое русский как национальное меньшинство.
У нас когда-то все всё знали. Все русские, все. Великорусские, малорусские, белорусские. Ничего страшного, в обморок никто не падал. Что, книги не печатались? Вранье, печатались. Спектакли не ставились? Ставились. Правда, бездарей не печатали. Это правда, это точно. Государство… Правда, советская власть сильно тут подгадила. Столько макулатуры напечатала, всяких павлычек, драчей, мовчанов, яворивских.
Вот сейчас они все тявкают, гавкают. Благодарят, в смысле. Но это была статья 10 Конституции. Нам кричат: как это вы хотите, чтобы реклама была не на украинском языке? Только на украинском! Аннотации к лекарствам? Будьте любезны, на украинском. Кинотеатр — только на украинском. Так? Это все на уровне норм, которые сегодня действуют.
Статья 24: «Не может быть ни привилегий, ни ущемлений по языковому признаку»
22:45 А вот статья 24. «Не может быть», — в той же самой Конституции этой самой Украины, — «не может быть привилегий или ограничений», — то есть ни плюс, ни минус, — «по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных или иных убеждений, пола, этнического, социального происхождения, имущественного положения, места проживания, а также по языковым и другим признакам».
Не может быть ни привилегий, ни ущемлений по языковому признаку. Тогда извините меня. Вот достаю. Не кем-нибудь утверждено, Наказ Мiнiстерства охорони здоров’я [(укр.) – Приказ Министерства здравоохранения]. В общем, наказ про то, как лекарством пользоваться. Iнструкцiя для медичного застосування препарата [(укр.) – инструкция по медицинскому применению препарата]. Вот такой текст, на одном-единственном украинском языке.
А ведь это лекарство. Это лекарство. Любой человек имеет право понимать. Любой человек. В стране, где большинство говорит на русском языке, а все сто процентов его знают, этот русский язык, не использовать его даже на аннотациях — это скотство со стороны государства.
Вот и цена статьям Конституции. Поэтому, повторяю, выполнять надо. А любить и уважать…
Сегодняшняя Украина…
Да, меня предупредили, через полминуты реклама. Эти полминуты я использую вот на что.
В 1991 году, 1 декабря, проходил референдум. Все помнят? «Подтверждаете ли вы Акт о державном суверенитете? Да или нет?» И крики: давайте немедленно! И якобы большинство проголосовало. А если бы тогда мы знали, что будет? Как бы мы проголосовали сегодня?
Пару минут рекламы, давайте подумаем о том, о чем говорим.
Еще раз здравствуйте, продолжаем. Продолжаем прямо с того места, где мы говорили с вами о референдуме декабрьском 1991 года.
Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанатики
25:28 Профессор Гарвардского университета Соединенных Штатов Америки, этнический украинец, Роман Шпорлюк. Вот что говорит этот профессор.
«Миллионы людей, которые считают родным русский язык, 1 декабря 1991 года проголосовали за независимость. Исходя из этого, граждане, для которых украинский язык родной, имеют перед ними», — то есть перед теми, для кого русский родной, — «определенные политические и моральные обязательства. Если мы не будем с этим считаться, если будем делить население на основное и национальное меньшинства», — тогда, правда, еще не говорили: «титульна нацiя», а мы, значит, так, — «то очень скоро столкнемся с перспективой территориального и этнического распада Украины. Таким образом, строя государство, необходимо принимать во внимание тот факт, что народ Украины по сути двуязычен. И легчайший способ уничтожить Украину — это начать украинизировать не-украинцев. Наибольшую опасность для независимой Украины представляют языковые фанатики».
Вот о фанатиках-то я и хотел поговорить.
«Мы сумеем себя защитить?»
26:54 Да, ну так звонок, звонок — святое, давайте звонок.
— Алло.
— Алло.
— Да, слушаю вас, здравствуйте.
— Да. Григорий Витальевич?
— Да.
— Семен Пейсахович Яцек, то бишь Сеня «Кролик» Яценюк, играется равно так же, как и Сонька Золотая Ручка, то бишь Тимошенко. Когда при каждом упоминании к имени президента добавляла приставку — зэк. Понравилось Яценюку, когда ему палец показали? Он защитил себя юридически?
— Он сегодня неприкосновенен.
— Защитили мы себя?
— Я понял.
— И нашего президента, и наш язык, и наш народ?
— Я понял, спасибо.
— Мы сумеем себя защитить.
— Спасибо.
Яценюк — расчетливый, хитрый интриган
27:55 Но Сеня Кролик, как в народе называют Яценюка, это такое существо, как я понимаю, исключительно трусливое, но храбрится, потому что – недоторканнiсть [(укр.) — неприкосновенность]. Он депутат, он знает, что никто ему ничего не может сделать. Отсюда эти наскоки, наезды и крики: мы выиграем войну!
А я смотрю на этого хлюпика и думаю, ах ты неразумное, ты хоть в своей жизни раз по тревоге поднимался? Хоть полдня в армии прослужил? Хоть что-нибудь мужское в своей жизни видел, кроме как… Ну ладно.
Причем самое интересное, что если я сейчас буду говорить о языковых фанатиках, то Яценюк таким не является. Это расчетливый, хитрый интриган. Вот это есть. Кем он уже только ни был, и при ком он только ни работал. Теперь он пытается нажить. Пока Юля сидит, он с криком: я самый главный! Помните, как он Кличка на площади? «А ну, Виталий, подписывай быстро». Тот, хоть боксер, но сообразил, говорит: так у меня ж зауваження [(укр.) — замечания]. «Никаких, давай подписывай, втемную».
Фарион: «Мы никогда не позволим этим собакам танцевать по душам наших людей»
29:12 Фарион, помните такую? Очаровательная девушка из Львова. Она там детей селекционирует по именам: с таким именем в Москву, в Россию уезжай, в Украине с таким именем нельзя. В детском саду издевалась над детьми. Вот она призвала украинцев быть одержимыми местью за этот языковой закон. Одержимыми местью.
Вот некоторые ее высказывания. «20 лет продолжалась наша толерантная политика относительно этой орды, относительно этой сволочи». Это все о нас. Орда, такие-сякие, сволочь. Все — мы. 20 лет они были, эти фанатики языковые, нацисты украинские, очень толерантны по отношению к нам. Ликвидировали к чертям собачьим практически все русские школы, все русские сады. Русскоязычные, я имею в виду. Ликвидировали русский кинематограф, русскоязычный, я имею в виду.
Но сегодня — до дикого. Включаешь телевизор, показывают какой-нибудь фильм, который во Франции сняли 50 лет тому назад, мы его все видели сто раз. Теперь он уже украиномовный. И деньги на это нашлись.
Дальше она говорит: 20 лет, они, бедные, терпели нас, но больше не хотят. «Це означає, що ми переходимо до iнших форм боротьби». Это ее слова. Я переведу, тем не менее. «Это означает, что мы переходим к другим формам борьбы, которые называются формой войны». Яценюк кричит: война! Эта пришмаленная кричит: война!
То, что она сумасшедшая, это вообще не вопрос. Она сказала, что — пусть умрет близкий мне человек, но я врача на русском языке звать не буду. «Мы никогда», — она заявляет, — «не примем никакой формы оккупации, потому что мы свободные люди».
А мы с вами? А мы с вами сколько лет это терпим? А оно все углубляется, углубляется.
«Мы никогда», — дословно, по-украински она сказала так, — «мы никогда не позволим этим собакам танцевать по душам наших людей». Ну вот так о нас. Помните, министр культуры Вовкун сказал: собачья мова, русский язык для них — не хочется выражаться, в общем, вы поняли – для них собачья мова.
Да, буквально секунду, и будет звонок.
«Мы должны быть одержимыми сейчас понятиями мести. И мы не должны бояться этого слова – месть».
«Бигборды с Королевской кругом»
32:28 Давайте звонок, и продолжим.
— Слушаю.
— Добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Очень сложно к вам дозвониться.
— А я не звонил сюда.
— Может, не по теме. Но бигборды с Королевской — кругом. Это трижды предатель. Мы ее выбрали, она не работает в Верховной раде. Юлю она предала, теперь она Украину выводит, и нам даст хорошую жизнь. А насчет Яценюка, я извиняюсь, женщина стояла, платила судебные издержки, что он 18 гектар Черноморки выкупил и их выселяет. О каком он народе говорит, что он дает какую-то свободу? Непонятно, как можно его допускать в Верховную раду выбирать.
— Понимаю.
Украину могла бы спасти федерализация страны
33:21 Мы много раз говорили о том, что Украину могла бы спасти федерализация страны. Переустройство государственное, административное, территориальное, по федеративному признаку.
Есть в Германии земельное устройство, где есть свои, отличные от федеральных законы. Отличные от законов, которые действуют в других местах. Там другая история, другой уклад, исторически сложившийся, другой язык.
Если бы федеративное устройство было, наверное, сегодня эти крики «мы идем войной» смешно было бы слушать. Сидите у себя, ребята, решайте свои вопросы, ставьте памятники кому хотите, слушайте каких хотите композиторов, читайте какую хотите литературу. Это ваше личное дело. У вас своя, у нас своя жизнь.
Но нас загнали в так называемую унитарную систему. Украина, конечно, не унитарное государство, хотя об этом сказано в Конституции. Украина по сути своей федеративна, поскольку есть автономная республика Крым. Вот нацисты все время кричат: треба ликвидувати! И чтобы это была только Крымская область… Вот они-то и доиграются.
Не нужно обращать на них особое внимание
Что же касается этих бигбордов с Королевской, которая предала Юлю. Там никто никого не предает, они все друг друга ненавидят изначально. Они просто вместе, когда нужно дружить против кого-то. Была бы та Юля сегодня не там, где она сейчас, а в парламенте, Сеня сидел бы, спрятав, извините за выражение, ушки куда поглубже, учитывая, что он кролик. Королевская ходила бы, подносила кофеек. И заглядывала бы в глаза, как она это делала, той самой Юле.
Но Юля сегодня выведена из этого строя. И пошла борьба, кто же теперь больший лидер у той оппозиции. Яценюк кричит: я лидер оппозиции! Турчинов кричит: нет, я должен быть лидером оппозиции, я же второй номер там, возле Юли! Королевская говорит: не, у меня же «Украина – вперед». Так и хочется объединить ее с депутатом Ляшко. И была бы — там «Украина — вперед», там Украина… Вы меня поняли.
Не нужно обращать на них особое внимание. Если бы их не крутил Савик Шустер, никто бы не знал наполовину о их существовании. Ну, он их крутит, поэтому каждый из нас по-своему смотрит на эти физиономии. И все рассказывают, как они все сделают.
Я бы слушал программу этой объединенной оппозиции. Хлястик высказывался: за два года мы — это сделаем, за пять лет мы — это сделаем. Вот у меня тут лежит эта программа. Я ее не могу просто поднять, буду наклоняться, у меня выпадет наушник. Пусть лежит. Я и так все это помню.
Любые их обещания – просто обещания
36:44 Я нашел за 2004 год статью, которая была в нашей одесской газете «Юг» за 10 июля, «Обирай свiдомо» [(укр.) – выбирай сознательно] называлась эта статья.
Вот этот материал, я подниму чуть поближе. Вот там, видите, желтый текст, два портрета, Ющенко и Тимошенко. Они тогда, оказывается, подписав какой-то тайный сговор, о котором вообще никому ничего не говорили, даже всем своим соратникам, шли вместе, но некоторые вещи они говорили вслух.
«При распределении должностей в случае победы на выборах президента», — я повторяю, это за 2004 год, лето, они шли к первому, туру второму, потом третьему, потом, видите, личико там менялось, но это уже такое. «При распределении должностей в случае победы на выборах президента участники коалиции будут исходить из принципа квот результатов политических сил на выборах в Верховную раду».
То есть, поделят места пропорционально, кто сколько наберет: НУНС, «Наша Украина», и Юлина «Батькивщина» наберет голосов. Юлия тогда не учитывала, что Витин статус — если бы стал президентом, а он потом стал — позволял выгнать ее, что он и сделал в сентябре 2005 года. Но это будет потом.
А тогда, в июле 2004, вот что они нам обещали. Они просили нас: выберите — меня, Витю, и меня, Юлю, и мы вам божимся. Что? Читаем. «Нам нужно пять лет, чтобы превратить Украину в мощное, богатое, демократическое государство, будущего лидера центральноевропейского региона».
Ровно пять лет Ющенко был у власти. Ну как, Украина превратилась в мощное, богатое, демократическое государство, в лидера центральноевропейского региона? Нет, ничего подобного.
«Нам нужно два года, чтобы гарантировать», — давайте вспоминать, 2005 год, 2006, 2007: кризисы бензиновые, сахарные, газовые, угольные и прочее, прочее, прочее. «Нам нужно два года, чтобы гарантировать всем простым людям в Украине работу, образование, медицинскую помощь, стабильную высокую зарплату и пенсии», — подчеркивается в совместном заявлении Тимошенко и Ющенко.
Повторяю, газета «Юг». Легко и просто проверить. За 10 июля 2004 года.
Ну как? Разве не это самое рассказывает нам сегодняшняя объединенная оппозиция? Да вы мне скажете, что люди на всех выборах обещают. Да, даже есть такое выражение, что нигде так много не лгут, как перед выборами, после войны, что там еще третье? Но во время выборов — точно.
Все их обещания, любые — надо понимать это, надо присматриваться аккуратненько — просто обещания.
«Депутат Марков бьет демонстранта»
40:07 Звонок, давайте звонок.
— Алло.
— Алло, добрый день.
— Здравствуйте.
— Меня зовут Олег, я одессит. Часто сижу в интернете. И вот для интереса набрал в Ютубе, такой сервис, фамилию «Марков». И «Одесса». Знаете, что <…> нашел клип, который длится четыре с половиной минуты, под названием «Депутат Марков бьет демонстранта». Вот.
Прокомментируйте, пожалуйста, это правда, то, что здесь я увидел, как лежащего на земле человека в темной одежде бьют достаточно крепкие молодые люди? Лежащего. Прокомментируйте, это правда или это постановочная сцена?
— Нет, это не постановочная сцена.
Насилие всегда первыми проявляли националисты
40:58 Действительно, пять лет тому назад на День города произошла стычка между двумя группами возле здания облгосадминистрации. Меня удивляет, что вы этот ролик увидели только сейчас. Его старушка Чекова крутит через день. Пять лет это все крутится. Давным-давно поставлены десятки точек, потому что проходило расследование, известно, кто был, что было, как было. В этом деле давным-давно поставлена точка.
Была ли драка? Была. Проверяли именно Маркова, кстати, больше никого не проверяли. Все остальные остались не при делах. Все время хотели найти вину Маркова. «А вот там со спины, а я вам сейчас покажу», — вещает Люда. Ой, мне бы что-то про нее показать.
Нового ничего нет в том, что вы спрашиваете. Если вас интересует, били ли в Одессе националистов? Били. Хорошо это или плохо? Когда бьют людей, вообще плохо. Это так. А на войне, бывает, еще и убивают людей. Это тоже плохо.
И я знаю, чем были вызваны те события, та вспышка взаимной неприязни. Она ведь была вызвана тем, что группа — немножко было там одесских, а в основном залетные — достаточно долгое время не просто мутили воду вокруг событий на Екатерининской площади, где восстанавливался памятник основателям Одессы, его еще называют памятником Екатерине.
Националисты ломали забор, ломали конструкции, избивали рабочих. Это долго все длилось. Препятствовали открытию.
Взаимная неприязнь накапливалась очень долго. И насилие всегда первыми проявляли националисты.
В том куцем ролике, где вы видите, они выставлены в роли жертвы — боже мой, да, когда бьют, это ужасно. А когда милиционер заламывает руку так, что тот аж воет, и нам так жалко, мы говорим: что ж ты руку так ему крутишь? А вдруг кто-то возьмет и скажет: а он только что бабушку зарезал и двух ее внуков, и пенсию забрал, сто рублей, что бы вы тогда сказали?
Сложная жизнь вообще, политическая тоже.
Фарион: «Мы объявим нашу территорию свободной от москальской грязи»
44:00 Еще раз скажу, мы в нашем городе никогда никому не объявляли войну. Нам не надо было это. Нас, как сказала Фарион, 20 рокiв, это нас 20 лет пытаются переделать. В определенном смысле в значительной степени переделали тех, кому сегодня 20, кому сегодня 25, кому сегодня 18. Потому что они слушают анекдоты про древних укров, от которых произошло человечество, вместе с Господом Богом. И их возносят куда-то там, а остальные люди — это уже не люди, а унтерменши.
Это в нашем городе происходит время от времени. Это по нашему городу начинают ходить митинги, демонстрации с криками: «Москалiв на ножi», «Одеса без жiдив», «Смерть ворогам», или это не так? А мы терпим.
Поэтому если когда-то, где-то, у кого-то из нас не хватит терпения слушать, терпеть эти плевки моральные, да и физические время от времени тоже людям, случается, достаются, то что ж, это реакция такая будет. А как реагировать?
Давайте я продолжу чтение. Вы скажете, что она бесноватая. Ничего, после нее еще будет. У нас еще четыре с половиной минуты есть.
«Мы никогда», — я уже сказал, — «не позволим этим собакам танцевать на душах наших людей. Их можно победить», — этих собак, — «только наступательной, агрессивной силой». Это говорит женщина, Фарион, по поводу закона о языках. «Откинем сейчас какую-либо толерантность, отбросим какое-либо терпение», — терплячiсть по-украински.
«Только агрессивное наступление против этой орды. Все будет хорошо, мы все победим». Я перевожу. «Это небольшой перерыв в нашем движении. Мы существуем для того, чтобы захватить власть в государстве и кардинально изменить качество нашей политики, показав нациоцентрические стандарты».
«Нациоцентрические» — это «Украина только для украинцев». А все остальные — там, возле будки. «И высокую мораль каждого из нас. Мы выработаем», — это она же говорит, — «систему бойкота. И ни одно москальское слово не будет звучать на нашей территории. Мы объявим нашу территорию свободной от москальской грязи».
Это говорит женщина, доцент, завкафедрой или старший преподаватель кафедры Львовского политехнического университета. Вот это риторика. Она же заместитель Тягнибока по партии «Свобода».
Это эсэсовка. У нее еще нет плетки и автомата, но она уже все рассказала.
Тягнибок: «У нации исчерпался арсенал инструментов мирного диалога с нынешней властью»
47:26 А вот и сам Тягнибок, а точнее официальное заявление партии, которая очень всерьез рассчитывает попасть в парламент на осенних выборах. «У нации исчерпался арсенал инструментов мирного диалога с нынешней властью». Все. Мирного диалога больше не будет со стороны «Свободы».
«Публичной обструкции должен быть подвергнут каждый, кто сотрудничает с режимом или работает на режим». То есть любой государственный служащий. Ну, это холодная гражданская война. Как это будет происходить, мне, честно говоря, непонятно. Но, наверное, детей будут натравливать на родителей. Представляете, папа у него чиновник.
И что интересно, что свободовцы во властных структурах Западной Украины занимают очень даже солидные места. То есть, в государственной власти. То есть, они встроены в режим. Ну тех, понятно, никто не будет отвергать, они свои.
Это была «Свобода», которая объявила войну, прямо словами: «война».
УНА-УНСО объявила всеукраинскую мобилизацию в ряды организации
48:48 А это УНА-УНСО. Материал за вчерашний день. «УНА-УНСО объявила всеукраинскую мобилизацию в ряды организации. Соответствующее решение в четверг, 7 июня, подписал глава организации, сын главнокомандующего УПА Юрий Шухевич». Сын Романа Шухевича, он тоже с легкой руки Ющенко — герой Украины.
Итак, мобилизация — мобилизуют они туда к себе всех от 15 до 50 лет — как будет проводиться?
Я все время говорю, что Украина и государство — это не одно и то же. Так, признаки государственные есть, конечно. Но разве возможно в государстве подобное?
Чтобы действующая, официально существующая политическая сила заявляла что-то подобное? Нет, такое невозможно.
И для Одессы 20 секунд осталось.
УНА-УНСО призывает патриотов Украины бойкотировать кинотеатры. Одесские кинотеатры. И не слушать одесское радио.
Ну, времени не осталось совершенно.
Об этом идиотизме поговорим дальше. Вот, будем бойкотировать кинотеатры, потому что владелец этих кинотеатров не любит украинцев. Это неправда. Я знаком с Артемом Вознюком, прекрасный парень. И очень даже, как украинец, любит украинцев. Нацистов не любит украинских. Так и сказал: нацики — они и есть нацики.
Это была программа «Правда».
Одну секундочку, я гляну только, что у нас там. 88% Да. Да, я тоже вижу. Спасибо, мне просто подсказывают. 88% считают… Ну, что ж, я присоединяюсь к этому мнению. С сожалением присоединяюсь. К сожалению, это возможно, вы видите. Бесноватых, если их не лечить…
Всего доброго.
Результаты телефонного опроса
Возможна ли на Украине гражданская война?
- Да, по вине националистов – 88%;
- Этого нельзя допустить – 12%.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0