Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 28 августа 2012 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители! В прямом эфире телеканал АТВ, программа «Правда». Я только что смотрел на заставку и понял, что её пора менять. Она уже не соответствует действительности. Я — худощавый, стройный, черноволосый. А там что? Ну, это поправимо. Это шутка.
Опрос дня
00:47 Так получилось, что уже без всякого предупреждения вы уже видите вопрос, который сегодня выведен и предлагается телезрителям на обсуждение. Я его зачитаю. И несколько слов до того, как подключится телефон, почему такая тема, как я отношусь к этому: «Кому решать вопрос о выборе пути (с НАТО или с Россией)?» О выборе пути, естественно, Украины. Ещё точнее, народа Украины. Ещё раз повторю, не украинцев, а народа Украины. Нас много на Украине. Мы разные, но мы все граждане. Кому решать вопрос всё-таки? Двадцать с лишним лет прошло. «Куди будемо йти? Треба визначатися» [(укр.) — «Куда пойдём? Нужно определяться»].
01:45 Всё время было более 450 человек [прим.: кол-во депутатов Верховной рады]. Они там не очень друг друга меняют в Верховной раде. Но на трибуне они меняются, всё время это произносят. Вне зависимости от того, рядовые ли это депутаты, министры, председатели правительств, президенты, все говорят: «Куди будемо йти?»
02:06 И в конце концов, давайте мы тоже зададим себе вопрос, не только «куди йти», а и кто всё-таки должен, кто имеет моральное право, в первую очередь, это решать. Куда пойдёт народ Украины? Куда пойдёт Украина? На Запад, так называемая евроинтеграция, туда, где сегодня разваливается Евросоюз? Или домой, к естественным союзникам? Даже нельзя сказать родственникам, нет. Зачем же родственникам? Членам единой семьи народов. Вот так будет правильно.
02:46 Очень хотелось бы, чтобы те, кто постарше хоть изредка (понимаю, что это непросто, и, тем не менее) пытались объяснять, объясняли молодым сегодня, что эйфория там поводу «эх, держава» — это всё бульбы [(укр.) — пузыри].
Три варианта ответов:
Кому решать вопрос о выборе пути?
- Первое: Президенту своим указом.
- Верховному совету путём принятия соответствующего закона.
- И третье: народу путём референдума.
Кто осуществляет власть на Украине?
03:26 Почему так? Очень быстро. Вот эта наша книжка называется «Конституция». Вот она. Тут в статье пятой абсолютно лживо написано: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине есть народ», единственный источник власти. Больше никто. Вот как мы порешили, так кто-то там должен сделать. А кто это там? Кто? Откуда он возьмётся? А вот откуда? «Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления». Ну, как мы непосредственно осуществляем власть, я, честно говоря, не знаю. А вот как через органы местного самоуправления, через другие выборные органы, это я знаю. Мы ходим на выборы и выбираем себе руководителей, депутатов всех уровней и президента. А вот дальше начинают они. То есть на этом наше участие заканчивается.
Полномочия Верховной рады определяются исключительно законами Украины. Это статья 92-я, пункт 9-й, принципы внешних отношений. Внешнеэкономическая деятельность и таможенное дело. Принципы.
А вот дальше главный возникает, так по Конституции (статья 116-я): «Президент Украины представляет государство в международных отношениях, осуществляет руководство внешнеполитической деятельности государства, ведёт переговоры и заключает международные договоры Украины».
05:22 Казалось бы, ответ на сегодняшний вопрос, который вы видите перед собой на экранах, исчерпывающий дан в Конституции. Нет, ни черта подобного. Нет, там записано всё правильно. И там написано, что это мы как народ Украины, в соответствии со статьёй 5-й, являясь единственным источником, взяли и выбрали. Выбрали. Сразу скажу свою личную позицию. Если бы сегодня был 2009 год и были бы выборы президента, и был бы тот же выбор, я выбирал бы точно так же. Понятно, огорчение, разочарование. Не я один такой. Но я говорю, если был бы тот же самый выбор…
Кому доверяют граждане Украины?
06:18 Агентство УНИАН. Информация за сегодня, 28 августа. Ну, казалось бы, не об этом, тем не менее. 35% опять украинцев, все остальные как бы не в счёт, читаем правильно, читаем по-русски: «35% граждан Украины считают гривну самой надёжной валютой. Это результаты опроса, проведённого Киевским международным институтом социологии. И вот эти самые опрошенные люди, их тысячи человек было по всей Украине, они назвали гривну наиболее надёжным денежным инструментом наряду с общей мировой валютой, долларом. 35% — за гривну, 33% — за доллар. Все остальные — всё остальное: за юани и прочие евро.
Ну, я так понимаю, что это всё телефонный опрос. Люди ещё, как я понимаю, не знают, что отвечать. И тем не менее, попробуйте опрос провести в Соединённых Штатах. Сколько там будет за гривну, сколько будет за доллар? У нас же не Штаты, казалось бы. Чего радоваться про 35%? Но меня это не интересует вообще сегодня, кто там верит, кто не верит.
07:35 «Основной задачей этого исследования, проводившегося с 19 по 28 июля методом телефонного интервью, было определить уровень доверия граждан Украины к различным государственным структурам». Выяснилось, что кабинету министров доверяет 26% населения. То есть чуть-чуть больше, чем каждый четвёртый. Это наш уровень, тут ничего не сделаешь. Уровень доверия нашего с вами к кабинету министров.
Администрации президента 25% доверяют. То есть точно каждый четвёртый. 75% потерялись: не знают, не доверяют, не придумали. Но доверяет каждый четвёртый, и не больше. Верховной раде доверяет 21% населения. Здесь ещё указан Высший совет юстиции — 18%. Кто о нём знал среди опрошенных? Тем не менее, цифра есть.
Итак, Верховной раде сегодня доверяет чуть-чуть, на капочку больше, чем каждый пятый гражданин Украины из опрошенных. Это значит, что как минимум 4/5 Верховной рады надо разогнать с сегодняшнего состава.
09:03 Тем не менее, там 370, по-моему, сегодняшних депутатов из 450 вновь [хотят] пойти туда и опять упорно просят нас оказать им доверие. Там есть такие, которые сидят по 20 лет.
Вопрос. Я возвращаюсь к вопросу, который у Вас сейчас на экране. Так может быть что-то надо поправить в Конституции? И, наверное, надо всё-таки народу предоставить право решать важнейший для жизни каждого гражданина, для будущих поколений важнейший вопрос. Что будет дальше? Куда идти? С кем дружить? С кем не дружить? С кем торговать? На кого смотреть с опаской? С кем рвать отношения? С кем позволить себе находиться в натянутых отношениях? А не так, как сегодня: сначала там пытались сидеть, и там, и там, и там, сегодня уже нигде.
Пожалуйста, покажите телефон, будем продолжать.
10:13 На сайт АТВ пришли целый ряд вопросов, и в том числе уже по теме сегодняшнего. Некий [человек], он подписался «Град», он так себя назвал: «Только за подобное предложение о вынесении этого вопроса на какой-либо уровень уже надо объявить того», — видимо меня, я не знаю, — «предателем Родины».
Чего вдруг? Чего вдруг? А что, Украина — это родина сегодняшней власти? А что, вчера, когда была другая власть, президентская, верховная, оранжевая, до неё — ещё другая? Это что, была не наша страна, что ли? А потом будет ещё. Это будет не наша страна? Ну, каким надо быть дураком, чтобы путать режимы политические с понятием «родина»! И это я вам точно говорю, я член политсовета партии «Родина».
«Куда нас тянут?»
Давайте звонок.
– Алло.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Григорий Витальевич, просто один вопрос. А почему они нас всё время куда-то тянут? Европа разваливается, этот Евросоюз, они нас тянули ещё недавно и так ратовали за то, чтобы мы были в такой же… Европе. Вот почему кто-то нас куда-то тянет? Вот они решили, то в НАТО, то в СИАТО, то в Европу. Давайте в гей-клуб ещё будут тянуть!
– Я понял, я понял. Я отвечу на вопрос.
11:54 В гей-клуб нас тянут, это точно, поскольку одним из условий принятия нас в Европу, в Евросоюз, является либерализация украинского законодательства в отношении соблюдения каких-то прав особых для лиц, которых называют «лицами нетрадиционной сексуальной ориентации». Причём не просто там, свободы какие-то. Им никто и сегодня не запрещает жить и вести себя так, как они хотят. Но требует Европа, чтобы Украина как государство позволила здесь не только парады, а агитацию, клубы, свои издания и т. д.
Что значит тянут? Чтобы ответить на ваш вопрос, я пошучу. Почему нас всё время тянут? Отвечаю.
12:49 Да, тянут. 20 лет уже, Потому что мы позволили, позволяем. Я задаю вопрос. Я не знаю, как это сделать. Я не говорю, давайте сейчас возьмемся за вилы. Нормальные всё-таки люди берутся за ручку, когда идут к избирательным урнам. Берут избирательный бюллетень и там смотрят. Ага, как тебя называют? Ага, объединённая оппозиция, спряталась под Батькивщиной. Ты за что? Ага. Ты опять рассказываешь сказки про Европу. Так, не буду за тебя. Ну так, наверное, я буду поступать. А ты кто? Ага. Ты боксёр, морды кому-то бил. Мозги поотбивал, поэтому полюбил нацистов. Немедленно будешь запрещать русский язык. Ну что делать? Вот так надо проверять.
Некто Конон написал: «Конечно, референдум».
13:48 Я зачитываю мнения людей. Это его мнение. Я вижу, что и телезрители склоняются к тому, чтобы не очень кому-то отдавать своё право, право, естественное для народа.
Кто должен принимать Конституцию и вносить в неё изменения?
14:04 Давайте так. Вот Конституция. Священная, не трогаем. Но это общественный договор. И мы, граждане, имеем право делать свои замечания, предлагать, высказывать своё мнение. Предлагать изменения через местные советы. Если мы видим, что тут надо что-то поправлять. Это документ, который расписывает взаимоотношения гражданина и государства, вот и всё. Жизнь меняется — поправки надо вносить.
Это немножко старенькое издание. Полстраницы поправок. Здесь заканчивается 2005 годом. А сегодняшний вариант Конституции Украины, там немножко изменяли в 2004 году, потом отменяли всё это обратно. Сегодняшний — на целый лист этих поправок. Последние поправки 2010 года. Что это, сильно такое священное? Руками трогать нельзя? Говорить ни о чём нельзя?
Значит, неправильно было сделано в 1996 году, когда Конституцию приняли мимо народа.
Ну, неправильно.
Неправильно, что Конституцию вообще принимают депутаты. Какие бы ни были, хоть Верховной рады, хоть супер-Верховной рады. Конституцию должны принимать выбранные люди, которые депутатами [не являются]
и, вообще, принимают на себя обязательство не становиться начальниками 5, 10, 15 лет — как договоримся. Тогда они будут принимать Конституцию не под себя, депутата; не под себя, президента; не под себя, чиновника (а у нас половина депутатов заодно сидит в правительственных структурах, исполнительных органах власти), а будут принимать под народ.
16:09 Как это сделать? Опять же, путём выбора — сейчас будут выборы в октябре, — выбора в Верховную раду максимально возможно большого числа людей, которые разделяют убеждение, что народ вправе, потому что для того, чтобы теперь это право реализовывать, нужно менять эту Конституцию. А это опять могут сделать сегодня только депутаты.
Пока ничего такого не случилось, чтобы народ не начал искать обходные пути, очень хотелось бы, чтобы законодатели, то есть новый парламент, [это сделали] поэтому наказ им такой.
Сколько там у нас процентов? Вижу, 98% сегодня тех, кто дозвонился на данную минуту, говорят о том, что народ на референдуме должен решать такие вопросы. Что, я не прав? Ещё как прав!
Южный поток через Украину
17:17 Ещё как прав, если на то пошло. Вот материал агентства УНИАН, 16 сентября 2011 года: «Президент Украины Виктор Янукович предложил реализовать проект «Южный поток», — вы знаете, Россия решила, учитывая вечные проблемы на Украине с транспортировкой газа, с надёжностью этой транспортировки, Россия решила, что давайте не будем мы, Россия, и они, Европа, зависеть от настроений то ли Вити, то ли Юли, то ли Макаровича какого-нибудь, вчера коммуниста, сегодня полуфашиста, и это же всё чистая правда.
Есть звоночек? Давайте звонок.
– Алло.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Вы читаете газету «2000», конечно.
– Да.
– И там очень резко говорят о Жвании, о его катастрофической коррупции и т. д. А у нас все сейчас средства массовой информации одесские, и радио, и газеты, говорят, что он в Ильичёвске будет баллотироваться. Как вы смотрите на это?
Кто баллотируется в народные депутаты
18:53 Давайте так. Не только все средства массовой информации. Жвания был гостем одной из программ и телекомпании АТВ. Давайте не забывать, что АТВ — это не политическая структура. Это коммерческая организация, коммерческое телевидение. Это что касается выступлений Давида Важаевича там, там, там, там, там. Это политическая предвыборная реклама, и скажу прямо, у телекомпании, у газет, у средств массовой информации не очень много оснований отказывать кандидату. Где он будет баллотироваться, я [не знаю]. И не собираюсь сейчас обсуждать ни самого Жванию, ни его шансы. Я не знаком с этим человеком, я никогда не интересовался. Что-то знаю, конечно, но никогда подробностями не интересовался. Поэтому будет баллотироваться — пусть баллотируется.
19:54 У нас решили баллотироваться больше трёх тысяч человек, если мне не изменяет память, в народные депутаты. А, нет, больше, намного-намного больше. Да, там что-то огромное количество претендентов, которые решили туда идти. Но там всего 450 мест. Кто только туда не баллотируется! Туда целая фашистская партия баллотируется! Фашистская, без примесей, 100%, чистопородная!
20:30 Поэтому, как я к этому отношусь? Моё отношение, своё личное, я, конечно, буду выражать на избирательном участке, но голосовать я буду в Малиновском районе города Одессы. Когда дело дойдёт до выборов ближе, наверное, мы будем постоянно эту тему обсуждать, наверное, тогда ещё раз будем говорить и о том, за кого я буду голосовать. Захочу — возьму и расскажу. Особо агитировать «делай как я» я не буду, но и скрывать…, это моё личное дело, хочу — скажу, не хочу — не скажу. Но я думаю, что секрета тут не будет, и почему бы и не сообщить, за кого, поскольку мы будем голосовать за мажоритарщика, одного из многих претендентов, и за какую политическую силу, конечно. Я автор программы «Правда». Как же я могу скрывать и говорить: «Это моё дело, никому не расскажу»? Расскажу. Но потерпите ещё два месяца ожесточённой напряжённой борьбы.
Южный поток через Украину (продолжение)
21:35 Вот почему я сейчас взялся за вот этот старый, казалось бы, материал. Итак, президент Украины Виктор Янукович предложил реализовать проект, российский проект, «Южный поток». Ещё раз повторю, Украину обходят две газотранспортные системы для транспортировки газа в обход Украины. Одна — по дну Балтийского моря, одна должна пройти, и этот вопрос уже решён, по дну Чёрного моря в обход, увы, Украины, после чего Украина потеряет свою привлекательность для многих как транзитёр.
22:12 Так вот, Виктор Янукович предложил трубопровод, который Россия намерена пустить в обход украинской территории, проложить по суше Украины. «Южный поток», сказал тогда, в сентябре, то есть год тому назад, Виктор Фёдорович Янукович, наш президент, «Южный поток должен пойти по югу Украины, по суше. Этот проект намного дешевле, чем рассматриваемый сегодня «Южный поток» по морю, стоимостью в 25 миллиардов евро. Наш путь по украинской территории, по суше, будет в 5 раз дешевле. Только ведь соль этого «Южного потока» именно в том, что он не по территории Украины. Ну, Виктор Фёдорович так предложил. Это было в сентябре прошлого года.
23:00 Материал за сегодняшний день. Агентство «Корреспондент. Бизнес»: «Газпром», — это та самая главная газовая компания России, — «и Болгарский энергетический холдинг сегодня подписали протокол по вопросам реализации проекта “Южный поток” на территории Республики Болгария. Документ устанавливает точку входа». Раньше было договорено у России с Турцией, что нужны были разрешения от неё, чтобы трубу класть по дну Чёрного моря. И, естественно, с болгарами надо было договориться, потому что куда-то труба должна выйти. Там, конечно, будут какие-то приёмные станции. Сегодня эта точка поставлена.
23:50 Россия начинает практическую реализацию этого проекта буквально в ближайшие теперь уже недели, на год раньше запланированного. Больше того, Россия приняла решение на год раньше запланированного, а в итоге получится на два года, и сокращается на год строительство. Через два года Россия предполагает, планирует запустить этот самый поток. Северный поток уже работает. Когда будет запущен Южный, вместе они будут прокачивать газа больше, чем сегодня по газотранспортной системе Украины. Она будет сухой. Это чистая правда.
А пока уходим на рекламу.
О перспективе членства Украины в Таможенном союзе
Это называется «Про вовка промовка» [прим.: укр. поговорка, значение: «Вот тебе и на!»]. Только что мы говорили и только что мы видели эту самую политическую рекламу. Но это жизнь, что сделаешь!
25:00 Итак, то, о чём мы говорили только что, до того как ушли на рекламу. Сегодня встречался Виктор Фёдорович Янукович с президентом России Владимиром Владимировичем Путиным. Речь о газе не шла. Речь шла о том, как бы Украине сбоку прилепиться к Таможенному союзу. Россия говорит: «Нет-нет, или вы идёте, ребята, или вы не идёте». Сегодня это уже вопрос членов Таможенного союза: России, Белоруссии, Казахстана. Поэтому уже надо договариваться с ними, и уже надо проситься, потому что у них уже союз. Вот когда союза не было, то можно было на стадии переговоров о том, каким он будет, что-то там рассказывать. Сегодня остаётся проситься.
25:55 И вот у нас говорят иногда: «Ну как же так? Россия, братья, лупят с нас!» Кстати, болгары сегодня, подписав этот документ с Газпромом, получили сразу скидку на 11% по цене за газ. Но это не всё. Эта скидка действует с 1 января 2012 года. Вот уже за 8 месяцев у них уже экономия огромная. Это называется сотрудничество взаимовыгодное. Там, где оно взаимовыгодное.
Давайте звонок.
– Алло.
– Григорий Витальевич, я с вами работал в такси, Станков Иван Ильич.
– О, привет. В какой колонии?
– Я в четвёртой работал.
– Понял, помню, помню такую радейку.
– Да, с вами встречался на площади не один раз. Но дело не в этом. Я сегодня на машине ехал с Ильичёвска и видел портрет одного из оппозиционеров. На фамилию, конечно, я не обратил внимание, потому что за рулём, мне за дорогой надо следить. Так он стоял с вилами в руках.
– А, я в курсе.
– И я не мог понять, или он нас на сенокос приглашает, или куда он нас приглашает?
– Я понял, спасибо.
О депутате Ляшко
27:28 Это ныне действующий депутат Верховной рады, клоун по жизни, с нетрадиционной ориентацией — это чистая правда — Олег Ляшко.
Вот он с этими виллами стоит и как бы призывает народ: «Беріть вила і йдемо вершити революцію» [(укр.) — «Берите вилы и пойдём вершить революцию»].
27:53 Если бы в этой стране действовал вот этот документ, если бы действовали законы, действительно действовали, то за одни эти призывы к виллам, — «Берем вила, берем там щось і йдемо там когось колоти цими вилами» [(укр.) – «Берём вилы, берём ещё что-то и идём там кого-то колоть этими вилами»], — он должен был бы получить совершенно реальный срок тюрьмы. Но у нас законы не работают. Депутаты у нас — это вообще ховайся [прим.: выражение «это вообще ховайся» можно на русский язык перевести как «это самый настоящий кошмар» (ховайся — по-русски «прячься»)], что бы он ни сотворил.
Очень хочется выбрать туда тех, кто немножко совестливее будет и ограничит сам себя.
Там Конституционный суд сегодня подсуетился немножко. Ну, это немножко.
Это Ляшко. Не обращайте внимания. Он был у Юли. Потом от Юли его выгнали, когда узнали про его амурные похождения с мужиками. Ну, вот такое! Как вам сказать? Если надо его бить, то только или ногами, или палкой, чтоб контакта не было. Ну, мы ж друг друга поняли? Это так.
Призывы националистов к «вооружённой защите независимости Украины»
А, в общем-то, дело нешуточное. Почему Россия так? Говорит «нет и всё!» очень жёстко теперь. Почему? Мы ж братья!
29:20 Я не слышал, не видел [от них] призывов объявить войну. Не слышал. Не слышал, чтобы кто-то кричал, идя по улицам на демонстрациях, «украинцев жечь, рубить топорами». А «москалей на ножі» — слышал. А «москаляку на гіляку» — слышал.
29:46 «Львівський портал», так называется этот источник: «До збройного захисту незалежності України закликав сьогодні», — это 24 числа, в пятницу, в День незалежності. У них там шабаш был, они с ума сходили. Еще раз говорю, там огромное количество нормальных людей, но они молчат тяпочку. А вот эти бесноватые там куражатся, — «До збройного захисту незалежності України закликав сьогодні, під час мітінгу близ монумента Степана Бандери у Львові, сотник УПА Мирослав Симчич». [(укр.) — «К вооружённой защите независимости Украины призвал сегодня, во время митинга возле монумента Степана Бандеры во Львове, сотник УПА Мирослав Сымчич»].
Сейчас мы вернёмся к этому Сымчичу. Это то самое УПА, признание которого требует Кличко, тот самый, и те так называемые кандидаты в депутаты от партии «Удар», которые в каждом округе в Одессе тоже. И говорят: «Одесситы, проголосуйте, мы со спортсменом». Нет, вы с фашистом. Вот это чистая правда. Значит, сами такие же все, пофамильно и поимённо.
«За його словами», — Мирослава Сымчича, сотника УПА, — «теперішня влада здає Україну, частину за частиною, то треба брати до рук зброю» [(укр.) — «По его словам, нынешняя власть сдаёт Украину, часть за частью, поэтому нужно брать в руки оружие»].
Не так давно лидер партии «Свобода» Тягнибок призвал к оружию. Вот, этот тоже «до зброї».
«Ці слова були зустрінуті бурхливими оплесками понад 5000 присутніх» [(укр.) — «Эти слова были встречены бурными аплодисментами более 5000 присутствующих»]. Господи, лес валить некому под Норильском! А, там никель копают, по-моему.
31:40 Вот его слова дословно, это к вопросу о том, как должна реагировать, в частности, Россия: «Якщо так далі піде, то треба захищати Україну силою. Зброї в Украіні достатньо, тільки треба її взяти» [(укр.) — «Если так дальше пойдёт, то нужно защищать Украину силой. Оружия в Украине достаточно, только нужно его взять»].
32:00 Это говорится в присутствии 5000 человек, в присутствии работников милиции. Здесь, на этом митинге, участвуют областные, районные, городские власти. Рукоплещут, участвуют во всём этом.
«Я певний, що знайдеться такий зухвалий, що візьме зброю в руки та вижене ворогів. Заклинаю всіх обʼєднатися в один кулак, та так, щоб задрижали Москва і Варшава, бо поляки такі самі, як москалі» [(укр.) — «Я уверен, что найдётся такой дерзкий, который возьмёт оружие в руки и выгонит врагов. Заклинаю всех объединиться в один кулак, да так, чтобы задрожали Москва и Варшава, потому что поляки такие точно, как русские»], — заявил этот Мирослав Симчич, — «Мілітарну тему підтримав і депутат Львівськох міської ради Юрій Міхальчішин», — идеолог тягнибоковской «Свободы», — «За його словами, восени він іде не на вибори, а на війну» [(укр.) — «Военную тему поддержал и депутут Львовской городской рады Юрий Михальчишин. По его словам, осенью он идён не на выборы, а на войну»].
Вот слова этого, который говорит про бандеровскую армию: «І цю війну ми виграємо, час мітингів минув, настає час барикад» [(укр.) — «И эту войну мы выиграем, время митингов прошло, наступает время баррикад»].
33:12 Если мне не изменяет память, я зачитывал в одной из прошлых программ высказывания и Тягнибока, и Михальчишина, и Ильенко, и Фарион бесноватой. Все: «оружие», «когда придём к власти, будем вешать, расстреливать». Вот это они вместе с «Ударом» и вместе с Сеней Кроликом [прим.: Арсений Яценюк], храбрым до отчаяния, собираются…
33:40 Россия всё это тоже слышит и тоже видит, и наверное, спрашивает: «Дорогой Виктор Федорович, мы, Россия, не можем обратиться напрямую к народу Украины. Россия не может спросить: «Уважаемый братский народ Украины, вы там все так думаете? Или кучка каких-то негодяев сумасшедших, может, больных на голову, может просто с временным каким-то там помутнением, а может, просто откровенных фашистов? Как у вас там?» Не может Россия обратиться к нам. Ну, как это сделать? Россия через своё руководство обращается к нашему руководству, к Верховной раде, где половина таких, включая этого Ляшко, включая будущих парламентариев, включая Яценюка, включая будущего, он очень хочет, Кличко, Тягнибока и т. д. Они обращаются к президенту и говорят: «Виктор Фёдорович, ну объясни!» А тот: «Нічого не можу зробити. У нас демократія. Кожний говорить, що хоче» [(укр.) — «Ничего не могу сделать. У нас демократия. Каждый говорит, что хочет»]. Ему отвечают: «Ах, демократия? Очень хорошо, тогда у нас в России тоже демократия. Платите по 800».
Реакция Польши на украинский национализм
34:56 Нехорошо, правда? Народ же страдает! А что они должны сделать? Как он там кричал? «Москва і Варшава, бо поляки такі самі». Это материал за 24 число. А вот материал за 1 августа: «Генеральная прокуратура Польши серьёзно подставила коллег из Украины. В Варшаве возбудили уголовное дело по фактам преступлений против польского народа, массовым убийствам мирного польского населения отрядами украинских националистов на Волыни во время и после Великой Отечественной войны». Мы с вами много раз об этом говорили. Я, кстати, приводил цитаты, я благодарен, это очень хороший источник, из газеты «Время Ч», Таня Геращенко. Она работает в этом направлении. Документальные данные о том, что вытворяли вот эти УПА по отношению к польскому мирному населению. Не НКВДисты, не «Червона партизанка». Просто поляки. Они были виноваты в том, что они поляки. Так же, как русские виноваты в том, что они москалі. Как те же евреи, которые виноваты перед УПАвцами, «що вони жиди» [(укр.) — «что они евреи»] и т. д. И вот это быдло сегодня на совершенно законных основаниях идёт [в парламент].
36:33 Такие законы в Украине. Законы приняты вот там, наверху, перечислено, кто принимал те законы.
Если бы законы принимал народ, или если бы с народом хоть кто-то пытался хоть как-то советоваться на эту тему, я думаю, что мы бы в жизни не согласились, что у нас могут быть узаконены нацистские партии.
36:55 Польша возмутилась и возбудила уголовное дело. Польша сегодня — это Евросоюз. Польша сегодня — это страна НАТО. Это всё то, куда якобы рвётся украинское руководство. Нет, не я, не вы. Две первые строчки. Мне скажут, это неправда, у нас внеблоковый статус. Тогда хватит рассказывать про евроинтеграцию, без которой мы ну прямо-таки…
Янукович о недопустимости вмешательства Запада во внутреннюю политику Украины
37:22 Виктор Фёдорович Янукович сказал, на мой взгляд, замечательные слова 24 августа, в День независимости. Выступая, он сказал: «Мы продолжаем генеральный свой курс на евроинтеграцию, но мы против того, чтобы этот наш курс туда, скажем так, облагался какими-то условиями, указаниями со стороны, то есть намекая на то, что «ребята, вот будете вы, Европа, с нами так себя окриками вести – «пускаем, не пускаем, берём, не берём», говорим: «этого сажай, этого пускай, этого не пускай, этого выбирай»…
38:07 До цирка же доходит! «Вы не имеете права этих не допускать к выборам». Когда Украина кому могла такое заявить в другой стране?» Другие страны только сюда могут. И вот он сказал, что вот мы, значит, дескать, ещё чуть-чуть, и терпение лопнет. Скорее бы.
Героизация националистов: как голосуют регионалы?
38:27 Из этого же буквально две строчки: «Сегодня в Украине на эту тему», — тему, того, что творили УПАвцы, бандеровцы во время оккупации гитлеровской по отношению к полякам, по отношению к русским, по отношению к тем же евреям на оккупированной территории, и то, что творили эти самые УПАвцы уже после окончания Великой Отечественной войны, когда они, прячась по лесам, выходили только ночью, шли, творили какое-то злодеяние — и бегом тікать [(укр.) бежать], их потом ловили. Сегодня на эту историю наложено в Украине негласное табу. Только за два последних месяца прошла серия массовых акций по героизации бандеровцев.
39:23 22 июня депутаты, в годовщину начала Отечественной войны, — а для них это день начала освобождения, бо в них же Гітлер визволитель був [(укр.) — потому что у них же Гитлер освободителем был], — депутаты Волынского областного совета от правящей Партии регионов — у меня программа «Правда» называется — обратились в Верховную раду с очередным призывом на государственном уровне признать ОУН-УПА воюющей стороной за украинское государство. Они же ходатайствуют о предоставлении бандеровцам статуса участников боевых действий во Второй мировой войне.
Но это ещё не всё.
40:08 Немногим ранее парламентская фракция Партии регионов в Верховной раде проголосовала за всеукраинское празднование 120-летия духовного отца, — капеллана. Давайте называть [вещи] своими вещами, он их там крестил, благословлял и т. д., — духовного отца дивизии СС Галичина митрополита Йосипа Слепого, митрополита УГКЦ (греко-католической церкви).
Да, потом после войны он бегал, теперь Украина как бы отмечает. Но почему за это голосуют регионалы? Может быть не все регионалы? Не все. Не все регионалы голосовали за русский язык.
40:58 Но регионалы — это ведь партия мощная, большая, очень сильная, но партия не идеологическая, это понятно. Это партия власти, которая сегодня правит, так назовём, бал, хотя можно было бы быть поскромнее и не забывать, что и в Верховной раде они не приняли бы закон «Об основах языковой политики», или закон о языках, если бы их не поддержали коммунисты, если бы не поддержали представители Народной партии, если бы не поддержали так называемые тушки [прим.: тушками в ВР Украины называли народных депутатов, которые после своего избрания меняли партию и соглашались голосовать за деньги или какие-либо привилегии]. Ничего бы не получилось, большинства не было. Это так, к слову.
Вот мы и говорим о том, как в этой ситуации должны вести себя наши партнёры там, в Польше, в России. А как мы с вами должны относиться к этим метаниям, виляниям?
Янукович о поддержке украинского языка как единственного государственного
41:58 24 августа, агентство УНИАН, пятница, День независимости: «Президент Украины Виктор Янукович заявляет, что власть будет поддерживать украинский язык как единственный государственный. Об этом он сказал на торжествах по случаю Дня независимости Украины».
42:18 Ну, я бы ещё понял, если бы он сказал, что пока нет 300 голосов в парламенте. Но дословно он сказал так: «Краеугольным камнем новой гуманитарной политики страны остаётся поддержка единственного государственного украинского языка». Ещё раз повторю, если бы сегодня вернуть кино, открутить на 3 года назад, и были бы выборы, то при том раскладе я тоже голосовал бы так же, потому что это называется «выбирать меньшее из зол».
42:53 Сегодня у нас тоже выборы. Это не выборы президента. Мы не выбираем одного из двух. Нет такого, или-или, куда ни кинь, всюду клин. Поэтому ищешь уже, по чуть-чуть хотя бы.
Кто-то скажет, что вот, Гриша ругал регионалов. Боже упаси! Что, я не знаю, с какими трудностями сталкивались регионалы одесские в прошлую каденцию? А очень многие мои сегодняшние коллеги-депутаты, члены фракции Партии регионов сегодня, они и в прошлом созыве работали, им было действительно трудно сотрудничать. Но было? Было.
43:52 Поэтому я злой, когда сегодня мне рассказывают: «регионалы в Одессе приняли решение по языку». Это неправда. Да, регионалы голосовали за, «Родина» голосовала за, коммунисты голосовали за, очень большой сегмент депутатов, в частности те, кто раньше были «Сильная Украина», голосовали за.
Ещё об одной провокации Гончаренко
44:20 А знаете, почему я такой злой? Вот женщина пишет, «Бисер», я уже когда-то говорил. 21 августа она написала мне на сайт: «У меня пока не вопрос, мнение людей, потенциальных избирателей по Киевскому району. На вопрос, за кого пойдут голосовать по району, ответили, что пока размышляют», – это она пишет, эта женщина, я не первый раз зачитываю [её сообщения]. — «Отметили, что Марков отличается масштабностью, например, концерт на День Победы, организация детских праздников, помощь детским садам. Гончаренко ассоциируется, оказывается, у людей, со скамейками, причём со странными табличками на них. Мне было интересно», — она пишет, — «их послушать, поэтому делюсь с вами».
44:39 Вы что, думаете, я просто мимо тёщиного дома не могу пройти без шутки? Да нет, ситуация вот такая, паскуднее не придумать. Всё уже видели: провокации с листовками — видели, провокации с так называемым двойным тарифом — видели. Но то, что произошло в последние несколько дней, — просто скотство. Познакомлю вас.
45:10 Он выдвинут от правящей партии. Так что теперь? У меня, слава богу, и у нас, у всех у нас, слава богу, выбор не из двоих, гораздо больше, да и полярность гораздо чётче проявлена. Ну, всё это так, я мог наговорить и о том, и о другом.
46:15 Вот у меня материал, большой материал, сайт «Храбро» разоблачает «борца» с платным проходом на пляж Гончаренко. О том, как Гончаренко приезжал, его там клоун что-то спиливал, эти шлагбаумы, и люди с фото— и видеокамерами засекли, что оказывается, те, которые якобы руководят вот этой вот парковкой, въездом, шлагбаумами, — это и есть люди из свиты самого Гончаренко, и вот здесь их фотографии представлены. Вот они.
46:53 Ну, всё, промелькнуло. Понятно, некрасивая история. Сам состроил, называется, сам пошёл быстренько как бы поборолся, вечером прозвучало по телевизору, утром шлагбаум стоял на своём месте, бабки продолжали идти, подозреваю, что и ему.
Но, да, вот кстати материал о том, что в Суворовском районе очень плохо относятся к Алексею Гончаренко, который перед выборами осенью в районе 10-го дома наобещал с три короба, с тех пор носа к избирателям не кажет. Теперь охмуряет жителей Киевского района, рассчитывая на их доверчивость, и на то, что они не спросят его о выполнении или невыполнении своих обещаний.
Ну, я помню, Бендер собирался делать карьеру многоженца. И так, женился, наутро, пока она спит после первой брачной ночи, он должен был прихватывать, такая у него задумка была, прихватывать чемодан и валить к следующей. Вот это весь Алёша Гончаренко.
47:55 Но, шутки в сторону. Не далее как в пятницу, так пришлось, мне поручили подъехать на улицу Вильямса, по адресу, дом 59-д. Дом, пять секций, отключены лифты. Дом не старый, семь или шесть лет дому. Лифты все в рабочем состоянии. Выключены потому, что возник конфликт между жильцами и организацией, которая обслуживает всё это дело. Часть жильцов неаккуратны в платежах.
48:47 Организация пошла на то, что взяли и выключили эти лифты. Не очень хороший поступок, но так получилось, что я знаком с руководителем. Я ему звоню, всё это во дворе, люди. Я ему звоню и говорю: «Слушай, дорогой товарищ, надо привести это в чувства, вернуть людям лифты. С теми, кто не платит, разбираться надо по закону. Платить, конечно, обязаны, но часть, которая платила, их-то за что наказывать?» А вообще-то, ну, это же ужас. Десятый этаж, мамочки с колясками, старики. Он говорит: «Ну, конечно. Раз так, всё сделаем».
49:23 Потом оказывается, люди сообщают, — а Одесса очень маленькая деревня, как говорил один мой бывший приятель, «всё секрет — ничего не тайна», — оказывается, большой начальник регионаловский одесский звонит в эту организацию и говорит: «Ни в коем случае сегодня не включать эти лифты», — это было в пятницу, — «Ни в коем случае не включать эти лифты. В субботу туда подъедет Гончаренко, люди будут ему, естественно, жаловаться. Вот тогда приедешь и, якобы, получив от него указание, включишь эти лифты».
50:06 Я спрашиваю: «Вас что, на куски порвать? Для того чтобы за Гончаренко кто-то проголосовал, над людьми надо издеваться?» Это, дорогие товарищи-коллеги, сволочизм! И это чистая правда. Вот такая, как и здесь.
Результаты телефонного голосования
Кому решать вопрос о выборе пути (с НАТО или с Россией)?
- 97% считает, что народ должен решать, куда же нам всё-таки идти. 97%.
- 2% ещё верят, что президент указом решит.
- Ну, а Верховному совету нынешнего созыва верит только 1%.
Всего звонков — 692.
Выход только один — на выборах башкой думать! И это правда.
Всего доброго!
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0