Словарь когнитивных войн | Власть Украины не знает, куда идти стране. А куда хотят одесситы?

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 28 мая 2011 года

00:28 Добрый вечер, уважаемые телезрители. С небольшим опозданием, тем не менее, в прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».

Я говорю — с опозданием, ну так уж случается, потому что город у нас большой, событий у нас много, журналистам АТВ хочется рассказать о многом поподробнее, тем более что прошедшая неделя была насыщенная, богатая на события, богатая на юбилеи, только за вчерашний день два очень знаковых юбилейных мероприятия.

Я имею в виду праздник на школьном аэродроме или первый одесский аэродром, где первые полеты проходили. Я имею в виду и юбилей экономического университета, или как одесситы привыкли называть его — Нархоз, так это юбилеи. А кроме этого было еще море мероприятий, вот поэтому, чтобы все это рассказать, новости получились чуть длиннее, и мы с вами начинаем чуть позже.

Ну ничего, жизнь есть жизнь. Жизнь в Одессе, несмотря ни на что, чтобы не говорили, жизнь в Одессе идет своим чередом. Чтобы ни говорили, а дороги ремонтируются, чтобы ни говорили, а незаконно построенные какие-то там кафешки, какие-то там объекты, их сносят, чтобы ни говорили, в Одессе не голодают, и если выйдешь на улицу, то в общем-то не очень ощутишь какой-то там особый накал политической или общественной внутригородской борьбы.

Хотя, конечно, это есть, и мы сегодня тоже об этом будем говорить, потому что действительно не голодают, но не хлебом единым жив человек.

Опрос дня

02:12 Вы видите уже вынесенный на экран вопрос, и мы с вами поговорим сегодня на эту тему, я вот продублирую, может быть для кого-то трудно прочитать вопрос и варианты ответов, которые даны, но я продублирую.

Вот такой общий вопрос на сегодня, я так представил себе ситуацию, и думаю, что потом, когда будем говорить, серьезная часть одесситов согласится со мной.

Власть Украины не знает, куда идти стране. Вот я так это понимаю. А куда хотят одесситы?

Я исхожу из того, что, может, нас надо спросить, нас же никто не спрашивает. Ну, три варианта наших с вами ответов.

Вариант первый: в Европейский союз, то есть туда, где Германия, Франция, Англия, да, это так. Там еще и Греция, там есть Болгария, там есть Румыния, в этом Европейском союзе. Там есть свои сложности, свои проблемы, ну, вот такой первый вариант ответа.

Второй вариант ответа: в Таможенный союз, который создан сейчас, и он действует, и туда Украину приглашают, и главной целью Таможенного союза практически, если в практическом плане, то это, конечно, серьезное восстановление народно-хозяйственных или хозяйственно-экономических связей между десятками, сотнями предприятий, ранее разбросанных по территории огромной страны. Сегодня эта огромная страна разделена на самостийные квартирки, и связи эти перерезаны. И участие в Таможенном союзе, так предполагается, тоже имеет какие-то выгоды для Украины, так уверяют те, которые за Таможенный союз.

Ну, те, которые за Европейский союз, те говорят, что там вообще будет замечательно, как только туда вступим, так сразу и получим. Ну, не исключаю. Вот Румыния уже дала согласие на размещение у себя эскадрильи американских истребителей-бомбардировщиков F-16. Это тоже — результат.

И третий вариант — ни к Европейскому союзу, ни к Таможенному союзу, а к австралийским тушканчикам. Это я специально, чтобы аборигенов не обижать.

Ещё раз повторюсь, мы вернёмся сейчас, через несколько минут к этой теме, а пока вот о чём.

«Ты жива еще, моя старушка?»

05:13 Несколько дней подряд, и вот сейчас, где-то полчаса тому назад, снова крутили очередной выпуск программы «Кстати», которую делает журналистка Людмила Ивановна Чекова. У нас давняя дружба, одесситы хорошо знают о том, что мы тепло относимся друг к другу. Жалко, что никто никогда не видел, как мы общаемся, когда встречаемся, если такое случается.

Ну вот, Людмила Ивановна заявляет — уже неделю длится это, 4 или 5 дней крутят эту бодягу — что она обращается в суд и будет пытаться содрать с меня сразу целых 10 миллионов гривен. Правда, при этом она говорит, что могла бы истребовать 500 миллионов. Людмила Ивановна, надо начинать сразу с 3 миллиардов, чё это 500 миллионов, какая разница. Это всё равно, это не имеет никакого значения. Но там даже юрист выступил, тот самый, который Убирию прикрывал своим телом, и юрист сказал, что мы перекроем выезды за границу, арестуем имущество, ещё что-то. В общем, молол на все деньги, которые ему заплатила Чекова. На здоровье.

А я со своей стороны подумал, а посоветовался с товарищами, с которыми мы делаем программу «Правда», и подумали, а что бы нам с шуткой не обратиться к Людмиле Ивановне? Отношения-то у нас, просто скажем, замечательные. Итак, музыкальная пауза, а потом и серьёзно.

Ты жива еще, моя старушка?
Жив и я. Привет тебе, привет!
Пусть струится над твоей избушкой
Тот вечерний несказанный свет.

Пишут мне, что ты, тая тревогу,
Загрустила шибко обо мне,
Что ты часто ходишь на дорогу
В старомодном ветхом шушуне.

И тебе в вечернем синем мраке
Часто видится одно и то ж:
Будто кто-то мне в кабацкой драке
Саданул под сердце финский нож.

Ничего, родная! Успокойся.
Это только тягостная бредь.
Не такой уж горький я пропойца,
Чтоб, тебя не видя, умереть.

Так забудь же про свою тревогу,
Не грусти так шибко обо мне.
Не ходи так часто на дорогу
В старомодном ветхом шушуне.

Я убежден, что Людмиле Ивановне это понравилось, но не ходи так часто на дорогу. Итак, повторяюсь, это была шутка, но как-то же надо ответить. Десять миллионов, двадцать миллионов, тридцать миллионов. А у нас с вами вопросы серьезные.

Почему с нами никто никогда не советуется?

10:03 И вот тема, которая сегодня обозначена: власть Украины не знает, куда идти. А с чего я так решил? А может, власть знает, куда идти? Да нет, к сожалению. И в самые последние дни мы с вами видели эти метания. А вот зовут в Таможенный союз. А вот примчалась целая делегация оттуда, из Европы, и заявила, попробуйте только вступить в какой-то там коммерческий, экономический союз с Россией, с Казахстаном, с Белоруссией, только попробуйте. И двери Европы захлопнутся, и станет невозможно с Европой разговаривать.

Правда, при этом добавили, что в Европейский союз — они готовы начинать присматриваться к Украине лет не менее чем через десять. Так мы не менее чем двадцать уже слушаем все эти байки. И меня не это злит, меня злит, что все обсуждается, нас никто не спрашивает. Наше с вами мнение никому не интересно. Вот у нас был президент одной политической направленности. У нас сегодня президент совершенно другой — так заявлено, мы голосовали за это — совершенно другой политической направленности.

Да, по конституции президент у нас один определяет внешнеполитический курс страны. Но ведь президента выбираем мы. Так случилось, мы когда-то выбрали того президента. Мы, потому что вся страна, неважно, кто как голосовал. Теперь мы выбрали другого, это наше право. Мы сказали, тот нас ведет не туда, тот, бывший. А этот нас поведет туда. Он нашенский, мы за него голосовали, и мы за него агитировали.

Подсчитываются выгоды, подсчитываются возможные плюсы, минусы.

Но все-таки почему с нами никто никогда ни о чем не советуется?

Они «победили фашизм». Тогда кто же сражался против Красной Армии?

12:20 Агентство «Новый регион», за 25-е число материал. «Украинская националистическая партия “Свобода” Олега Тягнибока начала агитационную кампанию в ответ на принятие Верховной радой закона о поднятии красных флагов на День Победы».

Если бы было правильно написано, то было бы написано: поднятие не просто красных флагов, а красных флагов — копий Знамени Победы.

«На улицах Житомира появились билборды “Свободы” с надписью “Победили фашизм, победим сталинизм! Наш флаг сине-желтый”». Ну, они такое придумали.

Кто «победили фашизм», это уже можно обалдеть, потому что это «Свобода» высказывается, социал-националистическая партия. Она так называется. Они ее переименовали несколько лет тому назад в «Свободу». А раньше она была точно как гитлеровская, только там национал-социалистическая, а тут была социал-националистическая.

Они «победили фашизм». Тогда кто же сражался против Красной Армии, наступающей Красной Армии? Кто убил генерала Ватутина? Это ведь даже не дивизия СС «Галичина». Это они, оуновцы, упавцы, свободовцы. Но не в этом даже соль.

Почему нужно было взять именно тот флаг?

14:06 Вот я когда-то прочитал, вот эта картинка. Я думаю, что и у нас появятся эти изображения. Вот государственный флаг. Ну что ж тут. «Перемогли фашизм – переможемо сталінізм! Наш прапор — синьо-жовтий!» И я поймал себя на мысли – вот, закон же специальный принят. Посмей только критиковать флаг. А я и не критикую, что его критиковать?

Я вопрос задаю. Скажите, вот в 1991 году образовывали новое государство. Считается, что нас спросили. Но там хитрый был референдум, и тем не менее был. Образовывали новое государство. Можно было придумать новый флаг? Почему нужно было взять именно тот? Флаг, под которым бандеровцы, оуновцы воевали против большой Украины? Потому что бандеровцы и оуновцы — это ничтожная часть и территории, и людских ресурсов Украины. И ограничено там. Территориально они там, а не здесь.

Почему был взят тот флаг, а не какой-то другой? Почему новый не придумали? Это что, не был вброшен камень?

Нас же тоже не спросили: а под каким флагом вы хотите?

«Не пора ли нам взяться за нашего Гурвица?»

15:32 Есть звонок, давайте.

— Алло.

— Алло.

— Я слушаю вас.

— Вы меня слышите?

— Я вас слышу.

— Добрый вечер. Наконец-то я вам дозвонился. Я слышал, что за Черновецкого взялись в Киеве по поводу того, где он деньги подевал. Не пора ли нам взяться за нашего Гурвица, дорогого и любимого, чтобы найти, где деньги, которые у города украдены, и где все это делать.

— Я понял. Спасибо.

— Спасибо. До свидания.

Гурвиц скорее всего ускользнет от ответственности

16:17 Ну, я могу так сказать. Городским советом нового состава, то есть теми депутатами, которые пришли после выборов октября прошлого года, была образована, как вы помните, комиссия под руководством Игоря Маркова именно по выявлению, так было бы правильно, было сказано — расследование, и расследование проводилось, но по большому счету это, конечно, выявление фактов, преступных фактов, хотя такую оценку мог бы дать, и может быть еще даст только суд.

Самого Гурвица я не вижу. Вчера его показали в телевизоре, якобы он где-то мелькнул. Я же не думаю, что он здесь сидит 7 месяцев и прячется от кого-то. Может, приехал на один день. Не знаю, пока нет его. Думаю, что он ускользнет от ответственности, но уголовное дело следовало бы возбудить, и не одно. Их много.

Сегодня на рынке Черемушки, я там был, покупали мы там кое-что, ко мне подошел человек и говорит: а вот я вам хочу рассказать, как я видел, был свидетелем, как увозили брусчатку. Многие из нас уже, кто все время в этой теме, и то позабывали про ту брусчатку. А ведь вывезли же ее куда-то. Я помню, депутат, и тогда был депутатом городского совета прошлого созыва, потом, правда, Гурвиц его выгнал, но и сейчас Анатолий Конкович — я имею в виду Балинов — депутат городского совета, он тогда спрашивал: Эдуард Иосифович, а где же, куда делась эта самая брусчатка? Гурвиц так и не ответил. Так это всего лишь брусчатка.

Злоупотребления необходимо расследовать

18:04 Могу повторить, потому что я не так давно об этом говорил, об этом писали, писала газета «Одесский вестник», естественно, поскольку это газета городского совета, мы публиковали этот материал, писали другие газеты, в частности, мои друзья в газете «Время Ч» приводили полный текст обращения городского совета, оно было принято городским советом по инициативе мэра города Алексея Костусева, обращение к президенту страны с просьбой подтолкнуть, использовать свое влияние, для того, чтобы материалы, которые переданы в прокуратуру в отношении злоупотреблений, которые тогда делались, чтобы их кто-то начал всерьез расследовать.

Действительно, не очень правильно, когда люди, совершившие не очень серьезное правонарушение, преступление, арестовываются, находятся под стражей, или — как Бовбалана Сергея Ивановича, мытарят, мытарят. До идиотизма уже доходит, ему говорят: мы тебя судить будем, вот в этом томе все написано, что ты совершил. Он говорит, так меня с этим томом не знакомили. Ему говорят: тебе и не положено, он секретный. Я немного утрирую, но в общем это так.

Это ведь правосудие в стране дураков.

И мы хотим, конечно, чтобы мы полностью, я, мои друзья, мы все полностью на стороне человека, который задавал вопрос — надо, надо расследовать.

«Заставить кредитные союзы погасить задолженность»

19:43 Что вы говорите, есть? Ну так давайте.

— Григорий Витальевич.

— Да, слушаю вас.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Мы с вами знакомы давным-давно, просто встречались часто. Но я хочу сказать одну вещь. Очень радует, когда мы увидели из Алексея Алексеевича <…>. Значит, дела идут в городе. Но я хотел бы еще вот что сказать. Я думаю, что Алексей Алексеевич смог бы заставить каким-то образом одесские кредитные союзы все-таки погасить задолженность, которую имеют вкладчики. И вот если бы он занимался этим вопросом, 18 тысяч голосов у него были бы, как говорят, в кармане.

— Я понял.

— Спасибо вам большое.

— И вам большое спасибо.

Действительно, с кредитными союзами — дикая ситуация

20:38 Уважаемые друзья. Ведь не первый раз встает этот вопрос. Я даже помню, как этот негодяй Кауров приводил под АТВ людей с требованием чуть ли не, чтобы АТВ решила чего-то. Мы нормально объясняем: поймите, ситуация просто злодейская. Власть государственная должна была, безусловно, контролировать тех, кто возглавлял эти кредитные союзы. Так же, как когда-то государственная власть должна была контролировать так называемые трастовые общества. Ну ведь это же так.

Они же выдавали лицензии этим деятелям, руководителям многих этих трастовых компаний, кредитных союзов, которые потом совершенно бесконтрольно имели возможность деньги потырить, разложить по карманам и убежать. Действительно, это дикая ситуация. 18 тысяч человек обкрадены. Ну и толку от того, что двоих или троих арестовали и они сидят. Ну они же все равно ни черта, хоть шкуру с них сдери и продай на базаре, ничего же не выручишь.

Проблема тяжелейшая. Государство не хочет это решать. Но ведь не мы дурили вас и рассказывали, что я пойду, добьюсь, будет рефинансирование. Правительство уже сказало: отдаст, правительство уже подарит. Правительства меняются. Вон сколько времени это уже тянется, сколько уже премьеров, сколько составов правительства поменялось. А ситуация все там же. И она такая, как была когда не было кризиса. А теперь кризис. Все никак с ним никто не покончит.

И вот, что может сегодня сделать городская власть? Если говорить лично о мэре города, то как бы его фамилия ни называлась, какой бы она ни была, мэр города просто не имеет по закону права такие вопросы решать. Вопросы расходования средств по закону решают, конечно, депутаты городского совета. И вот представьте себе ситуацию, а ведь там цифра колоссальная, насколько я помню. Там сотни и сотни миллионов гривен, не помню точно, но это огромная, колоссальная сумма. Вот попробуйте себе представить, что завтра депутаты городского совета говорят: давайте мы из городского бюджета, его сейчас перераспределим, возьмем эти сотни, не знаю сколько там — до миллиарда дошло, до полутора, но то что сумма колоссальная, это точно. Вот давайте возьмем сейчас эти деньги и отдадим, и раздадим людям.

Вы правильно говорите, восемнадцать тысяч вкладчиков, умножим на три — среднее число по членам семьи, получим пятьдесят четыре тысячи, а в Одессе — миллион жителей. А девятьсот пятьдесят тысяч не придут к горсовету и не скажут: а чего это вы? Обобрали здравоохранение, обобрали школу, обобрали социальные программы, обобрали программы развития, прочее, прочее, прочее, прочее. И отдали эти деньги людям, которые там кому-то доверились. Так не получится?

Давайте, может проведем опрос среди жителей города? Почему бы и нет? Пусть жители города скажут: а мы хотим отказаться от этих, от этих, от этих программ, но зато погасим. Причем не погасим, а подарим. Погашать должны те, кто украли. Конечно, ответственность должно понести государство в лице чиновников, которые сначала это все допустили, а потом это не контролировали. А когда все случилось, не очень шибко искали тех, кто деньги украл и убежал.

А вы уверены, что эти чиновники еще на работе? Что они не на пенсиях? Что они вообще не за границами? Это тяжелейшая ситуация, ведь люди, очень многие вложили в этот, в частности, кредитный союз последние свои сбережения. На кого же им надеяться?

Я хочу, чтобы в Украине была нормальная экономическая ситуация

25:28 Я бы хотел сказать так. Лучше всего надеяться на государство, поскольку оно все-таки обязано заботиться о людях. Но для этого государство должно иметь не только желание, но и возможности. Имеет Украина сегодня такие возможности? Я сказал про город Одессу и говорю прямо. У Одессы, у города таких финансовых возможностей, конечно, просто нет. Ну просто нет.

Хотя еще раз повторю. Нет вопросов, давайте пусть кто-то инициирует хоть городской референдум на эту тему. Почему нет? И пусть горожане определятся. Я тут говорю, а почему нам не прийти к ситуации, когда будут спрашивать, какой флаг должен был бы быть? Почему нет? Что из этого получится, я не знаю. Я хочу сегодня, чтобы в Украине — поскольку мы тут с вами живем, у нас ничего другого нет, мы никуда не едем, нет у нас домов где-то там — я хочу, чтобы в Украине была нормальная экономическая ситуация. А она ненормальная сегодня.

Вы когда сдавали — я знаю, что звонок, буквально секунду —

вы когда сдавали туда деньги, то газ был по 50 долларов за 1000 кубов. Сегодня за 300. Кто это сделал? Я? Нет. Вы? Нет. Россия? Нет.

России сказали: мы такие большие, у нас пальцы — вот такие, веером. Нет вопросов, получите. Получайте дальше.

Хотите рынок?

«Хотелось бы показать наш город лицом, и начать с вокзала»

27:15 Давайте звонок. Слушаю вас.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич.

— Здравствуйте.

— Я хотел бы начать с того, что скоро будет курортный сезон в городе Одесса. И хотелось бы показать наш город лицом. И начать с вокзала. Опять-таки, я повторю, медаль, орден Ленина, точнее, закрашен на вокзале. Медаль за <…> закрашена. И нет Звезды, как я говорил, на шпиле. Никто ничего не делает. Это один вопросик. Лицо Одессы — это наша Привокзальная площадь. Там бомжатник. К кому же обратиться, чтобы людям помогли, которые без места жительства, попрошайничают.

— Какая площадь?

— Привокзальная. Вы знаете, там с правой стороны постоянно гадюшник делают.

— Знаю, знаю.

— Это очень обидно. Это одно. И предложение такое. Савику Шустеру сделать ток-шоу: Гончаренко против Тимошенко. Спасибо.

— Я понял, спасибо. Вы совершенно правы.

Как облагородить город к курортному сезону

28:16 Хотя железная дорога — это государство в государстве. И это их территория, едва ли не суверенная. Но я думаю, что у городских властей хватит настойчивости убедить их, чтобы все, что у нас там было, что представляло нас как город-герой, чтобы это все было видно, заметно. Кстати, там надпись, по-моему, еще есть на вокзале со стороны перрона: город-герой Одесса. Надо, чтобы все остальное было видно. Это что касается этого.

Что касается бомжатника, я вам больше скажу. А если пройти в сторону Привоза и пойти по Щепному ряду, это ужас. Жуть. А ведь Привоз тоже считается визитной карточкой. Но это же не просто – походить, посмотреть на экзотику. Да той экзотики, где «риба, риба» и мадам Стороженко уже давно нема. А то, что эта улица Щепной ряд, ну чуть-чуть заасфальтирована, вот и все. Все остальное выглядит страшно.

Но я могу сказать, знаю просто это, что называется, из самых первых рук. Именно сейчас идут поиски, каким образом, во что вернее, в какой вид преобразить весь этот комплекс. Щепной ряд, затем идет зоопарк, затем Преображенский парк, бывший парк Ильича, на который тоже смотреть невозможно.

А мы с вами помним, что это территория первого христианского кладбища, или еще точнее, это первого Одесского кладбища, так будет правильно. То есть место, где захоронены первооснователи нашего города. И сейчас идет большая [работа] — пока на уровне предложений, пока на уровне оформления идей: как, что сделать? Вот сегодня есть зоопарк, куда его девать? Взять завтра его и куда-то перенести — это невозможно. Только место найти. Смотрите, звери некоторые вообще сидят там в клетках, как Юра Луценко. И тоже страдают. Но они без вины, правда.

Ну что-то же надо сделать, это не сегодняшняя и не вчерашняя, и не позавчерашняя власть виновата в том, что такое положение есть, но оно есть. Я знаю, совсем недавно разговаривал с игуменьей Серафимой, с матушкой Серафимой на тему: а что мы могли бы предлагать? Она очень настойчивый человек, и она, конечно, стремится, и ее предложение сводится к тому, чтобы мемориальный комплекс был некий там, где Преображенский парк.

Вот вы говорите о бомжах, но пока мы не облагородим эту территорию, там будут бомжи. К сожалению, это так. Там будут эти трущобы, там будут какие-то подвалы, какие-то заброшенные здания. И там все время будут сидеть люди, потому что рядом Привоз, есть где подхарчиться, есть момент что-то украсть, стащить, еще что-то сотворить.

Конечно, хотелось бы, чтобы милиция поехала, всех забрала, и дальше — что они с ними будут делать? Куда они их повезут? Кормить надо, содержать надо. Украина в таком состоянии сегодня, это Советский Союз мог бродяг с улиц убирать и в спецприемники, а дальше каждому — куда что засветило. Сегодня совсем другая ситуация. Совсем.

«Международный валютный фонд перестал кредитовать Украину»

32:12 «Украинская правда», материал за 27 мая. «Международный валютный фонд», — помните такую организацию? Это та, которой Украина должна, как земля колхозу. Первый транш, второй транш, причем это бралось тогда. А отдавать нужно сейчас. Как и у Одессы, ситуация та же. До Гурвица долгов не было у города. Вот тогда были, когда Гурвица тогда выгнали, город долго, мучительно долги отдавал. Потом появился Гурвиц, опять долги, большие. Больше миллиарда. Теперь опять начинаем отдавать, а отдавать тяжело.

И у Украины ситуация та же самая. Долгов набрали, есть народное выражение – как сучка блох, а Международный валютный фонд говорит: для того, чтобы я вам дал деньги, чтобы вы с них мне заплатили проценты за тот долг, который вы взяли в долг у меня раньше, я требую, чтобы вы повысили пенсионный возраст, чтобы вы повысили населению цены на газ, на электричество и так далее. Это оттуда.

И вот материал. «Украинская правда». Очень оранжевая газета. «Международный валютный фонд перестал кредитовать Украину. Такое мнение озвучил депутат Верховной рады, заместитель главы парламентской фракции Партии регионов Валерий Коновалюк в эфире», — того самого Шустера, где вы предлагаете скрестить Гончаренко с Тимошенко.

«Международный валютный фонд перестал кредитовать Украину, и это очевидно», — заявил Коновалюк, — «теперь мы имеем проблемы, в том числе с обслуживанием и внешнего долга, и с обслуживанием денежно-кредитной системы в Украине».

То есть, если нам в долг не дадут, то мы не в состоянии платить проценты по долгам, которые у них же взяли раньше, и вести нормальное обслуживание здесь, внутри страны, денежно-кредитной системы.

«Как известно, ранее сообщалось, что Международный валютный фонд ожидает от Украины утверждения пенсионной реформы и решения проблемы», — проблемы, они считают, — «заниженных тарифов на газ для населения».

Они считают, что с народа еще берут мало, и они требуют, чтобы была цена повыше. Эта тема имеет прямое отношение к сегодняшней нашей теме, вот на мониторе я ее вижу. Куда же идти Украине? Туда? Ну тогда – вот на каких условиях, но пока еще даже не берут. Если в долг дают, то только под такие условия.

Россия подобных условий не ставила

35:08 Я могу сразу сказать, никаких подобных условий Россия не ставила. Кто-то скажет, нацики закричат: а, вот, Россия получила право флот держать еще лишних пару десятков лет. Ну и что? Этот флот там родился. И родился, как российский флот в российском городе, если кто-то этого не знает или делает вид, что не понимает. То, что сегодня российский город расположен на территории Украины, чистая правда. Это русский город на территории Украины, никакой проблемы нет. Но кричать, что вы, российские моряки, вы там чужие, так города этого не было бы, если бы не флот. Кого нужно обманывать в этом?

Так вот это и есть — между молотом и наковальней пытается проскочить наше руководство. Туда мы не идем, в Таможенный союз. Мы кричим: наш выбор – евроинтеграция. А их выбор какой? И чей «наш»? Ваш? Мой? Вот мы с вами сегодня под конец программы и будем определять. А наш выбор? А нас в конце концов будут спрашивать? С кем мы, как граждане страны хотим взаимно сотрудничать, иметь деловые связи, промышленные?

Мы со всем миром хотим, но с кем нам жить в братской дружбе?

Еще раз повторюсь. Когда-то было договорено, что несмотря на то, что Советский Союз распадается, Германия объединяется, и на здоровье, тем не менее НАТО не будет расширяться на восток и не будет включать в себя бывшие страны Варшавского договора, бывшие восточноевропейские социалистические страны. Чем это закончилось? Тем, что все они сегодня в НАТО. Чем это закончилось? Военными базами в целом ряде этих стран.

Мы с вами, одесситы, хотим, чтобы Украина и Одесса тоже стала страной, где будут военные натовские базы?

Или мы с вами такие дурачки и не понимаем, куда будут нацелены и те ракеты, и те эскадрильи? Или понимаем?

«Как к вам попасть на прием?»

37:50 Там говорили, что звонок? Или нет уже?

— Есть, есть.

— Да, пожалуйста.

— Григорий Витальевич?

— Да, слушаю.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Скажите, пожалуйста… Я коренная одесситка.

— Сам такой.

— Да. Мы вас очень уважаем и вашу программу смотрим все время. Скажите, пожалуйста, как к вам попасть на прием? Очень много поговорить надо.

— Я могу сказать, я понял. Я могу сказать, что сегодня по не зависящим, честно, обстоятельствам…

— Да, мы сегодня были.

— Да, и мне позвонили и сказали, что было очень много людей, но тут было связано и с болезнью, заболел один из помощников и получился такой перегруз, что приема не было просто и взагалi [(укр.) — вообще]. Однозначно, пожалуйста, давайте мы на следующую субботу время сами для себя, я говорю о себе и о своих товарищах, увеличим и будем встречаться с 11 часов.

Если совсем срочно, ну сверх, бывают же такие ситуации, то тогда давайте уже как-то находить меня, иначе в конце концов, если совсем срочно, пожалуйста, принесите в письменном виде сюда на АТВ письмо, еще что-нибудь, мне передадут немедленно, потому что я однажды сказал: давайте придите завтра, и туда пришло, прямо в кабинет редакторский «Одесского вестника», пришло больше 100 человек, но «Одесский вестник» не имеет никакого отношения к программе «Правда», а как у депутата, действительно там приемная у меня, но на первом этаже. Так что саму редакцию мы не должны трогать, это однозначно. Кстати, редакция «Одесского вестника» вне политики.

То есть, в следующую субботу, пожалуйста, с 11, если совсем срочно, найдите меня через АТВ, мне позвонят, передадут мне ваше обращение, если срочно.

«В Киеве рассчитывают, что российские власти будут уделять больше внимания украинскому языку и культуре»

40:02 Теперь несколько слов, у нас не так много времени остается. Кстати, вот тема: «Вчера Луганский областной совет во второй раз принял решение об определении статуса русского языка как регионального». Почему во второй раз, потому что прокуратура тамошняя отменила. То есть, когда отменяли при оранжевых — это как бы понятно. Сегодня — непонятно. Те — потому что они были с вражеской стороны.

Я понимаю, что кто-то сейчас скажет: прокуратура действует только строго по закону. Не надо, по-разному бывает, по-разному действует. Я сегодня уже привел пример, как с Сергеем Ивановичем Бовбаланом. Говорят: мы тебя уже и судить будем. Ну, не прокуратура, так суд. А он говорит: так я ж не читал [дела]. Они говорят: там секретно. Ну, что это?

Так вот, материал такой, «Интерфакс Украина» за сегодняшний день, за 28 мая. «В Киеве рассчитывают, что российские власти будут уделять больше внимания ситуации с украинским языком и культурой в России, — об этом сообщил в интервью журналистам посол Украины в Российской Федерации Владимир Ельченко».

О том, что у нас до сих пор не отменено правило об обязательном дублировании или обязательной трансляции кинофильмов в кинотеатрах на украинском языке – никто не [беспокоится]. Вот, вы тут будете в этом барахтаться. Да в России нет ни одного города, ни одного просто, я уже не говорю – миллионника, где жило бы 200, 300, 500 тысяч жителей, чтобы этот город был полностью, практически на 100% украиноязычным. Ну нет там ничего подобного. А здесь, на Украине, есть.

Так вот здесь гнобятся, не идут навстречу никак, ну не идут, понимаете, мы сами карабкаемся. Одесский городской совет принял решение — выверяли аж <…> — Луганский областной совет, в Севастополе принимали.

Вот что говорит этот деятель, извините, посол Украины. Шутки, только это то министерство иностранных дел, где был Тарасюк, где был Огрызко. Да никуда они и не делись, все при делах, депутаты, советники. Тарасюк, он вчера тут языком молол в Одессе, деятеля из себя корчил. Красное знамя ему не нравится. Забыл, как он был членом центрального комитета компартии Украины? Ну, они там все такие перевертыши.

Он говорит, этот Ельченко: «остаются проблемы, в решении которых пока что не удалось достичь успеха», — то есть, там, в России, — «проблемой сегодня является отсутствие украинских школ, детских садиков, как в Москве, так и в других регионах России».

А наши детские садики когда будут на нашем родном языке?

Они — там все видят.

Это очень сложная ситуация у нас, очень сложная. Она запущена была изначально, когда рождалось как бы это государство. На самом деле — свалилось

Кстати, вот мы только что с вами говорили о том, что Международный валютный фонд сказал, что больше денег не дает. Ну я понимаю, что поедут уламывать их, укатывать, пообещают им, как я понимаю, повысить не на 2 рубля, а на 4 какие-нибудь тарифы — я выражаюсь образно — но как-то же надо их умилостивить. А с другой стороны, Россия, с которой мы были всегда – мы, я не говорю про несколько областей — а мы всегда были, мы родились вместе.

Конференция “Реинтеграция постсоветского пространства”»

44:27 Материал тоже за сегодняшнее число. «Комсомольская правда в Украине». «Соглашения Российской Федерации и Украины в газовой сфере нужно выполнять, а призывы к их пересмотру должны быть основаны на имеющихся договоренностях, — заявил президент России Дмитрий Медведев на встрече с главой “Газпрома” Алексеем Миллером».

«Украине придется выполнять газовые соглашения, односторонних пересмотров договоренностей не будет».

Ну не хотят они больше, чтобы показывали дулю в кармане, улыбались и говорили: мы – братья. Они все время хотят увидеть: а мы — братья?

Кстати, я уже говорил, что было несколько знаковых событий и вчера в Одессе. Материал опубликован был еще 26 числа на «Новом регионе». Он называется «”Родина” собирает в Одессе конференцию по реинтеграции советского пространства». «Партия “Родина”, объявившая ранее о намерении превратить Одессу в центр федерализации Украины, собирает в городе большую российско-украинскую конференцию “Реинтеграция постсоветского пространства”».

И действительно вчера такое мероприятие было проведено в здании государственного национального университета имени Мечникова, и там был очень представительный форум. Некоторых из них вы вчера могли видеть в программе: Михаила Делягина, Михаила Леонтьева могли видеть в гостях в программе Наташи Переваловой «Совещание».

Видели, слушали аргументы этих людей. Речь шла о том, как все-таки преобразовать, реорганизовать это так называемое постсоветское пространство, чтобы людям жилось лучше. Эти думают. «Родина», люди которых я назвал, большой список, огромный список.

«Андрей Кобяков, доцент Московского государственного университета имени Ломоносова; с украинской стороны — Юрий Романенко, директор центра политического анализа “Стратагема”; Ростислав Ищенко, президент центра системного анализа и прогнозирования», и так далее.

Представлена была партия «Родина»: Игорь Марков, <…>, Ткаченко, был ректор университета, много было разумных, уважаемых, достойных людей, которые делали свои предложения, высказывали свои мнения, намечали прогнозы, что делать. Это и есть то, о чем я говорю, может, нас тоже надо, чтобы власть та, которая наверху? послушала? Есть тут кому подумать над серьезными вещами.

«Я хотела вам дать заявление»

47:43 Давайте звоночек. Я по времени вижу, что он последний будет, или как?

— Григорий Витальевич, извините, пожалуйста. Это Польская, 3, Онищенко, я с вами даже занималась в одной школе. Я хотела вам дать заявление, там на Сегедской сказали, чтобы я вам привезла сюда. Я уже три недели как взяла документы. Вас как-то найти, я вас не могу увидеть.

— Я понял.

— А там очень серьезно.

— Я очень серьезно попрошу здесь ребят, на Сегедской, чтобы они все-таки принимали это, потому что это надо. И будут принимать, поверьте мне. Но принесите, пожалуйста, это заявление в редакцию «Одесского вестника», когда сможете тогда и принесите, на третий этаж. Буду я — дадите мне, меня не будет — дадите секретарю или заместителю. Пожалуйста.

А насчет того, как мы детство проводили в одной школе, с удовольствием пообщаюсь, времена были веселые. В это время, ну сейчас понятно уже — выпускные вечера прошли, а так где-то уже месяц, как нас в школу загнать, конечно, никто не мог, потому что 72 школа — это Барятинский переулок. И нас выдувало сразу: парк рядом, пляж рядом, еще и на Австрийский пляж бегали. Было время, было интересно.

Сколько остается, ребята, минут? Хорошо. Тогда еще минимум один звонок, точно.

И тем не менее тема. Нам все время говорят…

Да, чтоб закончить с хозяйственными и прочими [вопросами]. Вот на фоне того, что МВФ сказал — денег не дам, Россия говорит – ребята, вы такие ушлые на Украине, что давайте будем так: вы договорились за эту цену, платите.

Да, мы сегодня можем говорить: Юля такая-сякая договорилась. Почему Россия должна из-за этого говорить: да, входим в положение? Она такая, она сякая, так надо было ее отдать тогда, когда в России сажали генералов, которые совершили вместе с Юлей преступления. Их там в России посадили, а до нее руки российского правосудия не дотянулись. Вот она и бродит.

«Украина и Перу займутся космическими проектами»

50:18 Агентство «УНИАН», материал за вчерашний день. «Ликуй, Украина, мы на подъеме». «Украина и Перу займутся космическими проектами». Я счастлив, фух. «Рамочное соглашение предусматривает сотрудничество между Украиной и Перу в таких сферах, как разработки участия в совместных проектах и деятельности по исследованию и развитию технологий».

«Техническая помощь». Мы — им, они – нам. «Совместное использование техники и элементов инфраструктуры». Украина, к сожалению, не космическая держава, свой шанс мы утратили — тогда, когда громко кричали: «Ми – незалежнi». Мы незалежны сегодня от участия в изучении космоса.

«Получаем те же отписки, что и при Гурвице»

51:24 Да, давайте звоночек, и последнюю тему. Я слушаю.

— Алло. Добрый вечер.

— Добрый.

— Григорий Витальевич, скажите пожалуйста, вот у нас такая проблема. У нас обещали открыть… уже 5 лет, я писал на городской совет, на официальный сайт.

— Какой адрес?

— Вот, и получаем те же отписки, что и при Гурвице. Как вы это объясните?

— А где это, адрес какой?

— Академика Филатова, дом 54.

— Да мы с вами соседи, что ли?

— Да.

— Сейчас.

— Спасибо большое.

— Спасибо. А я нагружу своего друга, он там баллотировался, а заодно нагружу того, который выиграл там — ну это так, в шутку. Хорошо, я понял. Академика Филатова, 54.

52:21 Теперь такая тема. Нам говорят: почему вы, когда людям кушать нечего, а вы про фашистов что-то там говорите. Уже говорил сегодня, не единым хлебом жив человек. Не единым. Еще раз могу напомнить, взрослые помнят. Не взрослые, которым 20 лет вбивают в голову муть про то, что у нас фашистов не было, это там были фашисты где-то. Если бы в Германии сразу все поняли в свое время, в 30-х годах, с чем они столкнулись, может мир бы тогда в целом не столкнулся с Гитлером. Германия сегодня, эта сегодняшняя Германия, это прекрасно знает, и там это не культивируется.

«Свободе» нужен предлог, чтобы пройти маршем

53:16 Вчерашний номер газеты «Время Ч». Я часто цитирую материалы из этой газеты и очень часто цитирую материалы, которые пишет в газете журналист газеты «Время Ч» Татьяна Геращенко. Вот она пишет, материал называется: «Фашизм не прошел. И все же после драки кулаками не машут». «Как мы и предполагали в прошлом номере, запланированный на 21 мая в Одессе марш «Свободы» так и не состоялся. С одной стороны, это обычное соблюдение закона. Напомним, что накануне Одесский окружной административный суд вынес запрет на проведение в этот день каких -либо акций, а с другой — не следует воспринимать серьезно заявление представителей тягнибоковской «Свободы» о том, что они отказались проводить марш из-за запрета суда. Так считают в пресс-службе гражданского объединения «Дозор». Ведь данная партия много раз плевала на подобные судебные решения. Так было и 9 мая 2011 года во Львове».

Да, действительно, там суд тоже запретил, им это не помешало бесчинствовать, мы все это видели. 21 числа они не вышли на улицы Одессы и не провели свой марш по двум причинам. Они знали, что им не даст пройти милиция, то есть милиция будет жестко требовать выполнения [решения] суда, суд одесский тоже запретил 21 мая неделю назад, им суд запретил бродить — это первый фактор.

И второй — они почувствовали, они поняли, что одесситы в целом не только их не поддерживают, а наиболее активная часть готова им противодействовать. Фашизму надо противодействовать. Но вот: «фашизм не прошел, и все же после драки кулаками не машут», — пишет Татьяна Геращенко.

Машут, Таня, машут, машут, и еще как машут. На 5 июня одесская «Свобода» опять заявила о том, что они хотят проводить свой марш. Опять же они собираются собраться, простите за тавтологию, возле главного корпуса университета, это длинный-длинный маршрут. Только теперь они пойдут стоять не возле памятника Шевченко, теперь они собираются стоять возле здания городского совета на Думской, 1.

И теперь под каждый марш они придумывают якобы социальные проблемы. В частности, вот у меня есть копия их уведомления. В частности, они выступают против повышения цен на товары первой необходимости. Скажите, какое отношение городской совет, хоть боделановский, хоть гурвицевский, хоть костусевский, хоть симоненковский имеет к повышению или понижению цен на товары первой необходимости? Да никакого.

Им нужен предлог, чтобы пройти маршем.

Партия «Родина» уже подала встречную заявку. То есть я понял, мы понимаем прекрасно, что нацисты взяли такую тактику — они раз в 10 дней или чаще, не знаю, будут подавать заявочки: разрешите нам идти. А мы будем добиваться чтобы такое разрешение им не давали, иначе им придется встретиться и с милицией, и с неравнодушными активистами.

Времени совсем не остается или практически не осталось.

«Свободу» надо запрещать как партию, другого пути не будет

57:15 Материал сегодняшний, замечательно показательный. Материал опубликован на сайте этой самой «Свободы», не одесской причем, а центральной. Тут текст на украинском, я по-русски зачитаю. «Милиция требует запретить все акции «Свободы» во Львове. Львовское городское управление милиции Украины, министерства внутренних дел Украины, требует от исполкома городского Львовского совета в судебном порядке запретить все акции объединения «Свобода» во Львове. Об этом говорится в письмах». И вот эти письма, где руководитель городского УВД Львова обращается к руководству Львова с просьбой: пожалуйста, обращайтесь в суд, свободовцам надо запретить митинги как таковые. А вообще их надо запрещать как партию, другого пути у нас не будет.

Могу добавить, что я уже знаю о том, что не далее как в понедельник заявки на проведение встречного [марша] по тому же маршруту, в том же месте, партия «Родина», кстати, подала заявку, где мотивацией нашего [марша] заявила протест против фашизации ситуации в Одессе.

На этой ноте будем завершать. Буквально секунду, я посмотрю. Я вижу проценты, цифра — 1200 с чем-то общая. 95% выступают за [Таможенный] союз, 3% — Европейский союз и 2% — к тушканчикам. Ну, вот такая [часть],

95% дозвонившихся одесситов считают — домой пора. Нам всем.

Хватит, наплавались. Это правда. Всего доброго.

Результаты телефонного опроса

Власть Украины не знает, куда идти стране. А куда хотят одесситы?

  • В ЕС (Германия, Франция, Греция, Румыния) — 3%;
  • В Таможенный союз (Россия, Казахстан, Белоруссия) — 95%;
  • К австралийским тушканчикам — 2%.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *