Словарь когнитивных войн | Титульная нация в Одессе 

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 24 ноября 2011 года

Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда». Через некоторое время я попрошу, нам покажут телефон, чтобы мы уже могли разговаривать. Я отвечу на те вопросы, которые уже пришли от телезрителей. Часть из них мне распечатали, помогли. На что смогу, отвечу.

Опрос дня

00:51 Но сначала о том, почему такой вопрос. Смотрите, сегодня мы, те, кто делает программу «Правда», просим одесситов ответить на такой вопрос: «Что такое титульная нация в Одессе?» 20 лет нам говорят, что у Украины есть титульная нация, ещё что-то. А в Одессе кто это, титульная нация?

01:20 Было когда-то время, я его хорошо помню, когда никто из нас, школьников, и не задумывался, и не задавал себе этот вопрос, и это никого не интересовало, а кто по национальности сосед или соседка по парте, или учительница, или директор школы. Наши отцы играли вечером после работы в домино в палисаднике, и тоже как-то там не было никаких различий на первый сорт, второй, третий. Это была та Одесса. Эта Одесса и сегодня, на мой взгляд, в этом плане пока ещё такая.

Так что же такое титульная нация в Одессе? Я сейчас начну отвечать на вопросы, а вы потом посмотрите, как на это ответить. Вот такие три варианта:

  • «Украинские националисты». Они громче всех кричат про титульную нацию. 
  • «Залётные фраера». Технический директор телеканала АТВ сказал: «Если можно, давайте что угодно поставим, только не это неблагозвучное слово». На что я ему сказал, что это очень благозвучное слово, в Одессе про них иначе никто и не скажет.
  • Ну и третий вариант: титульная нация в Одессе — это одесситы. Вот так.

Кто составляет славу Одессы?

02:47 Одесситов не бывает пятизвёздочных, четырёхбунчужных [gприм.: бунчужный — чин в казачьем войске (от бунчук — символ власти казачьего атамана)]. Славу городу приносили и те люди, которые родились в Одессе, и те, которые приезжали и делали в этом городе великие открытия, писали музыку, рисовали картины. Одесситами были все те, кто оборонял город, и неважно, где они [сражались], причём не только в последнюю войну, а во все войны, которые пришлось нашему городу пережить. Те, кто освобождал наш город (я имею в виду в 1944-м году), — это тоже одесситы, и поэтому, когда говорят «я одессит в пятом поколении или в шестом, или в двадцать шестом», меня как одессита тоже в n-поколении, просто бесит. Это тоже попытка выпятиться, дескать, «я в четвёртом, а ты во втором». Ну, и что?

Ответы на некоторые вопросы, поступившие на сайт

03:47 Итак, пока отвечу на несколько вопросов, которые поступили.

  1. Вопрос ещё от 24-го ноября: «Уважаемый Григорий Витальевич, расскажите в вашей программе о том, что происходит с межрейсовой базой моряков».

Отвечаю сразу на заданный вопрос: не знаю. Но раз вопрос есть, вот, он тут, я его имею в распечатанном виде, спрошу, наведу справки и отвечу.

  • Второй, тоже за 24 число: «Расскажите о том, как премировался самый одесский писатель Валерий Смирнов. Национально озабоченные взвыли. Это лишнее подтверждение того, что Смирнов таки замечательный писатель». 

Вы видите, у меня есть пару стульев справа и слева, так что не исключено, что я попробую пригласить Валерия Смирнова. Почему бы и не поговорить с одесситами? Одесситам с одесситами. Пусть он сам расскажет, за что его наградили. Я предложу ему. Ну, а если откажется, придётся саму напрягаться.

  • «Григорий Витальевич, расскажите, пожалуйста, как депутат горсовета, у кого именно в Одессе выросла зарплата на 550 гривен за 8 месяцев работы новой власти? Это я про хвастовство мэра говорю, который “обещал — выполнил”. Не от себя прошу, а от лица многих интересующихся, которые по какой-то странной причине такого повышения на себе не ощутили. Небольшая просьба: если надумаете отвечать, то без преамбул, разъяснений-пояснений и интересных посторонних рассказов про предыдущую власть». — Не буду. Интересных рассказов про предыдущую власть не знаю. — «Как депутат горсовета, да ещё и редактор местной газеты вы не можете этого не знать. Правда? Очень буду благодарен за правдивый ответ, передача, как-никак, «Правда» зовётся. Заранее спасибо».

05:45 Заранее пожалуйста! Отвечу очень просто. Вчера я видел в эфире телеканала «Новая Одесса» губернатора Одесской области, председателя областной государственной администрации Эдуарда Леонидовича Матвийчука. Там два журналиста были, один из них — известный в Одессе человек Игорь Николаевич Покровский. Они задавали губернатору разные вопросы. Игорь Покровский задал точно такой вопрос, он говорит: «Скажите, а что это за прибавка в зарплате, о которой там написано? Неужели мэр может повлиять на рост зарплаты?» И мне очень понравилось, как объективно ответил Матвийчук, он сказал, что у мэров городов, естественно, и в Одессе, достаточно рычагов для того, чтобы влиять на зарплату». Правда, скорее всего, речь может идти о небюджетной сфере. Каким образом? «У городской власти», — и это всё пояснил Матвийчук, я просто сейчас его цитирую, — «у городской власти достаточно рычагов и возможностей для того, чтобы создавая условия, предоставляя определённые льготы», а городской совет постоянно, год уже прошёл, вот считайте, сколько ежемесячно проходили сессии городского совета, и мы ежемесячно предоставляли на сессии те или иные льготы тем или иным предпринимателям, в первую очередь, которые занимаются бизнесом и которые предоставляют то, что называется рабочие места.

Так вот, управление статистики, которое ведёт все эти подсчёты, мониторит все эти данные, они и дали, что в среднем повысилось. Я знаю, мы с советских времён не очень любим это понятие «в среднем» или «на душу населения», и тем не менее, по заработной плате — это так, это не о доходе речь идёт, это о заработной плате. 

08:13 Понятно, что те, у кого с 3 миллиардов за два кризисных года состояние повысилось до 8 миллиардов, к ним это не относится, они и зарплату-то не получают. Ну, какая там может быть ему зарплата? А это действительно имеет отношение к людям. Людям, мне скажут, тяжело живётся. Знаю, вижу, сам живу, как все остальные люди. Но я тоже вижу, на каких машинах ездит Одесса. И это хорошо, ничего плохого в этом нет. Мне довелось побывать несколько раз в стране, которая «мерседесы» производит. Так вот там «мерседесы» — это редкость, особенно такие навороченные как тут. 

Я бывал там, где делают эти танкообразные «джипы», но там их очень немного на улицах, там по-скромненькому, по-нашему, по-старому, по-советскому, это можно было бы перевести на уровень «Москвич» с «Жигулями». Поэтому есть люди, у которых оно выросло.

Человек же спрашивает: «Скажите, у кого. У доктора, у учителя?» К сожалению, у доктора и учителя зарплата не очень растёт. 

09:36 Хуже того, центральное правительство буквально вчера-позавчера объявляло о том (я имею в виду Киев), что очень сложная ситуация с выполнением бюджета в государстве в целом, и поэтому я понимаю, что расстрою людей, но речь о том, что трудности будут в конце года с выплатой заработной платы именно бюджетникам.

Ну, так вот. Да, мы смотрим с вами телевизор, знаем про Грецию, Испанию, Португалию, но это там, у них, но и до нас дошло.

Хотя предполагаю, что у нас могло бы такого и не быть, если бы наша страна чётче ориентирована была в мире.

10:29 Помните, мы в первой программе, первой после большого перерыва, говорили о том, куда Украине идти? Подавляющее большинство тогда телезрителей-одесситов высказались за то, что надо, в общем-то, идти на сближение с Россией. Нет, нам упорно говорят, что мы и там будем, и тут будем. Да не будет ничего подобного!

Нужно ли Украине стремиться в Европу и «дразнить» Россию?

10:55 Не далее как вчера, кстати, это материал за 24 ноября: «Глава представительства Евросоюза в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра во время заседания межпарламентской комиссии по сотрудничеству между Украиной и Евросоюзом заявил о том, что в Евросоюзе обеспокоены прошлогодними выборами в Украине». Он говорит, что ставит крест на евроинтеграцию Украины: «Евросоюз пока не готов объявить Украину своим членом».

Не только это. Если бы только это, извините за выражение! Хуже, он говорит, что они не включат в соглашение (поскольку Европа не готова к этому, они своих переварить не могут) даже вопрос о перспективе членства Украины в Евросоюзе.

12:02 И как я понимаю со своей колокольни,

договариваясь с Европой, мы, получается, дразним Россию. Договариваясь с Россией, мы дразним или шантажируем Европу,

в итоге Европа уже сказала: гуляй, Вася!

Это произошло не как-нибудь. Вчера на этой встрече было много народу: там были послы всех государств, входящих в Евросоюз, там были представители Парламентской ассамблеи Совета Европы, там были, естественно, дипломаты Украины, послы, дипломаты других стран, об этом я уже сказал, и были представители украинского парламента, и этот европеец сказал: «Ребята, чего уж там дёргаться?» 

13:00 Вот тут отзывы. Давайте почитаем. Под каждой темой, как правило, на интернет-сайтах есть много всяких случаев, где пишут комментарии люди, прочитавшие ту или иную информацию. Вот некоторые комментарии: «Белоруссии как члену Таможенного союза с нового года газ по 150 долларов. Наверняка была бы приличная скидка и Украине. А что обещает нам Евросоюз? Кредиты и долговую кабалу, как у Греции?» 

Ну, про Грецию как-то даже говорить страшновато, там вообще речь идёт об утрате того самого суверенитета не просто как одного из членов Евросоюза, где всё равно придётся поступиться, а там Европа за то, что она помогает Греции сегодня выкарабкаться из ямы, очень и очень серьёзно залезает во внутренние дела Греции.

Вот ещё один человек так пишет: «Европа — это шанс, наконец-то, жить по-человечески, чтобы никакая чиновничья скотина», — так и написано, — «не требовала взяток, не разворовывала бюджет, чтобы мы могли спокойно заниматься бизнесом, иметь стабильную работу. Но куда уж там? Статус русского языка и дутое величие вместе с гордыней намного важнее».

14:26 Божий дар с яичницей путать не надо, русский язык здесь ни при чём, мы и об этом сегодня несколько слов скажем. Важно, на мой взгляд, понять другое: Европа не собирается никуда включать Украину. Им этого не надо. И не Европа сегодня руководит в Европе, в Европе сегодня руководят Соединённые Штаты. Это ведь они ставят ракетные установки, а не европейцы. Ракетные установки в Болгарии, в Румынии, в Турции, в Польше, в Литве — по всей границе, это ставят американцы, вот кто командует сегодня в реальности всеми этими делами.

Во всяком случае, нам там делать нечего, проблема заключается в том, что нас никто не спрашивает. 

15:16 «А украинцев спросили?». Газета «Сегодня», материал за сегодняшний день, 25 ноября. Политический обозреватель Дмитрий Коротков спрашивает: «Почему во время опросов украинцам не предлагают альтернативу Евросоюзу?» 

Ну, почему? Потому что понимают, знают какой будет ответ.

Ответ на вопрос, поступивший на сайт (продолжение)

Сейчас, пожалуйста, давайте подключим телефон, ну, а я пока продолжу: 

  • Вопрос за сегодняшнее число, 25 ноября: «Уважаемый Григорий Витальевич, что сейчас мешает принять решение по русскому языку, хотя бы на уровне Одессы? Я даже пока не спрашиваю о предвыборных обещаниях президента о статусе русского языка. И второй вопрос, нашли ли того, кто стрелял в машину?» 

Давайте мы эту тему обсуждать не будем, про то, кто, что, в кого. 

Снова о коммунальных проблемах в Одессе

Есть звонок. Конечно, раз есть звонок, включайте, пожалуйста.

— Добрый вечер. 

— Здравствуйте. Поздравляю вас с выходом в эфир, давно вас не видел. Это старый одессюга. 

— Ну, люди сказали, что мы в сговоре. Только если можно, очень коротко. 

— Очень коротко и очень ёмко. 9 месяцев назад я вам позвонил насчёт лифта. Вы клятвенно обещали, что кто-то придёт, может даже вы. Чуть ли не рубашку рвали. Вы знаете, никто не пришёл, и мне так кажется, никто не придёт. 

— Придут, придут.

— Вы меня извините, я говорю вам прямо. Удачи вам. 

— Да, спасибо. Целая программа… 

16:57 А вообще-то хозяйство городское запущено донельзя, огромное количество, люди это знают, лифтов, которые не работали, уже запустили. Понятно, всегда будут появляться неработающие лифты, потому что это механизмы, и они ломаются. Но я тоже очень коротко добавлю, ещё раз скажу, городское хозяйство запущено донельзя, и я не уверен, что за год, за два или за три можно вытащить. 

17:25 Ко мне приходили и говорили: «Вот, знаете, у нас во дворе провода, какие-то жгуты километрами висят, прикрученные к газовым магистральным трубам». Я говорю: «Этого быть не может». Сегодня пришёл по адресу Карла Маркса, 14 (Екатерининская, 14), все знают этот сквозной дом, он выходит и на Дерибасовскую, тоже 14. Я такого не видел! Я сейчас специально для тех служб, которые должны прислушиваться к тому, что говорят журналисты. Это описать невозможно! Вот такие жгуты, в две руки толщиной, прикручены действительно к газовым трубам, по всей [длине]. Это нечто! И идут сначала по всему подъезду, затем… а там, кто знает этот двор, он из нескольких двориков состоит, а между строениями, естественно, свободное пространство. Вдумайтесь, с высоты в 4 или 5 метров вот этот жгут, он протянут к следующему строению, там его опять прикручивают к газовой трубе. А тут же нет газовой трубы между строениями, так этот жгут свисает до асфальта, люди через него перескакивают. Дальше его опять цепляют к газовой трубе, пошло дальше, и аж на выход на Дерибасовскую. Ну, я такого действительно ещё не видел! Я надеюсь, что в скором времени тоже будет исправлено, хотя всё требует времени. 

О тех, кто уходит от наказания

Да, давайте звонок. 

— Да, слушаю.

— Григорий Витальевич, добрый вечер. 

— Здравствуйте. 

— Меня больше всего интересует, как там у нас Вахтанг Шалвович Убирия, шашлыки жарит или нет? 

— Искренне надеюсь, что да. 

— Рабочие места <…>.

19:25 Я подозреваю обоснованно, что Вахтанги Шалвовичу не грозит ничего, такие «джигиты» в нашем государстве не страдают, они могут безобразничать, стрелять, но ни черта ему не будет. В самом крайнем случае его отпустят под пятую амнистию, как того Диму Кравца, который убил молодого парня и покалечил на всю жизнь девочку. Ему третью амнистию судья впаял, со всей пролетарской строгостью, а он поехал дальше убивать. 6 уголовных дел только за угоны, за преступления, связанные с автомобилями. Убил безнаказанно совершенно! Ну, что это? 

Тут говорят про европейские выборы. 

А всё-таки, раз уж спросили, найдут кого-то, не найдут. Не будем, кого там найдут, не найдут, кто там куда стрелял. 

Разжигание ненависти на сайте Гончаренко «Думская.net»

Надо немножко быть осторожнее, журналистам — в том числе. 

20:47 Все знают, какой сайт «Думская.net», все знают, что этот сайт на 254% принадлежит Алексею Гончаренко. Он может открещиваться, сайт может быть зарегистрирован на Васю, ещё на кого-то — это не важно. Но это его [сайт]. Материал за 19 ноября, называется «22 ноября одесситы возьмут в руки оружие». Нормально? Вот, вы читаете заголовок: «Одесситы 22 числа возьмут в руки оружие», а 22 число — это как раз день сессии был. Оказывается, во вторник, 22 ноября, одесситы начнут стрелять. Потом пишется: «С 22 по 24 ноября состоится областной чемпионат по пулевой стрельбе». Вот поймать автора этого заголовка и строго его спросить: «Ты что вытворяешь? Что это за провокация?» 

А теперь отзывы. Там у него есть постоянные [люди], которые, как я понимаю, точно сидят в соседней комнате. Один пишет: «Пойти, что ли, мне? Костусева мне вместо мишени — я ему всё отстрелю».

dumskaya

22:09 Это печатается, это никто не скрывает, никто не модерирует, не цензурирует. Это «свобода слова». Другой пишет: «В день сессии горсовета чемпионат? Это кто больше депутатов отстреляет? Только на Думской или где подловят?» 

Я когда-то назвал его «гадёныш», и правильно сделал. Что это, как не провокация? Да, стреляли 22 числа. А ещё раньше, 4 ноября, посреди города на Соборной площади вот такими буквами было написано: «Москалiв на ножi».

Ответ на вопрос, поступивший на сайт (продолжение)

Человек спрашивает: «Уважаемый Григорий Витальевич, что сейчас мешает принять решение по русскому языку, хотя бы на уровне Одессы?», я уже зачитывал это. Знаете, какая идет война вокруг этого? Война! Не мы её начинали. Сразу после рекламы мы покажем. 2 минуты будет маленькая реклама. 

23:28 Это страница из газеты «Время Ч» за 21 октября, «Дiдусева казка» [(укр.) — дедушкина сказка], вот тут митинги, которые проводят свободовцы, вот тут портретный ряд: Тягнибок, небезызвестная Фарион. Если это видно, если это можно показать. 

kazka

Да, предполагаю, что уже видно, вот они красавцы, вот что говорит Тягнибок: «Недобитки построили Украину, в которой удобно жить только им», — он заявил об этом на митинге, — «мы имеем не такую Украину, за которую боролась УПА», — сейчас мы узнаем, за какую Украину боролась УПА, он скажет об этом, — «А за что боролась УПА? За то, чтобы в независимой Украине жили состоятельные патриоты, люди, которые обязаны безоглядно любить своё государство». 

Ну, если нет мозгов… 

«Наша задача — выполнить завещание великих предшественников. Степан Бандера говорил: “Наша власть будет страшной для врагов украинской нации”. И он прав». 

У нас есть две минуты до рекламы? Тогда включите, пожалуйста, нам первый видеоряд.

Видеосюжет №1 (выступление И. Фарион на митинге)

[Фарион: И не называть эту олигархию оппозицией или властью, или как-то иначе. Они имеют одно-единственное определение, и это определение — враги. Это враги украинского государства, это враги украинской идеи, это враги украинской свободы, это враги украинской независимости. А врага нужно только уничтожать! 

25:24 Мы, наше огромное сообщество на этом майдане, мы линия фронта, нам некуда отступать, у нас нет тыла, у нас есть только фронт и открытая термоядерная, радикальная и наступательная борьба! У нас нет власти, у нас колониальная администрация, направляемая из Москвы. Не существует социальной, экономической независимости, и если человек зависим на духовно-моральном уровне, если человек зависим на ментальном уровне, не возьмутся ниоткуда материальные блага для государства. Мерзкий путь Януковича к власти начался с суда в Донецке, когда было снято звание героя с Бандеры и Шухевича. Но от этого ни Шухевич, ни Бандера не перестали быть героями! Мелкие не способны оценить великого. Мелкие не способны оценить великого! Что делать? Быть! Вы есть в Украине!

Есть!

Толпа: Есть!

Толпа, хором: Есть!

Фарион: И в заключение, что означает на самом деле «быть»? Это означает осознать все свои ошибки и больше никогда их не допускать.

Второе — это осознать, что Украину никогда никто не победит снаружи. Украину можно уничтожить только изнутри. Нас спасут две фундаментальные вещи в существовании человека — это любовь и ненависть. Любовь к нашей земле и ненависть к нашему врагу. Мы всё преодолеем.

Приветствие от Олега Тягнибока!

Слава нации!

Толпа, хором: Смерть врагам!]

Всё слышали? У них нет внешних врагов, у них есть внутренние враги. Внутренних врагов можно и нужно уничтожать. Это Фарион, одна из заместителей Тягнибока. Они готовят гражданскую войну. Почему эту партию ещё не разогнали, поговорим чуть позже. А сейчас очень короткая, но тем не менее, реклама.

О переименовании улиц во Львове

28:20 Сейчас у нас такой порядок, что мы ещё и крутим рекламу, деваться некуда. Но главная тема остается главной темой. И я когда слышу от некоторых: «Да, что, вот эти разговоры: русский язык, звёздочка на гербе, фашисты несуществующие?». Видели только что существующую фашистку? Слышали? Мы не видим толпу, которая ревёт и поддерживает её, но мы слышим эту толпу. Поэтому у нас сегодня и вопрос такой, о титульной нации. Мы сейчас поговорим об этом. 

Газета «Русская правда». Кто-то скажет: «Ну, это же “Русская правда”». «Украина: Пропаганда фашизма, а Киев бездействует». О чём идёт речь? Речь идёт о том, что во Львовской области по инициативе вот этой самой партии «Свобода» в одном из населённых пунктов улице решили присвоить наименование батальона «Нахтигаль». Это гитлеровский батальон, состоящий из украинских националистов, тот самый, который (в кавычках) «прославился» своими погромами, борьбой против белорусских партизан, против белорусского мирного населения, в Украине отметились, потом вся эта мерзость перешла в УПА.

29:20 Агентство «Новый регион» (это уже не «Русская правда»): «Во Львовской области улицу Мира переименовали в честь солдат батальона вермахта». Но как можно в честь, я, честно говоря, не понимаю, у меня что-то, наверное…

29:36 Вот, материал за 19-е число агентства «УНИАН»: «Создан комитет чествования памяти жертв Голодомора». Как можно чествовать жертвы? Можно чествовать юбиляров, чемпионов. Но как чествовать жертв, я не знаю. Ну ладно.

Вот тут всякие вятровичи, специальные историки [пишут]: «Как создавалась легенда о “Нахтигале”»? И оказывается, что это были такие «славные» пацаны нахтигалевские. Ну, только что цветы детишкам дарили.

И всё-таки эта тема не только в Украине существует. Просто в других странах иначе на неё смотрят. Но не везде.

30:22 Агентство «Комментарии», материал за сегодняшний день, 29 ноября, это объявление: «В Бристоле (в Англии) на аукцион выставят простыни, которые использовал во время своего проживания в Мюнхене Адольф Гитлер. Стартовая цена простыней, на которых вышиты монограммы Гитлера, свастика и имперские орлы, — 4,5 тыс. долларов». Ну, стартовая. Видать, какие-то любители заплатят больше.

Проявления нацизма в мире и отношение к этому

30:54 Могилы Гитлера не существует, для того чтобы для таких фашистско-озабоченных не создавать место культа. Простыни продают, портреты родителей, живопись Гитлера на аукционах — культивируется образ.

31:13 В самой Германии, правда, всё иначе. Агентство «Интерфакс», материал за 16 ноября: «Полиция Германии обнаружила список из 88 целей для нападений, составленный неонацистской группировкой. В списке значатся имена двух депутатов бундестага, а также представителей других организаций».

Как отмечает газета, число 88 выбрано не случайно. Ну, это понятно. Там два «H», это Адольф Гитлер. Напомню, канцлер Германии Ангела Меркель назвала позор для страны действия ультраправой группы, называвшей себя «Национал-социалистическим подпольем». Она сказала, что терроризм в области правого экстремизма — это низость, это позор для Германии. 

Вот такое национал-социалистическое подполье.

32:12 А в Украине совершенно открыто, на законном основании существует социал-националистическая партия, теперь замаскировавшаяся под партию «Свобода». Рвутся к власти, рвутся в парламент.

У меня просьба, покажите, пожалуйста, нам второй кусочек, но перед этим я хочу буквально два слова [сказать]. Мы сейчас с вами посмотрим небольшой фрагмент одной из программ Савика Шустера. Там, кстати, присутствовал и лидер партии «Родина» Игорь Марков. Послушайте, о чём идёт речь, кто что говорит. Это четыре минуты, пожалуйста, прошу внимания.

Видеосюжет № 2 (программа Савика Шустера «Свобода слова»): 

[32:57 Шустер. Хорошо, я сейчас покажу статистику, о которой я говорил.

Мы задали вопрос нашей аудитории до программы. Вот слоган или лозунг: «Украина для украинцев» — это национализм, патриотизм или нацизм? 

И вот мы сейчас посмотрим, что люди ответили: 

  • Патриотизм — 71%;
  • Национализм — 22%;
  • Нацизм — 7%.

Видите? 71% людей, — а наша аудитория представляет страну, несомненно, она так подобрана по всем критериям, — 71% считает, что Украина для украинцев — это патриотизм.

(аудитория аплодирует)

А сейчас мы посмотрим, как западная Украина отвечала на этот вопрос, и восточная Украина как отвечала на этот вопрос. 

Западная Украина: 

  • Патриотизм — 76%;
  • Национализм — 24%;
  • Нацизм — 0.

— 76%, и никто не считает, что это нацизм. 24% — национализм. 

А восточная Украина считает, что «Украина для украинцев»:

  • Патриотизм — 82%;
  • Нацизм — 9%;
  • Национализм — 9%.

(аудитория аплодирует)

Шустер: Ваше мнение.

Гриценко: Я впервые в вашей студии. Я не понимаю аплодисментов аудитории. Я думаю, что не все, кто нажимал на эту кнопки, понимали, что они делали, потому что на самом деле эти цифры страшные. Мы помним “Германия для немцев”, “Хочу ребёнка от фюрера” и т.д. Следующее, что мы должны делать после этих слов, — это каждому купить циркуль и пробовать мерить черепа, разрез глаз. И давайте так, что делать тогда тем, кто крымский татарин, кто русский по своему родному языку матери? Что делать тем, кто гагауз, молдаванин, румын, русин? Выгонять? Я хотел бы, чтобы продумали эти вещи. И на самом деле, «Украина для украинцев», в вопрос вкладывалось — это для тех, кто когда-то в пятой графе писал, что он украинец. Мы все с вами граждане Украины. Если бы была Украина для граждан Украины, и то, нужно было бы уважать тех, кто к нам приезжает в гости. И чем больше, тем лучше для нашего благосостояния.

Савик, я хочу, чтобы после этого и других пояснений вы поставили этот вопрос на переголосование.

Шустер. Обязательно.

Гриценко. Категорически нельзя строить Украину для украинцев! Тогда крест на нашей державе.

Червоненко (обращается к Ильенко). Алло, господин Ильенко, вы, во-первых, так не горячитесь, вы в политику пришли. У меня к вам короткий вопрос, чтобы я понимал, мне тут остаться, или может уйти. Я кто для вас, украинец или нет? Вы знаете, кто я? Я Евгений Червоненко.

Ильенко. Хорошо, это вопрос задавайте себе, я не ваш психоаналитик. И не буду за вас решать ваши проблемы, проблемы вашей идентичности. Поэтому, пожалуйста, сами определяйтесь с этим вопросом. 

Червоненко. Фашисты вы! 

Фесенко. Это ключевое вопрос, господин Ильенко, ключевое вопрос. Потому что, когда говорят, что «Украина для украинцев», это один из слоганов вашей партии, вы будете определять, кто украинец, кто нет?

Ильенко. Я вам скажу так, если Украина не для украинцев, то для кого? Вот вам вопрос. Это ваше дело.

Червоненко. Это моё?

Ильенко. Да, это ваше дело.

Червоненко. Это дело моего деда? Или отца?

Ильенко. Это ваше дело и ваша семья, я не знаю. Это ваше дело. Я говорю за себя, что я украинец, и я на своей земле, и мы титульная нация.

Червоненко. А я на чьей земле?

Ильенко. Я говорю за себя. Мы не против кого-то

Червоненко. Ты за меня говоришь?

Ильенко. Мы за украинцев, мы за украинскую нацию.

Фесенко. Я задал конкретный вопрос.

Ильенко. Я за то, чтобы украинская нация была господствующей на украинской земле.

Червоненко. Уважаемый, если вы мужчиной себя называете, скажите мне, кто я?

Ильенко. Да я не знаю, кто вы.

Червоненко. Ты знаешь, кто я.

Ильенко. Не знаю. Это ваше дело.

Червоненко. Я украинский гражданин.

Ильенко. Вы должны сами определить свою идентичность. Вы сами должны для себя это сделать.

Червоненко. Я?

Шустер. Все, спасибо.

Червоненко. Мне всё равно. Я не буду …]

Комментарий к программе

37:17 Фашист Ильенко, а это заместитель Тягнибока, просто не рискнул сказать Червоненко, когда тот спрашивает: «А кто я? Вот кто я?» Гражданин Украины — понятно. И тот ждал, что Ильенко скажет «еврей». А тогда возник бы вопрос: «А если я еврей, так что, мне места в Украине нет? Украина не для меня?» Фашист сдрейфил, потому что, хоть он и здоровый, но Червоненко здоровее и больше. 

37:46 И вы видели, как шустеровская аудитория тщательно подобрана. Под спровоцированный Савиком Шустером вопрос сначала аплодировала, а теперь молчала. Никто ни звука не издал из аудитории, и никаких хлопков там не было. Поэтому, когда мы панівна нація, мы титульная нация, мы хозяева, мы все.

38:13 Сегодня совершенно не случайный вопрос вынесен в заголовок нашей программы. Да, немножко с уклоном в наши одессизмы. А вот, одесситы, а кто у нас титульная нация? Неужели вот эта быкота: «Просвита», «Свобода», УНА-УНСО — 25 гавриков, которые смелеют, только когда к ним приезжает десант из оттуда, где ревут и подхватывают Фарионшу?

38:44 Вот материал за 18 число с сайта (есть такой) «Антифашистский форум Украины»: «Валид Арфуш», — это заместитель генерального директора национальной телекомпании Украины, — «намерен подать в суд на члена политсовета партии «Свобода» Андрея Ильенко, который оскорбил его в эфире». Вот они так себя [ведут], он оскорбляет: «А я не знаю, вы сами должны себя идентифицировать». Что там ему идентифицировать себя? Он и так знает, кто он такой. И Червоненко говорит: «Мой дед дошёл до Берлина». Я понимаю, что дед Ильенко до Берлина не шёл. Он сидел в лесу и стрелял в наших солдат.

39:32 Я не хочу даже понимать, почему партия «Свобода» до сегодняшнего дня не закрыта как фашистская, как экстремистская. Вот ту сумасшедшую, которую мы видели, эту Фарион… Мы говорим: «сумасшедшая, бесноватая, просто Гитлер в юбке». А ведь она преподает не где-нибудь, а в Львовской политехнике, да ещё и с военным уклоном.

К вопросу о языках

40:00 Так вот, к вопросу о языках. Вот такой вопрос был вынесен как один из заголовков, как статья в газете «Русская правда» за февраль этого года: «Равноправие языков или равноправие граждан?» Как быть? Что для нас родной язык? Кто пытается нам навязать неродной? Когда слушаю белькотание [(укр.) — блеяние]: «Нам не надо разговоры про русский язык», я уже говорил про звёздочки и т. д. А им надо! Они с нами воюют! Они пишут: «Москалей на ножи». Они идут по Одессе и кричат: «Одесса без жидов». Мы ещё когда-нибудь посмотрим с вами эти кадры. А они орут: «Комуняку на гiляку!», «Смерть ворогам!».

Видеосюжет № 3 с участием И. Фарион

Про детей немножко. У меня большая просьба, покажите, пожалуйста, третий сюжет. Ещё раз Ирина Фарион. 

[41:14 Фарион. Удивительная прелюдия фантастических детей, из которых когда-нибудь вырастут свободные украинцы. Это письмо Михи Януковичу, которое направлено против того, что регионалы заявили, что в марте-апреле они имеют намерение в Верховной раде поставить на обсуждение законопроект о предоставлении региональным советам возможности принимать решения, на каком языке проводить учебные занятия в школах и как вести документацию.

То есть мы категорически протестуем этим письмом, осознавая, что этим выродкам, именно в таком контексте я их называю, что этим выродкам не удастся изменить Конституцию Украины, а именно 10 статью, потому что они не имеют 300 голосов плюс 1. Но эти выродки не имеют и 226. То есть, не имея возможности зайти через двери, они пытаются зайти через окно. С учётом того, кто возглавляет наш Конституционный суд, существо по имени Стрижак. Почему я называю его существом? Вы, наверное, знаете, что Конституционный суд позволил общаться в школах на переменах по-русски, тогда, когда на самом деле педагогика говорит, что и перемена, и 45 минут урока — это целостный процесс. И разделять этот процесс — то же самое, что разделять душу и тело]. 

42:23 До чего же мы дожили? Конституционный суд страны определяет, на каком языке дети могут общаться между собой на переменах! На языке своих семей, своих мам, пап, бабушек, дедушек? Или на языке вот этой вот бесноватой Фарион? Потому что она ведь тоже говорит не на совсем украинском языке. И почему это кто-то должен навязывать?

42:49 А Конституционному суду больше заниматься нечем, он решает такие вопросы. Конечно, всё это страшно. И, конечно, это вопрос, который значительно, может быть, важнее, чем бытовые сегодняшние неурядицы, потому что, повторяю, нас и нашу молодёжь сегодняшнюю, и наше общество они толкают в гражданскую войну. Вы всё слышали. «Враг внутренний, его нужно уничтожить, его нужно расстрелять, его нужно посадить на кол, его надо повесить, затоптать», и т. д., и т. д. Они против министра Табачника, потому что он такой-сякой, они против того, против того. Ну, я особа скромная, хотя и мне тоже немножко достаётся от них.

О награждении В. Колесниченко

43:45 Мы подходим к финалу. Для того чтобы этих свидомых аж перекосило, чтобы желваки у них тут…, чтобы зубы себе от злости стёрли, зачитываю материал: «В Киеве по поручению президента Международной ассоциации голубых шлемов Организации Объединённых Наций «Солдаты мира» Лорана Аттар-Байру народному депутату Украины, заместителю председателя фракции Партии регионов в Верховной раде, сопредседателю Международного антифашистского фронта Вадиму Колесниченко вручили памятную медаль мира ООНаций. Данной медалью в мире награждено всего 580 человек, внесших вклад в дело сохранения мира».

44:47 Ну, мы знаем, как националисты относятся к Колесниченко. Могли бы — сожрали бы без соли. И тут опаска большая: «В сопроводительной грамоте к награде указано, что Вадим Колесниченко награжден за действия на благо человечества и за вклад в борьбу за “лучший мир”: за защиту прав человека, за следование принципам верховенства права, за вклад в дело социального прогресса <…> как последовательный борец с современными проявлениями нацизма».

Вот так Организация Объединённых Наций оценила Вадима Васильевича Колесниченко. Я звонил ему, когда узнал об этом, и поздравил, поскольку мы знакомы. Я думаю, что все нормальные люди присоединятся к этому поздравлению. Ухо нужно держать очень и очень даже востро. Вы всё видели, вы всё слышали.

45:44 Мы заканчиваем с вами программу, и тем не менее, и сегодня будет, как я понимаю, программа Савика Шустера, и сегодня вы увидите, там или Ильенко будет сидеть, или Тягнибок будет сидеть, или Михальчишин, или та же Фарион. Вот так! Их раскручивают, их пропагандируют, их готовят. А их нужно готовить к посадке. Это чистая правда. 

Всего доброго!

Результаты телефонного голосования

Что такое титульная нация в Одессе?

  • Украинские националисты — 5%; 
  • Залётные фраера — 2%;
  • Одесситы — 93%;

Всего звонков — 789.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *