Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 4 апреля 2013 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».
Опрос дня
Сейчас нам покажут вопрос и варианты ответов на него, которые мы предлагаем. Да, пожалуйста, не надо падать в обморок, ничего такого не случилось. Сейчас пообсуждаем, поговорим.
И я думаю, будет правильно, в прошлый раз немножко затянули, чтобы сразу и телефон мы включили для двухсторонней связи.
00:52 Мы начали обсуждать вопрос, прямо скажем, да, наверное, и провокационный, и непростой, лишний он или не лишний, давайте сначала сам вопрос, ну, для тех, кто, может быть, не видит его: «Считаете ли вы, что пора бить бандеровцев?» Вот такой вопрос. Программа «Правда» не призывает кого-то бить или не бить. Мы хотим выяснить, какие сегодня настроения у одесситов — мы не говорим за всю страну — у одесситов.
- Первый вариант ответа, всё просто – «да». Кто-то считает.
- Второй вариант ответа – «нет», не надо этого делать.
- И третий вариант – «я против любых драк».
Ну, есть люди, которые говорят: «Да не надо вообще никаких драк». И эти люди тоже правы.
«Зачем так ставить вопрос? Это нецивилизованно и некультурно»
01:52 Сегодня на ветку «Правды» на сайте АТВ девушка, женщина Марина написала: «Немного возмущена темой. В стране и так градус агрессии зашкаливает», — то есть реакция уже была, поскольку вопрос был вывешен несколько часов назад, три или четыре часа назад на ветке, — «уважаемый Григорий Витальевич, зачем так ставить вопрос? Это нецивилизованно и некультурно. Мы и так перед теми же немцами — нация-быдло. И неважно, кто вы, немец, русский. Мои бабушка с дедом, поляк и немка, в жизни не бросили мусора, не плюнули прилюдно на улице. Зачем именно так ставить вопрос? Никогда никого не надо драть. Вроде так было у классика?»
02:51 Да, именно так говорил профессор Преображенский. И говорил: «Ласка — вот то единственное, с чем можно обращаться к другому живому существу». Потом он пересмотрел свой взгляд, Марина, это ж правда. Так что он говорил, а жизнь, к сожалению, ткнула его, увы, ткнула профессора. Измочалили его, измордовали вот эти приключения, которые он нажил за свою доброту, в том числе. Помните?
«Нужно, чтобы всё было, несмотря ни на что, цивилизованно, законно», — двумя руками за, — «для этого мы выбираем наших депутатов. Спасибо тем, кто хоть пытается наши права отстоять», — Хоть пытается, я тоже говорю спасибо, — «Нельзя нашим детям расти и жить в обществе, где будут бить кого-то и считать это в порядке вещей», — Нельзя. Нельзя. Ой, господи!
«С Брейвиком судья за руку здоровается, а у нас другие крайности». — Да, конечно, крайность. Брейвик убил 77 человек, они ему не понравились. По расовой принадлежности они не такие, как он, были. А Брейвик — это норвежский фашист. Он взял автомат, пошёл и убил сразу, в один день, 77 человек. Судья с ним за руку здоровается. Ну, как? Я не думаю, что это нормально, — «Представляю, какие будут сегодня в студию звонки». Да, буквально секунду, я дочитаю. Звонок подержите чуть-чуть, буквально 10 секунд, — «Хватит того», — пишет Марина, — «что родной отец забывает о своих двух высших, о том, что он из семьи интеллигентов, и кричит, когда видит наших политиков: “Дали бы автомат, всех бы перестрелял”».
И Марина добавляет: «Я выбираю третий вариант».
Марина, огромное спасибо вам за вот это написанное письмо. Я хочу сказать, что пока, на тот момент, когда я это переписывал, это был единственный такой [комментарий].
Государство заигралось
– Я слушаю. Алло.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Владимир Валентинович меня зовут.
– Здравствуйте, Владимир Валентинович.
– Григорий Витальевич, дело такого рода, я ответил «да». Но при всём при этом, вы поймите правильно, если власти попустительствуют, создаётся, в частности, тоже антифашистский союз. Есть левые партии, но никакого противодействия националистам нет. И простые люди, пойдём мы их бить, не пойдём мы их бить, это не изменит ситуацию, потому что подрастает новое поколение детей в школах, и в школах их учат совсем другой истории, где герои — украинские националисты, которые сотрудничали с фашистами. И вы поймите правильно, да, они обнаглели, их надо как-то останавливать. Как говорится, да, это одна из мер. Но если государство само их не остановит, не издаст законов, всё это без толку.
– Я понял, спасибо большое. Спасибо.
06:06 Вы совершенно правы. Только чуть-чуть пострашнее всё это выглядит.
Если государство их не остановит, то вся эта так называемая борьба, хочется кому-то или не хочется, всё равно выльется на улицы, в квартиры, в дома, в учреждения.
В этом трагедия нашего времени. Да, государство, власть, в целом, заигралась. Сначала их допускали, потом вот… А ведь играли давным-давно, когда приравнивали советскую власть и гитлеризм и всё это рассказывали. А потом начали говорить, что вообще-то советская власть страшнее, чем Гитлер и гитлеровская оккупация, и война. Как бы смещали акценты. А потом начали говорить: «Да ничего особенного в этих националистах, они же патриоты». А про «Свободу» все говорили: «Да они же патриоты, господи. Одни просто немножко крикливые, но они цивилизуются, как только мы их выберем. Они придут в парламент, они цивилизуются».
Вы выбираете «Да», и в то же время говорите: «Я хочу», вот как Марина пишет: «Я хочу, чтобы было по закону». Любой нормальный человек хочет, чтобы было по закону. Любой нормальный человек против войны. А если она начинается, что он вынужден делать? А если она начинается?
Пример бесчинства националистов
07:42 Я попрошу, сейчас нам покажут небольшой, там чуть больше минуты, момент. Вы его увидите. Буквально два дня тому назад митинг в Киеве проводят националисты, свободовцы, в том числе свободовцы. Свободовцы хватают парня молодого, они или решили, что он регионал, или знали, что он принадлежит к партии регионалов, и волокут его к себе. Я ничего не буду… Давайте просто посмотрим то, что вы сейчас увидите.
Видео
09:40 И кто-то скажет: «Ну, что с ним сделали? Никто его не повесил, не расстрелял». Потолкали немножко, поплевали в него, поматюкали его. Они говорят: «Вот, мы взяли в плен регионала, а ну, за кого будешь голосовать?»
Это пока так, это пока моральный террор. Это нормально?
Ну давайте представим, что завтра регионалы поймают какого-нибудь Кириленку, ещё кого-нибудь. Как они выразились, «Мы взяли его в плен». Возьмут того в плен. Будут того вот так чморить. Там одна женщина вмешалась: «Чего вы его трогаете? Чего вы к нему прицепились?»
А если бы было немножко темнее? Это не насилие? Это моральный террор, который иногда бывает страшнее физического. Кто-то скажет: «Ну, что тут, такого произошло? Подумаешь!» Ну, что вы, с насилием у нас всё более чем.
Попытка узаконить насилие
10:34 Не знаете, что такое насилие? Пожалуйста, я вам расскажу, как планируется насилие на государственном уровне. Материал за сегодняшний день. Тут по-украински, я зачитаю по-русски: “Народные депутаты Андрей Мищенко, свободовец, и Вячеслав Кирленко, Батькивщина, зарегистрировали законопроект о внесении изменений, в общем, о том, чтобы за отрицание Голодомора и преступлений сталинизма давать 4 года тюрьмы. То есть, если кто-то скажет: «Я считаю, что Сталин не бандит, не убийца» — получи 4 года тюрьмы. Если кто-то скажет: «Да, я, конечно, знаю, понимаю, что был страшный голод, ужасное горе, и знаю, что виновата была власть, конечно, потому что не сумела перераспределить то, что было нужно. Всё это я понимаю, но я не считаю, что это был какой-то геноцид, направленный против украинцев, потому что всё это ерунда, конечно. Голод не выбирал по национальности никого». Всё, получи 4 года тюрьмы.
Этого закона ещё нет, они только хотят его принять. Примут, не примут, я не знаю. Я не очень верю, я хотел бы верить тем, кто называет себя сегодня большинством, но я наблюдаю, как они заодно, за одни решения [голосуют], говорят: «Нет-нет, мы ни в коем случае рядом не будем даже стоять со всякими фашистами» — и так их и называют фашистами. А через минуту другое голосование, и они голосуют вместе с ними за евроинтеграцию. Как же они вместе с фашистами собираются идти в ту Европу? Я не знаю.
Продолжение парламентского кризиса
12:19 Вчера, как вы знаете, парламент снова не работал. Ну, сегодня он не работал ещё раз, это уже стало традицией. Вчера он не работал, имеется в виду, в Верховной раде. Возникло сразу два парламента в Украине. Произошло в каком-то смысле силовое разделение парламента. Вот как Украина поделена ментально, исторически, лингвистически, если хотите, — исторически, в общем, так и раскололся в очередной раз парламент. И большинство вместе ушли в здание, оно прямо находится напротив, здание с куполом. Оно тоже входит в комплекс зданий Верховной рады, то есть они перешли просто в другое здание Верховной рады, и там проводили пленарное заседание.
А оппозиция в это время сидела в главном зале и, значит, там щелкали зубами: «Не пройдёт, там всё нелегитимно и т. д., и т. д. Не будем на это обращать внимание». Были приняты некоторые законы, семь штук. Порядка двадцати законопроектов рассмотрели, кроме этого. Что-то принято, что-то не принято, что-то отправлено. А семь законов приняли как законы. Но законами они станут только в тот момент, когда их подпишет, если подпишет, президент страны Виктор Янукович.
13:54 Агентство «РБК–Украина» сегодня сообщает: «Президент Украины Виктор Янукович подпишет законопроекты, принятые в ходе заседания большинства на Банковой, в случае их поступления в Администрацию главы государства, заявил заместитель главы Администрации президента Сергей Ларин». Вот он говорит: «Если президенту Украины будут присланы законодательные акты в законном порядке, если не будет замечаний к этим законопроектам, то президент подпишет эти законы».
Сразу возникает вопрос. Картина маслом, как говорил незабываемый Гоцман. Если президент подписывает эти законы, пусть даже один из них, два, три, ну, вдруг все семь, это его дело, если он их подписывает, какая возникает ситуация? Оппозиция сказала, что они не дадут работать в зале заседаний парламента, если не назначат выборы, если то, если то. И теперь четвёртое требование: если президент подпишет эти законы. Таким образом они как бы говорят, что парламент работать не будет. Но регионалы, коммунисты и примкнувшие к ним мажоритарщики, внефракционные нашли способ и заседают теперь в другом месте.
Действия оппозиции
15:26 Что делать оппозиции в этой ситуации? Сегодня выступала вот эта вот троица. Ну тремя богатырями их назвать нельзя, потому что, конечно, там Трус, Балбес и Бывалый, так уже их окрестили, и не я это сделал.
Они уже сегодня заявили, у Тягнибока там наливались кровью глаза, как у быка, и вопил, что — мы теперь радикально, мы обратимся к народу. Яценюк что-то верещал: «К народу напрямую обратимся». Ну, обратились. «Радикализуем». Куда дальше радикализовывать? Куда дальше? Дальше только столкновения силовые.
Сегодня они сказали о том, что они… И никто из журналистов не задал им обыкновенный вопрос: вот вы употребляете слова «мы радикализируем ситуацию». А как вы это сделаете? Вы призываете народ на баррикады? А если народ не пойдёт? А весь народ не пойдёт, это точно. А если пойдёт какая-то часть народа, то ещё вопрос, как поведёт себя бóльшая часть народа.
16:36 Ситуация более чем серьёзная. Поэтому вопрос, который сегодня вынесен, и вы его видите, он совсем не взят с потолка. Да, хотелось бы, чтобы власть всё это давным-давно, и не через битьё, а через закон, давным-давно им сделала укорот. Но власть этого не делала. А сегодня ситуация вот такая.
17:02 Отступить оппозиция не может, gотому что для них отступить и сказать: «Да-да, хорошо мы признаём эти законы законами» — это значит согласиться с тем, что
пятый месяц оппозиция срывает работу парламента, они валяют дурака, и без всякой причины просто мешают жить стране.
Они на это не пойдут. Они будут все время рассказывать, что только их линия поведения правильная, самая точная, самая главная.
Как можно бороться с фашизмом?
Есть звонок, давайте звонок.
– Алло.
– Здравствуйте.
– Григорий Витальевич, уважаемый, я хочу ответить на этот вопрос таким образом. Мне кажется, что поздно уже их бить. Мне в этой ситуации вспоминается фильм, замечательный фильм Михаила Рома «Обыкновенный фашизм». Стоило бы почаще его показывать по телевидению, чтобы та молодёжь, которая не понимает, не знает и не видела хотя бы даже этот фильм, могла бы уже увидеть и понять, что такое фашизм. Боюсь, что дело приняло такой оборот, как вы часто говорите, и правильно, что уже точка невозврата пройдена, а впереди только оружие. Только оружие. Я не призываю, но я боюсь, что это единственный выход, который с фашизмом может быть.
– Я понял. Большое спасибо.
18:38 Вы знаете, этот вопрос в принципе не мог не прозвучать, хотя, конечно, вы просто могли не дозвониться. Несколько дней тому назад написали вот сюда на ветку «Правды» на сайте АТВ, вот я распечатал: «Как можно бороться с фашизмом, не показывая по каналу АТВ», — большое спасибо, что именно нам доверяете, — фильм Михаила Рома “Обыкновенный фашизм” и массу других фильмов, созданных в Советском Союзе, как пропаганду против фашизма и нацизма?»
19:20 Я обязательно передам это руководству канала. Есть у нас этот фильм. Я считаю, что его нужно не только показывать по телевидению. Наверное, правильно было бы просто в школах, сегодня всё оборудовано, везде всё это есть, просто в школах его показывать. Его можно никак не комментировать. В этом нет никакой необходимости. Просто, помните, у Элема Климова был фильм «Иди и смотри». Вот, как и с фильмом «Обыкновенный фашизм», просто сидите и смотрите.
Если хоть что-то ещё человеческое в душе осталось, не вытравили в сегодняшней ситуации оголтелой пропагандой нацизма бандеровское преподавательское подполье — а такое тоже есть в нашем городе, к сожалению — вот если что-то ещё осталось в наших подростках человеческое, то этот фильм обязательно это человеческое вытащит.
Поэтому и вам большое спасибо, и тому, кто дозвонился, и тому, кто это написал.
Но дело в том, что мне прислали ещё одно [сообщение], а я этих фильмов не знаю. Их надо будет найти и посмотреть, что это такое: «Почему бы не показать фильмы Олега Сагана “Западня” и “Необъявленная война”?». Я помню фильм многосерийный «Неизвестная война», по-моему, американский. «Необъявленная война» я не знаю, но поискать можно. «Почему не показать фильм “Неизвестная Беларусь”»? Тоже не знаю о таком фильме. Ну, значит, будем смотреть.
«Не у всех есть возможность смотреть интернет, и многие черпают достоверную информацию с вашего канала АТВ и “Академии” Юрия Борисовича Селиванова», — я за нас двоих сразу говорю, спасибо, — «Борьба с национал-фашизмом должна быть подкреплена убийственными документами и кинофактами».
Ну вот, глас народа — глас Божий. Конечно, это не просто нужно делать. Мы опаздываем с этим. У нас на наших телеэкранах слишком много гламура. Мы как бы не замечаем, что нас ждёт. Ждут нас невесёлые [времена].
Парламентский кризис (продолжение)
21:46 Возвращаясь к тому, о чём мы говорили, что воспоследует за тем, что вчера в другом помещении Верховной рады принимали законы, если Янукович эти законы подпишет. Оснований не подписать у него нет никаких. Это происходило в Верховной раде. В конце концов, парламент должен работать. И когда бандюки, фашисты заявляют, что они не признают то заседание, потому что оно было незаконным, то возникает вопрос: а блокировать работу парламента — это законно? Это так, для начала.
22:32 Что касается того, что те там собирались законно, такое уже было в истории Украины. В конечном счете, конечно, надо менять и регламент Верховной рады. Надо, безусловно, вводить там надсмотрщиков, называйте как хотите, парламентские приставы, хоть дуболомы, но чтобы они имели право давать депутатам по башке. Вот увидел Фарион, — бемс! — и она сразу перестала просить переводчика. Это я так.
Кстати, суд отказал Фарион в её иске. Она требовала наказать одного из депутатов, который выступал на заседании комитета на русском языке, а ей не предоставили переводчика. И вот, она была возмущена. Суд сегодня ей отказал, сказал: «Гуляй, тётка, лесом».
«Украина, так же как и парламент», — это такое высказывание, — «разделена на две части с самого начала существования проекта незалежной державы. Может быть, сейчас самое время оформить это разделение официально? Уроды от власти, у вас есть исторический шанс, сделайте федерализацию прямо сейчас. Сохраните Украину! Спасите людей от гражданской войны!»
Это уже крики души. Люди понимают, что ситуация просто становится угрожающей. Ну, а через две минуты мы вынуждены уйти на рекламу. Там вам покажут, что не всё потеряно.
Мы уходим на рекламу.
Не говорить о проблеме нацизма нельзя
Итак, продолжаем нашу программу.
24:24 Ну что, такая жизнь. И не говорить сегодня об этих проблемах мы не можем. Почему? Да потому, что никто нигде не отсидится. Ну, устранится, допустим, власть. Окончательно устранится. Возможно такое? Возможно. Ну, так они придут к нам в дом. Не власть, а вот эти. Они выясняют, кто какой национальности! Это очень важно для них. Будут, естественно, устраивать всякие квоты-шмоты.
Вот такое мнение одного из наших телезрителей: «Наличие двух парламентов», — то есть то, что вчера произошло, — «является поводом для ряда экспертов почти всерьёз», — вслушайтесь в эти страшные слова! — «рассуждать о возможности гражданской войны на Украине между Западом и Востоком республики».
Ой, я думаю, что дело даже страшнее, чем Запад и Восток республики, потому что такая мешанина.
«Хотя в случае любого конфликта вмешательство в него географических соседей Украины — России, Турции, Румынии и Польши — представляется абсолютно неизбежным».
Это мнение одного из телезрителей. Это мнение, которое изложено у нас на сайте. Ну, вот такое мнение.
25:44 Вообще-то, когда-то, не так давно, в сложной внутренне-политической ситуации оказалась Югославия, и европейские соседи Югославии приняли такое очень жёсткое решение, и не просто дипломатически повлияли, что «вы ж там помиритесь, живите дружно» — ни черта подобного, они без объявления войны напали, это страны НАТО, напали на Югославию, разнесли её в клочки, и там теперь несколько государств. Кто-то скажет: «А теперь у них там как бы всё хорошо». Не знаю, хорошо у них или плохо, но то, что мирно, это уже хорошо. Сколько война унесла жизней, вот так, война не объявленная. Сегодня уже никто никому не объявляет войны. Просто воюют, и всё.
26:38 Материал за сегодняшний день, человек подписался так: «Мамочка» (то ли он Мамочка, то ли она Мамочка): «ВВП Украины отсутствует априори. Экономика страны разрушена. Наука и образование уничтожены», — а мы с вами так пальцы загибаем, думаем, правы или не правы.
«Медицина уничтожена», — ой, мама дорогая!
«Армия и флот уничтожены», — я не знаю, может, вовремя.
«7 миллионов людей уничтожили всего за 27 лет независимости. Ещё 7 миллионов граждан жебракуют [(укр.) — нищенствуют] по всему миру. 85% населения живут ниже уровня бедности.» И т. д. «В стране руина. Украина деградирует такими темпами, что только 2 года осталось до полного крушения шароварного счастья. Чтобы спасти украинский «Титаник», так называемая элита должна изменить курс украинской баржи на 180 градусов. У нас есть только 2 года», — ну, так он высчитал, что 2 года.
«После этого только гражданская война и море крови, и разделение на множество частей».
Я тоже не хочу произносить эти слова и зачитывать вот это. Но я не имею права, зная это, не говорить об этом, не предупреждая, что есть люди, которые высказывают такие мнения.
О неизбежности гражданского противостояния
28:06 Материал за сегодня: «Председатель Верховной рады II и V созывов Александр Мороз не исключает гражданского противостояния и кровопролития, если политики не сумеют договориться». Это уже не анонимные комментаторы, это Александр Мороз. Можно по-разному относиться к нему как к человеку, как к политику, но дураком его, по-моему, никто назвать не может. Сказать, что он ничего не понимает в политике внешней, внутренней, это будет абсолютной неправдой и желанием не видеть действительно правду. Увы, он прав. Вот его слова. А это опубликовано УНИАН, это опубликовано десятками информагентств: «непрогнозируемость политических процессов опасна трагическими последствиями, гражданским противостоянием, кровопролитием. После этого правых найти не удастся, победителей не будет. А больше всего горя испытывают люди, граждане Украины, заботой о которых клянутся все политические партии».
Он отметил, что «политические события последних дней, в том числе попытка провести раздельное заседание парламента, демонстрируют для общества наличие политического кризиса».
По словам А. Мороза, анализ событий последнего времени убеждает в том, что организаторы событий не способны спрогнозировать их последствия, а они могут стать неуправляемыми.
Мы с вами пытались спрогнозировать, что дальше будет.
Александр Мороз призывал политиков провести «между собой консультации, не ожидая советчиков из-за границы. <…> Не сейте в обществе вражды, её и так хватает».
Это слова Александра Мороза. Давайте попробуем их услышать.
И заодно услышать, вот мне сказали, что есть звонок.
– Я слушаю внимательно.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Здравствуйте, Григорий Витальевич, я хочу вам сказать, пока власть
одесская, украинская не даст отпор сама бандеровцам. Получается у нас так: они могут ломать памятники, они могут штурмовать мэрию. Всё могут, им всё сходит с рук. Если же мы выйдем громить их свободовские [мероприятия], например, если узнаем, где они там заседают у нас в Одессе, нас всех пересажают. Если они взяли совсем же недавно и провели шествие по Одессе. Нам же губернатор обещал, мэр обещал, что такого быть не может. Вот же! Я всё понимаю, Григорий Витальевич, но в Севастополе они не маршируют. Не маршируют, и даже в голову не придёт Тягнибоку приехать туда!
– Я понял вас. Я понял, спасибо.
Приговор украинской газовой трубе
– Да, ещё, кстати, хотел сказать. Ещё один нефтепровод Польша с Россией строят теперь в обход Украины. Вместе, Россия и Польша подписали вчера договор «Ямал-2», по-моему. Вот и всё. Украина остается полностью одна.
– Я понял.
31:22 Что касается самого последнего, тут уже выступил польский премьер, сказал, что он против этого газопровода. Дело в том, что этот газопровод «Ямал-2» планировался, там действительно подписано соглашение, но видите, польский премьер-министр сказал, что он против этого дела. И как там дальше будет, не знаю.
По сути, он уже ничего не решал, потому что весь вопрос закрывается с украинской трубой. То есть труба украинской трубе, извините за такой каламбур, потому что Южный и Северный потоки полностью делают эту трубу ненужной.
Невнятная политика власти
32:04 Да, вы понимаете, дёргание сегодняшнего руководства украинского — это очень некрасивое дёргание. Они ведь не могут не понимать, что они не вечны. Я имею в виду не только как люди, но и как политики, которые занимают эти посты. Это нам продолжать дальше жить. Они вот в этими метаниями, то ли туда мы идём, то ли туда идём, причём как-то всё время всё категорично. Или там действительно, я не знаю, может половина правительства там правая, а вторая половина левая. Может, в Администрации президента там вот такие же, как я выражаюсь, подполье бандеровское там какое-нибудь, я не понимаю этого. И не понимаю, почему министерство иностранных дел ведёт себя так, как будто у них президентом Степан Бандера. Не могу этого понять.
32:58 Что касается того, что вы сегодня сказали, ну, вы же сами понимаете. Да, действительно, и мэр города говорил, и губернатор говорил, и мы говорили «не дадим, не допустим», и всё это действительно так. Только что власть должна сделать? Запретить? Запрещают. Суд запрещает им идти. Ну вот, было же не один раз. А они идут.
Что дальше должно произойти? Дальше по идее милиция должна предотвратить нарушение ими решения суда. Этого не происходит. Милиция берёт их в коридорчик, чтобы их никто не обидел. И они идут, благополучно произносят все свои фашистские речёвки. В это время сотрудники милиции, кому это положено делать, их снимают на видео, на фотографии, документируют, потом начинают их вызывать и составлять какие-то протоколишки. И если раньше бегали просто их активисты, теперь там народный депутат Кириленко ходит. Он себе бирку прицепил. Он теперь голова у хвоста.
34:10 И всё! Их сразу выпускают. Бросали снегом, льдом, камнями в этих депутатов–женщин. Задержали семерых свободовцев за эти действия, подержали два часа и всех выпустили. Одна из депутаток, правда, лежит в больнице с травмой головы. Всех выпустили! Вот так сегодня происходит.
Почему в Севастополе нацистские акции невозможны?
34:40 Что касается Севастополя, там власть как раз ничего и не делала. И не забывайте, в Севастополе даже мэра нет. Там наместник губернаторский. Там даже не так, как в Киеве, где и мэру положено быть, и руководителю государственной городской администрации. В Севастополе только руководитель городской государственной организации. А при нём городской совет. Или так, совет отдельно.
Но дело в том, что в Севастополе люди не дали… Есть очень много видео на эту тему, как на Графской пристани, на площади, где памятник Нахимову, попытались нацики флаги развернуть УПАвские, табличку какую-то приколотить. А потом спасались бегством. И милиция их прикрыла. Правильно сделали, потому что им бы там не просто дали, а закатали бы. Их [посадили] в автобус — и к чёртовой матери.
35:58 Кто-то скажет: «Ну как же так? Это же насилие». Да, это насилие. Ну, во-первых, Севастополь, знаете, моральное право имеет не больше, чем Одесса, но и не меньше, высказывать своё отношение к откровенным фашистам, которые фашистов же прославляют. А во-вторых, не нацикам после событий 9 мая во Львове вообще что-то верещать на тему, что кто-то там кого-то из них задел, плечиком толкнул.
Это Марина, добрая нежная душа, говорит: «Ну что ж это творится? Давайте не будем призывать к насилию». Давайте! А я что, призываю к насилию?
Может ли что-то сделать власть?
Давайте звонок.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Вы помните, на прошлой передаче я говорил, так сказать, мочить, да? Вы были против. А теперь вы говорите: «Мы будем бить».
– Одну минутку, это вы, Николай Степанович?
– Я согласен и с тем, и вот сейчас тоже согласен. Бить, мочить — разница небольшая. Но власть наша ничего не предпринимает. Вы абсолютно правы. Стоят полковники, которые принимали клятву.
– А что они могут? Предложите. Вот что, по-вашему, должна сделать одесская власть?
– Значит, одесская власть, её избрали, чтобы она защищала нас от таких подонков. А если она не может защитить, пускай уходит.
– Так, понял. Ушла эта власть. Пришла другая. Выбрали других депутатов, другого мэра. Что в рамках закона та другая власть может сделать с ними? Вот что?
– Значит, получается, голова за хвостом гоняется. Власть не может снести их. Это как называется? Это не власть. Это называется бардак. Вы это прекрасно знаете. Не занимайтесь словоблудством. Не надо. Здесь все умные собрались.
– Прекращайте. Останавливайтесь. Для того чтобы я вас не остановил, а разговор продолжался, пожалуйста, словоблудие, не словоблудие, не надо давать оценок.
37:59 Я вас спрашиваю, что в законном виде может сделать городская власть? Выставить какие-то свои боевые отряды? У городского совета нет каких-то там дружин, милиции, служб шерифов. Вот что в законном плане? И не надо, ещё раз скажете слово «словоблудие» — накажу навечно. Что это значит? Вы же просто оскорбляете. Я прошу вас, что именно [можно сделать], по-вашему, с точки зрения закона, если по закону?
[звонок прервался].
Ну, видите. Ещё раз, для всех вот таких говорунов, говорунов у нас хватает: «А, если вы не можете, уйдите». Ушли. Другие пришли. Что они могут сделать, с точки зрения закона?
Так вот вам, пожалуйста, сегодняшний опросник. Неужели мы действительно хотим себе представить, что городской совет обратится к жителям города с призывом бить то ли бандеровцев, то ли ещё кого-то? Что, представить себе такое можно? Можно.
39:16 Можно представить себе такое,
если не дай бог, начнутся силовые противостояния, начнётся то, что называется гражданской войной, тогда каждый выбирает окоп.
И вот в этом окопе он собирается со своими, а там, напротив, собираются чужие, враги. Вот тогда, может быть, и советы начнут организовывать, какие-то отряды.
Но тогда будет территория беззакония. Идёт война — всё, законов нет.
Тем более гражданская война, у всех свои законы.
Давайте звонок.
– Алло.
– Григорий Витальевич, я опять как вам дозвонился. Я хочу вам сказать. Но бандеровцы же не боятся этого всего делать. Они сносят памятники, они сносят всё. И им всё сходит с рук. Ну, как же это понять?
– Я понял.
– Президент почему-то умеет оттягивать там всякие деньги. Симферопольский аэропорт его сын купил. Мы же его избиратели. Почему же он не арестует один раз их?
– Всё, останавливайтесь.
40:46 Я не буду отвечать здесь, что сделал Янукович.
У меня тоже накопилось море вопросов, и я их здесь озвучиваю, в адрес центральной власти, в адрес президента, в адрес правительства, в адрес парламента.
И я озвучиваю, зная, что какая-то часть, почему-то мне верится, что немалая часть одесситов, я имею в виду тех, кто смотрит программу «Правда», разделяют это.
Но отвечать за Януковича или за Верховную раду я не могу. Я могу в какой-то степени, на одну 120-ую, отвечать за городской совет. Так вот, либо действуем по закону, либо не по закону.
Как освещают проблему одесские СМИ?
41:36 «А, вот они такое творят!» Творят. Что делать будем? Ну, что будем делать? Для начала надо хотя бы понимать, что вообще происходит. Посмотрите, сколько сегодня вам на одесских телеканалах, «Круг» и прочих, им подобных, рассказывают, что ничего нет, вообще никакой проблемы не существует. Это они придумали про фашистов. Нет никаких фашистов? Ах, есть там один. Да не один, там же их набежало. Вот, видите ли, такие-сякие, ямы не залатали на дорогах. Вот это фашисты. Те, которые собираются убивать, резать, вешать и на кол сажать, — это у них всё нормально.
О нападении на Вадима Чёрного
42:22 Так случилось, что не далее как вчера кто-то побил небезызвестного в Одессе Вадика Чёрного, или Чёрного Вадика, кому как хочется. Ну, знаете, это автор дыры на Греческой площади и хозяин двух борделей. То, что побили Вадика, это плохо. Он маленький. Бить не надо. Не надо бить. Он сейчас лежит в больнице, мучается, страдает. Обещает четверть миллиона гривен тому, кто опознает (это я как бы рекламирую) напавшего на него мужчину. Правда, при этом сам Чёрный заявил, что он сам всех найдёт. Найдёт и всех жестоко покарает. Вадик, желаю не только здоровья, чтоб всех нашёл и покарал.
43:16 «Думская» разместила материал и подличает, как всегда, эта «Думская» — контора Алеши Гончаренко, и комментарии — ну, конечно, дальше некуда. Один из комментариев: «Вот и результат того, что такой, как Кваснюк, помощник народного депутата Маркова», — это не правда, я не являюсь помощником, я имею в виду, в юридическом плане я не являются помощником Маркова, — «такой, как Кваснюк, дважды в неделю, вещая с ТВ-канала своего шефа, озадачен исключительно проблемами национализма и всей страны. Что ему насущные проблемы горожан, с которыми они, наивные, к нему звонят? А Чёрный вошёл в студию “Новой Одессы”, вскрыл пару коррупционных гнойников — и на следующий день получил по голове. Видимо, за правду. Вот вам предполагаемая правда Черного и никому не нужная правда Кваснюка».
Где имение, где наводнение? Вадик получил по голове. За что, он и сам пока не объясняет. Может, не знает, может, знает. Этот комментарий из разряда «мимо тёщиного дома я без шутки не хожу…» Дальше не продолжаю, взрослые знают продолжение этого стишка. Но какое отношение я имею ко всему?
44:42 Но если уже кому-то в очередной раз захотелось рассказать, что Кваснюк говорит о вещах, для него безопасных (про фашистов, про ситуацию в стране), а вот Чёрный пришёл, рассказал о делах в городе — и тут же ему дали по голове. Возникает тогда вопрос, а что же по голове не получает Саша Штейман, Люда Чекова, Валера Барановский, весь коллектив «Круга» и им подобные, которые только тем и занимаются, что вскрывают коррупционные гнойники? Ну, они так считают, что критикуют, что выявляют, что же они не получают по голове, а Вадик только один? Он что у них там, самый крайний, самый младший?
Кто украл зелёные насаждения из одесского парка?
45:30 Знаете, есть вопрос, коль скоро уже речь зашла о городе, ну что тут, ну что, о чём говорить? В Одессе неизвестные украли зелёные насаждения из парка Космонавтов. В парке было высажено в ноябре, когда его сделали, 700 кустов роз, 400 кустарников, деревьев. А 4 апреля неизвестные с территории парка украли более 50 растений: 4 пирамидальные туи, 8 кустов можжевельника, 40 кустов бересклета. Выкопали с корнями и унесли.
Их что, увезли в Молдавию? В Москву? В Киев? Ничуть не бывало. Кто-то построил себе дом, дачу, я не знаю. Я же понимаю, для чего это сделано было. У него есть участок, он хочет его облагородить, надо поехать, купить и высадить. А зачем? У него есть лаве. Он нанимает людей, нанимает технику. Подъезжают к этому парку несчастному на Третьей станции Фонтана. Выкапывают эти 50 растений и везут этому хмырю. И у него сразу с утра уже ландшафт. А у нас с вами изуродованный сквер. Это кто сделал? Это сделал один из одесситов. Это я так, чтобы никто не подумал, какие-то там, что я не говорю о городских делах. Но ведь кто-то же видел. Ну невозможно, чтобы это всё было сделано, и не видел ни один человек, никто.
Говорят, что в Германии все за всеми следят и все на всех стучат. Я считаю, что это очень плохо. У нас лучше. У нас вообще никто ни на кого не стучит, даже когда надо.
47:22 Я смотрел эти жуткие кадры, когда забрасывали снежками, ледышками, кусками камней этих депутатов, толпа 50 человек. А человек 40, наверное, журналистов скакали и всё это фотографировали.
Сволочное какое-то у нас с вами получилось государство!
«Не слишком ли долго мы разъединены?»
47:44 4 апреля «Созерцатель», он же СКС, а так как я с ним познакомился на одном из антифашистских митингов, то я говорю ему: «Добрый день», он написал: «Григорий Витальевич, скоро 10 апреля, великий для каждого одессита день», — напоминаю, следующую среду, — «Не хотите ли пригласить всех нас прогуляться по Аллее Славы и возложить цветы к памятнику Неизвестному матросу? Было бы здорово, если бы вы объявили о том, что в такое-то время вместе с другими людьми будете на Аллее Славы. Просто скажите об этом и о том, что будете рады видеть всех нас, людей небезразличных. Или мы опять будем каждый сам по себе? Будем опять вздрагивать от сотни свободовцев, марширующих по городу? Не слишком ли долго мы разъединены?»
Обязательно встретимся. Я обязательно там тоже буду. Во вторник я скажу, где мы там повстречаемся. И не только так, ушли, пришли. Поработаем там, пообщаемся.
Результаты телефонного голосования
48:43 Буквально секунду, смотрим, 1353 дозвонилось.
94% (это страшно) считают, что пора. Это право людей так считать. Хотя правы все, кто ответили и на первый вопрос, и на второй, и на третий вариант. Вот третий вариант — 4%. Что ж, тоже…
Всего доброго. Это была программа «Правда».
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
2 / 0