Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 22 ноября 2013 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители. В прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».
Акция «За ассоциацию Украины с ЕС» в Одессе
00:30 Я вот тут вычитываю самые последние [комментарии]. Вот, куда уж дальше? «Уважаемый Григорий Витальевич, прокомментируйте, пожалуйста». В общем, как передает корреспондент «Одесса. Комментарии», есть такой сайт, сегодня в Одессе на Думской площади, у памятника Пушкину, стартовала акция «За ассоциацию Украины с Евросоюзом», которая собрала около 300 человек. Организатором выступила областная организация партии «Удар», партия «ДемАльянс». Ну, там красавец на красавце! «Одесса – курс евро» — это лозунг. «Акция будет проходить до тех пор, пока мы не получим ответ по вопросу ассоциации», — заявил лидер одесской областной организации партии «Удар» Андрей Юсов. Так что, не получили? Всё, можете расходиться, вчера как бы всё получили.
Опрос дня
Впрочем, я немножко, наверное, неправ. Ничего не получили вчера, никакого ответа. Будет, не будет, подпишут, не подпишут — никто ничего не знает. Никто и ничего.
01:39 В связи с этим мы и предлагаем такой вот вопрос. Мы его подсмотрели у одного из телезрителей, он написал на форуме. Почему бы и не поставить вот так вопрос? «Кто за кого, и кто против кого?»
Учитывая, что у нас в соответствии с законом — такой на Украине закон — внешнюю политику определяет один человек, то и вопрос у нас вот такой, с полным уважением к ныне действующему президенту. Итак: «С кем и против кого дружит президент Янукович?» Ну, то есть вот с этими то ли дружит, то ли против них действует Украина.
- Первый вариант — «с Россией против Евросоюза».
Ну, может и так, почему нет?
- Второй — «с Евросоюзом против России».
А что, неужели они против друг друга? Неужели Евросоюз против России? Ну, конечно. Ну, конечно, экономически это соперники. Конечно, они сотрудничают и будут сотрудничать, но они всегда будут соперниками. Политически они отчаянные соперники. Европа всю жизнь стремилась хотя бы до Урала захватить территорию России. И никто никогда этого не скрывал.
- Ну, и третий вариант ответа. С кем и против кого дружит Виктор Федорович Янукович, президент Украины? Дружит «со своей семьёй…»
Ну, и многоточие, потому что против кого он дружит, я не знаю. Но с семьёй-то со своей он дружит? Вот, жену мы видели, о детях знаем, что всё у них хорошо.
Конфликт на цветочном рынке Одессы
03:19 Ну, вернемся к этому якобы майдану на Думской площади. Поставили палатки, собрались, флажочки держат: «Мы за евроинтеграцию». Ну, нормально. Другие будут стоять. У них будет: «Мы против евроинтеграции». Тоже нормально. Главное, чтобы не подрались. Мне не жалко ни тех, ни других, кто будет стоять там, мокнуть. Ну, не жалко, понимаете? От вашего стояния хоть за, хоть против, не меняется ничего, ровным счётом.
03:57 Но вот жалко мне [цветочников]! Вот материал за сегодняшний день: «Одесские цветочники бегают от милиции со своими букетами. Бизнес по-одесски. Разгромленный вчера около Привоза цветочный рынок вернулся», — ну, в смысле, люди вернулись, — и сегодня утром торговали букетами прямо под дождем».
Ну, что им остаётся делать? Под дождем: в одной руке зонтик, в другой букет. Жить-то надо. Пока Украина выбирала светлый путь с 1991 года до сегодняшнего дня, так и не выбрала, скатилась в яму, эти люди постепенно превращались из инженеров, врачей, высококлассных рабочих, из моряков погибшего Черноморского морского пароходства, из сотрудников сотен предприятий, вот, они превращались в торговцев цветами… Ну, а дальше события продолжали набирать обороты.
Раскол в стране
05:03 Мы с вами в прошлой программе коснулись чуть-чуть того, какие пошли процессы внутри фракции Партии регионов. Ведь понятно, что Партия регионов сама по себе — это, конечно, не столько политическая партия, сколько политический клуб. Там нет идеологии. Поэтому никого не удивляет, что регионалы, депутаты Львовского, Ивано-Франковского областных советов, городских советов, других местных советов ставят памятники Бандере, ставят памятники воякам [(укр.) — воинам] УПА; проклинают, естественно, Советскую армию. Ну, это другой просто мир. Это ни хорошо, ни плохо, просто другой. Плохо то, что нас насильно связали, не создав цивилизованные условия совместного пребывания в одной стране, в одном государстве. Пусть будет так, но так, чтобы друг другу не мешать. Такой опыт есть в мире, просто он почему-то не применяется в Украине.
06:10 Сегодня мэр Львова Андрей Садовой призвал город выйти на Майдан. Сначала на львовский майдан и, укрепившись там, сидеть до упора, а затем, кто взмозi [(укр.) — может], собираться и шуровать ещё в Киев, и сидеть в Киеве, пока тоже что-то там во что-то не упрётся. Донецкие говорят: «Опа, а мы организуем антимайдан!» Ну, какой должен быть птичий мозг у того, кто обязан видеть эту ситуацию, а он её не видит и не понимает, что нельзя говорить от имени украинского народа, потому что их как минимум два?
Я вижу, что звонок, давайте.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Добрый.
– Кадровый рабочий, который шесть лет проработал сверх нормы, и не под сокращение, а просто уже здоровье не позволило.
– Понимаю.
– У меня такое фантастическое [предложение], может быть, но тем не менее, если бы в Украине были нормальные профсоюзы, на одни сутки остановить работу наших облэнерго, связистов, машинистов — в общем всех, и на их место поставить тех, которые сейчас лоботрясы на майдане, вот этих врачей, которые должны вроде бы были спасать жизни, чтобы в этом государстве случилось?
– Я понял.
– И второй маленький вопрос. Мы завтра будем инициировать через замредактора «Вечерней Одессы» открытое письмо нашему (мы договорились на личности не переходить в нашей программе), будем обращаться к нашему очень, ну, я не знаю, там в клейма негде ставить, юристу заслуженному, который обласкан и нашей церковью, и российской, и я не знаю… Просто хочется слышать за это время не политическое, а юридическое его видение, понимаете? И что произошло с Марковым?
– Я всё понял.
О позиции С. Кивалова
08:49 Мы с вами, по-моему, третью или четвертую программу пытаемся продолбиться через… Хорошо, дело-то хорошее. Будет у меня возможность увидеть Сергея Васильевича, я тоже спрошу его мнение именно как юриста, как правоведа. А будет возможность, так спрошу ещё, как он как юрист оценивает действия некоторых судей в Одессе. И в Одессе, и в Киеве, не только тех, которые занимаются Марковым, а и тех, которые занимаются другими нашими людьми.
У кого есть время митинговать?
09:22 Что касается первого вашего предложения, остановить всё и поставить туда на одни сутки, чтобы работали все те, которые сейчас на майдане. Боже упаси! Эти сутки будут последними для работы всех предприятий — водоснабжающих, электроснабжающих. Мы пропадём мгновенно. Неужели вы думаете, что эта публика, все эти гуцалюки, юсовы, чайчуки, чёрные и прочие, хоть что-то в своей жизни руками могли сделать? Что, они понимают, что бывает ключ 14 на 17? Что, они вообще хоть что-то понимают? Поэтому у них есть время на митинги на палатке.
Но не поверю я, что в условиях капитализма хозяин говорит своим работникам: «Идите, ребята, чёрт с ним, с нашим производством, митингуйте, сидите в палатке. Я туда вам буду ещё харчи привозить, девочек, чтобы помасштабнее было». Ну, кто в это поверит? Да выгонят в первые пять минут всех вот этих деятелей! Скажут: «Ты пошёл сидеть? Сиди! Вот там и будешь зарплату получать».
Как голосуют регионалы
10:47 Я в прошлой программе это говорил уже, 15 ноября Zahid.net, есть такой львiвський сайт, привёл слова Анны Герман: «Срыв ассоциации будет для меня», — для неё, то есть, — «личным поражением. Но я верю, что срыва не будет».
Вчера Анна Николаевна Герман, я это просто видел, потому что я смотрел по телевизору, она присутствовала в зале, она не голосовала ни за, ни против, то есть не принимала участия, как и все. Не голосовали регионалы, за исключением Нестора Шуфрича. Он там поддержал четыре из шести проектов так называемых про лечение осуждённых за рубежом. Но Анна Николаевна Герман не проголосовала. То есть, если вчерашнее событие — это действительно её личное поражение, то это поражение нанесла себе она сама. Красивую фразу сказать, она это говорила во Львове, 15 числа она там была в гостях: «Це буде моя особиста поразка» [(укр.) — «Это будет моё личное поражение»]. А они все хлопали и говорили: «Вот, наша баба!» Наша баба поехала в парламент, стала ихней бабой и повела себя так, как положено. Как там? «Партия сказала: “надо”, комсомол ответил: “есть”». Шучу, конечно. Всем понятно, что они никогда не были ни в партиях, ни в комсомолах, это вообще всё клевета.
Прорывом 17 ноября — набатом — прозвучало заявление одного из лидеров.
США готовят на Украине гражданскую войну
Давайте звонок, я вижу.
– Здравствуйте, Григорий Витальевич.
– Очень коротко, я прошу, очень коротко.
– Да-да-да, сегодня слушал выступление Путина. И он рассказывал, какое давление идёт на украинского президента. А регионал Царёв написал в прокуратуру, что американское правительство в виде посла Америки в Украине готовит боевиков для переворота и участия в свержении власти.
– Я знаю.
13:05 Материал так и называется: «Соединённые Штаты Америки готовят у нас в стране гражданскую войну». Вас, конечно, благодарю за такое внимательное отношение к тому, что происходит в мире. Кто-то скажет, эти слова остаются на совести Царёва. А что тут особенного? А что он такого особенного сказал? Что такого неожиданного он сказал? Как это можно было подумать, что Соединённые Штаты способны на то, чтобы где-то в другой стране спровоцировать гражданскую войну? Да что вы! Конечно, способны. И только этим и занимаются: или провоцируют гражданскую войну, или вместе с тем, что создают гражданскую войну, заодно ещё и агрессию осуществляют с воздуха, с моря. И все последние годы мы только это и наблюдаем. Что тут удивляться?
Неужели до сих пор непонятно, что всем там, на Диком Западе, глубоко до одного места, кто сколько чего вкусного тут съест, какие тут будут лекарства, какие тут будут дороги, какие тут будут экологические условия? Там это никого не интересует.
У них своих проблем хватает выше крыши.
Но главной их проблемой является не дать усилиться славянскому, а для тех, которых специально это раздражает, скажу, русскому миру. Русский мир существует, нравится это кому-то или не нравится. Я открою больший секрет: он существовал и будет существовать, даже если к этому народам, к сожалению, придётся пройти через путь каких-то нелёгких испытаний. Хотелось бы, чтобы эти испытания были полегче, попроще.
Но это там, где умные правители, где осторожные, вдумчивые, где не берут на себя смелость заявлять: «А у нас уже больше 50% за то, чтобы вступить то ли туда, то ли туда».
Состоится ли евроинтеграция Украины
15:24 Что такое больше 50%, а чуть меньше 50% против? Так разве это решение вопроса? Значит, нужно как-то сглаживать. Нельзя 50 на 50 жить. Мы и так видим, вон, парламент, так и живёт, 50 на 50, никаких решений никто не принимает. Все же видели, кто имел такую возможность, как сегодня в парламент пришло правительство державы, которая теперь, как оказалось, осознала, что нужно приостановить этот галоп в якобы ассоциацию. И начали говорить: «А вы знаете, вот Европа, какие там негодяи, ну просто такие, вот не собираются компенсировать нам, что мы будем перестраивать все свои стандарты, нужно будет производство все перестраивать, что мы потеряем рынок огромный на востоке от Украины». Считали, считали, считали, посчитали. От 160 до 500 миллиардов евро нужно на всю эту задачу, как бы приобщение нынешней Украины к неким стандартам.
Европа говорит: «Если будете себя хорошо вести и будете всё делать, как мы скажем, как прикажем, ну, может быть, миллионов 600 дадим». Это в 80 раз меньше, чем 160 миллиардов. Про 500 я уже вообще молчу. И тут до наших дошло. «Нет-нет, мы же не можем на это пойти. У нас уже сегодня зарплату платить нечем, пенсии задерживаем» и т. д., и т. д.
Давайте звонок, вижу, вижу.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Это Николай Семёнович.
– Да, Николай Семёнович.
– Я только одно-единственное могу сказать.
– Договорились, одно единственное.
– Они загнали сами себя в угол.
– А нас куда?
– Не видно выхода. Хоть бы что-нибудь где-то было видно. Не видно в упор.
Раздвоение сознания у регионалов
– Почему же не видно? Видно. Что они рассказывают? Мы всех выселим за Урал, на Кавказ.
17:53 17 ноября. Событие эпохальное! «Европейская интеграция остаётся для Украины стратегическим выбором, но этот выбор нельзя делать любой ценой», — заявил в газете «Сегодня» первый зампред фракции Партии регионов Михаил Чечетов и сказал: «Положительный результат Вильнюсского саммита», — то есть подписание соглашения, — «это катастрофа для Украины».
Какая разница, сказал бы он это на украинском языке, на русском, да хоть на китайском, это абракадабра» «Европейская интеграция — это стратегический выбор. Но движение к ней — это катастрофа для Украины».
Большое спасибо Михаилу Васильевичу. Суть такая же: «Мы очень хотим, но у нас на это нет денег». Помните? «Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания». Так вот, я бы хотел, чтобы они там выпивали за то, чтобы они совпадали с возможностями.
Зачем Украина приостановила подготовку к ассоциации с ЕС
19:15 Вчера у них озарение произошло. «Украина приостанавливает подготовку к ассоциации с Евросоюзом». Очень хорошо. «Кабинет министров Украины принял решение и издано распоряжение номер 905-Р от 21 ноября: «С целью принятия мер по обеспечению национальной безопасности Украины…».
Вот с какой целью Украина приостановила подготовку к подписанию этого соглашения! В целях национальной безопасности. Безусловно. Тут Соединённые Штаты никому не понадобятся, если десятки тысяч выйдут на улицы как безработные.
Грустное дело — нынешняя Украина
20:07 Это вам не в Одессе цветочников погонять! Сколько их там? 50 человек? 30? Побили, полупили, они утром утёрлись, пришли опять. Кто-то скажет: «Чего их жалеть, таких-сяких?» Во-первых, жалеть их надо, потому что они наши. И эти цветочники, как те торговцы с «Острова», как те, которые в Климовском квартале живут, они гораздо ближе, чем весь Кабинет министров, который принимает эпохальные решения, которые принять нужно было давным-давно. И не ерундой заниматься, и не деньги тратить, а заниматься развитием производства, а не мечтами о том, сколько вам подадут. Никто вам ничего не даст. Нам тоже.
Так вот мне мои, наши, люди, они ближе. И очень хотелось бы, чтобы и для всех одесситов их заботы были ближе. А то, что они тут на дорогу вышли поторговать, а там ещё перегородили, так это тоже, если честно говорить, забота властей — создавать условия для этих людей. Ведь это власти выкинули их с когда-то привычных и родных рабочих мест, где они, повторяю, имели работу, имели уверенность в завтрашнем дне, имели заработок, не унижались: «купите у меня, пожалуйста»…
Давайте звонок, пожалуйста.
– Алло.
– Добрый вечер. Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Вы знаете, мне 63 года. Я родилась в Советском Союзе.
– Я тоже.
– Я знала ту медицину, которую нельзя сравнить с тем, что сейчас. Уничтожили всё. И вы мне скажите, Юлия Владимировна приложила здесь руку. Почему она не здесь лечится, а считается, что её надо лечить до границы? Когда у нас дети умирают, потому что не могут оказать помощь и купить им лекарства и операцию. Скажите, почему? Это нас что, за дураков считают?
– Да, конечно.
– Я бы парламент выгнала бы.
– Я понял.
22:43 Вы знаете, каждый из нас, конечно, может иметь, и иногда справедливо, имеют претензии именно к медицине, к врачам. Что касается меня лично, то так случилось, мне всегда везло. В тех случаях, когда мне приходилось обращаться за помощью медицинской, в серьёзных ситуациях, мне, видимо, везло на этих людей в белых халатах, на специалистов. Хотя, конечно, я знаю о том, что творится зачастую. Я знаю о безобразии, которое творится в аптечных заведениях, в этом бизнесе. В конечном счете, эти официальные данные о тех процентах, ужасных процентах по величине своих поддельных лекарств. За врачей, за медицинский персонал, ну так, по-одесски, будем говорить, за них, что можно сказать, если вот, жалуются: «За укол заплати, за то заплати»?
С одной стороны, конечно, как бы плохо. А с другой стороны, ну, а как? Как быть, если ты прекрасно знаешь и понимаешь ту ничтожную зарплату? Кто-то скажет: «Ну и пусть бросает и не сидит на ничтожной зарплате». Но у нас, если все бросят, кто [сидит] на ничтожной зарплате, у нас точно цветов не хватит, чтобы все стояли и продавали их. Да и лечить же кто-то должен.
Я не знал, каким будет ваш звонок. Но я перед этим сказал что-то вроде того, что очень
грустное дело, эта держава Украина.
Это ведь она людей превращает в нищих врачей, в нищих учителей, в нищих чиновников, которые потом вынуждены, вынуждены, понимаете, брать. И притом берут любого, а он тоже нищий может быть. Что касается того, что Юлия Владимировна, под неё целый закон принимать пытаются.
Пропасть между людьми и депутатами
25:05 Знаете, вот человек звонил где-то минут 10-15 назад и рассказывал, вот как бы там на одни сутки поменять местами во всех этих облэнерго, во всех газоподающих организациях наших «протестантов». Давайте иначе. Давайте попробуем себе представить, что не существует никакой Феофании и что эти депутаты идут в ту же поликлинику, куда идём и мы с вами. Ведь иногда складывается впечатление, что они просто не знают, зачастую не знают. Если он там сидит в том парламенте 10-12 лет, он точно не знает, как живут люди. Эти встречи на округах — всё это ерунда. Пока сам в очереди не посидел, ничего не знает ни о ценах, ни о чём. Что будет? Не знаю.
Высказывание И. Богословской
26:10 Вот, Богословская, Инна Германова Богословская. Боже мой! Я не видел, была она вчера в зале или нет, в конце концов, это её дело. Она пишет (это вчерашний материал): «Не верю, что в день святого Михаила Украина грохнется оземь, только начав взлетать из совка и обломков русской империи».
Дура ты, Инна Германова! Боже, какое слово я сказал грубое. Опять привлекут и меня, и телекомпанию. Нет, ни в коем случае, я этого не говорил. Я этого не говорил. Нет такого слова, чтобы охарактеризовать вот это. Ах, как мы только-только взлетаем из совка! Да мы, вылетев из совка, всё, падаем, падаем, падаем.
«Не верю, что президент Янукович, большой и сильный лидер, позволит согнуться под маленький каблук соседнего восточного рождающегося императора».
Это говорит Инна Богословская. Боже мой, полгода тому назад [она говорила]: «За Россию порву всех на части!»
«Не верю, что Янукович не понимает, что он не имеет права потерять исторический шанс стать президентом всей Украины».
Ну, нет всей, есть две Украины. Вот пока он президент двух украин. Это факт. Ну, считается единой. А в принципе, двух.
«Не верю», — вслушайтесь внимательно, — «что Европа и Соединённые Штаты не понимают своей ответственности перед миром и дадут возможность России вновь создавать свою империю».
Вот редкая, извините за выражение, Богословская! Европа и Соединённые Штаты, а ну-ка, бахнем по России, не дадим им создаваться.
«Не верю», — пишет она, — «что демократические страны не найдут денег и компенсационных мер», — то есть опять денег, — «чтобы помочь Украине возместить потери от незаконных мер России по закрытию своих рынков».
И тут на шару хочет! И не верит. Это всё Партия регионов, фракция Партии регионов.
Раздвоение сознания регионалов (продолжение)
28:24 Меня спрашивают: «А что будет дальше?» Я не знаю. «Так мы идём в подписание ассоциации?» Я не знаю. Я не знаю, потому что президент не выступил перед народом. Они требуют: «Пусть он в парламент придёт, там что-то поговорит». Он не выступил перед народом и не сказал, что «передо мной выбор трудный, граждане. Выбираю между страхом и честью». Но он же этого не говорит. Он вообще ничего нам не говорит! Он опять говорит, что мы устремляемся в Европу, развивая отношения немедленно самые глубокие с Таможенным союзом.
Это раздвоение. Я понимаю, что он сам не знает, что будет через 10 дней, через 20 дней. Он не знает, что будет с Украиной. Он не знает, что будет, в конце концов, с ним. Он ничего не знает. Кто-то сказал: «Он загнал себя в угол». А нас?
29:41 Ну,
ему нужно обратиться к большинству народа, а для этого нужно спросить этот народ, а для этого нужно провести референдум
и, опершись на результат честного референдума, сказать: «Народ, раз большинство так решило, вот туда я и иду». Это единственная возможная правда, по которой должен действовать сегодня и президент, и парламент, большинство хотя бы, во всяком случае. Но будет ли так, я не знаю.
Результаты телефонного голосования
30:19 769 человек дозвонились.
- 77% считают, что Виктор Фёдорович дружит со своей семьёй. Правильно делает.
- С Евросоюзом против России — 19%.
- С Россией против Евросоюза — 4%.
Да не надо, пусть он дружит с народом. Вот это был бы выход, это чистая правда.
Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0