Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 30 января 2014 года
Опрос дня
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире программа «Правда».
00:32 Вопрос, который вы сейчас увидите и который мы выносим для сегодняшнего обсуждения, как бы и не новый. В наших программах он немножко варьировался, будет, не будет, насколько это страшно, опасно, при каких условиях. И, казалось бы, чего задавать его ещё раз? Ну, наверное, потому что всё в развитии.
Развивается ситуация, уж как развивается, мы сейчас будем советоваться, что называется, действительно будем беседовать на ту тему, как сегодня обстоят дела с одесситами, не только с одесситами, со всеми, кто смотрит нас и на спутнике, и через сети интернет. Будем обсуждать это.
01:14 Я, не объявляя пока результатов, потом просто сравним, скажу, что сейчас, с 21 числа по данную минуту, это продолжается и дальше, на сайте «Новый регион», с 21 января идёт опрос, чем закончится силовое противостояние в Киеве. Понятно, что это всеукраинский опрос. И тут раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь вариантов ответов. Ну, мы так широко не шагаем, нам хватает и трёх вариантов, а варианты вот какие:
- «Гражданской войной и распадом Украины» – это один из вариантов.
- Следующий вариант – «отставкой президента Украины Виктора Януковича»
- Следующий вариант – «отставкой правительства Украины»
Ну, мы знаем, что отставка уже произошла, правда, правительство работает, но, тем не менее, отставка. Указ есть.
- «Украинским болотным делом», то есть стоянием по примеру болотных дел мастеров из Москвы.
- «Объединением Украины и России», есть и такой вариант ответов.
На сайте, ещё раз повторяю, «Новый регион»:
- «Евроинтеграцией Украины» – предпоследний вариант ответа.
- И даже вот такой экзотический вариант ответа, как «революцией в России»
Вот таких семь вариантов ответов на вопрос: «Чем закончится силовое противостояние в Киеве?» О цифрах, которые здесь указаны по состоянию на сегодняшние 19 часов, мы поговорим чуть позже, когда будем подводить наши итоги.
03:01 А пока, вы видите на экране, вопрос: «Реальна ли угроза гражданской войны в Украине?»
Наши варианты ответов:
- «более, чем когда-либо» — первый вариант ответа.
Ну, вот так, кто так считает.
- «Запад и Россия не допустят этого» – второй вариант.
Ну, в общем, и такие есть надежды, а вдруг не захочет ни Европа, ни Россия, чтобы у них под боком, у тех справа, у тех слева, полыхала эта непрекращающаяся «Свадьба в Малиновке» с десятками, сотнями всяких грицианов таврических, которые будут в каждой волости пытаться построить самостийную республику, а к этому всё идёт.
- Ну, и третий вариант ответа — «да, возможна в Украине гражданская война с последующим распадом страны»
Амнистия для погромщиков
04:00 Вот с этим мы начинаем сегодня программу, и давайте смотреть, что же сегодня, что сегодня происходит. Ведь казалось бы, буквально два дня тому назад приняли закон, по которому будет объявлена всеобщая амнистия для погромщиков, хулиганов, только если он никого не убил, ну тогда, наверное, ему сделают замечание. А если не убил, а просто бросал бутылки с так называемым коктейлем Молотова, а на самом деле просто с горячим бензином, бросал камни, в том числе из катапульты, стрелял из травматического оружия, не имея на это никакого права, будучи просто уличным хулиганом, ну, по-украински сегодня это, не по-украински, по-бандеровски, так будет точнее, это «мирнi протестувальники» [(укр.) — мирные протестующие].
В общем им всем будет объявлена амнистия на определённых условиях. Будут соблюдены ли эти условия или нет, не знаю. Сегодня вроде где-то кто-то что-то освобождать кого-то начал. Но это одна часть протестующих, так называемых, а другая часть говорит: «Нет-нет, мы вообще плевать хотели на все договорённости, которые заключает Янукович с кем угодно, они для нас не авторитеты, поскольку мы поставили перед собой задачу свалить эту власть и взять власть в свои руки». «А кто вы?» «Ну, а мы…» , и там начинается перечисление десятков каких-то там: то «Братство» Корчинского, то УНА-УНСО, то «Тризуб имени Бандеры», то «Патріот України» и т. д., и т. д. И все они такие непримиримые.
О запрете партии «Свобода»
05:53 Мы с вами помним, знаем, что Крым, мы говорили с вами об этом в прошлой передаче, Крымский парламент принял решение о запрете на территории Крыма деятельности партии «Свобода» и запретил символику этой самой партии «Свобода» В общем-то, как бы Крым аж сделал шаг, ну нельзя сказать, что запоздалый, потому что мы и этот шаг не сделали. Мы, я имею в виду, в частности, Одесситы, а вообще, если шире шагать, то практически кроме крымчан такое решение ещё не принял никто. Это к нашему стыду всеобщему. Мы будем стараться и у себя в городском совете, и постараемся, чтобы и областной совет высказал свою точку зрения.
Но ведь крымчане это решение приняли не просто от нечего делать, а вот когда на Западной Украине начали запрещать Партию регионов и коммунистическую партию. Интересно то, что прокуратура немедленно, крымская, ну прокуратура как бы государственная, они обжаловали это решение. Решение, конечно, ну скажем так, незаконное. Оно логичное, оно правильное, оно справедливое, оно своевременное, запретить фашистскую партию «Свобода», но Крымский парламент не имеет такого права в рамках Украины и украинского законодательства.
Почему бандеровцам можно всё
Мне сказали, что есть звоночек, давайте звоночек.
– Алло.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Здравствуйте.
– У меня вопрос такого содержания. Моё мнение, что на юго-востоке нет лидера, который мог бы поднять всеобщее восстания.
– Ой-ой-ой. Ну продолжайте, продолжайте.
– А ваше мнение по этому поводу какое?
– Я понял.
08:00 Моё мнение такое, что если мы сейчас начнем с вами говорить о необходимости восстания, то вот то, что произошло с телевизионной компанией АТВ, немедленно произойдёт с этой компанией, которая сейчас вещает нас через спутник.
Это бандеровцам в этой стране можно при этом руководстве говорить о восстании, что они власть будут брать силой, что они будут преследовать сегодняшних министров, депутатов, президента. Это бандеровцам можно. А нам нельзя. Нас немедленно скрутят в бараний рог.
Это горькая реальность. Наверное, у неё есть причины. Наверное, эта причина в том, что нам нужно было, может быть, не знаю, полгода назад, не знаю, может, нам свой Майдан надо было разворачивать на Юго-Востоке, в Крыму? Развернуть майданище, навезти людей, поставить палатки армейские на сто человек каждое, развести, мягко выражаясь, беспорядок, начинать лупить всех подряд, составлять проскрипционные списки в отношении министров, чиновников? И тогда бы нынешняя власть заюлила, завиляла? Ну, наверное, так? Так, как она поступает сегодня по отношению к бандеровцам, а по отношению к которым ни черта не делают, кроме как бунтовать, бушевать и требовать себе право на оккупацию всей территории Украины. Это цель бандеровцев, всех этих Кличко, Яценюка, Тягнибока, они все бандеровцы. Все вот эти тризубы имени Бандеры, уна-усовцы и прочее — это всё бандеровская нечисть, вылезшая из подполья под чутким руководством, при полной слепоте и глухоте сегодняшней власти.
Есть ли лидер, который мог бы представлять интересы Юго-Востока
10:26 Сегодняшняя власть уже рыгает от этих гавриков, но она сама всё это допустила. Но мы с вами обсуждать вопросы восстания не будем. Давайте скажем другое. А есть ли сегодня для людей, для граждан Украины, населяющих Юг, Восток Украины, Крым, есть ли тот человек, которому граждане вот этой части Украины могли бы, скажем, доверить представлять их интересы, ну, скажем, на тех же переговорах, которые Янукович ведёт вот с этой шпаной? Ну, есть ли у нас приличный человек, чтобы там не только сидела вот эта вот трёхголовая, трёхчленная, такой, знаете, многочлен бандеровский, а чтобы там ещё приличный человек сидел, представляющий наши интересы? Есть ли такой человек? К сожалению, на сегодняшний день… Нет, он есть, но он сидит в тюрьме. Ну, пока это реальность.
11:33 Ну, вот надо было Юлии Тимошенко сказать: «Вот, смотри, Янукович, бойся, Марков появился, он тебя задавит», а тот поверил и испугался. И это очень жаль, потому что планов задавить не было, это Юля спровоцировала. А вот планы побороться за права граждан, которые населяют эти восточные территории, такие планы были. И значительная, серьёзная часть депутатов готова была, депутатов Верховной рады, в первую очередь, я имею в виду, готова была вместе с Игорем Марковым поучаствовать в этих процессах, потому что все видели, все понимали, что
то, что делает сегодня высшее руководство, ведёт страну в катастрофе распада.
Да Бог бы с ним с распадом. Но беда заключается в том, что я не верю в мирный распад. Ну, не верю. Мы же видим с вами, что происходит.
Возвращаемся к нашим баранам. Вот мы с вами говорим, а надо ли бояться сегодня чего-то. Вот, пожалуйста, материал, который…
Почему власть и оппозиция не хотят федерализации
Ну, давайте звонок, раз появился.
– Алло. Я слушаю вас, здравствуйте.
– Здравствуйте.
– Можно Григорию Витальевичу задать вопрос?
– Задавайте, он согласен.
– Скажите, пожалуйста, вот я вчера смотрел российские каналы ОРТ, РТР. И там вот стояли представители Партии регионов, представители оппозиции. И вот все они хором орут: «Мы не допустим федерализации» Хотя я за федерализацию, как и Игорь Марков. В чём их смысл, оппозиции и власти, не допустить федерализации?
– Я понял вас, понял.
13:54 Да, они в этом едины. И это тем неприятнее, что даже Вячеслав Максимович Черновол, покойный, увы, тот говорил, что Украина возможна как единое государство только как государство федеративное. А почему же они против, вот эти малоумные деятели? Ну, во-первых, они боятся об этом вслух, потому что они путают призывы к федеративному устройству Украины с некими сепаратистскими призывами.
Сепаратистские призывы — это призывы об отделении от Украины. И не бояться нужно тех ли призывов, этих ли, а реально смотреть на вещи. Ведь может случиться так, что без всяких призывов Украина начнёт — или начала уже — расползаться.
Сепаратисты с Западной Украины
14:54 Скажите, если сегодня в западной области заявили о том, что они не признают нынешнего руководства, не признают принятые законы, не собираются им подчиняться, это что? Федерализация? Нет, ни в коем случае. Это заявление о том, что они де-факто становятся другой страной. Они имеют теперь собственную милицию, они имеют теперь собственную службу безопасности, они имеют теперь при этой безопасности свою «Альфу», а при той милиции они имеют свой «Беркут», поскольку все люди, которые там родились, выросли дедушки и бабушки, бегали по лесам, сидели в схронах, по ночам, конечно, выходили, ну, вместо того, чтобы дышать свежим воздухом, они шли по деревням, убивали там учителей, агрономов, председателей сельсоветов; если подворачивалось, конечно, расправлялись с работниками милиции. Вот это была их деятельность, они так привыкли.
16:00 Я захотел прочитать, как живёт Евромайдан, материал сегодняшний, в захваченной Тернопольской облгосадминистрации. Вот как он живёт? Вот они захватили, выкинули чиновников Януковича вместе с губернатором, со всеми остальными: «Активисты следят за событиями в Киеве, волонтёры готовят обеды. Тернопольский Евромайдан переехал в здание областной администрации, которое находится на улице Грушевского. По словам очевидцев, ежедневно туда приходит 200-300 человек. Активисты обосновались на пятом этаже, где обсуждают текущие события в стране, наблюдают по телевизору за происходящим в Киеве»
Такая идиллическая картинка! Молодцы!
«Здесь же люди записываются в отряды самообороны, сообщает телекомпания ТВ4. На кухне вовсю кипит работа, женщины готовят обед для активистов» и т. д.
«Напомним, в Белом доме», — то есть в этом здании, — «тернопольские евромайдановцы поселились 24 января»
17:13 Ну ладно, то, что они там устроили туристический лагерь, готовят обеды, что они там ещё телевизор смотрят, видимо, крестиком вышивают, песни поют. Вопрос другой, они записываются в отряды самообороны. Скажите, пожалуйста, вам известно хоть что-нибудь о том, чтобы кто-нибудь из Одессы, из Севастополя, Симферополя, Донецка, Луганска — перечислять можно долго — собирал некий отряд, ехал туда к ним, в Тернополь, устраивать какие-то дебоши, захватывать там что-нибудь, разворачивать там какие-то палатки, захватывать какие-то здания? Ничего подобного не знаете? И я не знаю.
Но мы зато знаем, как на восток, в тот же Киев приезжают тысячи с Западной Украины и делают всё то, о чём я говорил. А потом ездя по всей Украине, где получалось у них, они захватывали те же самые административные здания, такие же областные госадминистрации. Так что же это за отряды самообороны? Это скорее отряды нападения.
Я понимаю, что в Соединённых Штатах тоже есть министерство обороны, но на Соединённые Штаты никто никогда не нападал, ну, если не считать 1941 год, Пёрл-Харбор, Япония — всё, больше на Америку никто не нападал. Всё остальное время существования нападает она. Но военное министерство называется, тем не менее, министерство обороны.
Может быть, вот так и эти отряды самообороны в Тернопольской области? И вот они сейчас, после всех договорённостей, всех вот этих улаживаний, как бы, эти отряды продолжают создавать. Это материал, повторяю, сегодняшний.
Так куда пойдут эти так называемые самооборонцы? Можно ли исключить, что они придут, в том числе, и к нам в Одессу? Нет, нельзя исключить. Более того, нужно ожидать, что именно так и будет происходить. Почему так утверждаю? Да по одной простой причине. Разве не главный идеолог «Свободы» Юрий Михальчишин, заявивший, что их «бандерiвська армiя» захватит всю Украину? Было такое? Было. Может, он отказался от своих слов? Ничуть не бывало. Разве не вторила ему та же самая вот эта пришмаленная (эта литературное одесское слово) Ирина Фарион, когда заявляла, что их задачей — задачей! — является бандеризация всей Украины.
Но чтобы бандеризировать Одессу, им нужно перерезать таких, как я. А нас таких очень много, которые не воспринимают Бандеру ни как героя, ни как своего авторитета — никак. Наоборот, мы знаем, кто он был такой — гитлеровский прислужник, террорист. Такой их «революционер». К нам это не должно иметь никакого отношения.
Так что с этими отрядами самообороны, а это ж только Тернопольская, а там есть Львовская, там есть Ивано-Франковская, там есть Ровенская, там хватает этих деятелей. Поэтому и вопрос сегодня, так реально ли угроза вот с этими отрядами самообороны? И еще один тогда вопрос возникает. А что нам делать в этой ситуации? Годами держать палатки под своими обладминистрациями местными?
Жажда неограниченной власти
Я не люблю сегодняшнюю государственную власть. Я в ней сильно разочаровался. Но не потому что когда-то был очарован, ничуть не бывало. Просто тогда на выборах выбора не было. Фашисты и тогда рвались к власти. Они были не коричневые, они были оранжевые. И рвались к власти.
И мы говорим: «Нет, ну, давайте уже тогда такие, которые нам хотя бы обещают, что не допустят вот эту оранжевую, коричневую и прочую плесень к власти»
21:44 Мы ошиблись. Так случилось. Нынешняя власть допустила. А почему? И это перекликается с вопросом, который вот только что задавался: «Почему они против той же самой федерализации?» Да по одной простой причине. Им очень хочется быть не то, что там президентами или депутатами, а президентами всея. Может быть даже самодержцами. И очень хочется быть депутатом — ну, так уже просто — с неограниченными возможностями. С отсутствием какой-либо ответственности, какой-либо прикосновенности и т. д. Им хочется грабить. Чтоб донецкие, скажем, грабили Одессу. Ну ничего, над донецкими уже повис топор: львовские идут. Донецкие у себя тоже создают отряды самообороны.
Я не имею в виду те самообороны, которые создают, как их называют, олигархи. Дело в том, что движение по созданию самооборонных отрядов на юге Украины, на востоке Украины, в Крыму, оно идёт спонтанно. И оно никак не зависит от местных губернаторов. Ну в Крыму, правда, немножко иначе. Там прямо власть возглавила это.
А у нас власть говорит: «Давайте переговоры вести» Давайте не вести переговоры. У нас с вами остается чуть больше одной минуты. Мы подведем предварительный итог первой половины программы и вернёмся к этой теме.
Промежуточный итог голосования
192, почти 200 человек дозвонились.
- 87% считают, что гражданская война с распадом страны, увы, реальна как угроза.
- 10% считают, что гражданская война больше, чем когда-либо, возможно, такая угроза есть.
- И 3% надеются, что Запад, ну, в данной ситуации и Россия, нам помогут.
Нашему теляті б вовка зʼїсти [(укр.) — нашему б теленку волка съесть]. Пока, во всяком случае, Запад, и это конкретно, и мы сразу после перерыва об этом будем говорить, Запад не просто приказывает Украину, а с окриками, с требованиями: «Вы должны сделать то-то, то-то и то-то, а не то, так накажу!» Это поведение Запада. Поведение России такое: «Мы вам помогли и пытаемся помочь финансово. Примите меры по наведению у себя порядка. Мы не будем вмешиваться. Мы просим Запад, чтобы не вмешивался». Но Запад, обалдевший, говорит: «Мы ещё и Россию накажем».
Да, крупная страна была Украина, в Советском Союзе, я имею в виду. Будет ли она без Советского Союза, поживём — увидим,
а пока перерыв.
Вмешательство чиновников США в украинские дела
24:55 Возвращаемся именно к тому, на чём прервались. Мы с вами в прошлой программе говорили, «вице-президент Соединенных Штатов Джо Байден потребовал от властей Украины отказаться от введения режима чрезвычайного положения в стране и вывести», — убрать, то есть, — «спецназ с улиц Киева <…> и предостерёг Януковича от принятия жёстких мер»
И мы говорили, что и Меркель, Ангела Меркель, федеральный канцлер Германии тоже сказала: «Попробуйте только…» Это было 28-е.
25:30 30-е число, вчерашний день: «Представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки», — фамилия такая, — «выдвинула критерии, по которым, по мнению Соединённых Штатов, должно соответствовать новое украинское правительство»
Дальше, казалось бы, можно уже и не читать. Вы можете представить себе, представитель Госдепартамента говорит: «Будущее правительство Украины должно соответствовать таким-таким-таким нашим требованиям»?
Вот её слова: «Мы потребовали, чтобы власти Украины и оппозиция обеспечили, чтобы новое украинское правительство смогло способствовать политическому единству, оздоровлению при поддержке МВФ экономики…» Вот так! Нечего где-то на стороне пытаться денежек занять. А только с Международным валютным фондом, который будет рассказывать вам и указывать, на сколько вы должны поднимать тарифы для населения. И это чистая правда, так они делают.
И это правительство должно отвечать «чаяниям народа на европейское будущее».
Нужно отметить, что в последние дни вице-президент США Джо Байден трижды беседовал по телефону с украинским президентом Виктором Януковичем. А тот даже не может сказать: «Меня нет дома, я ушёл на заседание Малого Совнаркома. Буду позже» Нет, он берёт трубочку и говорит: «Чего изволите?»
27:11 Материал за сегодняшний день: «Лидеры украинской оппозиции и представители гражданского общества поговорили по телефону с госсекретарём», — с министром иностранных дел, — «Соединённых Штатов Америки Джоном Керри»
Госсекретарь там больше, чем министр иностранных дел. Это фактически руководитель правительства в определённом смысле.
«В этом разговоре участвовали лидер партии “Удар” Виталий Кличко, “Свободы”, Олег Тягнибок», — они уже забыли, что Тягнибок и, по-моему, Михальчишин ещё вошли в десятку наиболее страшных антисемитов нашего времени, по мнению международного сообщества. Уже американцы забыли, они уже с ним договариваются. Почему? Потому что Тягнибок тоже исповедует, что Украина должна быть «Геть вiд Москви» [(укр.) — «прочь от Москвы»]. Всё, вот это сближает их, — «и лидер “Батькивщины” Арсений Яценюк. А также присутствовал бывший министр внутренних дел Юрий Луценко, певица Руслана Лыжичко и депутат Верховной рады Пётр Порошенко».
Керри (вот этот Госсекретарь Соединённых Штатов) «в разговоре подтвердил непоколебимую поддержку США демократически и европейских устремлений украинского народа»
Кроме того, «лидеры оппозиционных украинских политсил провели в четверг, 30 января, встречи со специальным представителем генерального секретаря ООН на Украине Робертом Серри и заместителем генерального секретаря Европейской службы внешней деятельности Хельгой Шмидт»
28:55 У меня вопрос, от чьего имени выступают вот эти лидеры оппозиции и вот эти вот гражданские активисты Луценко, Руслана? От чьего имени? От имени Майдана? Неправда. Майдан далеко не весь не то чтобы подчинён, а прислушивается к мнению вот этого трёхчлена. Ну, певичка, когда там поёт, это ладно. Они её слушают, почему не послушать? Ещё и приплясывают. Это не значит, что она для них авторитет в вопросах политики, что делать, чего не делать. От чьего имени они там говорили, если в итоге об «устремлениях украинского народа» идёт речь?
Если бы в действительности американцев, представителей Евросоюза интересовало мнение народа Украины, то, наверное, они должны были ещё и интересоваться мнением тех десятков миллионов, которые населяют, как мы уже с вами говорили сегодня, юг, восток Украины, Крым, значительную часть центра Украины. Но это мнение не интересует никого. Не только в Америке это мнение никого не интересует, не только эту оппозицию так называемую наше мнение не интересует, наше мнение, к сожалению, не интересует и руководство страны. Это серьёзный вопрос.
Обращение военных к президенту
Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Григорий Витальевич, вопрос такой. Военные требуют, чтобы Янукович принял меры, но это уже военные, это не граждане. Так вот прокомментируйте это.
– Комментирую. Согласен.
Только давайте так договоримся: военные — тоже граждане, и милиционеры — тоже граждане, и пожарники — граждане. В общем-то все граждане. И те, которые кидают коктейли Молотова в милиционеров, — тоже граждане. И милиционеры, которые лупят тех, которые в них кидают эти бутылки с бензином, — тоже граждане. Граждане все.
31:30 Материал за сегодняшний день, joinfo.com, вот такой сайт, хотя это разошлось по всем уже информагентствам. Материал называется: «В Украине без пяти минут чрезвычайное положение? Министерство обороны сделало заявление» Вот такой заголовок.
«Военные просят президента Украины остановить беззаконные действия митингующих, мешающие функционированию государственных учреждений и работе граждан. В своём обращении к Януковичу военнослужащие и сотрудники вооруженных сил призвали верховного главнокомандующего», — ну так, раз президент, значит верховный главнокомандующий. То есть можно быть рядовым, а может вообще в армии не служить, но быть верховным. Это очень по-европейски. Очень, — «призвали верховного главнокомандующего в рамках закона применить неотложные меры для достижения стабилизации в стране.
Сообщение Министерства обороны было обнародовано вчера, 30 января. Силовой захват государственных учреждений, а также препятствование органам власти исполнять свои прямые обязанности военные считают недопустимым».
32:49 Я тоже считаю недопустимым все эти силовые захваты, потому что рано или поздно будет оборотка. Иначе не будет. Не дадимся мы под оккупацию бандеровскую, чтобы на эту тему не муркотели тягнибоки, клички, примкнувшие к ним гурвицы с куринными, яценюки и тому подобная политическая шпана. Это не моё выражение. Это выражение Сергея Рафаиловича Гриневецкого. Он так назвал оранжевых ещё в 2004 году. Потом ему долго это вспоминали.
«Выражая свою гражданскую позицию, военные просят президента принять срочные меры, потому что дальнейшее противостояние и разжигание несогласий угрожают территориальной целостности нашего государства»
Ну, а мы какой вопрос ставим сегодня здесь? И вот третий вариант ответа. Об этом же тревога.
«Перед написанием этого обращения от имени личного состава аппарата Минобороны участники слушали выступления действующего министра обороны Украины Павла Лебедева и его заместителей. События, происходящие в Украине, касаются лично каждого гражданина, так как идёт речь о будущем нашей страны»
Да, это важнейший момент. Военные, и те уже…
34:19 Но вы знаете, очень много стран есть, где военные уже, скорее всего, приняли бы свои меры. Ну, там, правда, и армии немножко иначе себя чувствуют. У нас армия в загоне. Военнослужащие в загоне. Зарплаты копеечные. Квартирный вопрос, извините, не то что не решается, так что он их испортил ещё больше, чем булгаковских москвичей.
Но военные прекрасно понимают, что если будет спровоцировано серьёзное столкновение, я уже не говорю о разжигании гражданской войны, то им, военным, тоже придется выбирать сторону, на которой участвовать. Уклониться не удастся.
35:08 Ну, если кто-то сможет убежать за пределы страны, дай бог ему здоровья, называется, и его семье, чтоб спаслись. А кто не сможет, те будут вынуждены выбирать сторону. И пошло-поехало. Брат на брата и т. д., и т. п. Это то, к чему ведет сегодняшняя бесхребетность руководства и сегодняшняя наглость тех, кто почувствовал кровь и сказал: «Мы можем задавить это правительство, снимем и сняли, и этого президента доведём до того, что будет перед нами на цыпочках ходить» И ходит! И военные говорят: «Ау, верховный главнокомандующий, да дай же приказ!» Что же это такое, что мочат этих милиционеров, дают вот такую дубинку против вот такой дубины с той стороны.
Вмешательство чиновников США (продолжение)
36:10 Возвращаемся к нашим зарубежным партнёрам. Стратегическим! Тоже материал за сегодняшний день: «Соединённые Штаты Америки», — ну куда же без них? — «призывают украинское правительство наказать виновных в нападениях на активистов, представителей гражданского общества. Об этом говорится в заявлении посла Соединенных Штатов в Украине Джеффри Пайетта, после брифинга в Министерстве иностранного дела Украины относительно ситуации в Украине».
Одесские пикейные жилеты
36:47 Да, наказать тех, кто нападал на активистов, на журналистов, конечно, надо. Каждый случай надо правда расследовать. Это надо. Но почему вот этот, извините за выражение, посол не поставит вопрос, что наказать надо вообще всех? А тех, кто нападал на тех же самых милиционеров, солдат срочной службы с бульдозером, тех не надо? Кто послал, кто оплатил этот бульдозер, кто платит сегодня так называемому автомайдану, так называемому «Правому сектору», кто сегодня обеспечивает содержание этого Майдана, этих майданов? Ну, одесский, может быть, там никто не содержит, это просто, ну, такая форма пикейных жилетов, скажем так: собраться в 6 часов, поговорить, поговорить о чём-нибудь. А дурные! Я имею в виду Одессу. Пусть обижаются. Что мне, крестить с ними?
37:55 «Думская», это сайт Гончаренко, 17 октября поместила статью Леонида Штекеля, известный журналист в Одессе, Леонид Исаакович Штекель, Леонид Исаакович, лучше бы вы занимались, сколько маржа будет составлять от чего-то.
Вот Штекель дословно пишет, дословно, мечта его: «Только наличие оппозиции заставляет власть отдавать часть награбленного людям. Но если оппозиции нет или она очень слаба, зачем отдавать?»
Леонид Исаакович, вы призывайте людей не к тому, чтобы власть отдавала им часть награбленного, а к тому, чтобы власть была немножко другой, сама не грабила, и другим не давала. А у вас тут явно просматривается мечта, что вы хотите, чтобы власть делилась с вами награбленным. Этого не будет. Так и будете мёрзнуть.
Кого представляет оппозиция и майдановцы
39:06 Помните, совсем недавно, буквально пять минут назад, я задавал такой вопрос, знаете, риторический: «А кого вообще представляют Кличко, Яценюк, Тягнибок, Лыжичко?» Да, они представляют кого-то, у них есть сторонники, какая-то часть среди граждан Украины у них есть. Ну и что? Разве они представляют всех, весь народ? Нет. Разве на этих круглых столах вообще были представлены представители третьей стороны? А то там так, и президент за евроинтеграцию, и эти за евроинтеграцию. И они спорят, как это лучше сделать, или когда это сделать. Он говорит: «Мы сделаем, но чуть-чуть попозже» Они говорят: «Нет, мы хотим сейчас, из-за этого дерёмся» Это борьба нанайских мальчиков.
А почему бы не позвать туда ещё и тех, а это десятки миллионов людей, которые сказали: «А нам не надо потерять последние фабрики, последние заводы»
40:08 «Gazeta UA», есть такой очень серьёзный сайт, материал за 28 число: «Лидер “Удара” Виталий Кличко призвал силовиков, судей и прокуроров не принимать участия в репрессиях.
– Я обращаюсь к тем, кто должен защищать в стране правопорядок, законы и Конституцию <…>. Обращаюсь к милиции, Внутренним войскам, спрецподразделениям, судьям и прокурорам. От вас во многом зависит, удастся ли решить политический кризис в стране <…>. Я призываю, не выполняйте преступных приказов, не принимайте несправедливых противозаконных решений»
Мы тоже все за это. Мы тут просто рядом стоим, помахиваем на боксёра полотенцем: «Не горячись. Заткнись на этой ноте» Но он не может. Его несёт: «Те из вас, кто имеет профессиональную честь, достоинство, смелость сделать это будут иметь гарантии и останутся работать»
Вопрос сразу на засыпку. А кто такой Кличко, чтобы давать гарантии? От имени, опять же, кого? Большинства народа? А кто это определил, большинство или меньшинство? Я думаю, что меньшинство народа. А он думает, что большинство. Но в любом случае, кто ты такой? Помните, выясняли Паниковский и Балаганов? «А ты кто такой?» Вот так они и спорили. В итоге остались без денег. Делили, делили, остались без денег.
О запрете партии «Свобода» (продолжение)
41:50 Мы с вами говорили уже сегодня о том, и нужно как бы закруглить этот момент, что Верховный совет Крыма обратился в Министерство юстиции Украины, МВД, с предложением запретить деятельность «Свободы» И на наших сайтах, и на многих других, появляются обращения: «А почему вот одесситы, луганчане, херсонцы, николаевцы не принимают такие решения?» Ну, сначала начнем с того, а можно ли запретить ту же самую «Свободу»? Вот Верховный совет Крыма у себя своим решением запретил, но сразу быстренько обратился в Министерство юстиции.
42:33 Конституция Украины. Там Кличко за неё кричал: «Давайте же Конституцию соблюдать!» Давайте. Выдержка из статьи 37: «Создание и деятельность политических партий, действия которых направлены на незаконный захват государственной власти, на разжигание межэтнической вражды, запрещаются» Вот такие действия политических партий. Это не о «Свободе», которая не просто призывает, или её «действия направлены», она просто захватывает эти самые органы государственной власти?
«Политические партии и общественные организации не могут иметь военизированных формирований»
Тем не менее, вишкiл [(зап.-укр.) — тренировки, муштра], лагеря, курсы ножевого боя, стрельба и так далее, все это есть и не только у той «Свободы», и у этих так называемых общественных организаций, я их сегодня перечислял, все эти «тризубы», «братства», уны-унсо и т. п. Здесь всё махровым цветом в Украине!
Власти проявляют робость
43:44 Робость проявляют все власти! За все 22 года существования этого несчастного государства все власти проявляют робость. Ну как же их тронешь? Трогать можно только тех, которые этого не делают.
Я хочу сказать, что одесситы не остались безразличны к таким вопросам, скажем так. А чего ж вы сидите? Чего вы ждете? А если, не дай бог, заполыхает?
Мы не показываем вам сегодня, а можем это сделать, могли бы это сделать, не показываем, как захватывали Запорожскую облгосадминистрацию, их там потом выбили, в Днепропетровске, в других местах, как шли эти толпы. И вы же видели, кто на острие этих отрядов. Вот эти боевики с Западной Украины вояжируют, устраивают эти дебоши.
44:44 Да, немножко одесские власти областные переборщили, скажем так (ну, мы же Одесса, всегда должно быть что-то такое, чего у других нет), с этими бетонными блоками. Ну думаю, эффективная штука была, но в общем-то, их убрали. Это же не дело, находиться в обороне! Но если нас заставляют? Нас, нас, я не имею в виду, что мы там стоим — не дай бог, кто-то обидит Виктора Фёдоровича. Если он соглашается, чтобы его обижали, пускай его обижают, это его личное дело.
Одесситы не должны оставаться в стороне
Мы не хотим, чтобы здесь, на нашей территории, на нашей земле, в нашем городе родном, чтобы здесь полыхали погромы, петарды, гранаты взрывались, стрельба. Ничего этого не хотим. Не хотим, чтобы потом кто-то это захватил и начал создавать тут параллельные органы власти. Если надо будет создавать параллельные органы власти, это сделают вменяемые люди.
Не кучка дурачков, которые стоят под Дюком, я их ещё раз так называю, потому что они никого не представляют, просто никого! Я когда слушаю, что они там говорят и на каком языке, я понимаю, что большинство из них, это просто люди не из нашего города.
46:13 Так вот, одесситы не остались безразличными. Я объявление делаю. Завтра, в половине второго дня, в 13.30, в помещении Дома, или Дворца, культуры — как хотите — политехнического университета, это проспект Шевченко – угол Семинарской (или угол Гамарника, кто привык по-старому), состоится некое собрание инициативных людей, которые тоже говорят о том, что в Одессе пора задуматься и пора приступить к формированию своих отрядов самообороны, которые, конечно же, будут действовать, в первую очередь, помогая официальным органам правопорядка. Но если не дай бог, заполыхает, то тогда, конечно, каждому нужно подумать о том, я уже говорил, где его место. Спрятаться, сбежать, или попытаться всё-таки предотвратить, отбить попытку бандеризации Одессы? Отбить попытку вот этой вот оккупации бандеровской, которая нам грозит, ещё раз повторю, из-за бесхребетности нынешней власти.
47:41 Что же касается того, надо ли принимать городскому, областному совету это решение о запрете партии «Свободы», думаю, надо. И то, что прокуратура внесёт протест, и потом это решение судом будет отменено, это не так страшно. Для нас важно принять такое решение, чтобы показать, что мы выражаем своё отношение к идеологии, к поведению вот этой фашистской партии. И, безусловно, нужно ставить вопрос и о запрете так называемых общественных вот этих организаций боевиков, которые, кстати, и мы этим заканчиваем, послали и Тягнибока, и всю эту элиту, вместе с певичкой Лыжичкой и прочими, и сказали: «А мы будем браться…»
Кстати, Януковичу и вот этим кличкам боевики незалежные дали трое суток на то, чтобы они выполнили их условия, а затем будут воевать и штурмовать.
У нас осталось меньше, чем полминуты.
Результаты телефонного голосования
48:41 Наши результаты, 260 дозвонившихся. Спасибо.
- 86% считают, что, увы, гражданская война возможна, да ещё и с распадом страны;
- 12% считают, что угроза гражданской войны существует более чем когда-либо.
- И только 2% свято верят, что гражданской войны не будет.
Это опрос одесский. Одесса — это юг Украины, так случилось.
Результаты опроса на сайте «Новый регион»
49:09 А вот результаты, я вам их обещал. Вопрос на сайте «Новый регион» звучит так: «Чем закончится силовое противостояние в Киеве?» Тут семь вариантов, мы их не будем [зачитывать] все, нас интересует только один, который касается понятия «гражданская война»
Чем закончится силовое противостояние в Киеве? 33,5% ответили «гражданской войной и распадом Украины». Это мнение всей Украины. Треть людей, которые поучаствовали в опросе (он уже 10 дней длится), уверены, что Украина обречена. Боюсь, что это правда.
Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
2 / 0