Словарь когнитивных войн | Программа ПРАВДА выпуск 002_2016

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 23 января 2016 года

00:22 Здравствуйте, уважаемые зрители! В эфире программа «Правда». И как обычно, мы будем говорить о том, что происходит в стране, что происходит вокруг страны. В первую очередь, конечно, что происходит внутри общества. Это самое важное. Потому что важнее всего погода в доме, как говорится.

Но в доме у нас так. Я имею в виду, в доме под названием Украина. Все кипит, все сырое. Гривна падает. Зато цены, тарифы, доллар успешно растут. Руководство страны обещает нам, что вот-вот, там, весной, то есть где-то к декабрю, обязательно Европа безвизово откроет нам свои границы всем, у кого есть, на что туда поехать и посмотреть на тамошние витрины. Нет, я не ерничаю. Все время так, опять безвизовый режим.

О бесплодных сверхидеях власти

01:31 Вы обратили внимание, что каждый новый президент, каждая новая власть, которая приходит, в качестве фишки выбирает какую-нибудь там сверхидею, сверхзадачу, под которую он приходит к власти, и потом 4-5 лет морочит нам голову.

Вот так было когда-то заморочили голову, рассказывая о том, как вот-вот будет принято решение «про скасування депутатськой недоторканности». Вот как только с депутатов снимут эту самую депутатскую неприкосновенность, так сразу народ заживет. Потом еще какие-нибудь идеи там выдвигались.

Как только вот подпишем ассоциацию о том, что когда-нибудь — в необозримом будущем — вступим в Евросоюз, так сразу заживем. Мы подписали, полтора года тому назад Украина подписала эту самую ассоциацию. Повторяю, гривна падает, доллар растет. Промышленности уже нет, поэтому уже забота, задача восстановления — не стоит. Вот такая картинка на сегодняшний день.

О торжествах по поводу годовщины Майдана и Дня соборности

02:44 Ну ничего страшного, вы знаете, грустить нечего. У нас даты, которые надо отмечать и которые отмечают, идут одна за другой. 21-го числа, 21-го января, Украине, ну все, кому приказали, отмечали день начала «революции достоинства».

Вот два года тому назад, 21-го января, во время столкновений, появились первые жертвы на Майдане. Нет, чтобы рассказать нам через эти полтора года, кто именно стрелял в работников милиции, в протестующих, кто убивал людей. Этого у нас нет, но зато торжественно отмечали начало этих событий драматических.

Это было 21-го, а 22-го января те же самые оркестры играли уже не траурную, а бравурную музыку, поскольку отмечали День соборности. То есть кто отмечал? Все, кто хотел, во-первых, все кто должен был, обязан по своим должностным полномочиям, ну и те, кому начальство приказало.

Украинские нацисты не нашли ничего лучшего 22-го января, как отметить день соборности Украины — День злуки по-украински — фашистским факельным шествием по Киеву. Они так понимают эту самую соборность. Президент Украины выступил тоже по случаю вот этого Дня соборности, дня этой самой злуки, и пообещал народу, что ни о какой федерализации даже речи быть не может, ни о каких-то особых статусах для каких-то территорий, точнее для людей, которые живут на этих территориях.

Диалога внутри государства не будет

04:41 А надо же признать, что Украина – страна, состоящая из очень разных, различных регионов, населенная группами людей, которые имеют разную историю, разные религиозные, конфессиональные, скажем так, отношения, разные ментальные особенности.

Тем не менее было сказано, что все… То есть диалога внутри государства никакого происходить не будет.

И все время разговоры – война, война, мы победим, Петр Алексеевич так и заявил. «Мы водрузим флаг Украины и над Крымом, и над Донбассом». Да на здоровье, я что, мешаю Петру Алексеевичу это делать, что ли? Боже упаси.

Я даже не спорю с теми, которые рассказывают тоже… 23 числа нацисты в Киеве сделали заявление о том, что они вот-вот возьмут штурмом российские города Курск, Орел, Воронеж, ну а там уже и до Москвы недалеко. Ну это так, это у них в перспективе такие планы.

О попытках притормозить поправки к Конституции об особом статусе районов Донецкой и Луганской области

05:54 А пока поговорим о том, что нас ожидало в самые ближайшие дни, а теперь скорее всего не произойдет. 2 февраля Верховная рада Украины, парламент Украины собирался попытаться принять во втором чтении изменения к Конституции. Для чего вообще это придумано было?

Должно было бы быть, здесь очень как бы просто: «во исполнение Минских соглашений, соглашений по Минску-2», — так сегодня об этом говорится, — «и в этих изменениях к Конституции должны были быть прописаны такие понятия, как особый статус отдельных районов Донецкой и Луганской области». Это вот такая часть.

Там еще кое-что надо было, но это важное. «Сегодня практически уже известно, что 2 февраля в парламенте не будет этот вопрос рассматриваться по той простой причине, что ряд депутатов», — 51 уже, — «обратились в Конституционный суд», — это материал от агентства «Корреспондент.нет» за 20 января.

«Народные депутаты решили притормозить процесс принятия поправок в Конституцию, для чего обратились в Конституционный суд, куда поступило представление от 51 народного депутата с требованием растолковать некоторые положения Конституции по части децентрализации.

Парламентарии просят суд объяснить норму, что такое «300 голосов плюс 1», — они не знают, они не понимают, что это такое, — и парламентарии просят суд объяснить норму, что такое 300 голосов, которые нужно собрать на наступнiй, черговiй [(укр.) – следующей, очередной] сессии Верховной рады. Слово «чергова», — так и написано, я цитирую, — вызвало дискуссию в депутатском корпусе. Народные депутаты просят Конституционный суд Украины пояснить, действительно ли «чергова» — это значит буквально следующая по хронологии или же это просто какая-нибудь следующая сессия.

Это и есть вопрос начала децентрализации

08:32 Просто диву даешься, как мы ухитрились все вместе с вами — ну, кто ходил на выборы, кто не ходил — тем не менее выбрать этих даунов, которые просят, чтобы Конституционный суд объяснил разницу между очередной и разницу между просто очередной, ну я тоже без Конституционного суда, честно говоря, разницу не понимаю, я думаю, что очередная, это которая следующая после вот этой.

20 лет эта запись существует в Конституции, ровно 20 лет того назад принимали Конституцию. Ну вот теперь оказалось, что это вопрос. «Если судьи Конституционного суда признают прошлую сессию просто очередной, а ту, что начнется со 2 февраля — следующей очередной»…

Вы улавливаете мысль? Я — нет, поэтому я просто цитирую, то у Верховной рады будет время на поиск 300 голосов для принятия Конституции во втором чтении с пунктом об особом статусе Донбасса аж до 7 сентября, у них появится, тогда значит… В общем, суть понятна.

Что бы ни делать, лишь бы не делать, лишь бы не принимать изменения по этой самой децентрализации,

поскольку суть в этом вот особом положении, об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской области это и есть вопрос частичной… начала децентрализации.

Кучма: «Украина – демократическое государство, у нас нет карманного парламента, который бы принимал решения по указке сверху»

10:08 Ну и этого депутаты-нацисты панически боятся. Почему депутаты-нацисты? Ну а как их иначе назвать? Если все, кто этим там занимается, все депутаты поддерживают продолжение военных действий, и это чистая правда, и поэтому они морочат голову нам в первую очередь. Есть такой, если кто помнит, Леонид Данилович Кучма, 10 лет у нас был президентом, сейчас он является представителем Украины на переговорах, трехсторонних переговорах: Украина, представители Донбасса, Луганска и Донецка, вот в этой группе.

Он является там представителем, и он заявил, – тоже сообщение агентства «Корреспондент.нет» за 20 июня. «Он сообщил, что сложность заключается в том, что наш парламент, оказывается, Верховная рада, не работает по отмашке. Пресс-секретарь представителя Украины в трехсторонней группе Леонида Кучмы Дарья Олифер, сообщая о результатах очередных переговоров в Минске, в которых стороны снова не смогли договориться ни по одному из пунктов Минских соглашений, отметила, что без выполнения всех пунктов соглашения Украина не может пройти соответствующие процедуры законодательных изменений в Верховной раде».

Понятно? Непонятно? Я повторю.

Депутаты обращаются в Конституционный суд и говорят: мы не можем рассматривать, поскольку нам не понятно, что такое «300 голосов плюс 1», и поскольку нам не понятно, что такое «очередная сессия». Пресс-секретарь Кучмы, который участник этих Минских переговоров, говорит: без выполнения всех пунктов Минских соглашений Украина не сможет провести принятие изменений в Конституцию в Верховной раде.

Это уже немножко другое. Это уже не об очередных, а о том, что как бы не выполнено соглашение. Сам Кучма заявил следующее: Украина – демократическое государство, у нас нет карманного парламента, который бы принимал решения по указке сверху. Это правда. Указки сверху, как правило, для парламентариев украинских мало, им надо еще и деньгами заплатить и тогда они… Это называется – скупка голосов. Сами парламентарии об этом говорят нам все время.

Нужно выполнить условия Минских соглашений

12:58 Некоторые другие парламентарии, которые тоже хотят затянуть этот процесс, предлагают менять Конституцию через референдум. Принимали Конституцию без референдума. Три или четыре раза ее меняли без референдума, ну а тут — жареный петух клюнул. Надо принимать серьезные решения.

И депутаты — а кто же это такие? — а вот пожалуйста, народные депутаты от фракции Блока Петра Порошенко, «Народный фронт» Арсения Яценюка, «Самопомощь», «Батькивщина» Юлии Тимошенко. Вот эти депутаты решили, что неплохо было бы попытаться переложить на народ. Вот пусть народ примет новую Конституцию. И зарегистрировала — эта группа народных депутатов — зарегистрировали в Верховной раде проект закона о процедуре подготовки проекта новой Конституции. Создать некое Конституционное собрание.

У нас уже есть Конституционная ассамблея, которой заведует Кравчук. Но это просто забыто. Что бы ни делать, лишь бы все-таки не сделать. Как будто на Востоке Украины не идет гражданская война. И перемирие, которое там сегодня есть, это всего лишь перемирие. Для того, чтобы был мир, нужен диалог. Нужно выполнить условия Минских соглашений.

Украинская сторона часто заявляет, что сложность заключается в том, что Россия и луганчане с дончанами не выполняют условия Минских соглашений.

Ирина Геращенко объяснила, когда Украина согласится на изменение Конституции

14:46 Ирина Геращенко, бывшая пресс-секретарь Ющенко, сегодня она народный депутат, сегодня она представитель Порошенко в переговорах с Донбассом, сегодня она тоже член гуманитарной подгруппы, трехсторонней контактной группы в Минске, объяснила, когда Украина согласится на изменение Конституции.

Геращенко тоже не морочит там голову, не надо мне рассказывать, что ей неясно, что сколько это — 301 голос, она не морочит голову, рассказывая, что она не понимает, что такое следующая сессия, не просто следующая, а следующая. Вот она этого не говорит, она говорит другое. Она говорит — так не выполняются же Минские соглашения. Она пресс-секретарь, она журналистка, она журналистка — с той стороны.

Геращенко: «Второе чтение Конституционных изменений может произойти только на фоне осуществления гуманитарных пунктов Минских договоренностей»

15:45 «Второе чтение Конституционных изменений может произойти только на фоне прогресса, в осуществлении безопасности и гуманитарных пунктов Минских договоренностей. Об этом заявила народный депутат фракции блока Петра Порошенко Ирина Геращенко».

И вот – дословно: «очевидно, что без полного и всеобъемлющего выполнения пунктов по безопасности Минских сделок», — она так это называет, — «а это установившийся режим тишины, отвод оружия, верификация мест отвода ОБСЕ, это верификация: чтобы представители ОБСЕ зафиксировали, кто куда отвел вооружение, куда — украинская армия, куда — повстанцы».

Допуск миссии ОБСЕ на всю оккупированную территорию, — кем оккупирована, непонятно. Если жителями Донбасса, ну тогда это нельзя назвать оккупацией. Впрочем, мы же только что видели, что у депутата вообще непонимание в русском языке, это сложно, и в украинском тоже. Что такое чергова, что такое очередная. Поэтому так — у них есть оккупация.

Геращенко: «представители России не ответили ни на одно конструктивное украинское предложение»

16:56 «Вывод чужих войск», — мы вернемся к этому обязательно, — «и техники, разоружение и ключевое восстановление контроля над украинской границей. То есть, пока это не сделано, мы не можем переходить к политическим пунктам. Должны быть созданы все предпосылки по безопасности и выполнены гуманитарные пункты, сказала Геращенко».

«По ее словам, на заседании в Минске», — это очень важно, по ее словам, — «на заседании в Минске представители переговорной группы от России не ответили ни на одно конструктивное украинское предложение, — сказала Ирина Геращенко», — забыв указать, на какие именно конструктивные украинские предложения не ответила Россия. А то вообще ничего конкретного нет.

17:51 Я не знаю, умеет ли Ирина Геращенко играть в карты, но во всяком случае с нами она пытается играть в дурака. Она рассказывает нам, что без того, пока мы там не сделаем разоружение, вывод войск чужих, режим тишины, отвод оружия, а главное, ключевое — контроль украинский над границей, — невозможно до этого переходить к вопросам о Конституции.

Сказала Геращенко не поморщилась, соврала, не моргнув. И мы сегодня с вами зададим сами себе вопрос. Ведь вот такие как она тысячи раз, и эти, которые постарше чем она, и должность у них побольше, они и президентами ходят, и премьер-министрами, и спикерами парламентов.

Какой именно пункт не выполняют Россия, Донецк и Луганск?

18:49 И вот они нам постоянно рассказывают о том, как та самая Россия, те самые представители самопровозглашенных ДНР, ЛНР не выполняют какие-то обязательства по Минским соглашениям, но при этом ни разу — вот сто раз в день вы включите телевизор, по разным каналам украинским вы пройдете, сто раз вы увидите и услышите, как обсуждают невыполнение той же самой Россией каких-то пунктов Минских соглашений, — но ни разу никто из этих деятелей, ни журналистов, ни политики, ни политологи, ни прочие обсужденцы ни разу вам не сказали, вот он, этот пункт Минского соглашения, вот он так звучит.

Вот я вам его зачитаю, вот я вам его сейчас напишу на листочке бумаги, вот он так прозвучал, вот именно это Россия не выполняет, именно это не выполняет Донецк, Луганск. Почему? Почему нам не дают увидеть воочию вот этот пункт и не объясняют, что именно он, именно его Россия не выполнила? Да по одной простой причине.

Вот у меня в руках эти самые Минские соглашения. Здесь немного, всего 13 пунктов, всего. Они были согласованы, подписаны, приняты 12 февраля прошлого года. Подписали их: от украинской стороны Кучма как представитель, посол Хайди Тальявини, посол Российской Федерации на Украине Зурабов, а также Захарченко и Плотницкий, это от ДНР и ЛНР. Вот они подписали.

Пункт 1. Всеобъемлющее прекращение огня.

20:59 А вот 13 пунктов. Пункт первый. «Незамедлительное всеобщее прекращение огня. Всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой, Луганской области Украины и его строгое выполнение, начиная с 0 часов по киевскому времени 15 февраля 2015 года». Вот пункт первый. Все. Здесь не сказано, Россия, не Россия, — все прекращают стрелять.

Пункт 2. Отвод всех тяжелых вооружений на равное расстояние

Пункт второй. «Отвод», — вот когда услышите слово «Россия», сразу запишите. Если услышите, — «пункт второй. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равное расстояние в целях создания зоны безопасности, шириной минимум 50 километров друг от друга — для артиллерийских систем калибром 100 миллиметров и более, зоны безопасности шириной 70 километров — для ракетных систем залпового огня, и шириной 140 километров — для таких ракетных систем залпового огня, как Торнадо-С, Ураган, Смерч и тактических ракетных систем Точка-У».

Вот такая хорошая гражданская война, где тактические ракетные системы применяются.

И сказано, кому же именно отводить это тяжелое вооружение — украинским войскам от фактической линии соприкосновения вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Им тоже предписано отвести эти орудия от линии соприкосновения, и указано — куда.

Очень интересно, для вооруженных формирований — здесь написано в этом документе, — даже не поставлено, что они незаконные. То есть, они приравнены к украинским войскам в этом документе.

Ни о каких российских войсках не идет речь, ни о каких российско-смешанных не идет даже близко речь.

Интерфакс: «в настоящее время на территориях Донбасса находится около 8,5 тысяч российских военных»

23:04 Вот сообщение за сегодняшний день, агентство Интерфакс, руководитель антитеррористического центра, — это свежачок, вот только-только, в 10-17 появилось это сообщение.

«Руководитель антитеррористического центра пресс-службы безопасности Украины», — есть такая центрбрехконтора, — «Виталий Маликов сообщил, что в настоящее время на неподконтрольных Киеву территориях Донбасса находится около 8,5 тысяч российских военных, а также присутствует там и отдельное штатное подразделение армии Российской Федерации».

Понятно, что никакого документа он не представил, никакой фото-, видеофиксации он не представил, никаких доказательств он не представил, он просто сказал, и все. А это теперь опубликовано, это теперь якобы документ.

Виталий Маликов, — он пацан, потому что по сравнению с серьезными людьми из украинского руководства, — не так давно президент Украины Петр Алексеевич Порошенко заявил, что там, на Донбассе, наличествует 200 тысяч российских военных.

Ну, мы с вами возвращаемся, — это к вопросу о ценности и достоверности этих говорунов. Хоть 200 тысяч, хоть 8,5, так хоть 100 человек, вы мне документ покажите.

Пункт 3. Обеспечить эффективный мониторинг со стороны ОБСЕ

24:40 А я читаю документ. Пункт 3. «Обеспечить»… то есть, первый — мы поняли, первый: прекратить стрелять, второй пункт: отвести. Ни там, ни там про Россию – ни звука.

Третий пункт. «Обеспечить эффективный мониторинг режима прекращения огня, отвода вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода», — и так далее. Итак, присматривать за этим — тоже понятно.

Пункт 4. Начать диалог

25:20 Пункт 4. «В первый день после начала отвода начать диалог». Это важнейший момент – диалог о модальностях проведения местных выборов. Вот когда надо это начинать было, сразу, вот тогда еще, год назад, оговаривать вопросы местных выборов, тамошних, в соответствии с украинским законодательством и законом Украины о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Диалога этого нет по сей день. «Незамедлительно, не позднее 30 дней, с даты подписания этого документа, принять постановление Верховной рады с указанием территорий, на которые распространяется особый режим». Ждем.

Пункт 5. Обеспечить помилование и амнистию

26:22 Пункт 5. Тоже про Россию — ни слова. Пункт 5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, которым будет запрещено преследование, наказание лиц — всех вообще — в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

Вот такой пятый пункт. Мне вообще лично не нравится слово «амнистия», потому что амнистия — это все-таки немножко другое. Здесь надо было бы, наверное, поставить: о запрете уголовно-административного, какого-либо иного преследования, вообще какого-либо, в связи с теми событиями. Ну как записали, так записали.

Пункт 6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников

27:10 Пункт 6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципов «всех на всех». Заметьте, слово «военнопленные» отсутствует, ведь нет войны.

Власть должна нам постоянно доказывать свою честность

27:23 Это нам с вами рассказывают каждый день про войну. Вот как этот дурак рассказал нам, — он не дурак, извините, он хуже, он руководитель антитеррористического центра. Вот он нам рассказал про 8,5 тысяч, доказательств — ноль.

Мало того, он же потом скажет: кому это я должен доказывать? Мне. Во-первых, потому что я его кормлю, я его содержу, как мы все с вами, всю эту гоп-компанию. Поэтому нам они должны предъявлять доказательства так, чтобы у нас с вами тени сомнения не возникло, что наша власть нам не то что врёт, недоговаривает —

мы должны верить, что нам говорят правду. А для этого власть должна нам доказывать постоянно, доказывать свою честность.

Потому что когда один говорит про восемь с половиной тысяч, а другой про двести тысяч, то у нас закрадывается серьёзное, серьёзное сомнение в правдивости обоих, — что одного, что другого.

Пункт 7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение, распределение гуманитарной помощи

28:34 Пункт седьмой. «Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение, распределение гуманитарной помощи». Тоже хорошо. Про Россию — ни слова.

Пункт 8. Определение модальности восстановления социально-экономических связей

Пункт восьмой. «Определение модальности», — слова какие красивые, — «полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплаты пенсий», — не выплаты… Но понятно, что никто этого ничего не делает, это всё понятно.

Только Россия здесь ни при чём. Понятно, что пенсии может переводить туда только Украина. «В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом». Это был пункт восьмой.

Пункт 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины, во всей зоне конфликта

29:24 А теперь пункт девятый. Это очень важный пункт. Просто очень важный. «Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины, во всей зоне конфликта». Вот то, о чём говорила Геращенко.

Восстановить — пункт девятый — которое должно начаться, это восстановление контроля над границей, в первый день после местных выборов. Выборов-то ещё нет. Они даже не назначены Украиной, во всяком случае. И завершится восстановление полного контроля после всеобъемлющего политического урегулирования.

После политического урегулирования. А Геращенко нам говорит: восстановление контроля над украинской границей, до этого мы не можем переходить к политическим пунктам.

Пункт 9 может быть выполнен только после выполнения пункта 11

30:22 Так кто же искажает Минские соглашения? «Политическое урегулирование», — здесь открываются скобки и написано, — «проведение местных выборов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и проведённой конституционной реформы».

Так и сказано: «к концу 2015 года — при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей». То есть, выполнение девятого пункта, в том числе восстановление границ, контроля над границей, только после выполнения пункта 11.

Пункт 11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу до конца 2015 года

А в пункте 11 сказано: «проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу до конца 2015 года», — сроки уже упущены, — «новой конституции». Новой конституции, понимаете? Предполагающей в качестве ключевого элемента — децентрализацию.

Пункт 11 выполнен не будет, это сказал президент Украины. Значит, не будет выполнен и пункт 9

31:36 22 января в День соборности

Пётр Алексеевич Порошенко заявил в обращении к народу: никакой децентрализации не будет. Так кто же не выполняет Минские соглашения?

Не только не выполняет — может даже тихо саботировать. Вот как депутаты Верховной рады — морочат голову, говорят, что что-то они там не понимают, почему стоит буква А, когда тут должна была стоять А большая или А с хвостиком, поэтому там в суд… можно так: волынить, тянуть, мотать.

Нет, Пётр Алексеевич рубанул сплеча: не будет, и всё. Следовательно, пункт 11 выполнен не будет, это сказал президент Украины. Значит, не будет выполнен и пункт 9, поскольку он может быть выполнен, только если выполнен 11. Про Россию тоже ни звука, при всём при этом о России, слово «Россия» не упоминается вообще.

Пункт 10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований с территории Украины

32:36 Пункт 10 — имеется. «Вывод всех иностранных вооружённых формирований», — запятая, — «военной техники», — запятая, — «а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп». Точка. Пункт 10 исчерпан.

Где здесь написано: «российские войска»? Почему я должен верить, что вот тут подразумевается? Если говорится: украинские войска, так и написано – «украинские». Если написано: вооружённые формирования Луганской и Донецкой, так и написано. Вот там, в пункте 2, так и сказано. В 3-м. А «российского» — здесь слова даже нет такого.

Вывод всех иностранных вооружённых формирований. Полагать можно только одно-единственное: если такие имеются. А имеются такие? Ну, конечно, имеются. Вон, натовских солдат-негров по Мариуполю гоняли. Никто не скрывает, что здесь поляки воюют на стороне Украины.

А есть поляки, которые воюют на стороне Донецка. Есть чеченцы, которые воюют на стороне украинской, я имею в виду — официальной Украины. А есть чеченцы, которые воюют на стороне самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Есть граждане Украины, которые добровольцами пошли воевать на стороне действующей украинской власти. Это их выбор, это их право. А есть граждане Украины, которые воюют на стороне повстанцев. Это их выбор, это их личная ответственность.

Возникает вопрос… Да, виноват. Мы же только с вами с 11 пунктами разобрались. А у нас их 13.

Пункт 12. Вопросы местных выборов будут согласовываться с представителями Донецкой и Луганской областей

34:47 Двенадцатый. «На основании закона Украины о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей».

Украинская сторона сегодня заявляет: только на основании украинского закона. А Минские соглашения говорят: ну, конечно, только на основании украинского закона, который будет изменен в соответствии с этими договоренностями. На основе обсуждения с представителями Луганской и Донецкой областей. Ничего страшного в этом нет. Это народ, — если это народ Украины, — то он имеет право. Народ луганский имеет точно. И [народ] Луганской области, и Донецкой области, и Одесской области, и Харьковской, и какой хотите другой.

Имеет ничуть не меньше прав, чем население любых других областей. Высказывать свою точку зрения, настаивать на своей точке зрения, требовать, чтобы она была учтена, эта точка зрения. Тогда это демократическое — вот, там вякнул Леонид Данилович Кучма, что у нас демократическое государство, — тогда это будет демократическое государство.

Группа в Минске не договорилась о проведении выборов в областях, которые контролируются повстанцами

36:08 «Выборы будут проведены», — тут написано, — «с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны ОБСЕ».

Выборы в местные органы власти прошли на Украине 25 октября прошлого теперь уже, 2015 года. Выборы в Донецкой и Луганской, в этих частях этих областей, которые контролируются повстанцами, — там выборы эти не проводились. Именно по той простой причине, что трехсторонняя контактная группа в Минске никак и не смогла договориться.

Не слышат они друг друга. Я не хочу сейчас разбираться, кто больше не слышит. Представители самопровозглашенных республик — украинской стороны официальной, или официальная украинская сторона не слышит их.

Диалога нет. Всегда виноват тот, кто сильнее.

Так оно всегда было.

Государство в данной ситуации должно идти навстречу своим гражданам.

Я так полагаю, так думаю. Но пока этого нет.

Если они проведут выборы сами, эти выборы будут признаны законными

37:18 И в конце прошлого 2015 года и в самопровозглашенной Луганской, ЛНР и также в ДНР самопровозглашенной приняли решение, что они проведут выборы, — если все будет согласовано, то они проведут по согласованному законодательству с Украиной. Если с Украиной согласовать не удастся это самое законодательство избирательное, то они проведут самостоятельное.

Сегодня мы видим, что эти заматывания, затягивания времени приведут к тому, что они проведут выборы сами. Такое возможно. И самое интересное то, что эти выборы уже заранее поддержаны представителями Франции, Германии, Соединенных Штатов и России. То есть, если они действительно их проведут, вот так вот случится, сами, то эти выборы будут признаны законными.

А значит, и местные органы, которые будут выбраны, будут тоже законными.

Пункт 13. Интенсифицировать деятельность трехсторонней контактной группы по выполнению Минских соглашений

38:31 Последний пункт, 13. «Интенсифицировать деятельность трехсторонней контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп, по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений».

Понятно, да? А что должно было включиться туда, что расширяет права местного самоуправления, — здесь очень коротко, тут есть примечание. До подписи — есть примечание:

«Право на языковое самоопределение, участие местных органов, органов местного самоуправления на назначение глав прокуратур, судов в отдельных этих районах, создание отрядов народной милиции по решению местных советов».

Это то, что должно быть закреплено в правах людям, которые там живут, в этих регионах. Все поставили подписи: представители России, Украины, Донецка, Луганска, но это же не руководители, это только представители.

39:31 Произошло все это 12 февраля 2015 года. 12 же февраля 2015 года президенты России, Франции, Украины и канцлер Федеративной Республики Германии подписали декларацию, совместную декларацию трех президентов и канцлера, трех руководителей, прямо скажем, великих держав, в поддержку комплекса мер по выполнению Минских соглашений. Вот этого комплекса.

Вот тут уже поставили подписи все они четыре. Ангела Меркель, Владимир Путин, Франсуа Олланд и Петр Порошенко, который согласился со всем этим.

Резолюция Совбеза ООН с одобрением Минских соглашений

40:22 А дальше произошло следующее. Россия по собственной инициативе обратилась в Организацию Объединенных Наций, Совет Безопасности с просьбой рассмотреть эти меры, этот комплекс мер — Минские соглашения — и высказать свою точку зрения.

И вот у меня в руках резолюция Совета Безопасности Организации Объединенных Наций. От 17 февраля, через пять дней. «Совет Безопасности Организации Объединенных Наций, ссылаясь на цели, принципы, закрепленные в уставе», — и так далее, — «одобряет комплекс этих мер, приветствует декларацию президентов, призывает все стороны полностью имплементировать», — то есть выполнить, — «эти меры и принимает решение», — Совет Безопасности, — «продолжить наблюдать за ситуацией».

Таким образом, Минские соглашения полностью — Совет Безопасности единогласно проголосовал за эту резолюцию — таким образом Минские соглашения в полном объеме включены в эту резолюцию, поддержанную Советом Безопасности. И невыполнение их теперь той или иной стороной – это, в общем-то выражение своего несогласия с позицией Совета Безопасности, того, что на Украине принято называть мировым сообществом. Вот так, мировым сообществом — ни больше, ни меньше.

Где в этих 13 пунктах сказано, что есть обязательства, которые должна выполнить Россия?

41:53 Еще раз обращаюсь к вам. Вот мы с вами прошли по всем 13 пунктам.

Скажите, где здесь хоть звуком сказано о том, что есть какие-то обязательства, которые должна выполнить Россия?

Вот — где? Точно так же, как Франция и Германия, Россия имеет скорее моральные обязательства оказывать влияние, или использовать свое влияние — подталкивать тех, кто хочет прислушаться к мнению России.

Почему так? Да все очень просто. Германия и Франция, как великие европейские, как великие мировые государства, очень заинтересованы, чтобы на восточных границах Европы была тишь, гладь, божья благодать. Они вмешались в ситуацию и стараются, чтобы здесь, — то есть стараются, предпринимают какие-то меры, — для того, чтобы здесь не было войны, не было здесь военного конфликта.

Россия, со своей стороны, имеющая двухтысячекилометровую границу с Украиной, и будучи связана с народом этой страны не тысячами, а в прямом смысле сотнями миллионов нитей, Россия, конечно, не может оставаться в стороне и ей совсем тоже не надо, чтобы на ее западной границе, на российской, шла война. Вот почему здесь присутствует Россия, вот почему присутствует Запад.

Западная сторона оказывает сегодня помощь всевозможную украинскому руководству? — Оказывает. А Россия — со своей стороны оказывает помощь. Какая это помощь? Ну, кому не нравится, пусть обращаются в суды, в том числе и в международные, в конце концов. Есть суд и ООНовский, пусть они решают.

Но рассказывать, что Россия чего-то там не делает, — на фоне того, что депутаты Верховной рады дружно отказались вообще даже рассматривать вопросы изменения конституции, и для этого занимаются ерундистикой, дескать: мы проверим, что обозначает слово «следующий», вот кто тут стоял в очереди следующий, что такое «следующая сессия», что такое «300 плюс 1», как нам быть? А другие говорят вообще: давайте будем принимать где-то там, в сентябре. А третьи говорят: давайте вообще конституционную новую ассамблею придумаем, народ пусть выскажется по конституции — то, чего никогда не будет, они никогда этого не сделают — все это всё прекрасно понимают.

Огромная территория сегодня — в режиме восстания

44:46 И вот в итоге 22 января появляется заявление самопровозглашенных республик, или руководителей этих самопровозглашенных республик. Как отметил руководитель самопровозглашенной Донецкой народной республики Захарченко: мы выполняем Минские договоренности, поэтому если мы запланировали провести выборы в этом году, то они пройдут, хочет того Украина или нет. Это логически вытекает. Как подчеркнул Захарченко, украинские политические силы, провоцировавшие и поддерживавшие карательную операцию Киева против народа Донбасса, права участвовать в выборах не получат.

Ну вот они так решили, никто с ними ничего не обсуждает. «Мы с террористами не разговариваем», — заявляет руководство Украины сегодня и, конечно, лукавит, потому что разговаривают же они с террористами из «Правого сектора», разговаривают с террористами из всяких там «Азов», «Торнадо», этих формирований незаконных вооруженных, просто с грабителями какими-то. Они ж с ними разговаривают, дружат. В парламенте сидят на одних лавках.

А с теми, которые вот сегодня, — сегодня так сложилось исторически, — по факту сегодня огромная территория, приличная, так европейской страны, небольшой, но страны.

Эта огромная территория сегодня в режиме восстания. Вы с ними не будете говорить, а что тогда? «Точки-У» и прочие ракетные системы залповых огней?

Почему нельзя было пойти на диалог?

46:55 Либо мир, либо война.

Сегодня, к сожалению, трудно назвать то, что происходит, движением к миру, движением к диалогу.

Но давайте вспомним, от чего вообще все начиналось? А все начиналось от нежелания — упорного, умышленного нежелания — услышать, слышать и услышать. Подумать, почему люди об этом настолько…

Что мешало ввести право на отдельных регионах, которые хотят этого, ввести в действие Европейскую хартию о языках? Что мешало? Придать достаточный вес русскому языку в тех районах, где максимальное число людей являются русскоязычными, русско-культурными. Что мешало? Почему нужно было 25 лет издеваться над людьми и в итоге получить то, что произошло?

Сколько еще можно путем сжигания людей, избиения людей держать под крышкой?

Надеюсь, что так оно и будет.

Где рванет в следующий раз? Где еще не рвануло?

Вон в Молдавии, соседи наши, они тоже говорят: почему выборы провели таким хитрым образом? Я не собираюсь выяснять, кто там прав, кто там виноват и обсуждать сейчас это. Но они повели себя очень активно, молдаване, сегодня. Это конфликт, вот он существует.

Почему нельзя было пойти на диалог? Захарченко подчеркивает, что те политические силы, партии, которые поддерживали — убийства, обстрелы, бомбардировки – это же было. Нельзя же бомбардировку авиационную назвать полицейской акцией, антитеррористической.

Обожженные войной районы не хотят, чтобы в выборах участвовали крайне правые

49:05 Вот как сегодня представители какого-нибудь батальона, представители этого «Правого сектора», в частности, придут туда, будут баллотироваться там, становиться там депутатами. Как? Вот я этого себе не представляю. И надо ли это всей остальной Украине? Ну не хотят они, чтобы там у них были эти откровенные фашисты. Почему нужно им навязывать это?

Когда-то я задал вопрос на одном из эфиров. Там разные были участники той программы. В том числе было и пара человек, представляющих, скажем так, официальную Украину. Они так рассказывали о таких-сяких донецких, которые такие-сякие.

Я задал вопрос: сколько детей от рук донецких погибло на Западной Украине? Ни одного. А сколько донецких детей погибло от рук других?

Это очень важный момент. Это нужно понимать. Через что нельзя перешагивать. Это слишком долгий путь, пока уляжется, утишится, — если это еще возможно. Сегодня в этих обожженных войной районах говорят: мы не хотим, чтобы здесь в выборах участвовали крайне правые.

Правда, на них никто и не обращает внимания. Игорь Плотницкий, это руководитель самопровозглашенной Луганской Республики Народной, также заявил: мы не можем себе позволить такую роскошь, чтобы люди, которые спонсировали и принимали участие в кровавых мероприятиях, сюда пришли в качестве кандидатов.

Ну, украинская власть принимает решение, как она будет себя дальше: вести переговоры или не вести переговоры. Соглашаться, не соглашаться, — жизнь будет продолжаться. Миллионы людей — это очень серьезно, это не десять человек. Это не террористы, которые захватили шестой этаж какого-то там здания в Киеве, и два года там просидели, их позавчера выгнали, разрушили там они часть гостиницы. Вообще они были патриоты, это тоже был тот самый «Правый сектор», от них уже который отказался.

Я очень хотел, чтобы сегодняшний наш разговор был именно вот таким предметным в части исследования Минских соглашений. Это та правда, которую, в общем-то хотелось бы, чтобы они говорили и на всяких украинских круглых столах, экранах, эфирах и так далее. И если уже обвинять кого-то, то обвиняли вот так. Документ – факт. Претензии предъявлять – документ, норма – факт. Это чистая правда.

Полгода назад в Италии задержан Интерполом Игорь Марков

52:31 Прежде чем закончить сегодняшнюю нашу программу, считаю необходимым вот еще о чем проинформировать телезрителей. Как известно, правящий на Украине режим не оставляет в покое тех, кого считает своими идеологическими противниками и пытается доставать их. Ну, кому не повезло очень, тех хватают, арестовывают, как минимум обыскивают, допрашивают на территории Украины.

Те, кто смог выскочить из этих крепких объятий, — обнимут, не вырвешься от всяких там МВД, СБУ и прочих-прочих контор надзирательных, насильственных, карательных, прямо говоря, — те, конечно, тоже не остаются вне поля внимания.

Общеизвестно, — думаю, что многие знают, — что полгода тому назад в Италии был задержан по требованию или по запросу Украины, задержан Интерполом Игорь Марков. Игорь Олегович Марков, руководитель Всеукраинской политической партии Родина, в прошлом депутат Верховной рады Украины. Он был вынужден из-за преследований за свои политические убеждения выехать с территории Украины.

Так получилось, что он поехал в Италию для того, чтобы там проводить какие-то рабочие встречи, и там был задержан, арестован. Сейчас он находится под домашним арестом. И 27-го числа, в следующую среду, в Генуе состоится суд по рассмотрению вопроса, экстрадировать Маркова по запросу украинских властей в Украину или не экстрадировать.

Сторона защиты говорит, что Маркова экстрадировать нельзя по той простой причине, что преследования со стороны Украины по отношению к нему носят исключительно предвзятый политический характер. Это во-первых.

Украинское правосудие преследует неугодных

54:51 Во-вторых, в Украине отсутствует правосудие, о чем тысячи раз заявляло, кстати, украинское руководство, начиная от президента и — ниже, ниже, ниже. Что здесь объективного правосудия не существует, оно здесь заказное. Кроме того, мы знаем, что в тот день, когда Марков был задержан, вечером в этот же день Приморский суд города Одессы, районный, заочно арестовал Маркова. Заочно.

То есть вопрос о том, как будет избираться, допустим, какая-то мера пресечения, если бы Маркова привезли в Украину, уже не стоит — они его уже арестовали. Я сообщаю об этом по той причине, что это будет происходить и для того, чтобы те, кто имеют такую возможность, каким-нибудь способом попытались обратить внимание и общественности, может быть, каких-то политических деятелей, каких-то политических сил на вот эту ситуацию с тем, чтобы повлиять на итальянское руководство, — мы понимаем, что это не только вопрос суда, — на итальянское руководство, с тем, чтобы оно не шло на поводу и не выполняло просьбы нынешнего украинского режима.

Это так называется. По преследованию неугодных. Маркову официально вменяют в вину, что 8 лет тому назад он якобы ударил какого-то бандеровского профашиста в Одессе. Все, никаких других обвинений в адрес Маркова нет. 8 лет тому назад якобы ударил какого-то неонациста. Поэтому, как там, как лозунги там произносят: «свободу Игорю Маркову», будем надеяться, будем надеяться на защиту.

Будем надеяться, что Италия повторит свой подвиг, когда не выдала Украине Арсена Авакова

Будем все-таки надеяться на то, что Италия повторит свой подвиг двухлетней давности, когда не выдала Украине Арсена Авакова, тот был задержан тоже в Италии, тоже Интерполом, тогда по просьбе режима Януковича, за многомиллиардные хищения и, несмотря на то, что никто не оспаривал эти хищения, Италия тем не менее сказала: нет, для Януковича он является политическим противником, поэтому мы его не выдадим. И не выдали.

Сегодня Аваков в министрах, поэтому если у кого-то есть такая возможность, давайте сделаем все, чтобы Италия не выдала Маркова Игоря Олеговича Украине, и я думаю, что нам еще много предстоит поработать над тем, чтобы Украина сама выздоровела.

И чтобы

перестать называть то, что здесь происходит и тех, кто управляет — режимом украинским.

Вот такая была у нас сегодня программа «Правда».

Всего доброго!

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *