Словарь когнитивных войн | «Правда» с Григорием Кваснюком. Премьера нового сезона

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 4 ноября 2011 года

Добрый вечер, уважаемые телезрители! В прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».

00:31 В последнее время всё чаще и чаще спрашивают, когда же всё-таки программа выйдет. Вот мы с вами и видимся. Немножко больше прошло времени, чем предполагалось. Это было связано, в том числе, и с тем, что вот, вы видите, работаем мы сегодня с вами в новой студии, немножко в новых условиях. Я имею в виду, что кроме прямого эфира, сейчас и звонки будут, естественно.

Нам покажут… Да, уже есть телефон на экране.

01:00 И, кроме этого, можно смотреть и реагировать, кстати, и давать свои комментарии или задавать вопросы, кто хочет, зайдя на сайт АТВ, программа «Правда».

Итак, ещё раз добрый вечер. В прямом эфире программа «Правда». 

01:17 Очень много было разговоров на ту тему, что, дескать, о чём теперь говорить? Что как бы программа «Правда» существовала только потому, что было кого и что критиковать. Ну, так кого и что критиковать у нас есть и сегодня. Критиковать.

01:34 Сразу скажу, что я не считаю, что мы, те, кто делал программу «Правда» во времена, когда злодействовал здесь Эдуард Иосифович, что мы тогда критиковали его. Это не совсем так. И он нас не критиковал, он воевал с нами. И мы его не критиковали. Это правда.

02:01

Критика – это когда подсказывают, вот вы делаете что-то не так, а надо было бы – так-то.

А подсказывают тогда, когда знают, что с другой стороны, с той стороны, кто-то это слышит, кто-то это воспринимает. 

К сожалению, Одесса очень долго находилась в условиях войны.

К сожалению, и сегодня в Одессе, в политической жизни, в общественно-политической, не всё мирно, и мы будем говорить об этом и сегодня, и в следующих передачах. И понятно, что будем говорить и о том, что происходит в Одессе, что происходит в стране, что происходит со страной, как она себя чувствует в мире.

Опрос дня

02:44 И вот вы видите сейчас на заставке, внизу на плашке, у нас такой вопрос сегодня вынесен: «Каким путём идти Украине?»

Это будет не единственная сегодня тема, но, как по мне, это самое главное. Всё остальное – это мелочи, или, скажем так, временные проблемы, сложности, трудности, но они, конечно, меркнут перед главным. А что будет в целом со страной? Потому что ничего тогда не стоит. Человек, который живёт в этой стране, если в стране плохо. Итак, вопрос, каким путем идти Украине, вы видите на экране. И три варианта ответов:

  • «В Таможенный союз с Россией». Ну, у нас просто не хватает здесь строчки, чтобы приписать Белоруссию, приписать Казахстан, приписать ещё некоторые бывшие республики бывшего Советского Союза, с которыми ведутся переговоры о создании вот этого самого таможенного союза. Ну, а по большому счёту экономического пространства, политикао— экономического, если хотите. Это первый вариант ответов.
  • Второй — «в Евросоюз, с НАТО и Международным валютным фондом». Мы ещё к этому вернемся, к этой проблеме. 
  • Или вот как 20 лет рассказывали в Украине, и ещё пытаются рассказывать, что вот мы, значит, будем сидеть на 2-х, 3-х, 4-х стульях, ветках. Это «многовекторность» так называемая.

Раз есть звонок, я слушаю, пожалуйста, включите.

— Григорий Витальевич.

— Слушаю вас.

— Григорий Витальевич, добрый вечер вам. Очень рад, что вы, наконец-то, за 3 месяца появились. Мы думали, что вы уже вообще не появитесь. Хочу сказать вам, что за это ваше отсутствие 3 месяца канал «Круг» очень сильно усердствовал в обливании грязью всех и вся. Я думаю, что ваши сторонники, и я, в том числе, за время вашего отсутствия много потеряли.

— Понял. Понял, спасибо. 

О канале «Круг» и тех, кто на нём работает

05:43 Ну, я тоже все смотрю, что показывает телеканал «Круг». Я не отношусь к тем людям, которые говорят: «Я вот этот канал не смотрю», или «Вот эту газету не читаю». Всё, что могу и успеваю, читаю. Всё, что могу и успеваю, смотрю. Чего желаю и всем остальным, потому что только так можно попытаться составить более-менее объективное мнение. Более-менее.

06:08 Вижу я всё это усердствование «Круга». Кстати, вижу весь этот «Круг» ежедневно, поскольку они располагаются на втором этаже, а основная часть редакции «Одесского вестника», где сейчас я работаю главным редактором, находится на третьем этаже. Так что мы ещё и встречаемся. Со многими я здороваюсь, они со мной здороваются. Ну, есть пара-тройка там таких плохо адекватных, которые проходят, отворачивают физиономию.

06:38 Что касается усердствования их. Знаете, одесситы должны были бы уже привыкнуть к тому, что телеканал «Круг» подаёт зачастую, мягко говоря, не то что непроверенную, а из нечистого пальца или из горячечного бреда высосанную так называемую информацию.

Помните сказки-рассказки о том, как на свалке Дальницкой концлагерь, собаки, вышки, автоматчики, расстрелы и т. д. и т. п.? Вся Одесса тогда это всё слушала долгое время. Потом все узнали, что никогда ничего подобного не было. Просто не было вообще, и всё. Ну, вот тогда и можно было в очередной раз поставить очередную оценку тем ребятам, той продукции, вернее, которую делает «Круг». 

07:37 И ещё обратите внимание, что даже в самые трудные прошлые времена, когда нам приходилось воевать (и ещё раз повторю, это не критика была), с тогдашней городской властью никогда не могло быть ситуации, чтобы в новостной программе телеканала АТВ практически все без исключения сюжеты были бы какими-то антигурвицевскими. Нет, конечно, было очень много в этих новостях, где мы рассказывали о другом, а не только о нём. И это правильно.

08:16 Обратите внимание, как сегодня работают, к сожалению, наши коллеги из телекомпании «Круг». Там вообще всё мажется одной-единственной краской. А так, вообще, на них посмотришь — нормальные люди, так, ничего, вроде. Но, повторяю, там, видимо, надо задуматься над тем, а не изолировать ли хотя бы в условиях дневного стационара Диму Бакаева. Человек (это правда, тут никуда не денешься) не вполне адекватно воспринимает ситуацию, он сам об этом рассказывал, и я думаю, что он негативно влияет. И они все видят — не только он — мир в чёрном цвете. А так, вообще, желаю им здравствовать, господи. Я очень переживал совсем недавно те события, которые были. Я думал: «боже мой, не дай бог, лишусь таких соседей!»

Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.

— Алло.

— Да, слушаю вас.

— Григорий Витальевич, добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Людмила Павловна вас беспокоит.

— Здравствуйте, Людмила Павловна.

— Мы очень рады, что вы, наконец-то, появились в эфире.

— Спасибо.

— Мы так переживали, где вы, что с вами. Мы очень рады! Пожалуйста, не исчезайте.

— Спасибо.

— Просто сегодня праздник у одесситов.

— Спасибо. Ну, одесситов много.

— Всего доброго. Ждём каждую неделю.

— Спасибо.

Объявление о новом графике работы программы

09:50 И мне только что сказали, сообщили, что повторы программы «Правда» будут по средам, по-моему, в 14.45. Ну, я думаю, что ещё объявление будет. Сейчас пока программа будет выходить раз в месяц, ну, а дальше — как жизнь покажет.

О событиях возле Парламента в Киеве

10:11 Смотрите, ведь события, которые происходят, — ну, не на «Круге» же замыкается белый свет? — события, которые происходят сегодня и вокруг нашей страны, и внутри страны, ну, что, ежедневно несколько дней подряд последних в Киеве, возле Парламента, проходят, в общем, почти боевые действия. Здесь не вопрос, защищает кто-то из нас нынешнюю власть, не защищает. Во власти ведь тоже разные люди. Здесь вопрос в другом. Когда читаю комментарии на некоторых сайтах, в том числе и на одесских, о том, что происходит в Киеве, там опять подрались с милиционерами, опять там кого-то толкали, кидали, били, я всё время задаю себе вопрос, а где те, которые выводят этих людей?

Когда мне скажут, что это вышли, потому что они доведены до отчаяния, я не очень поверю. Не очень — по той простой причине, что

в отчаянном положении находится вся страна. Только ситуации до революционной далековато, и слава богу.

Вчера побили двух милиционеров, кастетом одного ударили. Кастет — это не булыжник, это не оружие восставшего пролетария, это бандитское оружие. Милиционера ударили кастетом, второго тоже поранили. В итоге было задержано два человека. Ну, вот такие реалии у нас.

11:54 Вчера в Соединённых Штатах, в штате Калифорния, в городе Окленд, народ, возмущённый финансовой политикой страны, администрации штата Калифорния, администрации этого города, тоже возмущаются. Народ пошёл и начал точно так же толкаться с полицией. Тоже поранили двух полицейских. Было ранено пять митингующих, арестовано 80 человек. Это было вчера. Сегодня в другом городе арестовали еще 60. Это там, у них. Это там, где, говорят, опора демократии.

12:40 Но я даже не об этом. Я задаю вопрос. Ну, давайте представим себе на секунду, что не забор сломали, а ворвались в здание Верховной рады или в здание Дома правительства, или в резиденцию [президента]. Ну,

давайте представим, что ворвались. Что дальше? Перевешали всех депутатов?

А как они будут отличать, кто депутат, а кто просто на работу пришёл? Перебили, сожгли, поломали. Что дальше? 

13:13 Боюсь, что

это не тот путь, которым следовало бы идти. А какой же путь? В по-настоящему цивилизованных странах этот путь называется выборы. Другого пути нет.

Да, конечно, и журналисты, и политики, и обычные люди в полемическом задоре могут наговорить, накричать чего угодно. Это возможно. Такое бывает. Но это вовсе не значит, что от слов надо переходить к рукоприкладствам.

Поп Гапон вывел в январе 1905 года толпы людей под Зимний дворец. Большое количество людей, больше тысячи, было убито солдатами, которые получили приказ расстреливать демонстрацию. Попа Гапона не задело ничего.

14:08 Когда я смотрю, как там скачет депутат по фамилии Ляшка в Верховной раде, как он скачет и кричит: «Давайте сюда! Ломайте!», я думаю, он отдаёт себе отчёт в том, что ему же ничего не будет даже за эти призывы, поскольку они сами приняли закон о том, что они, депутаты, неприкосновенные. А людей, которые будут ломать, будут нападать на милиционеров, — кстати, нашли крайних, если не то пошло! — этих людей обязательно потом будут привлекать, сажать, наказывать. Да и не решаются эти вопросы.

Стоит ли Украине идти путём евроинтеграции?

14:48 Давайте вернемся к сегодняшнему вот этому вопросу, который у нас здесь есть. Так каким же путём идти Украине? Я вижу, прекрасно вижу, что сейчас происходит, и тем не менее, я хочу сказать несколько слов в отношении второго пункта. Вот предложение, вопрос такой. Может, идти в Евросоюз? В Евросоюз — это практически идти в НАТО. Идти в НАТО — это 100% мы получаем ракетные базы, нацеленные на ту же Россию. 

15:17 Кто-то скажет, что это неправда? Тогда покажите мне хоть одну страну бывшего социалистического лагеря, где не развёрнуты ракетные установки, ракетные базы НАТО. Уже и в Румынии, уже и в Болгарии, и в Польше, и в Прибалтике, и в Венгрии. Это реальность.

15:55 У меня на экране на компьютере выводятся комментарии, люди пишут. Ещё не было программы, в 6 часов вечера какой-то пользователь, Виктор, написал: «И опять будут ему названивать в прямой эфир одни и те же старпёры, видимо с», — тут так написано, — «с соседней комнаты, которые постоянно его называют Виталием Григорьевичем».

Есть и такое мнение. 

Сказали, что есть звонок. Ну как, «с соседней комнаты» или из какой? Признавайтесь, кто там звонит.

— Алло. Добрый вечер, Григорий Витальевич.

— Здравствуйте.

— Это не соседняя комната, это Молдаванка.

— Спасибо.

— Григорий Витальевич, я поздравляю и нас, и вас с выходом новой программы на телеканале АТВ. 

— Спасибо от всей души.

— И у меня вопрос. Как-то прошло то, что… Извинились ли сотрудники телекомпании «Круг» за те оскорбления, которые нанесли Игорю Олеговичу Маркову? Их суд обязал извиниться

— Да, я понял. 

Об извинениях канала «Круг» перед Марковым за клевету

17:30 Нет, конечно, никто ни перед кем не извинялся. Знаете, строгость наших законов нивелируется упорным их неисполнением. Может, решение суда есть, может быть. Но это ещё не значит, что его кто-то будет выполнять. Вот не извиняются, и всё.

А процедура, если какая-то дезинформация или распространение сведений, не соответствующих действительности, прошли по эфиру, то не как правило, а по закону требуется опровергать ещё и в этом же эфире. Ничего подобного мы, конечно, не видели. Думаю, что они на этот шаг не пойдут даже при каких-то там условиях санкций. Но какие санкции? Кто сегодня, вы же видите ситуацию, кто сегодня может хотя бы заставить вести себя прилично? Да никто. 

18:33 Моя «подруга», условно выражаясь, Людмила Ивановна, которая сильно жалуется, что о ней было рассказано, где она живёт и какой у неё номер телефона, напрочь забыла, как она сама тысячу раз о других людях рассказывала, в частности, обо мне. Рассказывала вещи, которые нельзя разглашать по закону. То есть у них такое понимание. Себе — всё, а врагам — закон. 

19:07 Нет, никто там не извинялся. Да, честно говоря, я не думаю, что Игорь Олегович Марков ждёт этого их извинения. Удивился бы, наверное, скорее всего.

Давайте звонок. Алло.

— Алло.

— Да, слушаю вас.

— Да, добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич, рад вас видеть.

— Спасибо, спасибо. Рад вас слышать. 

— Да, просто интересно, где вы пропадали все это время?

— Отвечаю на заданный вопрос. Из Одессы выезжал один раз на два дня в город Вилково. Там было хорошо. 

О том, чем был вызван трёхмесячный перерыв в работе программы

19:50 А всё остальное время, ну, во-первых, нужно было немножко, скажем так, отойти чуть в сторону и посмотреть со стороны. Когда находишься внутри ситуации, то не так её видишь, не так её воспринимаешь. Нужно немножко посмотреть со стороны. Кстати, было очень интересно почитать и о самом себе, когда там рассказывалось: «куда пропал», «как его выгнали», «коленом пихнули», «забыли», ну, что-то такое. Кстати, все оттуда же, от тех же ребят. Это, во-первых. Во-вторых, много, очень много работы связано как с депутатской работой, так и, конечно, работой с коллективом в газете. Всё это очень интересно, всё это здорово, только всё это занимает и очень много времени.

20:46 Но, повторюсь, в первую очередь нужно было, конечно, что называется, остановиться, оглянуться, посмотреть. И повторюсь тоже, посмотреть не только на одесскую ситуацию, хотя одесская ситуация не очень мне нравится та, которая сейчас, по той простой причине, что в нормальном обществе, в общем-то, вне зависимости от того, какая политическая сила и какой руководитель пришёл к власти в городе, всё-таки на какое-то время всегда после выборов наступало затишье. Недолгое. Всегда, к сожалению, недолгое. Но, тем не менее, наступало. На полгода, на год, может быть, чуть больше, а потом начиналась опять предвыборная борьба, лихорадка и т. Д.

Критика действий властей по любому поводу со стороны определённой группы людей в Одессе

21:36 К сожалению, Одессе в этом плане не повезло. И

мы вынуждены вместе с вами участвовать в нечистоплотной возне вокруг любого решения, распоряжения, действия, которые сегодня в городе исходят от городских властей, от исполкома, от городского совета, от мэра Одессы Алексея Алексеевича Костусева.

Есть некая группа, причём я их объединяю.

Они могут рассказывать, что они разные и друг с другом редко здороваются, но, как правило, это одна и та же публика.

Так вот, вместе они делают одно и то же. Они просто, мягко выражаясь, [очерняют] всё, что происходит, — неважно что, — всё равно всё плохо.

22:49 Вот самый последний пример. Четыре года тому назад были обнаружены останки людей, которые погибли во время войны. Я не буду сейчас рассказывать долгую эту историю, но суть такова. Тогда, четыре года назад, все эти останки, эти кости, черепа, всё это сложили, сбросили в какой-то контейнер, и в этом контейнере оно и пролежало четыре года. Кощунство? Да.

В этом году, совсем недавно, несколько дней тому назад было осуществлено перезахоронение. Всё было сделано так, как это положено по нашим многовековым традициям, по воинскому ритуалу — так, как положено.

И, тем не менее, нашлись люди, которые сказали: «Нет, не надо было этого делать, надо было какие-то экспертизы провести…» И ещё четыре года оно бы лежало?! Какие экспертизы?! Прошло 70 лет!

Мы сделаем с вами очень маленький перерыв сейчас, где-то буквально две минуты. Это тоже нововведение в нашей программе. Прошу никуда не уходить, я тоже никуда не уйду. Две минуты рекламы.

О строительстве больницы скорой помощи сирийским бизнесменом

24:09 Я перед началом программы, конечно, понятия не имел, какая будет реклама по содержанию. Но уж коль скоро прозвучало, я ни за что не агитирую и не собираюсь рекламировать строительство каких-то домов, я об этом тоже не очень много знаю, но сразу скажу. Аднан Киван — это человек, который достаточно долго живёт в Одессе, женат на одесситке, у него дети здесь, но я о другом. Я хочу сказать, что совсем не так давно с Одесским городским советом Аднан Киван подписал договор о том, что он фактически полностью за свой счёт и в ближайшее время построит больницу скорой помощи. Вот такая дополнительная информация, хотя повторяю, это уже точно не реклама.

Стоит ли идти по пути евроинтеграции (продолжение)

25:03 А теперь продолжим нашу тему. Кстати, вот пишут: «Что хорошего в Таможенном союзе? Что может дать нищая Россия? Только вам это выгодно». — Мне, что ли? — «Боитесь вы в Евросоюз, боитесь справедливости».

Ну, насчёт НАТО и справедливости, это вы, я вам скажу теперь интеллигентным языком, товарищ, врёте. Мы всё видели, что делало НАТО буквально последние полгода. Бомбило, утюжило страну, которая к ним не имела никакого отношения. Я имею в виду, в частности, Ливию. Не будем вспоминать Югославию и т. д. и т. п. Так что не надо, как там здорово. Если всем там здорово, чего там Греция помирает, подыхает? Чего там Турция во фронт пошла и т. д. и т. п.? Чего Португалия загибается? Я не говорю, что там плохо. И не знаю, что нам там делать. Вы не знаете, чем там занимаются наши заробитчане?

Шутливый коллаж о властных амбициях Гончаренко

26:05 Но вернёмся к нашей теме, к тому, что вот, к сожалению, не всё у нас так здорово. Хотя, скажу так, эти люди занимаются только огульным обливанием [грязью], я, ещё раз говорю, это не критика. К критике это не имеет никакого отношения.

Вот я приводил только что пример с перезахоронением людей, погибших во время войны. Ну, что тут, критика, что ли? Лишь бы тявкнуть, вякнуть. 

26:35 Но есть же люди, которые говорят, что они «знают, как работать». Знают. Говорят, что могут. Говорят, что хотят. Один из них — всем нам хорошо известный, герой скандальных передач, это точно. А когда-то он здесь на АТВ у нас был не только желанным гостем, да он никем бы и не стал без телеканала АТВ. На его собственном сайте, Думская, был опубликован материал «Алексей Гончаренко, согласен выполнять обязанности вице-мэра Одессы»: «Зампред областного совета Алексей Гончаренко готов занять должность первого вице-мэра Одессы, если сам мэр», — то есть Костусев, — «уйдёт в длительный отпуск». Таким образом, политик прокомментировал «предложение» Алексея Костусева возглавить КП “СМЭП” или “Парксервис”».

27:29 Ну, да, конечно, Костусев тут не оригинален, в своё время Гурвиц говорил Гончаренко: «Иди [руководить] каким-то ЖКС». То есть разные абсолютно Гурвиц и Костусев сходились в одном: «Слушай, ты хоть когда-нибудь чем-нибудь мог бы заняться, чтобы мы увидели практические плоды деятельности?»

27:50 Вот слова Гончаренко: «Я готов поработать в Одесской мэрии первым вице-мэром, если Алексей Алексеевич уйдёт в длительный отпуск и прихватит с собой своего заместителя по мусору. Думаю, тогда я смогу показать, как надо работать и наводить порядок в городе».

То есть, если назначат, то он думает, что сможет; то есть, нам предлагается сыграть в русскую рулетку. Причём не меньше, чем вице-мэром и, я так понимаю, первым, потому что если мэр уходит в отпуск, то его должен заменять первый мэр.

28:26 И вот на одном из сайтов тоже было написано, что всё это напоминает фильм «Интервенция». Помните, главный бандит там говорит, а его играл Копелян. Он говорит: «Все лезут в наполеоны, ну, не шагу не ступить без наполеонов!» 

А я же хорошо помню, как Алексей Гончаренко шёл в мэры. Помните? Мы все это видели. Итак, пятого мая, — я сейчас не точно вспомню [дату], — Гончаренко заявил о том, что он идёт в мэры. Давайте посмотрим, как это было. 

[Архивная запись:

Гончаренко (запись на митинге). «Я принял решение. Мой ответ – да, да! Я иду в мэры».] 

Ну, во-первых, у меня вопрос, зачем так орать? Все глухие там вокруг стоят? Но шёл-шёл, не дошёл. Алексей, скажи так, честно, а в областной совет пойдёшь?

[Гончаренко (на записи). «Да, да, я иду».]

А зампредом в областной совет пойдёшь? 

[Гончаренко (на записи). «Мой ответ – да, да!»]

Помните фильм «Чапаев»? Петька спрашивает: «Василий Иванович, а вот ты бы армией смог командовать?» «Смог бы, Петька». «А фронтом, Василий Иванович, смог бы командовать?» «Да смог бы, Петька». «Василий Иванович, а всеми войсками республики смог бы командовать?» Тот говорит: «Так подучусь и смогу, Петька». «Василий Иванович, а в мировом масштабе сможешь?»

У меня вопрос всё-таки к Алексею, который вот идёт, идёт, идёт. А в Верховную раду пойдёшь? 

[Гончаренко (на записи). «Мой ответ — да, да!»] 

Нет пределов совершенству. Но это же тоже не последняя должность государства. Президента — ну, президента хоть выбирают, туда сами не идут. А в цари пойдёшь? 

[Отрывок из мультфильма При таких свиньях как-то и сам становишься… А я и в цари записаться могу. Да. Кто тут, кто тут, к примеру, в цари крайний? Никого? Так я первый буду! 

Гончаренко (на записи). Да, да, я иду!]

Ну, иди! Не надо застревать на городе — вице-мэром там, господи! 

И тем не менее, шутки, как говорится, в сторону.

Звоночек есть? Ну, давайте звоночек. Неужели сам? Я слушаю.

— Добрый вечер. 

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич, это «Дикая дивизия», Геннадий вас беспокоит.

— Геннадий. Мы с вами встречались. Я приходил за газетой, помните?

— Да.

— Ну в общем, я хотел бы услышать вопрос по «Магнолии», которую там пытаются продать или что. Сегодня была программка. Второе меня волнует, нужны ли мы в Евросоюзе. Кто туда стремится? Те, которые сидят выше? Депутатам? Мм надо. А нам, я не знаю, бедным-несчастным. Мы же не поедем туда, да? Как вы считаете? 

— Я понял. 

— Но сначала ещё один вопросик. Во-первых, скоро день милиции, вряд ли я дозвонюсь уже. А вы бывший милиционер, я вас поздравляю. Спасибо. Хотя она и российская, но тем не менее, мы служили там.

— Я понял. Спасибо. Мы служили в советской. Да, 10 ноября — День милиции.

Для чего Украина нужна Евросоюзу?

32:27 По Евросоюзу, ещё раз, вот просто скажу,

я понимаю так, что мы им нужны для одного-единственного — замкнуть это кольцо.

Сегодня идёт, давайте не будем прятать голову в песок, и давайте вспомним, что после того, как был убит Муаммар Каддафи, президент Соединённых Штатов заявил буквально следующее, что после гибели Каддафи Соединённые Штаты являются единоличным мировым лидером. Но так как мировые лидеры, даже единоличные, долго единоличными не бывают, то понятно, что будет продолжаться пере-поляризация, назовём это так. 

33:19 Сегодня идёт передел. Поднимаются, и активно поднимаются, такие гиганты как тот же Китай, который уже догоняет Соединённые Штаты, Индия. Вот эта часть, назовём её евро-азиатской, не вижу в этом ничего страшного. Почему-то за японскими компьютерами все сидят, но при этом говорят: «Мы не хотим в Азию». Ну, не хотите, продайте все «Тойоты» и прочие телевизоры, телефоны и т. д., и т. п. Поэтому

мы там нужны только как прокладка, где нужно ликвидировать население.

34:03 Вот вам, кстати, по Международному валютному фонду. Сегодня делегация Международного валютного фонда уехала из Украины без каких-либо подписанных документов. В общем, не нашли пока общий язык с руководством страны, хотя Украина пытается там занять деньги. Но для этого Украине предлагается в обязательном порядке выполнить требования Международного валютного фонда, а именно — увеличить стоимость газа для населения. Ну, в общем, пока правительство упирается. А я задаю себе вопрос. А что же это такое? Сильно нам это поможет?

Есть звонок, вы говорите? Давайте звонок, а потом чуть-чуть всё-таки тему довести надо будет. Давайте звонок пока. 

Ответ на вопрос о судьбе санатория «Магнолия»

34:52 Да, по «Магнолии». Подождите, пожалуйста. Что касается «Магнолии», я был, конечно, на этой сессии и прекрасно помню, как был поставлен вопрос, не о продаже пока что, а о том, чтобы знать конкретно, что, где, чего стоит. Прокурор города указал, что сейчас продавать это нельзя. На что было сказано? Так и не о продаже идёт речь. Но знать, что сегодня чего стоит, конечно, надо. То есть речь шла и принято было решение только о проведении экспертной оценки. Как будет дальше, я не знаю, но хочу сказать, я тоже за то, чтобы вернулись все санатории, которые были. Почему бы и нет? 

35:36 Только почему бы в таком случае не восстановить все заводы, к которым, в том числе, относились и эти санатории? Почему не восстановить в полную силу ту Укрпрофздравницу? Почему не вернуть все пионерские лагеря, все дома отдыха? Продолжать или не надо? Но тогда возникнет вопрос. Почему же не вспомнить, что у нас всё это было? Это же мы от всего отказались. А у нас это забрали. Но мы же на это смотрели, когда забирали? 

А сегодня другой мир, совершенно другой.

Невозможно сегодня построить в отдельном городе или в отдельном районе советскую власть, коммунизм или что-то в этом роде. Мир сегодня другой.

Простите, там сказали, что был звонок. Слушаю.

— Алло. Добрый вечер. 

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич, это вам звонят с посёлка Котовского, Павлов Леонид. Более года назад к вам на АТВ пришли члены Кредитного Союза Украины от более 15 тысяч человек. Однако вы приглашали к выступлению членов Кредитного Союза типа от оппозиции, которые с подачи АТВ привели к рейдерскому захвату Кредитного Союза в переулке Маяковского, 7. Так подскажите, кто вам платит за содействие рейдерам?

— Я понял. Я вопрос понял.

О конфликте вокруг Кредитного союза

37:07 Я хорошо помню, как пришли к нам, а точнее их привел сюда Кауров, вот этот вот, извините за выражение, — а что там извиняться? — мошенник, судимый за мошенничество. Это же вы его выбрали, а не я.

Я помню, как он привел толпу под двери к нам. Я помню, как первое, что он сделал, оклеветал меня, в частности. Я пригласил к себе в кабинет на второй этаж. Человек десять, по-моему, вошло. И один там был ветеран, очень такой активный, один из активистов ваших, только я так понимаю, теперь он бывший активист, который всё требовал у меня: «Скажите, Григорий Витальевич, почему вы против народа?» А я им говорю: «Чего вдруг я против? Я что, командую тем союзом, или захватываю, или забираю?»

А потом прошло время, и этот ветеран пришёл сюда, не в эту программу. Я темой кредитных союзов не занимался. Он пришёл сюда, в одну из программ на АТВ, и рассказывал о тех безобразиях, с его точки зрения, которые совершает Кауров и его команда. 

38:19 Люди добрые, ваш кредитный союз — это ваша касса взаимопомощи. Вот это чистая правда. Вас возглавил, так сказать, Кауров и втянул в политику, и это тоже чистая правда. Так вы не поддавайтесь на политику, а вспомните: я обещал, что вам будут возвращены в 2009 деньги? Нет, это говорил Кауров. В 2010 я обещал? Ничуть. А все плакаты, кстати, он плакаты вешал прямо напротив нашей телекомпании: «Государство даёт нам рефинансирование». Было или не было? Так что, АТВ помешало вам? Нет.

38:58 На 2011 год он не обещал вам ничего? А теперь там рассказывают, что кто-то там рейдерские захваты устраивает. Да разбирайтесь между собой, в конце концов. Ну, показывают там сюжеты, кто-то режет какие-то двери — милиция рядом есть, охрану нанимайте. У вас Кауров такой боевой — спасу нет! Не жалуйтесь на нас. Вы, к сожалению, попали в лапы мошенников, которые были до Каурова. Но вам этого показалось мало, и вы выбрали себе человека, который сказал: «Я дам вам деньги». Дал? Не дал. Ну, так при чём тут мы? Это тоже чистая правда.

39:40 Ни я, ни мои друзья по АТВ, ни мои, кстати, друзья по депутатскому [корпусу] от нашей фракции партии «Родина» не имеем никакого отношения ни к одной стороне спора в Кредитном союзе Украины, как, собственно, и в любом другом, ни к другой стороне. Не надо с больной головы на здоровую!

В продолжение темы властных амбиций Гончаренко

Ну, а теперь всё-таки несколько слов. Вот если бы это было так смешно, что вот, «я пойду в мэры, в пэры, в сэры, в цари». Чем ближе парламентские выборы в Украине, тем беспощаднее борьба противников за кресло народного депутата.

40:28 Материал за 26 октября, агентство «Репортёр»: «Заместитель председателя Одесского областного совета Гончаренко столкнулся с нешуточным противостоянием», — С кем он столкнулся? Кто где ему противостоит? — «и пропагандой конкурентов в борьбе за будущего избирателя. Его противником в мажоритарке будет лидер партии “Родина” Игорь Марков». — Именно Маркова он называет «заместителем Костусева по мусору». 

41:00 Скажите пожалуйста, а с чего Гончаренко взял, что вообще будет мажоритарка? Уже что, закон о выборах принят? А с чего он взял, что Марков будет баллотироваться, если вообще будет, под тому или иному округу? Что дурным языком всё время ляпать? «Я иду!» — в истерике только бьётся.

«В интервью корреспонденту “Репортер”, он», — то есть Гончаренко, — «рассказал, как относится к тому, что его считают неопытным политиком без трудового стажа, и к разговорам об излишних нетрудовых доходах». — Нетрудовые — все излишние, так что что там… Но самое главное, он говорит: «У меня сегодня идёт 32-й год в жизни. В возрасте 33-х лет Александр Македонский…». 

Вы что, думаете, мультик «Кто там крайний в цари?» случайно появился? Алексей сразу говорит: «В возрасте 33-х лет Александр Македонский умер 2300 лет назад, его 2300 лет знает весь мир. Я не сравниваю себя с ним, я просто говорю о том, что 32-й год жизни — это, как мне кажется, возраст…».

Да возраст, возраст, возраст. К 32-м годам Александр Македонский создал империю. В 28 лет тот же самый Марков основал «Союз». Да, крупнейшую компанию, это правда, в Одессе, которая занимается санитарной обработкой города. Но Марков и до этого был в бизнесе, у него организовано было достаточно много компаний. Я, например, прекрасно помню, в том числе, и заправки «Гелиос» по всему городу. А что за свои 32 Алексей сделал, кроме криков «Я могу поработать вице-мэром», «Я могу работать мэром», «Я могу…»?

43:01 Вот он говорит, что «сам я имею два высших образования». Два высших образования обозначают, как я понимаю, две специальности. Одна из них — врач, вторая — ещё кто-то, делавар, что ли — не знаю. У меня вопрос, а хоть один день Алексей Гончаренко работал хоть по одному из этих образований, хоть по одной из этих специальностей? Нет, не работал. Так что же рассказывать про большой опыт? 

43:33 Да, был когда-то поставлен ему вопрос, по его же собственной декларации. Вдруг у него оказался только на банковском счету миллион долларов, 8 миллионов гривен. На вопрос, где взял, он говорит: «где взял, где взял, вот где взял, там взял».

Его спрашивают даже вот эти, «Репортёр»: «Планируете ли вы рассказать, откуда у вас эти средства?» Он отвечает: «Я планирую объяснить, кто ведёт эту информационную войну». 

44:04 Да какая война? Алёша, войну вёл против тебя Гурвиц. Тебя били, это правда. Тебя обливали зелёнкой, это правда. Тебя шельмовали, как могли, вот на тех же самых каналах, куда ты сейчас, Алексей, ходишь. Это тоже правда. И вот когда я эту правду напоминаю, то не могу не удержаться и не вспомнить замечательные строки о таких людях:

Люди холопского звания — 
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказание, 
Тем им милей господа.

Это Николай Александрович Некрасов сказал. И всё на сегодня об этом красавце.

О так называемой многовекторности

44:50 Вернёмся к нашему вопросу. Ну что ж, что касается многовекторности. Это материал за 15 октября: «Многовекторность закончилась». Да, это заявление, которое сделал целый ряд серьёзных политиков, как украинских, так и российских. Закончилась многовекторность. Они так считают. Я смотрю на результаты нашего опроса. 94% тех одесситов, которые смогли дозвониться, 871 человек дозвонился пока к этому времени. Я вижу, большинство из дозвонившихся за это же.

45:41 Но пока же у нас этого нет? Почему? И вот, чтобы использовать эти несколько секунд, газета «Время.Ч» за 21 октября опубликовала материал Тани Геращенко. Материал интересный, но не будем о нём. Скажу только о заголовке, да и покажу его: «Даёшь декретинизацию Рады». Не может работать парламент, если его ежедневно блокируют то одни, то другие. «Юле — волю!», ещё что-то. А Шпуле — пайку, а кому-то — ширку. Поэтому давайте гурьбой: тут блокируем, тут ломаем, тут бьём. Такого не может, не должно быть.

Это не многовекторность. Это хуторянство.

Поэтому нам нужно выбирать, куда мы идём. И вот выбор я вижу, ещё раз повторюсь. Ну вот 93%, правда, уже и народу 901. Знаете, 93% — это подавляющее большинство. А на сегодня всё. Следующая программа в пятницу, в 20.30.

Всего доброго. В прямом эфире была программа «Правда».

Результаты телефонного голосования

Каким путём идти Украине?

  • В Таможенный союз с Россией — 93%;
  • В Евросоюз с НАТО и МВФ — 5%;
  • Многовекторно — 2%.

Всего звонков — 901.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *