Словарь когнитивных войн | Повышение пенсионного возраста в Украине 

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 7 декабря 2010 года

Добрый вечер, уважаемые телезрители! В прямом эфире телеканал АТВ, программа «Правда». 

Опрос дня

00:29 Не удивляйтесь тому, какой вопрос вынесен сегодня для обсуждения.

«Что такое повышение пенсионного возраста в Украине?»

  • Что это такое? Есть такие планы, они заявляются вслух уже. Что это? Европейская мода? А то нам говорят, что там всё уже именно так, в Европе.
  • Может, это просто следствие временных трудностей? Хотя, как известно, ничто не является более постоянным, чем временным.
  • Ну а как по мне, то увеличение у нас пенсионного возраста — это просто способ убийства нескольких миллионов человек. Причем не только убийства, там посложнее ситуация.

Ефремов об обязательствах Украины перед международными структурами и о голосовании за закон об увеличении пенсионного возраста

01:20 А почему вообще такая тема? В чём причина того, что я такую поставил проблему? А вот в чём. Пятого декабря в эфире Пятого канала руководитель парламентской партии, фракции Партии регионов Александр Ефремов сказал о том, что перед Украиной, к сожалению, стоят очень серьёзные обязательства со стороны международных структур.

02:05 «Александр Ефремов», — это материал с Пятого канала, — «пояснил, что до десятого декабря», — то есть чтобы люди не боялись, — «законопроект о пенсионной реформе должен быть не принят Верховной радой», — потому что люди задают вопрос, что же, через три дня уже срок увеличится выхода на пенсию? — «а только будет внесен на рассмотрение парламента». 

И вот дословно его слова: «У нас», — то есть у Украины, — «есть определённые обязательства, что до десятого декабря законопроект по пенсионной реформе должен быть внесён на рассмотрение, но нет обязательства, что мы должны его именно в первой декаде до десятого декабря рассмотреть».

Александр Ефремов отметил, что самой непопулярной нормой этого документа является повышение пенсионного возраста для женщин. То есть ещё не повысил, никто ничего ещё не повысил. До пятницы включительно должен быть внесён такой законопроект на обсуждение парламента. Как говорит руководитель крупнейшей фракции в парламенте, это делается потому, что есть некие обязательства перед международными финансовыми структурами. То есть это прямое следствие того, что Украина находится в долгах.

03:35 В общем-то это нормальная ситуация. Если кто-то что кому-то должен, то хочется ему или нет, а он вынужден идти на условия кредитора, того, у кого он взял эти деньги, если не может рассчитаться. Украина не может сейчас рассчитаться по своим долгам. 

Это касается любой семьи. Если, не дай бог, в семье такая ситуация, семья кому-то должна, а отдать не может, то тоже начинаются такие сложности. Или делайте то, что мы вам говорим, или будем судиться, отбирать майно [(укр.) имущество] и так далее. Это касается городов. Если в долгах, то ситуация точно такая же. Город расплачивается имуществом. 

«Политик отметил, что самой непопулярной», — я просто повторяю, — «нормой документа, является повышение пенсионного возраста для женщин. В то же время Украина, Россия и Белоруссия являются единственными европейскими государствами, в которых женщины выходят на пенсию в возрасте 55 лет». 

То есть он говорит о том, что во всех остальных государствах Европы женщины выходят на пенсию в более солидном возрасте. То же самое, естественно, и о мужчинах.

Да, тут сказано заодно, что будут стимулировать этих самых людей, которые будут работать дополнительные годы, им будут что-то прибавлять к зарплате. 

05:28 Есть такое выражение «непопулярные меры». Хочется или не хочется, а время от времени власти приходится идти на принятие непопулярных решений. Такое бывает. Плюс тут кризис, ещё что-то в этом роде. Но непопулярное решение непопулярному решению рознь.

Одно дело — недодать кому-то конфет или мармелада. Другое дело — недодать кому-то возможность жить.

Просто жить, и всё.

Продолжительность жизни на Украине в сравнении с другими странами

06:14 Есть справочник, который называется «Весь мир», где даются краткие характеристики всем государствам мира, основные краткие характеристики по основным параметрам. В том числе, численность населения, продолжительность жизни мужчин и женщин, климатические особенности, условия развития промышленности, сельского хозяйства и т. д. Очень сжато.

Он такой толстый, всё-таки и государств немало. Я оттуда сделал справочку. Себе вот такую табличку сделал, чтобы не таскать целую книгу сюда. Вот я тут выписал: Украина, Россия и Белоруссия. Три страны, где женщины работают до 55. Давайте посмотрим. 

07:05 Продолжительность жизни у мужчин в России — 62 года, средняя продолжительность жизни. У женщин — 74. Так вот «повезло» россиянам. В Украине продолжительность жизни у мужчин 64, средняя, ещё раз повторяю, продолжительность. То есть, если бы все жили одинаковый срок, то вот, вышел на пенсию в России — через два года в ящик. Ну, в Украине чуть-чуть пошиковал, походил, в домино поиграл. Но через 4 года будь любезен. Вот женщины тоже, у них 74. В Белоруссии мужчины доживают до 65 лет и женщины до 75 лет.

08:01 Хочу обратить внимание, что более низких сроков средней продолжительности жизни больше в Европе нет. И не только в Европе, но и в развитых государствах Америки, Азии. Больше нет. Сравните: в Швеции мужчины живут 75 лет, в среднем, повторяю, против наших 64. То есть у нас человек выходит на пенсию и через 4 года снимается с довольствия навсегда. У них человек после выхода на пенсию, опять повторяю, в среднем, живёт ещё, даже если он выходит даже в 65, то он живет ещё полноценно 10 лет. Это в Швеции. Такое же точно положение у женщин, которые там доживают до 81 года. В Швеции и в Швейцарии одинаковые цифры.

В Финляндии — 72 года и 80. Даже в Румынии (вот, рядом) 67 лет мужики живут. В Португалии — 71, Голландия — 74, Норвегия — 74. Это мужские возраста. Женские — 80 в этих странах.

Исландии, Испания: 76, 75 — мужики. Женщины — 78, 81. Германия — 73 мужчины против наших 64 или российских 62. Женщины — 79.

Про Японию я молчу, там так плохо им живётся, что мужчины, это вообще рекордная цифра, женщины до 83, а мужчины — до 76. Повторюсь, это средний возраст.

10:11 Чего добьются те, которые, идя на поводу у Международного валютного фонда, увеличат срок пенсионного возраста, выхода на пенсию? Чего? У нас сегодня молодым достаточно непросто найти работу. А если рабочее место будет занято, человека просто не отпускают на пенсию, потому что по закону будет ему ещё не положено, и он должен будет тянуть лямку, то молодые просто этой работы не увидят. Это что, послужит на пользу государству? Неужели пожилой человек 62, 63, 64, 65 лет на заводе, где-то на производстве будет больше приносить пользы, чем 30-40-летний мужчина?

11:09 Значит, пенсионерам пенсию платить не надо будет, потому что их станет меньше, по той причине, что они будут ещё считаться работающими. Правда, работа будет их добивать, и они будут быстрее уходить на тот свет.

Молодым работы не будет доставаться, потому что она будет занята. Они ничего не будут производить, их нужно будет содержать на пособии, либо они одновременно с этим пойдут в какие-то криминальные структуры или ещё куда-то. У нас же, по-моему, все силовые структуры уже переполнены кадрами.

11:42 Но Ефремов говорит: «Мы вынуждены это делать. Это непопулярная мера, мы вынуждены». Почему? Да потому что нас заставляют. Они поставили перед нами условия. Кто? Вот этот самый Международный валютный фонд, с которым Украина в оранжевые времена, а ещё начинала до оранжевых, а в оранжевые — тесно посотрудничала.

12:08 Агентство lb.ua.: «Требования Международного валютного фонда к Украине согласованы с Соединёнными Штатами Америки».

Сейчас в мире разразился скандал. Есть такой известный ресурс, интернет-ресурс WikiLeaks. Те люди специализируются на добыче и распространении, публикации секретных материалов, в том числе и такого характера материалов. Так не просто скандал, там за разглашение этих самых тайн возбуждено уголовное дело в Соединённых Штатах в отношении руководителя этого ресурса. И вот именно сегодня Джулиан Ассанж, основатель этого ресурса, арестован. Но это так. Пожелаем ему, чтобы он адвоката нашёл хорошего.

Требования Международного валютного фонда к Украине

13:11 А нам с вами интереснее подробности. А что же они вообще от нас хотят? Ну мы должны, понятно. Но какие они ставят условия перед нами? 

  1. Повысить пенсионный возраст, пункт первый. 
  2. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. 
  3. Установить пенсионный, — все хватаются за валидол, — установить пенсионный возраст офицерам армии до 60 лет. Представляете какой это будет бравый офицер? 
  4. Ну, естественно повысить стоимость газа, хотя не они нам его продают. Но они заставляют, чтобы Украина своим потребителям, получив газ от той же самой России, увеличивала цену на газ, потому что они хотят, чтобы Украина им отдала деньги. Они считают, что именно таким образом они выколотят из Украины эти деньги. В два раза для частных потребителей. 
  5. Увеличить стоимость электричества на 40%. 
  6. Допустить рост цен. 
  7. Увеличить акциз на бензин.
  8. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%.
  9. Не повышать прожиточный минимум.

Это и есть те самые «демократические» (в кавычках) нормы, с которыми они подходят к нам.

  1. Отмена льгот по ЖКХ и т. д., и т. д.
  2. Отменить мораторий на продажу земли.
  3. Сократить состав и количество министерств.
  4. Сократить количество вице-премьеров.

Они напрямую управляют или пытаются управлять Украиной.

Это тоже в продолжение разговора, а насколько Украина дійсно самостійна, незалежна [(укр.) — действительно самостоятельна, независима], если оттуда, из Вашингтона, устанавливают, сколько должно быть здесь вице-премьеров или министерств, какие они должны быть?

  1. Отменить должность министра кабинета министров, ликвидировать шесть министерств.
  2. Налоговая администрация, таможня, Фонд госимущества должны выйти в министерство финансов.
  3.  Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев. Оплачивать больничные не более чем на уровне 70% заработной платы и т. д., и т. д., и т. д.

Ну и заодно, под эту табличку, которую я вам показал, загнать людей, чтобы они побольше чувствовали себя общественно полезными. То есть на работу ходили, чтобы пенсию дольше зарабатывали. Это и есть!

Должны ли мы отдавать долги?

16:18 Мы с вами много раз говорили о том, что Украина очень неоднородна. И тут, в Украине, есть разные люди, с разным уровнем ментальности. Вот если мы, я так говорю, что большинство из нас, прекрасно понимает, что не мы с вами брали, скажем, деньги в долг, которые набирались городской администрацией, прошлой, в частности. Не мы! Но мы прекрасно понимаем, что отдавать надо. Не мы с вами принимали решение, брать или не брать деньги в долг у того Международного валютного фонда. Но мы понимаем с вами, что это же мы выбирали депутатов. Поэтому, хотим, не хотим, а выкручиваться надо, отдавать долги надо. Сопротивляться, конечно, таким драконовским требованиям надо. Но, тем не менее, нужно что-то придумывать и думать о том, как деньги заработать, чтобы отдавать.

Но на Украине есть другие люди. Им легко жить. Они так устроены.

17:22 Ивано-Франковский интернет-ресурс (я зачитаю по-русски): «В Ивано-Франковске был проведён блиц-опрос относительно отношения жителей города к долгу Украины перед Международным валютным фондом. С такой инициативой выступил бывший кандидат на должность городского головы Ивано-Франковска, некий Руслан Коцаба. Все, к кому обратились с вопросом, с этим свободным микрофоном, очень охотно приняли участие и высказали свою позицию. В основном ивано-франковцы не признали долги перед МВФ как свои собственные. Поскольку они не брали деньги в долг у Международного валютного фонда, то они и не собираются их возвращать. Жители Ивано-Франковска, которые приняли участие в опросе, уверенно заявляли, что перед МВФ задолжало правительство и президент. А «прості люди тут ні до чого» [(укр.) — простые люди тут ни при чём].

18:35 Ну, их мнение, конечно, никто спрашивать не будет. Но это их понимание. Мы с вами в большей степени, как я понимаю, государственники, и понимаем, хочется нам или не хочется, мы живём в обществе, мы живём в стране, и мы, конечно, вынуждены будем отдавать. Но, естественно, мы не можем позволить депутатам, Верховной рады, в частности, чтобы они приняли такой закон о повышении пенсионного возраста. Пусть изыскивают другие способы. В конце концов,

это они позагоняли своими неумелыми действиями в эту кабалу.

19:19 А то завтра действительно скажут, что теперь вся Одесса, учитывая, что миллионы и миллиарды она должна, вся Одесса должна теперь идти где-то на станцию разгружать то ли уголь, то ли песок, то ли ещё что-то, чтобы отрабатывать долги Эдуарда Гурвица.

Отдавать нужно долг, но не за счёт того, что люди будут вымирать.

Знаете, я смотрел фильм «Блокада», наверное, все его смотрели, о Ленинградской блокаде, там несколько раз проходит тема понижения продовольственного пайка. Хлебный паек всё время уменьшался. Знаете, в определённом смысле можно было бы это назвать непопулярной, смертельно непопулярной мерой, недопустимо смертельно непопулярной. И это действительно так. Но это была война. И от недоедания, от голода умер почти миллион человек в Ленинграде. Это была война.

20:40 Сегодня Украина уже, мы говорили с вами, лишилась почти 7 миллионов своих граждан. Сколько ж поляжет на этом эксперименте с повышением пенсионного возраста? А может быть кто-то действительно подрабатывает под тот старый-старый план, который когда-то озвучивал в 1945-м году Аллен Даллес, который предрекал, что вообще-то здесь должно у нас на территории современной Украины остаться порядка 15 миллионов человек. Может, у них так? Тогда, конечно, им надо ещё уничтожить 30. И войны не надо.

Пожалуйста, покажите нам телефон, и мы начнем в двухстороннем режиме [работать]. У нас не только эта тема. У нас все программы о нашей жизни.

Главные вопросы, которые обсуждались на первой сессии нового горсовета

21:36 Вчера состоялось, как вы уже все знаете, второе заседание первой сессии вновь избранного городского совета. В основном решались кадровые вопросы, но и не только. Я для себя отметил 4 главных позиции: 

  • Это доклад мэра города Алексея Алексеевича Костусева
  • Это информация, которую в самом конце озвучил заместитель городского головы по ЖКХ Валерий Дмитриевич Матковский.
  • Это, безусловно, решение о возврате на герб, флаг, на штандарты, на городские символы власти символики, которая была у города-героя Одессы.
  • И это, безусловно, создание контрольной комиссии «Временная контрольная комиссия одесского городского совета по расследованию деятельности исполнительных органов городского совета и одесского городского головы за период с 5 апреля 2005 года по 5 ноября 2010. То есть речь идёт о расследовании всего того, что происходило здесь во времена Гурвица.

Из 21 вопроса, которые обсуждались вчера, принимались решения по этим вопросам, я для себя выделяю вот эти 4. 

23:24 Мы поговорим о них, а пока звонок. 

Снова о судебной системе на Украине

— Если человек ждёт, то я слушаю внимательно.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич.

— Здравствуйте.

— Ну, я вас поздравляю с новой должностью.

— Можете и посочувствовать тоже, но не потому что что-то плохо, просто дополнительные трудности. Ну, спасибо большое.

— Бесспорно. Ну, у меня вот какая просьба к вам. Вы не могли бы озвучить на программе «Правда», какими законодательными актами пользуются наши судьи, когда, вежливо выражаясь, плюют на решение и выбор избирателей и плюют на нашу Конституцию, которая всё-таки основную власть отдала народу.

Посмотрите, 23-й округ, Затока, Болград, а может ещё что-то есть. Или это сейчас идет подготовка к ликвидации вообще избирательной системы и перевести всех депутатов и всё то, что сейчас выбирается, на решение судей, проще и дешевле?

Спасибо.

24:29 Да, спасибо большое. Вы знаете, если бы у нас действительно было государство… Помните разговоры: «Украина идёт по пути становления правового государства». Ну, это глупое выражение, по той простой причине, что

если оно не правовое, то оно не государство.

Это можно назвать по-разному. Люди всегда как-то соорганизуются, человек — существо общественное, но государство — это, конечно, приоритет права. 

В принципе, нужно было бы, чтобы любой спорный вопрос, если он не решился любыми другими мирными, конечно, и законными средствами, то чтобы этот спор разрешался и точка ставилась в суде. Но в том-то и дело, как мы с вами знаем, что всё это очень и очень непросто.

Противоправная схема распределения земельных ресурсов в Одессе

Я не знал, пригодится — не пригодится. 

25:35 Агентство «Мост-Одесса», есть такое, материал за 23 ноября: «В Одесской области разоблачили противоправную схему распределения земли. В Одесской области сотрудники службы безопасности Украины выявили противоправную схему распределения государственных земельных ресурсов».

И, в общем-то, определили уже ущерб 6,5 миллионов, возбудили 6 уголовных дел. То есть понятно, работа идёт в этом [направлении]. Но «в ходе следствия были раскрыты другие факты незаконного отчуждения земельных участков, расположенных на территории Овидиопольского, Беляевского и Коминтерновского районов. Преступную схему махинации с земельными участками, кроме бывших служащих Одесского регионального филиала госпредприятия «Центр государственных земельных кадастров» при Государственном комитете Украины по земельным ресурсам», — представляете, какие названия, как здорово звучит. И, оказывается, — «входили должностные лица районных отделов Госкомзема, местных органов власти и самоуправления, отдельные судьи и нотариусы».

26:52 Да потому что никто, никакие эти «земы» и прочее-прочее ни черта бы не сделали, если бы всё это не освящалось незаконными действиями нотариусов, незаконными действиями судей. Мы уже говорили с вами, что никаких рейдеров быть бы не могло, если бы не были в ходу незаконные действия, незаконные решения судей. А я иначе построю фразу: незаконные решения государства Украины. То есть не решения судей Пупкина, а незаконные решения Украины. Потому что суд-то как решение произносит? Именем Украины. Вот и будьте любезны.

И здесь я зачитал, да буквально секунду, здесь я зачитал о делах, которые там в области делаются. СБУ там нашла. Сейчас тут по городу работают сотрудники контрольно-ревизионного управления, других проверяющих структур. И вот я сказал одним из наиболее серьёзных моментов вчера было создание вот этой депутатской контрольной комиссии. Для начала отвели полгода на работу, чтобы они тоже посмотрели, а что в Одессе делается.

О партии «Родина»

28:15 Звонок, я слушаю внимательно.

— Добрый вечер.

— Григорий Витальевич, по сути, по вашему вопросу…

— По нашему вопросу.

— И вот по поводу того, что вы говорите правовой произвол, то, что делается, сокращение населения в Украине. Это всё геноцид над нашей страной, над людьми, то, что 19 лет происходит.

И в связи с этим вопрос. У нас 183 партии на Украине. Половина из них или одна треть более или менее заметны. Но, по сути, ни одна из партий не противостоит этому произволу, этому геноциду. Всё на уровне болтовни. Начиная от компартии, «Сильная Украина», Партии регионов и, к сожалению, партия «Родина». Потому что всё только на уровне болтовни.

Вот в связи с этим, пожалуйста, скажите, мы живём вроде в правовом государстве, вроде какие-то партии, но смысл всего этого, если нами руководят никчемные или воровитые люди?

— Я понял вас, понял.

— Всё, извините.

— Да, ничего, ничего, понял. 

29:28 И, конечно, я в чём-то соглашаюсь и очень сильно, а в чём-то не соглашаюсь. Но мне абсолютно понятна эта боль души. И тем не менее, да, конечно, рассчитывать на то или надеяться на то, что партия «Родина» завтра, — я говорю, в частности, сейчас о партии «Родина», — завтра вот возьмёт и решит проблему, и никто не будет повышать тарифы, повышать пенсионный возраст, повышать цены, расценки, понижать выплаты по больничным, по пособиям и так далее. Да нет, мы этого не сможем сделать. И понятно, что это более чем непросто. И тем не менее, о нашем, пока местном уровне, я скажу. Обратите внимание на телевизионные программы, которые сегодня выходят на том же «Круге», по телеканалу «Риак», почитайте ту же самую «Свободную Одессу» (это интернет-ресурс, газета уже, слава богу, почила в бозе), почитайте их «Взгляд из Одессы». И вы обратите внимание, единственная партия, против которой воюют все эти нынешние, назовём так, оппозиционеры, — это «Родина».

31:01 Они вообще больше никого не упоминают. У них конкретный враг Костусев и конкретный враг — партия «Родина». Ну, там поимённо ещё могут назвать: Марков, Кушнир, Бовбалан, Кваснюк. Костусев и «Родина», всё. Они тоже не помнят о существовании никаких других партий. Наверное, всё-таки это знак того, что при всём том, что мы не очень много можем в силу того, что мы ещё молоды как политическая сила и не очень ещё сильны, тем не менее они прекрасно нюхом, вот тем местом они чуют, откуда главная к ним опасность.

И вот возвращаюсь к этому решению, которое вчера было утверждено на сессии о создании этой комиссии. И вот здесь состав этой комиссии: 7 человек, 3 человека от партии «Родина», 2 человека от Партии регионов и от коммунистов есть. В общем, всего 7 человек. Вот эта комиссия и будет разбираться в деталях, а что же всё-таки в Одессе было?

32:25 Мне сказали, что есть звоночек, поэтому мы его принимаем и тут же продолжаем эту тему. Да, слушаю.

— Алло.

— Да, слушаю вас.

— Вечер добрый, Григорий Викторович.

— Здравствуйте.

— Вот вы говорите пенсионный возраст поднять.

— Нет, это не я.

— Я понимаю, когда депутаты говорят, что надо поднять. Правильно, если им поднять до 70 лет, они с удовольствием будут сидеть и нас грабить. Если этому же судье поднять до 90 лет пенсионный возраст, он с удовольствием будет сидеть, пока его не вынесут с кабинета.

Что делать простому человеку, который на пенсии, получая копейки, вынужден ещё работать, для того чтобы — дети не устроены, внуки не устроены…? Это раз.

— Я понял.

— Во-вторых, я хочу с вами ещё посоветовать через вас, нашему правительству, как очень быстро и спокойно вернуть эти долги, займы. В советское время было: попался на воровство — конфисковывали имущество; попался на взятки — давали, во-первых, сильно большие сроки и конфисковывали то же самое имущество.

Возьмём хотя бы нашу ТЭЦ. В прошлом году говорили, что там 200 миллионов гривен украли, не те задвижки купили, и всё. Но почему-то никто не говорит, кто за это ответил, какие это деньги вернулись или что. Поймали Зварыча на взятке.

— Я понял, я понял. У вас крик души, но я понял вопрос.

Геронтология в Верховной раде

34:10 Ну, что касается депутатов, вы говорите, если бы они там сидели. Депутаты, в том числе и депутаты Верховной рады, бессрочные. То есть они там и сидят. Вот их там когда выносят, вот Славу Стецько, ей там под 90 было, вот та националистка. В прошлом жена, потом вдова премьера Стецько, который в оккупированном гитлеровцами Львове украинский уряд там якийсь будував [(укр.) — правительство какое-то строил]. Вот она сидела депутатом Верховой рады Украины аж до неприличия. И там, посмотрите на них, там же действительно геронтология. Мы всё это уже помним, когда-то это было у нас в нашей общей большой стране, за большим высоким забором в Кремле. 

У судей, конечно, немножко иначе.

35:02 Что же касается того, как вы говорите, что при советской власти поймали на взятке, дали срок, конфисковали и т. д. Вы забыли, что тогда иначе работали суды. Мы же опять упираемся в одно и то же. Можно поймать, можно изобличить, можно доказать. А потом его приводят в суд, а суд говорит до свидания. Считают, что он хороший, и всё. И все, мы опять ходим по кругу.

35:42 В этой стране

нужно создавать систему судов по рассмотрению дел над судами.

Вот так! А потом следующую какую-то. И так они друг за другом будут [ходить и] друг друга контролировать. Я не вижу выхода из этого, я не знаю его. И тем не менее, если мы сами не будем их толкать, то вообще никого просвета не будет. Иногда же всё-таки прорывается.

Ситуация с Привозом

Вот, пожалуйста. Ну, это же даже не маразм. 

36:15 То же агентство «Мост-Одесса». Вот представьте, вы живете в городе. Ходите на пляж, на базар. Правда, я уже не знаю, куда идти. А то вчера во время доклада Алексей Алексеевич Костусев сообщил «сногсшибательную» новость. Вот у меня текст его выступления. Если не все одесситы еще знают. Я цитирую Костусева, часть вчерашнего доклада его: «В настоящее время работает комиссия по проверке деятельности коммунального предприятия “Рынок Привоз”. Бывший директор рынка скрывается на больничном». 

Ну, это часто бывает.

«При этом исчезли все уставные документы и печать предприятия. Но это не самое главное. Оказывается, одесский Привоз через суд был отдан частной структуре. Больше того, сегодняшнее руководство города назначило человека для того, чтобы он выполнял обязанности, то есть работал директором коммунального предприятия “Привоз”». Этот человек поехал туда, а его даже не впустили. Говорят: «Разворачивайся, вали отсюда. Это теперь частный [рынок]». 

37:42 А как это? А так это! Некая фирма якобы оказывает какие-то услуги. То ли строит, то ли роет, то ли ещё что-то делает — не важно — по заказу коммунального предприятия, в данном случае — Привоз. Денег Привоз не платит, нет денег, попадая таким образом в долговую зависимость. Всё это в сговоре на самом-то деле. Денег он не платит, те подают в суд. И говорят: «Нам они денег не платят, поэтому будьте любезны за долги. Мы требуем, чтобы нам отдали этот объект в частный, в данном случае, Привоз». 

38:24 В суд идут представители коммунального предприятия и городской власти, поскольку это же коммунальное предприятие. И говорят: «Да, вы знаете, судья, денег у нас нет, поэтому в возмещение долга мы отдаём им этот объект». И всё! Выручку разделили между тремя, а мы с вами, как одесситы, Привоза лишились.

Да, я так понимаю, что сейчас будет работа по проверке законности всего этого. Всё это будет долго, трудно, муторно, но работать надо.

Дело о самовольной застройке черноморских склонов

39:12 Значит, смотрите. Вот я начал говорить о материале «Мост-Одесса», 7 декабря: «Прокуратура Одесской области возбудила уголовное дело».

То есть я вам говорю, что вот вы живёте и чужого не берёте. Нельзя, поймают.

«Уголовное дело относительно директора предприятия», — некоего, почему-то не назвали они, — «за самовольную застройку черноморских склонов. Прокурорская проверка установила, что директор этого предприятия, злоупотребляя своим служебным положением, в 2008 году подписал договоры подряда с одним…», — короче, нанял людей со стороны, из какого-то фермерского хозяйства, и договорился с ними «о строительстве на самовольно занятом им земельном участке на берегу общей площади 70 соток» — небольшой, знаете, такой земельный участок — «и берегозащитном сооружении торгово-развлекательного комплекса. Этот комплекс включает в себя…» 

Вы, вообще, что-то понимаете? Вот, он заключил — они строят. Вот, он пришёл и сказал: «Стройте тут». Это было в 2008 году. Они всё построили. Они ему сдали объекты, он подписал им акты. Теперь пришла прокуратура и говорит: «Алло, а кто вообще разрешал это?» А у меня другой вопрос: а как это вообще могло произойти? А куда ж смотрели все эти надзорные, поднадзорные и прочие-прочие органы? Городские, областные?

Это пока мы только начинаем это разгребать, что было.

«Комплекс включает», — ну, 70 соток всё-таки, — «административные здания, двухэтажное кафе, бассейн и другие подсобные помещения, общей площадью 1100 квадратных метров». Ну а остальное, я понимаю, — парк.

«Строительство было завершено на одесском пляже, и по актам выполненных работ завершенный объект передан предприятию».

41:34 И теперь начинается расследование. Ну так что, ждать несколько лет, пока этих обнаружат? Нет, конечно. Конечно, нужно самим в этом плане пытаться разбираться.

О работе комиссии нового горсовета

41:52 Значит, смотрите, сейчас поступил звонок, да не от кого-нибудь, а от председателя комиссии, от Игоря Олеговича Маркова, который обращает моё внимание на то, что я первую-то страничку прочитал правильно, о создании комиссии, но в цифре допустил ошибку. Не семь членов комиссии, а девять. От партии «Родина» — Марков Игорь Олегович, Сергей Иванович Бовбалан, Александр Львович Казарновский. Марков — председатель комиссии. От «Сильной Украины» — юрист-адвокат Ищенко Александр Валерьевич, от коммунистов — Полищук, от Партии регионов — Юрий Борисович Шумахер, Роман Николаевич Скомороха, Белоус Виталий Григорьевич и Шаломай Кирилл Иванович. Таким образом, комиссия сформирована, это я просто исправляю ошибку, в количестве девяти человек, честно говоря, надо было бы больше. Это моё такое мнение. Там работы хватит — во!

Уже сегодня раздались оценки, а как же это всё будет и как к этому относиться. Хочу сказать, что вчера никто не проголосовал на сессии против создания этой комиссии. Не было таких. Больше того, не было ни одного выступления «давайте не будем этого делать, давайте у нас там есть правоохранители, которые сами знают, что делают».

43:39 Я зачитаю материал за вчерашний день агентства «Ревизор». Это слова Игоря Маркова, он вчера их озвучил прямо на сессии: «В состав временной контрольной комиссии горсовета по расследованию деятельности исполкома стоило бы включить депутата Гурвица, для того чтобы он нам всё рассказал и нам было меньше работы», — отметил председатель комиссии, депутат горсовета от партии “Родина” Игорь Марков».

44:15 В каждой шутке есть только доля шутки. Если бы Гурвиц был действительно нормальным и считал, что он прав, и знал бы, что он это легко и просто с бумажками в руках может доказать, так он действительно… Для начала он должен был вчера просто присутствовать на заседании сессии. Он же депутат, какая-то часть горожан голосовала же за него, чтобы он там сидел. Его ни черта не было. То ли струсил, медвежья болезнь, то ли ещё что-то, не знаю. Справку не принёс.

Но вот действительно, попросился, вошёл в комиссию, все сели. Он говорит: «Какие вопросы?» Они говорят: «Вот это, вот это». Он говорит: «Пожалуйста». Каждому по бумажке, всё объяснил. Но этого не будет, потому что какие бумажки он принесёт? Ему же явку с повинной писать надо.

45:09 Ну ладно, цитирую Маркова дальше. Вот слова Игоря Маркова: «Мы не раз заявляли Одесситам о том, что мы», — он имеет в виду партию «Родина», поэтому мы, — «что мы проведём тщательное расследование всех фактов злоупотреблений предыдущей власти. Таких фактов огромное количество”. — «Кроме Привоза, о котором мы сейчас говорили, это Черноморец, это украденные гостиницы, это огромное количество актов сессии горсовета и исполкома, которые нам предстоит тщательно изучить».

45:37 Да если бы только это, я думаю, что придётся изучать ещё и документы, которые заключали договорные, в том числе, коммунальные предприятия. Кто-то из них брал какие-то долги, попадал в долговые ямы. А ведь коммунальные предприятия есть разные. Есть, которые на отшибе, в общем, о нём все забыли. А есть такие, как тот же Горэлектротранс. Хочешь не хочешь, а его спасать в любой ситуации придётся не кому-то со стороны, а нам. Это же нам надо, чтобы ходили трамваи и троллейбусы. Или теплоснабжающие коммунальные предприятия. Что, мы можем позволить, чтобы они автономно себе существовали? Нет, конечно, контроль и контроль.

46:26 «По мнению Игоря Маркова, незаконные решения, принятые прошлым составом горсовета и исполкома, которые депутаты могут отменить самостоятельно, без вмешательства правоохранительных органов, должны быть отменены. И таким образом, нынешний состав совета может исправить ошибки прошлого состава».

46:43 Я цитирую полностью, потому что здесь концентрировано пояснено, для чего это делается, и что очень важно, в отличие от любых других комиссий, которые что-то проверяют, ходят, работают, эта комиссия депутатская состоит на 100% из добровольцев. Никто не пришёл из-под палки в эту комиссию, не будет завтра говорить: «Знаете, оно мне надо, мне навязали». Тут пришли люди, чтобы добровольно выполнить гражданский свой долг перед одесситами, перед избирателями, и не только, у нас же не все избирателями были, есть дети маленькие, они не голосовали, но мы перед ними тоже в ответе. Будем надеяться, что эта комиссия, а мы все будем стараться помогать, что эта комиссия на многое откроет нам глаза.

47:45 Ну и когда Игорь говорит «мы», то вот ещё такое: «Мы предварительно провели консультации со всеми партиями, представленными в городском совете, которые на момент выборов были оппозиционными. Мы согласовали состав комиссии, туда вошли юристы, профессионалы. Я ещё предложил бы войти туда депутату Гурвицу, но на это рассчитывать не приходится, поэтому работы предстоит очень много. Комиссия работать будет полгода». 

У меня не очень много времени, поэтому я зачитаю несколько мнений, скажем так, известных людей, политологов, политиков. 

48:30 Вадим Колесниченко, народный депутат Украины, Партия регионов, Вадим Васильевич Колесниченко, опубликовал в агентстве «Ревизор» сегодня: «Игорь Марков стал серьёзным взрослым политиком, который сможет грамотно организовать работу комиссии по расследованию нарушений, допущенных экс-мэром Одессы Эдуардом Гурвицем».

Ну понятно, и всей команды, я так понимаю.

«Такое мнение в интервью “Ревизор” выслал депутат Верховной рады Украины Вадим Колесниченко. “Он сможет квалифицировать работу комиссии с привлечением специалистов различного уровня для того, чтобы одесситы получили точный, однозначный ответ, были ли нарушения, или их не было? Если были, то какие? И стоит ли за этим вопрос, касающийся уголовной ответственности?”»

49:24 И вот ещё его слова, которые перекликаются со многим, о чём говорили вы сейчас: «А, давайте ж как-то там, помните, тогда по закону их привлекали?»

Вот что говорит депутат Колесниченко: «При проверке любого органа, любого человека во главе угла должен быть только закон. Не личные амбиции, не политические амбиции, не политический заказ, а исключительно вопрос, связанный с проверкой и соблюдением норм законности действий предыдущей власти или предыдущим руководителям. Это главное и неукоснительное правило».

50:00 Нельзя не согласиться. Конечно, вопрос не в том, что кто-то собирается кому-то мстить. Но вот, пришли, открыли глаза и увидели, что у города Одесса уже нет Привоза. Так что, надо проверять все остальное?

Это был Вадим Васильевич Колесниченко. Это был известный в Одессе человек. В общем, наш сторонник и так далее.

«У Эдуарда Гурвица могут быть поводы для опасений»

50:33 Интересный материал разместило агентство «Думская», тоже сегодня: «У Эдуарда Гурвица могут быть поводы для опасений после вчерашнего известия о создании в городском совете Одессы специальной следственной комиссии, которая изучит деятельность предыдущего руководства города. Об этом известный украинский политолог Вадим Карасёв заявил в интервью информационному агентству “Новый регион-Киев”». 

51:05 Вадим Карасёв, напомню, — это, в общем-то, советник президента Ющенко. Оранжевый, то есть сторонник Гурвица. Он беспокоится, что могут быть поводы. И вот дословно его слова: «Любому чиновнику в Украине есть чего опасаться».

Ну, ему виднее.

«Все ходят и руководят на грани закона и законности. Всегда можно что-то раскопать, накопать. И на этой основе закопать своего политического конкурента», — сказал он.

То есть он понимает, что это везде. Ну вот он дополняет: «В Одессе дело приняло радикальный оборот».

51:41 Да, в Одессе дело приняло оборот радикальный по той простой причине, что нам надоело терпеть это безобразие.

И последнее, буквально несколько секунд. Так получилось, что сегодня во второй половине программы героем программы стал Игорь Марков. Так получилось. И цитировать пришлось его.

52:07 Вот материал, датированный 3 декабря: «В Одессу возвращаются однорукие бандиты». Это из газеты «Сегодня». Это не я написал. Это газета «Сегодня»: «Залы с игровыми автоматами размещаются прямо в центре Привоза». Здесь большой материал, расписывается — где, что, как.

52:31 Так вот я просто напомню, что когда Марков был депутатом так называемой прошлой каденции, в прошлом созыве городского совета, то он и тогдашняя депутатская группа «Родина» в городском совете, инициировали вопрос о ликвидации в Одессе уличных игровых автоматов и ограничении вот этой вот игромании, этой заразы. Это одна из причин, которая в итоге послужила тому, что произошла расправа, и вот эту группу в полном составе под рукоплескание Гурвица удалили тогда из депутатов. Так тогда избавлялись с оппонентами.

И это правда.

Всего доброго.

Результаты телефонного голосования

Повышение пенсионного возраста в Украине — это:

  • Европейская мода — 3%;
  • Временные трудности — 3%;
  • Просто геноцид — 94%.

Всего звонков — 829.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *