Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 3 апреля 2009 года
Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире программа «Правда». Мы с вами поработаем, в том числе и в режиме «вопросы и ответы». Но какое-то время давайте я проговорю некоторые моменты из последних событий, а уже потом перейдём к вопросам. Потому что ситуация, которая складывается сегодня, сейчас, в Одессе и в государстве, очень показательная. Политическая борьба выходит на новый… новый старый, можно было бы сказать, уровень. На тот уровень, когда власть, по большому счёту, агонизирующая оранжевая власть, пускается во все тяжкие.
Начну нашу программу с сегодняшнего номера. Я часто цитирую эту газету, я имею в виду газету «Время Ч». Но это вызвано не просто личной симпатией к этой газете, хотя и это имеется, а ещё и тем, что газета не боится острых тем, не боится того, что их начнут обвинять в каких-то там едва ли не антигосударственных деяниях.
01:41 И вот в сегодняшнем номере большой материал «Ликвидация-2». Речь идет обо всём, что связано с попытками государства сегодняшнего, а ещё правильнее будет говорить, режима сегодняшнего, устранить любыми способами политических оппонентов этого самого нынешнего режима.
Политический режим Ющенко хочет устранить политических оппонентов, в частности партию «Родина»
02:13 Вот этот материал «Ликвидация-2» написан не кем-нибудь, а Владимиром Корниловым, директором Института стран СНГ (прим.: Владимир Корнилов в 2006-2013 гг. руководил украинским филиалом Института стран СНГ, в 2013 году уехал в Нидерланды, сейчас он имеет российское гражданство и ведёт ТГ-канал @kornilov1968). Опубликован этот материал был в газете «2000», наверное, кто-то его уже видел. Тем не менее, некоторые моменты нужно показывать для того, чтобы больше людей понимали, – не все читали газету «2000», – что всё-таки действительно происходит. Но почему вдруг власти всей государственной машиной набросились на пока ещё не очень большую, в количественном плане, партию «Родина» и тех, кто, примыкая, скажем так, разделяет её идеи?
Почему власти набросились на эту партию, которая прямо скажем, не претендует сегодня на особые, – как «регионалы», ещё кто-то, – масштабные проекты? Наверное, дело в том, что партия «Родина» не становится соглашательской, не идет навстречу этому самому режиму. И если уже заявляет, декларирует какую-то идеологическую ценность, то идет с этой ценностью не просто там в телевизионный экран, а к людям, которым нужна сегодня помощь.
И самое страшное для властей сегодняшних это то, что люди это видят и понимают. Нам не нужно нанимать студентов, хотя мне жалко, конечно, что они лишаются такого заработка, для того чтобы создавать массовку, что нас много. Нам не нужно, потому что мы все и есть! И члены партии «Родина», и беспартийные активисты, и члены других партий, но которые отзываются и выходят, чтобы противостоять режиму.
Подчеркиваю! Это очень важно для сегодняшнего разговора, не государству, которого по большому счёту пока нет. Государства Украина, в таком смысле, чтобы это было государство единой политической нации, единой общности, такого государства нет. Оно есть в планах. Причём эти планы разные у разных политических сил.
О слежке за Игорем Марковым сотрудниками СБУ
04:46 Итак, материал «Ликвидация». «Прокол при исполнении», называется часть этого материала. Владимир Корнилов пишет: «Не стану оценивать деятельность молодой оппозиционной партии «Родина» и ее лидера Игоря Маркова. Напомню только, что с момента, когда этот одесский бизнесмен чётко обозначил свои идеологические приоритеты, в интернете на него обрушился шквал различного компромата, от обвинений в организованной преступности до личного рукоприкладства при разгоне националистического митинга в Одессе».
Эта статья написана неделю тому назад. Владимир Корнилов ещё не знал, что эти же деятели, в этих же интернетах обвинят уже Маркова и в убийстве. Уже есть и такое обвинение, и сегодня я вам буду говорить об этом. Здесь говорится вот о той ситуации, которая имела место 21-го марта, когда подозрительные лица с какими-то левыми документами следили за членами партии «Родина», за тем же Марковым.
Если бы следили за мной, я заметил бы слежку из какого-то там автомобиля. Я обязательно взял бы кирпич и разбил бы это стекло в этом автомобиле. Если бы я был не один, а с товарищем, я вытряхнул бы этого, который там за мной следит. И спросил: «Кто ты такой, почему ты за мной следишь? Ты что, имеешь какое-то отношение ко мне? Хочешь на меня натравить каких-нибудь киллеров? Имеешь какое-то отношение к моей семье, к моим родственникам? Чего ты за мной следишь? Ты собираешь информацию обо мне? Это запрещено законом».
То есть, действия охраны Маркова были совершенно законны. Не было никаких опознавательных знаков на машинах, на людях, ну кроме того, что они были пьяные. Больше ничего не было. Просроченные удостоверения, какие-то левые номера. У нас каждый бандит ездит с левой ксивой, то ли милицейской, то ли ещё какой-то, и с галимыми номерами. Что у нас, мало такого? Больше, чем достаточно.
07:08 «Охране показалось, что у него», — то есть у наблюдателя, — «блеснул оптический прицел. Учитывая продемонстрированный в тот день профессионализм охранников партийного офиса, — гораздо больший, чем проявили в этот же день сотрудники СБУ, — можно предположить, что их», — то есть охранников, — «тревоги не были абсолютно беспочвенными. В любом случае, закономерен вопрос, а какова должна быть реакция любого человека, который заметил, что его целый день снимает некий подозрительный тип?»
Я вам уже сказал, какая должна быть реакция. Активное противодействие! Он следит либо за вами, либо хочет изнасиловать вашу дочь или вашу жену. Камень в руку и вперёд! А потом обязательно вызвать милицию, обезвредить вот этого. А если он вытащит удостоверение и скажет, я там чей-то сотрудник и слежу за тобой – немедленно вязать ему руки. Потому что такого быть не может в демократическом государстве.
А если тайная служба имеет какие-то такие задания, то она должна их проводить таким образом и с такой тщательностью, чтобы их не мог, – этих топтунов и прочих, – никто расшифровать. А если их расшифровали, и они действительно оказались сотрудниками, ну, это и есть характеристика, я же сказал. Нету! Кроме режима, больше нет составляющих.
Беспредел альфовцев и непрофессионализм сотрудников СБУ
08:43 «Не стесняясь того», — пишет Владимир Корнилов, и вы все видели это, он ничего не придумывает, — «не стесняясь», — а он говорит о ситуации, когда приехал Матиос, этот самый генерал-майор СБУшный, который два месяца назад появился в Одессе. Выходец из Львова, конечно же, — «не стесняясь того, что буквально в двух метрах от места событий стоит телеоператор, спецназовец спокойно лупит сапогом в область печени человека, который без того лежит на земле, расставив ноги и держа руки за головой, и не оказывает никакого сопротивления. А рядом два альфовца скрутили другого человека, надели на него наручники, хотя тот тоже вроде бы и не думает сопротивляться».
А может, надо сопротивляться? А может, это были не альфовцы? А может, это была банда? Просто-напросто. Когда примчался этот так называемый генерал-майор Матиос со своими этими ребятами, с альфовцами, то ни один из них не показал хоть какой-то документ. Мы сегодня с вами вынуждены на веру принимать, что если у человека на голове каска, а в руках автомат, то он обязательно спецназовец, в чёрном. Да у нас сегодня каждый сторож носит пятнистую форму, все у нас сплошной спецназ. Но это же правда!
И ещё, а почему он бьёт? Вот лежит человек, почему его надо бить? Ведь самое интересное, что среди тех, кого укладывала так называемая «Альфа», бросала девочек на пол, сотрудников милиции, попавшихся под горячую руку, не было ни одного человека, который имел отношение к задержанию подозрительных людей в подозрительной машине, которые впоследствии оказались просто плохими сотрудниками наружного наблюдения секретной службы. Просто плохими. А значит, никакими, а значит, не сотрудниками. А учитывая, что и документы просрочены, то тем более.
11:05 «Трудно понять логику непрофессионала», — пишет Владимир Корнилов, — «Марков признаётся, до последнего сомневался, что люди, которые были вытащены из машин частной охраной, могут иметь отношение к СБУ. Мы и подумать не могли, когда задержали этих людей, что так непрофессионально могут действовать сотрудники СБУ. А чего удивляться?»
И я говорю, а чего удивляться? Если с момента приезда сюда западенца Матиоса Одесское управление областной службы безопасности Украины, первое, что сделало, начало здесь проводить выставки. Голодоморы, там скоро УПА, в комнате, где беседуешь с людьми, – выставка «За НАТО». Разве это работа для службы безопасности? И понятно, почему профессионализмом там не пахнет. Часть людей уходит, патриотов своей родины, а не этого режима. Часть людей просто не успевает получить квалификацию, потому что надо же стенды расставлять с липовыми фотографиями о голодоморе.
Драматический уровень падения профессионализма
12:23 Вот это драматическое, скажем так, драматический уровень падения профессионализма в частности в службе безопасности, точно отражает ситуацию в стране в целом. Катастрофический уровень падения профессионализма в целом. В управленческой сфере, в правоведческой сфере, в законодательной сфере, в экономической. Очень многие сходятся на том, что проект Украина в том виде, в каком он существует, не состоялся. Мы с вами это чувствуем на самих себе.
И вместо того, чтобы работать над тем, чтобы Украина становилась той, за которую там отдавали голоса на референдуме 1 декабря 1991 года люди, работа идёт в другом направлении. В направлении, которое только в состоянии рассорить людей. Людям запрещают учиться на родном языке, смотреть фильмы на родном языке, получать справки на родном языке, общаться с другими на языке общенационального общения. Это как один из примеров. Людей натравливают против стран-соседей. Людям рассказывают какие-то байки, извращают историю. И каждый этот момент, он всё больше и больше раскалывает общество.
Можно задурить голову детям в школе, рассказывая, что УПА освобождала Украину, города и сёла.
Но эти дети рано или поздно вырастут, будут интересоваться, будут открывать имеющиеся в колоссальном количестве книги, воспоминания, свидетельства очевидцев, исторические документы и будут понимать, что их просто обманули. И будут ненавидеть тех, кто это сделал.
Надо начинать уже прямо сегодня.
Чего боится политический режим Ющенко
14:32 «Чего действительно боится режим». Я заканчиваю чтение этого материала. «Мой рассказ об одесских событиях», — пишет Владимир Корнилов, — «не будет полным, если мы не попробуем разобраться в причинах, их побудивших». И скажу, что этот абзац, который мы сейчас с вами прочитаем, он и есть ответ на вопрос, что вообще происходит вокруг «Родины».
Вокруг дальнобойщиков, вокруг портовиков, вокруг афганцев, вокруг предпринимателей, вокруг Маркова, вокруг Светы Фабрикант, меня и так далее, и так далее. Что вообще происходит? Ещё раз: «Мой рассказ», — пишет Владимир Корнилов, — «об одесских событиях не будет полным, если мы не попробуем разобраться в причинах, их побудивших. Надо понимать, что нынешний режим более всего на свете страшится идеологизации бизнеса».
15:34 Бизнес – это всегда тишина. И это очень правильно, только до поры до времени. Когда-то богатейшие люди Нидерландов сами на себя взяли звание гёзов, нищих, и выступили против поработителей. Тогдашними поработителями для них были испанцы, испанская инквизиция, испанский король, испанский герцог Альба. И вот богатейшие люди Нидерландов, которые вообще-то могли бы и не восставать, они в денежном отношении неплохо жили, но им стало больно, в том числе и за свой народ. И они, приняв на себя это звание нищих, гёзов, выступили, и испанская оккупация была побеждена. Это история, и не такая уж давняя, да, средневековье, но не так уж давно всё это было. Помните великий роман «Тиль Уленшпигель»? Это все оттуда, и это все из истории.
Так вот, когда бизнес говорит: «Нет! Я больше не могу терпеть издевательства, насилия, в том числе моральные, культурологические, политическое насилие. Я не могу только заниматься бизнесом, я ещё и человек. У меня растут дети. Я не могу им сказать: «Дети, я всю жизнь прятал голову под подушку, боясь сказать слово кому-то, потому что я думал, как вот там набивать карманы, мешки, подвалы». Дети могут не простить». И тогда самые лучшие люди из бизнеса не так поступают, как какой-нибудь Климов (прим.: Леонид Климов, глава одесского отделения «Партии Регионов»), загребая себе половину города, спекулируя на чём угодно, на интерес, а поступают иначе. Они начинают, в том числе, и состояние своё тратить на борьбу с подлым, чуждым практически в действиях своих, оккупационным режимом. Он по духу своему, по сути, по действиям своим оккупационный.
Да, у нас ещё патрули не расстреливают на улицах и не вешают. Но у нас никогда в Одессе, десятками лет в Одессе не было ситуации, чтобы милиция, или та же «Альфа», была брошена против людей, не бандитов, засевших где-то воров, убийц, преступников, а против протестующих людей. Такого в Одессе не было десятки лет! Сюда прислали Матиоса, там поставили Наливайченко, на самом верху сидит Ющенко, который нас убеждает: «думай по-українськи», а мы думаем по-родному. Я очень не хочу обижать Анатолия Матиоса. Мне лично понятна трагедия этой фигуры. Может, он не понимал, куда едет?
Когда-то в Шалашном переулке жила такая, она водкой торговала по ночам, Майка Дакойтиха. Она говорила, когда к ней приходил участковый: «Лучше тебе попасть в помойную яму, чем ко мне на язык». Это Одесса, господин Матиос. Здесь, когда человек чуждый, откуда-то приехал, и неправильно себя ведёт, и его не начинают любить, ему говорят обидные слова, но если он умный, то он понимает. Ему говорят: «ну вы прямо как тампакс, – попали в хорошее место, но в плохое время».
19:26 «Режим более всего на свете страшится идеологизации бизнеса. Именно поэтому в 2005 году так лихорадочно возбуждались уголовные дела против бизнесменов, которые не просто выдвигали идеологические предвыборные лозунги, но и попытались создавать идеологичные партии и движения».
Мы хорошо помним эту вакханалию политического насилия 2005 года. Радостные отчёты, что уже 20 тысяч уволили, уже 40 тысяч уволили, выгнали на улицу. Демократическая власть!
«Накануне президентских, а может, и не только президентских, выборов, нынешней власти как никогда страшно от мысли, что где-то найдется сила, способная вдохнуть в социальные, стихийные протесты чуждую режиму идеологию».
Режиму! Не государству, не стране, не народу. Режиму! Любой режим всегда враждебен своему народу, поэтому он всего лишь режим. Он себя только и обслуживает.
«Именно поэтому сейчас попытаются сделать всё, чтобы у давно уже зреющих, витающих в воздухе идей не появились спонсоры. А также благодатная для восприятия публика. Именно поэтому все силы будут брошены на операцию «Ликвидация». То есть на дискредитацию тех бизнесменов Юго-Востока, которые пойдут против нынешней власти, против идей, которые режим насаждает уже более четырех лет».
Так мы и идём против идей! Мы! Подавляющее абсолютное большинство одесситов, мы и идём против идей этого режима сегодняшнего. Хоть на уровне города, хоть на уровне страны. Мы против идеи прославления УПА и обеления фашизма. Мы против того, чтобы эсэсовцев награждали посмертно пусть, но высшими званиями.
Мы против переписывания истории. Мы против унижения и уничтожения книг Булгакова. Мы против переписывания переводов Пушкина, и чтобы учить детей коверканным уродливым стихам, которые должны заменить Пушкина. Каждый дурак, который сможет связать три слова якобы українською, переводит Пушкина.
Они переводят Гоголя! Они переводят русскую часть творчества Шевченко! Они – наши враги! А мы – им враги! И мы это знаем, и они это знают.
Но мы враги в рамках одного гражданского общества. Так случилось в истории.
Просто так случилось ещё и в истории, что они на сегодня имеют ещё и власть. В том числе СБУ, милиция, армия. Что там ещё есть? Верховный главнокомандующий у нас не оранжевый, а, я предполагаю, оранжево-коричневый. Я не могу иначе оценить. Хотя я делаю скидки на болезненность, на перенесённое отравление, на безусловно последовавшую тяжелейшую травму психическую. Я убежден в этом. Мне всё время сообщают, что наш президент здоров как бык, – нет вопросов! Может быть, он в состоянии увеличить семью втрое свою. Но я говорю сейчас о способности мыслить, видеть, что происходит, оценивать и понимать, что нельзя играться огромной 46-миллионной страной! Народ в которой очень неоднороден и по истории, и по идеологии, и по культуре. Нельзя насаждать наместников этих всяких разных.
23:23 «Ситуация, которая складывается в Одессе, скорее всего получит свое продолжение в других регионах Украины, в Крыму, на Донбассе, на Слобожанщине», — здесь перечисляются те части Украины сегодняшней, которые априори не приемлют националистическую, нацистскую, фашистскую идеологию. Конечно, фашистскую! Нельзя режим, который считает героем Шухевича и отмечает день рождения фашистского сотрудника Степана Бандеры, штаб которого находился в центре гитлеровской Германии, нельзя не считать такой режим таким, который очень подпадает под признаки «фашистского». Не хотите? Нехорошее слово «фашистский». Давайте будем считать его прогитлеровским – хорошая замена.
«Лучший способ противостоять, пусть и некомпетентным, но нахрапистым наездам – это скорейшее объединение представителей данных регионов вокруг тех идей, которые так пугают нынешнюю власть. События в Одессе показали, что идеям и организованности нынешняя обанкротившаяся власть не способна по сути своей противопоставить ничего».
Бойцы «Альфы» против несогласных с политикой режима
24:48 Ну, разве что подогнать бойцов «Альфы», которые, ну они же не знают, куда их погнали. Вот они заученно действуют, до автоматизма отработанного, – бросок-швырок-автомат туда. Он действует против бандитов, он так приучен. Он не знает и не должен знать, что здесь никаких бандитов нет. Здесь есть люди, несогласные с политикой режима, с идеологией режима. Люди не соглашаются с режимом в абсолютном соответствии с действующей Конституцией Украины. В частности, со статьей 15, где сказано, что никакая идеология в Украине не может быть государственной.
Временные люди у власти используют СБУ для устрашения оппозиции
25:35 И когда нет большого ума в управлении Службой безопасности Украины в Одесской области – мне, Светлане Фабрикант (прим.: Светлана Фабрикант – телеведущая, журналист), Игорю Димитриеву (прим. Игорь Димитриев – основатель, генеральный продюсер и телеведущий канала АТВ, сейчас ведёт ТГ-канал @russ_orientalist) давали так называемое «предостережение» о возможной гипотетической ответственности, неизвестно когда и от чего, которая должна наступить, но за государственную измену, то нужно понимать, Ющенко – это не государство.
Если я как человек, как гражданин, как журналист высказываю критические слова в адрес Ющенко, как президента страны, – не был бы он президентом, я не знал бы о его существовании. Перестанет быть президентом, я о нем забуду через полтора дня. Но он сегодня – президент, и я его критикую, это моё право. Он – не государство. И Матиос – не государство. И Гурвиц – не Одесса. Это всё временные люди, просто им, в силу того что они люди маленькие, психологически маленькие, люди очень ранимые. Помните Гурвица заявление: «У меня хорошая память, я всё помню. Хорошее помню, плохое помню, у меня хорошая память»? Это маленькие люди. Им надо подкреплять себя, возводить себя на какой-то пьедестал. Я слушал речь Ющенко пару дней назад, когда он 31-го числа рассказывал.
Он столько раз сказал слово «я», что я понял: пора менять президента. Я понял это давно, но тогда ещё и убедился.
Иллюзии президента Ющенко
Чтобы поставить, скажем так, точку, ещё кусочек, раз разговор зашёл про Ющенко, давайте два слова.
27:34 Вот слова Ющенко: «Вам хорошо известно, я честно и твердо стою на главной позиции моей жизни, на позиции национальных украинских интересов». Так национальных или украинских? «На Украину мы должны посмотреть взглядом широким, искренним, преданным, и именно в этой преданности найдем подлинное национальное единство». Сложновата для интеллигентного одесского глаза и уха вот эта вязь слов помощника колхозного бухгалтера, но ничего, что же?
«Мы подняли на общий мировой уровень тему голодомора, и мир нас услышал». Я цитирую тоже по газете «Время Ч», сегодняшний номер, материал Тани Геращенко: «Действительно», — пишет Геращенко, — «в мире теперь хорошо известно, что фотографии из голодоморных выставок – краденые». — Украли их с выставок о голоде 20-х годов в Поволжье, с сайтов, где выложены данные о голоде в Америке 30-х годах времён великой депрессии. Причём всё это делает СБУ.
Привет ещё раз, господин Матиос. Может, вы что-то не то делаете? Может, действительно надо персонал менять? «Мы все осознаём значение создания единой поместной украинской церкви». Мы все ничего не осознаём. Ему кажется, что мы все с ним. А мы все не с ним. Два процента населения Украины доверяют президенту Ющенко. Он выступает в парламенте и говорит «мы все». Все два процента осознают.
«Мы начали реформу вооружённых сил и всего сектора безопасности», — и так далее, и так далее. Таня Геращенко дальше пишет: «а началась эта реформа с ликвидации Одесского института сухопутных войск. Теперь будущая военная элита воспитывается во Львове, преподают там натовцы и бандеровцы». Это чистая правда. Сам Ющенко заявил, что институт переводится потому, что во Львове можно воспитать патриотов.
Патриотов чего? Какой Украины? Вот этой всей Украины или их Украины? Той, которая была наша Украина, и там было много. Потом их стало меньше, меньше, меньше. Сегодня их там 17 человек сидит с Кириленко (прим.: Вячеслав Кириленко в конце 2008 года стал председателем депутатской «За Украину!» состоящей из 17 членов фракции «Наша Украина – Народная самооборона» (НУ-НС), не подписавших коалиционное соглашение. Лидером НУ-НС был Ющенко, таким образом Кириленко стал оппозиционером) в парламенте.
Семнадцать! А сам Ющенко – 2 процента доверия. Но зато он создаёт себе войско. Понятно, что в Одессе такое войско для него не воспитают. И у меня вопрос. Против кого будет брошено это войско, не дай бог? Против остальных 98 процентов? Так что ли получается? Я не утверждаю, я спрашиваю. Так, что ли, получается?
Фальшивые обвинения в адрес Игоря Маркова по делу слежки СБУшников как способ его дискредитации
30:51 У меня есть два документа. Постановление о возбуждении уголовного дела –то самое, что якобы охранники «Родины», охранники Маркова, захватили так называемых СБУшников. И заявление Сергея Бовбалана, председателя Совета общественной организации «Гражданская позиция». Это заявление на имя генерального прокурора.
31:25 Буквально несколько слов о постановлении. Вот постановление, по которому в отношении нескольких человек возбуждено уголовное дело. Возбуждено оно прокуратурой Одесской области. Тут есть подпись, ранг, но не суть важно. Прокуратурой Одесской области. Что же прокурор установил?
«Граждане Бовбалан, Савенко, Дарчук, Круглов, Данько, Пушкар и Самусевич вмешались в деятельность сотрудников УСБУ в Одесской области. Они обратили внимание на сотрудника СБУ в Одесской области, который сел за руль служебного автомобиля, который находился на территории жилого комплекса «Белый парус».
Ещё раз повторяю. Господа прокуроры, ну вы-то хоть перестаньте врать! Полуправда хуже прямой лжи. Действительно, в конечном счёте оказалось, что это сотрудники СБУ. В конечном счёте! Потом! А на тот момент, когда их засекли, что они ведут скрытое наблюдение, спрятавшись за стеклом, никто не мог предположить, что они имеют отношение к спецслужбам. Можно было предположить всё что угодно, в том числе и это. Но это как последнее.
В первую очередь бизнесмены, – а Марков ещё и бизнесмен, – конечно, опасаются за свою жизнь, за свою безопасность. Кроме того, мы имеем ряд нападений, хулиганствующих бандитских элементов, всяких там «свободовцев», активистов «Свободной Одессы» и прочей окологурвицевской шушеры. Нападений на телекомпанию АТВ, на оппонентов Гурвица. Мы можем предполагать всё что угодно. Поэтому люди, которые вытаскивали этих наблюдателей, понятия не имели. Поэтому не надо врать, товарищ прокурор! Надо говорить: «такие-то, такие-то обратили внимание на то, что неизвестные лица проводят съёмку. Люди эти вытащили тех, кто наблюдал. Впоследствии оказалось», – но тогда окажется, что и уголовное дело возбуждать нельзя. Первое.
33:53 И второе. Здесь есть фамилия Самусевич, который якобы был с этими, с активистами «Родины». Но никто из нас никакого Самусевича никогда не знал. Мы очень счастливы, что прокуратура Одесской области возбудила уголовное дело против товарища Самусевича. Но кто это? Не было никакого Самусевича. А не получится ли так, господа прокурорские, что вы предъявите некоего Самусевича? Который скажет: «Я был вместе с Бовбаланом, с Кругловым, с прочими. Мы разговаривали между собой, увидели, что это работники СБУ. Приняли решение их хватать, крутить, ломать».
И показания некоего Самусевича послужат каким-то доказательством? Не было никакого Самусевича! Это так, чтобы Одесса знала. Не творите провокации, господа прокуроры! Вас ведь там не было. Вы-то в жизни этого не видели. Вы же выдаёте постановление на основании того, что вам кто-то дал, то ли рапорт, то ли еще что-то. А проверить кто это? Ну я понимаю, есть уголовное дело, в рамках уголовного дела будут проводиться проверки, но пока оно уже тенденциозно, уже видно, что оно сегодня с обвинительным уклоном, оно не объективно. Поживём и увидим.
35:24 Я искренне надеюсь, что режим, который сегодня существует и давит на вас, в том числе, товарищи прокуроры, или как? Господа прокуроры? Что этот режим падёт, и вы завтра будете в новой прокуратуре работать, и будете демократами, демократичными прокурорами. Да нет, этого не произойдёт. Чёрного кобеля не отмоешь добела. Просто Матиосу и всем остальным скажу: эти прокуроры, гражданин Матиос, завтра будут возбуждать дела против вас.
Они так делают. Сначала против тех, кто был против Кучмы, потом против тех, кто был за Кучму, потом против тех, кто был против Януковича, потом против тех, кто за Януковича, и так далее.
Вы не знаете одесситов
36:12 Что касается этого парня, Круглова, которого мы отстояли пару дней назад. Я искренне рад, что принимал в этом участие, потому что нельзя отдавать на расправу человека, который невиновен. Сегодня рассказывают, что одному из этих так называемых «наблюдателей», следаков, этих топтунов, которые там наружка-шмушка, что ему якобы сломали ключицу. И это обнаружилось через 10 дней? И через 10 дней возникла эта тема. А 10 дней все молчали, набрали в рот воды? И милицейские, и прокурорские, и СБУшные? Вы кого хотите обдурить? Одесситов? Вы вспомните, как говорил великий Михаил Самуилович Паниковский. Он говорил: «Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас продаст, купит и ещё раз продаст, но уже дороже». С вами будет наоборот. Мы вас будем всё время всё дешевле, дешевле, дешевле. И так до финала.
«В Одессе СБУ угрожает обвинить журналистов в государственной измене»
37:21 «Новый регион», за второе число материал «В Одессе СБУ угрожает обвинить журналистов в государственной измене». Это материал обо мне, о Свете Фабрикант.
Вот слова Светланы Фабрикант, она здесь сказала: «Никаких конкретных обвинений у СБУ нет. Это элемент запугивания. Они сказали, что мои действия могли привести к государственным измене. Какие действия? Непонятно». Я их тоже спросил. Сначала Света зашла, 10 минут и вышла, потом я зашёл. Я спрашиваю: «Ребята, а у вас хоть есть какие-нибудь факты, которые бы говорили? — Нет, ничего нет». — Ну, предъявите хоть что-нибудь. — «Нету». Поэтому я там написал, и вот здесь это тоже есть. Мои слова: «Я написал объяснительную записку, что никакого отношения к государственной измене и шпионажу не имею».
И написал: господин Матиос, перестаньте фантазировать! Это чистая правда. Больше того, я попробую потребовать у них, чтобы мне дали копию этого предостережения, — и закон, в том числе закон об информации, на моей стороне. У меня будет с ними оживлённая переписка. Дадут копию, главное заверенную – покажу, не дадут – буду показывать их отказы.
38:40 «Директора Одесского телеканала Игоря Димитриева также вызвали в СБУ, чтобы пригрозить за распространение информации, которая принадлежит государству Украина. В прямой эфир», — вот слова Димитриева, — «АТВ поступила кассета слежки, после чего оказалось, что это таки да, слежка за Марковым. Судя по тому, как меня допрашивали сотрудники СБУ, им не очень нравится их работа». Но это он так считает, что им нравится или не нравится работа.
39:10 Объясните мне, пожалуйста, в чём секретность? Там что, написано «Секретно»? Для служебного пользования? После прочтения сжечь? Съесть? Ну вот кассета! Да я десятки раз показывал и буду показывать кассеты, которые мне будут, материалы, доставаться разными путями. Кроме преступных, конечно. Разными путями! Хоть о работе спецслужб, хоть ещё кого-то. Работайте так, чтобы у вас эти кассеты не пропадали. Это, во-первых. А во-вторых, что тут секретного? Что вы следите за человеком? Да вы сначала объясните по какому праву вы следите. Вот это важно. А то выходит начальник, Матиос, и говорит, что не-не, виноват, не он! Пресс-секретарь говорит, там по контрабандистам… Ну так скажите, Марков подозревается в том, что он контрабандист. Так, что ли?
Проба пера репрессивного аппарата
40:08 Политолог Семён Уралов, то же агентство «Новый регион» за второе число: «То, что сейчас происходит в Одессе с оппозиционными журналистами Светланой Фабрикант и Григорием Кваснюком, правильно расценивать как пробу пера репрессивного аппарата украинских силовых органов». Мы только что с вами читали Владимира Корнилова, так оно и есть.
Ложь гурвицевских журналистов
40:33 А теперь, что называется, — внимание на экран! Вам время от времени в киосках Горпресса навязывают, бесплатно, правда, газету «Свободная Одесса». Есть у них сайт, который точно так же называется, «Свободная Одесса». За сегодняшний день, за 3 апреля, они поместили материал «СБУ установила: Кваснюк и Фабрикант – предатели Родины». «1 апреля активистам партии «Родина» Григорию Кваснюку и Светлане Фабрикант», — я, честно говоря, не знал, что Светлана Фабрикант – активист партии «Родина», — «сотрудниками управления СБУ в Одесской области было объявлено официальное предостережение о недопустимости деятельности, направленной на подрыв устоев украинского государства.
И это не шутка. «Причиной для этого», — это пишут они, — «послужили высказывания и практическая деятельность». — Минуту тому назад я вам говорил, что и я, и Светлана, задавали вопрос сотрудникам службы: «А что-нибудь, покажите нам что-нибудь: наши письма, наши слова, наши действия, которые бы говорили о том, что нас надо предупреждать. Есть такое?» Нам говорили – нет. Предупреждаем на всякий случай. «Свободная» — гурвицевская — «Одесса», то есть, понятно, какая «свободная», заявляет: «Причиной», — они-то знают! — «послужили высказывания и практическая деятельность вышеуказанных лиц, уличённых в подрывной деятельности, направленной на разжигание межнациональной розни», — кто когда-нибудь слышал от меня, от Маркова, от Светы, от Чернова, от Дубовенко, от Гончаренко, от Балинова, от всех, кого не любит Гурвиц, хоть слово о том, что та национальность – хуже, та – лучше, и так далее? — «нагнетание социальной напряженности».
Больше, чем делает режим, нагнетать не надо. Гурвиц повышает тарифы в четыре раза, а Кваснюк, оказывается, нагнетает социальную напряженность. Гурвиц людей раздаёт вместе с участками земли, чтобы их сносили, и они выходят под мэрию бунтовать, а я, оказывается, нагнетаю социальную напряженность. Ну, бред! — «Деятельность этих так называемых «оппозиционеров», — то есть меня и Фабрикант, — «квалифицируется, как шпионаж в пользу Российской Федерации и предательство родины». Я не знаю, кем квалифицируется. Если бы квалифицировалось, я бы уже передачу вёл в другом месте, наверное. Нет такого! И почему именно в пользу Российской Федерации?
Суть Гурвица — нацистская!
43:17 Ау, Гурвиц! Щеглов! И все остальные, которые там в «Свободной Одессе» занимаются. И те журналисты, которые всё ещё не понимают, что сотрудничать с Гурвицем – стыдно, позорно, это пятно навсегда. Ну вы же не все – покровские? Неужели вы не понимаете, гурвицы и ему подобные, что
если бы я действительно был шпион в пользу России, то меня в такси бесплатно бы возили и в ресторанах бесплатно бы кормили.
Это то состояние, для которого вы довели людей, когда им их сегодняшняя Родина – не в радость, потому что насильничают людей всякие гурвицы. Вы знаете, я сегодня пришёл к выводу, что у нас самые главные националисты украинские в городе – это Гурвиц и Чайчук. Гурвиц – по духу, Чайчук – по убеждениям (прим.: Наталья Чайчук – была на тот момент начальником управления внутренней политики Одесского горсовета. В декабре 2009 года по инициативе партии «Родина» и под давлением общественности она была уволена с этой должности, поскольку «запятнала себя провокационными националистическими высказываниями»). Мне скажут, что он – еврей, а она – якобы украинка. Да не имеет значения никакого! Может быть, кем и угодно: татарин, чукча, русский, немец.
Суть – нацистская! Это он обозвал переулок Грибоедова переулком Шухевича.
Я закончу буквально через минуту-две. У нас не получилось сегодня с вопросами и ответами. Но это, ребята, тема такая, её надо раскрыть.
Про гибель вице-консула РФ в Одессе
44:54 И для того, чтобы закончить эту тему, вы знаете, совсем недавно, вот несколько дней тому назад погиб человек – сотрудник российского консульства (прим.: речь о вице-консуле РФ в Одессе Игоре Цветкове). Это горе. И мне крайне неприятно, что я опять вынужден об этом говорить. Я вынужден! Хотя я понимаю, что любое публичное разбирательство вокруг смерти человека – это травма для его семьи. Но я хочу, чтобы, если так случится, и кто-то из членов семьи погибшего увидит программу или им кто-то расскажет об этом, чтобы вы понимали, уважаемые друзья, что моя программа направлена, в том числе и на то, чтобы облыжные обвинения в адрес человека, который погиб, чтобы было доказано, что это лживые обвинения.
46:00 «Свободная Одесса», вот эта гурвицевская, – я не хочу, нельзя же так называть газеты. Материал называется: «Кто убил консула России в Одессе?»: «30-го марта», — здесь называется фамилия и пишется, — «он курировал деятельность пророссийских организаций на юге Украины, обеспечивал их координацию, взаимодействие и финансирование». Доказательств – ноль.
«14-го января на углу Бунина и Ришельевской из автомобиля был похищен портфель этого человека, в котором находилась важная служебная документация, а также огромная сумма денег, предназначавшаяся для передачи руководителю партии «Родина» Игорю Маркову, политическую сторону деятельности которого дипломат непосредственно направлял и курировал». Доказательств – ноль. О документах, в своё время, было заявлено, но ни о деньгах, ни о курировании, ни о направлении.
«Марков и Грачёв требовали от вице-консула во что бы то ни стало вернуть деньги». Марков и Грачёв требовали… Александр Грачёв – это генеральный консул. Доказательств – ноль. Это гурвицевская пачкотня! Щегловская пачкотня! Это даже не геббельсовская, тот был умнее и тоньше. Эдуард Щеглов теряет квалификацию, а Гурвиц давно уже потерял совесть. Была ли?
«В связи с этим несколько слов следует сказать о самом Маркове. Трижды избирался депутатом Одесского горсовета, два раза делегировался в парламент Одессы партии «Трудовая Украина».
На этом можно ставить точку, потому что никогда Марков не баллотировался ни от какой «Трудовой Украины» в городской совет Одессы. Никогда! Необходимости не было. Была мажоритарная система. И Марков с 98-го года, – мы тогда вместе баллотировались и потом были вместе депутатами, – баллотировался, потом в 2002-м, как мажоритарщик. Вот вся цена! Но вот как заканчивается: «Так, может, и смерть Цветкова является делом рук Маркова?»
Политическая сенсация на лжи. «Единое Отечество» опровергло гурвицевскую пачкотню
Ещё две минуты, я понимаю, что меня торопят, прибьют, и тем не менее.
48:40 Тоже вот эта самая пачкотня: «Свободная Одесса», за сегодняшний день. «Кауров подтвердил», — это их название, я хочу, чтобы меня сразу правильно услыхали, — «Кауров подтвердил сотрудничество «Родины» в пользу Российской Федерации». И здесь написано: «Общественная организация «Единое Отечество» распространила заявление, в котором отрицает свое сотрудничество с российским консулом, и официально опровергает информацию. В то же время «Единое Отечество» подтвердило, что российскими дипломатами для проведения в Украине политики в интересах Российской Федерации были избраны другие организации – партия «Родина» и «Русский Дом».
Затем они пишут опять обо мне, о Свете Фабрикант, и так далее, и так далее. Тут написано, что ещё скомпрометировался Марков сотрудничеством с иностранными спецслужбами. Доказательств – ноль, но внизу написано: Источник – сайт «Единого Отечества». это организация, которую возглавляет Кауров. Так и написано, вот источник.
48:58 Беру, открываю, читаю. «Единое Отечество», пресс-служба «Единого Отечества», 31-го числа сделала заявление. «Стремясь к сенсациям, неразборчивы в средствах и методах, акулы пера приплели к данному происшествию организацию «Единое Отечество». Согласно сообщениям некоторых СМИ, что именно этот дипломат отвечал за сотрудничество и поддержку, в том числе финансовую и так далее, «Родины» Игоря Маркова, что распространено многими средствами. Пресс-служба «Единого Отечества» официально опровергает эту информацию. Считаем её дезинформацией, провоцирующей информационное сообщество и правоохранительные органы на необоснованные выводы об отношениях Генконсульства РФ с «Единым Отечеством».
И здесь написано, что это было культурное сотрудничество, – это нормальное явление, – и оно прекратилось, там были свои мотивы. Здесь пишется: «Мы заявляем о недопустимости каких-либо инсинуаций вокруг этой трагедии – смерти человека. Раздувание лживой, политической сенсации из этого факта – недостойно и аморально». Я, как человек, который не так давно высказывался и не очень лицеприятно, хочу сказать, что, конечно, многое нужно пересматривать в оценках, но вот это абсолютно правильные слова, о недопустимости каких-либо инсинуаций. Здесь слова нет о том, что Кауров подтвердил сотрудничество «Родины» в пользу…
Марков не может быть виновен в смерти консула
51:50 А теперь помните, там было написано: «может, Марков виновен»? Агентство «УНИАН» за 3 апреля, сегодняшний день: «Согласно выводам судебно-медицинской экспертизы [такой-то человек], — я не называю, это не тот случай, нет необходимости, — покончил жизнь самоубийством. По заключению судебно-медицинского эксперта Сергея Юрченко, принимавшего участие в проведении экспертизы с украинской стороны, для иных выводов не имеется оснований».
Удар направлен против лидера
52:33 Вот бумажка, которую я получил, она датирована 6 марта. Она о том, что СБУ не имеет ко мне никаких претензий. Эта бумага – ответ, где отказано в возбуждении уголовного дела на заявление одесской руховки, – какая-то, я ещё не знаком с ней, но в суд я её потащу, конечно. Через полмесяца они мне предостережение вынесли, у них власть поменялась в режиме. Но это я, бог с ним.
Мы сегодня, конечно, должны понимать: удар направлен в первую очередь против лидера. Они прекрасно понимают, что будет, если им удастся нейтрализовать. Вопрос, удастся ли им нейтрализовать Маркова? Дадим ли мы им? Они увидели два дня тому назад, какая буря поднялась в Одессе, несмотря на первоапрельскую ситуацию. Какая буря поднялась, когда мы не дали живым щитом уволочь, – возможно, на пытки, возможно, – молодого парня. Конечно, потом посмеются, что ему стало плохо. Так любому станет плохо, когда его тащат в тюрьму ни за что. Через 10 дней после события обнаружили якобы ключицу.
Диоксин не покинул Ющенко
У меня 15 секунд, больше у меня нет.
54:04 Мы говорим с вами о режиме. Это ужасный режим. Режим неадекватных людей. Даже не столько политической силы. Вы все знаете, что президент Украины Виктор Андреевич Ющенко издал указ о праздновании трехсотлетия Украинско-Шведского союза. Имеется в виду внезапно возникшую любовь 300 лет тому назад предателя Мазепы и захватчика-агрессора Карла XII. Виктор Андреевич считает нужным праздновать эту дату. Но вчера агентство «Интерфакс» сообщило, что Ющенко пригласил Медведева, президента России, в Украину для участия в этих праздниках. По указу Ющенко будут в Полтаве ставить памятники Карлу XII и Мазепе.
Виктор Андреевич искренне надеется, что президент России приедет открывать памятник Мазепе и Карлу XII. А вы говорите, что весь диоксин вышел, и он абсолютно здоров.
Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
6 / 0