Словарь когнитивных войн | Партия «Родина» — за военно-политический союз с Россией

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 21 мая 2010 года

Добрый вечер, уважаемые телезрители. Я прошу прощения за небольшую задержку по времени. В прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».

Вопрос для голосования

00:33 Вы видите, какой вопрос вынесен сегодня для обсуждения:

Партия «РОДИНА» «ЗА» военно-политический союз с Россией, а вы?

  1. «ЗА»
  2. «ПРОТИВ»
  3. «НЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ»

00:41 Партия «Родина» предложила, чтобы украинское руководство выступило с инициативой и обратилось к российской стороне с предложением создать военно-политический союз между Украиной и Россией. Мы считаем, что настала пора, во всяком случае.

Вот такой вопрос. А каждый из телезрителей пусть сам определяется. Вы видите варианты ответов: первый – «за», второй – «против» и третий – «не определился».

Позиция партии «Родина» по вопросу интеграции на постсоветском пространстве

01:20 Агентство «Новый регион» на эту тему 19 числа дало материал: «Партия “Родина” призывает руководство Украины начать создание военно-политического союза с Россией, не опасаясь протестов “оранжевой” оппозиции. Об этом “Новому региону” заявил член политсовета партии “Родина” Александр Васильев». Он говорит, что наша партия всегда стояла на позициях максимально тесной интеграции на пространстве бывшего Советского Союза. 

01:52 Мы будем возвращаться не раз к этой теме. Я хотел бы, чтобы она была сегодня основной, потому что она перекликается… Сразу начали раздаваться возгласы: «А как же так? Вы спокойно смотрите на то, что будут совместные учения с НАТОвцами «Си Бриз», а тут говорите о каком-то военно-политическом союзе с Россией». 

Мы будем об этом говорить, а пока несколько слов на другие темы. 

02:22 Буквально полчаса назад я смотрел программу по телеканалу «Риак». Гостем этого телеканала был известнейший провокатор, друг Гурвица Дмитрий Корчинский, небезызвестный руководитель полуфашистской организации «Братство». «Братчики» у нас в Одессе славятся не только тем, что являются правыми, левыми руками Гурвица, его помощниками, заместителями, его активистами. Они ещё прославились хулиганскими выступлениями. За ними акты вандализма, в частности, нападение — иначе расценить нельзя — на мемориал погибшим милиционерам.

03:13 Корчинский сидел и рассуждал вместе с ведущим журналистом телекомпании «Риак» о том, хорош или плох Марков. Марков сам ответит, хорош он или плох. Я смотрел и думал, почему бы этому корешу гурвицевскому, вместе с теперь — так получилось — гурвицевским «Риаком» не пообсуждать жуткую ситуацию, которая создалась в Одессе во взаимоотношениях между чиновниками и горожанами. В частности, между чиновниками горисполкома, районных администраций и горожанами-предпринимателями. Практически ежедневно кого-то из них хватают за одно место за взятку и сажают в тюрьму, практически ежедневно. Отлов идёт, как гицели когда-то собак ловили. Городской исполком молчит на эту тему, никаких комментариев, как будто ничего не происходит. И эти деятели рассуждают!

О городских чиновниках-взяточниках

04:32 Агентство «Ревизор» за 20 мая: «подчинённые Гурвица продолжают брать взятки, и проведение проверок их не останавливает». Но действительно, 19-го числа с боем, с мордобоем, задерживают заместителя председателя райадминистрации. Он с милиционерами дерётся, тем не менее его крутят. Он троих милиционеров побил. Задержали на взятке в 5 тысяч долларов. Весь город немедленно об этом узнаёт, все шумят. Самые наивные подумали: «Сейчас остальные спрячут голову в песок». 

05:13 Ничуть не бывало! 20 мая очередной чиновник городской структуры погорел на взятке: «Главный инспектор инспекции по благоустройству города требовала и получила свыше 2 тысяч долларов от женщины, которой требовались документы для оформления гаража. Взяточница была задержана сотрудниками милиции». 

05:40 Ещё одно задержание произошло сегодня во второй половине дня. Что это такое? Что, агония? Я вам расскажу, что это такое. Это пополнение «семейного» бюджета. И, как мне представляется, не только «семейного» бюджета этих взяточников. В жизни не поверю, что в системе, которую создал сегодняшний режим, отсутствует момент цепочки, где снизу вверх идут деньги. В жизни не поверю! Я помню, неоднократно нам говорилось (рассказывали, кто смелый), что такая-то должность стоит столько-то, такая-то — столько-то. Чем выше, тем больше. И речь идёт не о наборе духов, шоколадке и цветочках. Речь идёт о десятках тысяч и сотнях тысяч уёв [прим.: «условная единица» — эвфемизм, используемый для обозначения денежной суммы в валюте], извините меня за выражение.

06:48 Почему я говорю, что ситуация на самом деле не такая простая? Ну, подумаешь, этот потребовал, а тот дал, получил разрешение, открыл лавку, торгует.

07:06 Да потому, что все эти махинации в конечном счёте затрагивают нас, потому что

в конечном итоге за всё это платим мы. Других денег просто не существует, кроме тех, которые можно содрать с нас.

07:22 Не далее как сегодня проходят — может быть это и сейчас происходит, потому что такие мероприятия не заканчиваются по заводскому гудку, — следственно-оперативные мероприятия в системе Теплокоммунэнерго нашего города. И это более чем важная тема по той простой причине, что мы все привязаны к этому. Будет то тепло, не будет того тепла? Кто мог знать? 

Враньё Гурвица об отсутствии горячей воды в квартирах

Вот, выпускают ребята газету «Время Ч», они не могли знать, просто не могли, что сегодня возникнет такая тема. 

08:33 Тем не менее, вот их материал: «Когда у одесситов появится горячая вода». Повторяю, это газета «Время Ч»: «Городской голова Эдуард Гурвиц прокомментировал интересующий многих одесситов вопрос об отсутствии горячей воды в наших квартирах: «Подача горячей воды остановлена по всей стране. И это связано с тем, что в подавляющем большинстве областей Украины существует задолженность по газу. Такой долг есть и у Одессы, хотя Одесская область по сумме долга занимает седьмое место».

08:37 Знаете, дальше читать не хочется, потому что, когда натыкаешься на такое наглое вранье, хочется завернуть что-то тяжёлое в газетку, пойти и треснуть его. Опять потом будет какая-нибудь престарелая… подскакивать и говорить: «Посмотри, Кваснюк собирается кого-то ударить». Если бы я собирался, уже бы сделал. Но хочется, никуда не денешься! Наглое враньё!

Задолженности в сфере топливно-энергетического комплекса

09:05 К сожалению, Одесса не где-то там на седьмом месте. Мы в лидерах. Если Гурвиц этого не знает, то правительство это знает. Материал за 29 марта этого года: «Одесса и Луганск», — Одесса на первом месте, как вы видите, – «возглавили чёрный список должников по топливно-энергетическому комплексу. Области-должники взяты на карандаш. В субботу 27 марта каждый регион Украины отчитывался на селекторном совещании по задолженностям в сфере топливно-энергетического комплекса». И здесь говорится о том, как заместитель одесского губернатора Пётр Хлыцов доложил, какой уровень оплаты, и посетовал, что в теплоэнергетической сфере практически отсутствует кредитование. В Ощадбанке очень высокие проценты — 25-30%. В общем, это всё понятно, не будем влезать в эти цифры. Суть здесь такова: Одесса лидирует в Украине по числу этих долгов. И долгов, ни много ни мало, получилось 200 миллионов. 

10:25 Возникает вопрос: а почему это? Вы посмотрите, какие очереди стоят в сберкассах, чтобы заплатить за коммуналку. Посмотрите! Народ же идёт платить. Так почему же всё-таки такие долги? Почему мы в лидерах по Украине? Да по одной простой причине. В Одессе в разы, по сравнению со многими другими городами нашего уровня в Украине, завышены, задраны тарифы. Это родилось всё не сегодня. Что вы думаете? Как Гурвиц пришёл, так и началось. 

Вот, пожалуйста. 

11:09 Агентство РБК Украины, материал за 13 марта 2007 года. «Теплокоммунэнерго в городе Одесса намерено повысить тариф на электроэнергию на 10%». Об этом заявил председатель «Теплокоммунэнерго» Владислав Лозинский, передаёт Радио «Эра». По его словам, в действующих, — повторяю, это март 2007 года, — в действующих тарифах не учтён рост цен на электроэнергию и оплату труда». Лозинский выразил мнение, что предприятия будут платить по повышенным тарифам, а население платить не будет. Населению будут компенсировать за счёт дотаций из госбюджета. Вам много компенсировали? Так это было в марте 2007 года. А в октябре 2008 года Одесский горисполком — друг народа, как известно, на все времена — задрал тарифы на 400% по состоянию, каким они были раньше. 

12:18 Потом народ пошёл бунтовать, митинговать, шуметь, кричать. Тогда сказали: «Ну ладно, чёрт с ним, не в четыре раза — так в три». Их немного снизили. Я не хочу ничего рекламировать, ни за кого агитировать, но я напомню, что первым тогда возник Антимонопольный комитет, я имею ввиду как официальная структура, а не как просто политики, депутаты, которые возмущались. Но тех, кто возмущались, из городского совета почти всех выгнали. Антимонопольный комитет сказал горисполкому Одесскому: «Покажите пожалуйста бумагу, где написано, как вы посчитали эти тарифы». Я вам отвечу на незаданный вопрос: до сегодняшнего дня горисполком Одесский документов, которые бы доказывали обоснованность этих тарифов, не предоставил.

13:20 Но начал я сегодняшний разговор о Теплокоммунэнерго с того, что сказал, что сотрудниками милиции сегодня проводятся в кабинетах, в служебных помещениях коммунального предприятия теплоснабжения города Одессы, — а там их несколько предприятий, несколько подразделений, — проходят обыски, происходит выемка документов, идёт очень серьезная проверка, потому что по имеющейся информации, — понятно, что она будет проверяться, а информация сногсшибательная, — эти тарифы задрали на недосягаемую высоту не только потому, что себе хотели набить карманы (это понятно, это они и так делают), а ещё и для того, чтобы решать за счёт этих средств грязные политические цели.

Причастность оранжевых политиков к коррупции

14:17 По информации, которая сейчас проверяется (там посмотрим, как это всё будет), причастен ко всем этим делам Теплокоммуненерго бывший министр внутренних дел Украины Юрий Луценко, как известно, ещё один кореш Эдуарда Иосифовича Гурвица. То есть информация такова, что ему на откуп были отданы доходы или сверхдоходы, причём грабительские, которые сдирались с нас его другом Эдуардом Гурвицем.

14:57 Как распоряжался этими доходами Юрий Витальевич Луценко, как я понимаю, будет выяснять следствие, было ли это всё так, как я рассказываю, насколько оно было именно так. С этим всем ещё надо разбираться, выяснять, читать, считать, допрашивать, проводить очные ставки, экспертизы. Но в конечном счёте, по тем данным, которые на сегодняшний день имеются, так говорится из источников, которые вызывают доверие, сегодня речь идёт о том, что эти сверхденьги, содранные с одесситов, шли на финансирование так называемой народной самообороны луценковской и на политическую деятельность в общак Юлии Владимировне Тимошенко.

Когда в Одессе появится горячая вода?

15:51 Так это или не так, мы узнаем, я надеюсь, в ближайшее время. Почему я надеюсь, что мы узнаем? Потому что очень надеюсь на то, что времена, когда Гурвиц мог договориться и договаривался в верхах, прошли. За Эдика взялись, кажется, всерьёз. И думаю, что результаты будут. 

16:17 В конце концов, не может так быть, чтобы одесситы платили за коммунальные услуги в 5-6 раз больше, чем это делают в Севастополе. Так не может быть, так не должно быть. Но так есть на сегодняшний день.

Поэтому на вопрос, когда появится горячая вода, я отвечаю спокойно и просто: когда из Одессы уедет Гурвиц. 

Гурвиц не способен признавать ошибки

16:44 И ещё последнее в эту тему. Вы посмотрите, как он говорит: «Подача горячей воды остановлена по всей стране. Везде долги». То есть, ещё раз повторю: никогда и ни в чём этот человек не признает, не то, что своей вины, даже какой-то ошибки. Никогда и ни в чём! Это самое страшное качество для руководителя, кем бы он ни был. Он не умеет признавать ошибки. Он не хочет.

Наверное, он заболеет и умрёт, если однажды ему придётся признать ошибку или вину.

Если это произойдёт в зале суда, я не расстроюсь. Я по отношению к нему кровожадный.

Сейчас я попрошу, чтобы показали телефонный номер. И давайте общаться. А пока я смотрю результаты нашего опроса. 

Вы знаете, я понимаю эти результаты, которые уже и сейчас начинают отражаться на экране. Я понимаю, что и мы все «за». 

О коррупции в милиции

17:58 Звонок. Я слушаю вас.

— Григорий Витальевич.

— Да.

— На Ленпосёлке, по улице Полевой милиционер, капитан ГАИ возле своего дворца поставил плиту на улице и знак, запрещающий ездить. Никто не может ему указать ничего. Он нарушил несколько законов в этом вопросе. Во-первых, установка знаков — это компетенция органов местного самоуправления, которому подчинена дорога. Он сам это сделал и создал людям неудобства. Кроме него, там дворцы построили ещё несколько бывших работников милиции. За какие шиши, неизвестно. Пожалуйста, проверьте.

— Какая улица, ещё раз?

— Полевая на Ленпосёлке. Спасибо.

— Спасибо за сигнал. Проверим и поставим вопрос перед руководством одесской милиции. Пускай посмотрит, что там на самом деле делается, и устраняют всё это. Если надо, значит и наказывать надо. Самоуправничать нельзя, тут уж никуда не денешься.

19:46 Хочу сказать, что сейчас робкие шаги предпринимаются и с российской, и с украинской стороны по восстановлению и налаживанию связей. Может быть не все ещё знают об этом, а если знают, то ничего, хорошую новость лишний раз повторить не жалко. Мы с вами сейчас говорим — это главная наша тема — о военно-политическом союзе с Россией. А ведь в принципе обсуждение этого вопроса могло бы стать началом более масштабного процесса. 

О референдуме 1991 года

19:56 Я не врач, но я так понимаю, что если, не дай бог, кому-то что-то оторвало, а потом пришивают, то хирургам надо восстанавливать огромное количество всяких сосудов, нервных окончаний, сухожилий. Я ещё раз повторю, я не врач, это не моя терминология. Я понимаю, что это огромная кропотливая работа. 

20:22 Так разве не то же самое произошло, когда в 1991-ом году обманом провели так называемый референдум, на котором никак не прояснили, как это всё будет выглядеть. Теперь говорят: «Да, так весь народ хотел». Ничего народ подобного не хотел, что сегодня происходит. Так вот, может быть, это один из первых шагов. 

20:49 Агентство «Новый регион» за девятнадцатое число дало информацию, наш телеканал показывал, говорил об этом: «В Одессе совместно с Россией хотят выпускать самолёт для фермеров на нашем авиазаводе», — вы знаете, там где Школьный аэродром, — «Государственное предприятие “Одесавиаремсевис”, которое ранее занималось ремонтом и модернизацией боевых и учебных самолетов L39, намерено совместно с Россией заняться производством сельскохозяйственной авиации». Тут приводятся данные, договорённости уже есть, говорит директор завода, но раньше из-за политической обстановки сотрудничество было приостановлено. Так давайте налаживать это сотрудничество!

О ремонте дороги

21:38 Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.

— Алло. Добрый день.

— Здравствуйте.

— Я живу на улице Житомирской, это посёлок Дзержинский. Полтавский, который заведует, может, я не так выразилась, асфальтированием дорог, дурит нас, именно дурит, что до 15 апреля, до 15 мая будет заасфальтирована улица. Там такое творится, вы себе не можете представить! О нас никто не думает. Скажите, пожалуйста, куда нам обращаться и что дальше делать?

— А вы уже обратились. 

22:12 Я попрошу своих коллег-операторов, у нас есть кому этим заниматься, они подъедут на улицу Житомирскую, посмотрят, как там обстоят сегодня дела, а затем будем показывать это не только всему городу, но и руководству страны, прикладывая туда справочки о том, что Одесса — самый комфортный город, о том, что это первый или третий город в Европе. 

22:39 Я всё время задаю вопрос, кому нужны эти бульбы? Получили знамя «Мы самый комфортный город в Украине, такого больше нет». Что, это действительно так? Как вообще можно рассуждать о комфортности и одновременно с тем рассказывать, что горячей воды у вас нет и не будет? О каком комфорте может идти речь? Согрел воду в тазике (если есть на чём) и слушаешь передачу про самый комфортный город? Люди поедут на Житомирскую, я знаю, где эта улица. Посмотрим, как сегодня выглядит это чудо. Спасибо за звонок.

23:15 Когда мы говорим о союзе, нас упрекают — нас, я имею в виду «Родину». Вот один из таких отзывов на «Новом регионе», там форум идет: «Ребята, родинцы, вы там определитесь, вы за какой военно-политический союз, с НАТО или с системой коллективной безопасности, куда входит Россия. Только что вы не против военных учений с НАТО, а теперь требуете военно-политического союза с Россией, а ведь это два противостоящих друг другу военно-политических блока».

О тарифах

24:03 Есть звонок, я слушаю.

— Григорий Витальевич, добрый вечер. Скажите, пожалуйста, вы всё время говорите, что у нас тариф 1,32, а я вот ежемесячно получаю распечатку по «Герцу», и квадратный метр стоит 2,12, и 2,12 мы платим. Это улица Прохоровская, 30, квартира 68, и весь дом так платит. Так какой же тариф-то всё-таки? 1,32 или 2,12? Вот мы это 2,12 платим.

— Я понял. Мне мой близкий знакомый принес пачку распечаток, которые ему присылали. Он меня спрашивает: «Гриша, ты можешь объяснить, как это так? Почему каждый месяц другой тариф?» Они отличаются у него по месяцам. Как это может быть? Там тот же самый, простите за выражение, герц. 

25:07

Систему эту исправить нельзя, её нужно сломать и сделать просто нормальную систему. Вот и всё.

О никчемности городской власти 

25:17 Все, что там сегодня управляет, даже не хочется их называть, специалистами, те, которые там сегодня сидят, перед ними поставлена задача выкачать максимум денег. Вот и всё. Я вот записал, у меня есть адрес. Конечно, есть у нас кому смотреть, почему такая разница. А вообще-то действительно нужно будет создать, видимо, карту города и отмечать, здесь такой тариф, здесь такой, здесь такой. А потом, я не знаю, через суд, что ли? 

25:50

Да их не через суд надо, их надо сначала 10 лет в тюрьме, потом следствие и остальное добавлять. Потому что там точно будут виновные. А всё начинается. 

Я не знаю, какой человек придумал, когда создали так называемую независимую страну, создали новую систему управления и назначили должности. 

26:15

Я не знаю, кому пришла в голову идея взять и ввести в действие старое название «городской голова». Наверное, чувствовали, что это будет должность, которую будет занимать Гурвиц, и помнили пословицу, что селедка гниёт с головы.

Но мы не можем себе позволить, чтобы оно долго гнило. Это же заражает. Ясненько? Ясно, что не ясно, почему там 1,32, а здесь 2,12. Надо разбираться.

Критика позиции Партии прогрессивных социалистов по союзу с Россией

Продолжаем тему. 

26:57 А ведь действительно, как отнестись к этим учениям? Столько лет мы вместе с вами все говорили: «Нам не нужны никакие НАТОвские учения совместные». Сегодня остались стойкие оловянные солдатики. В Севастополе представители блока Наталья Витренко провели акцию против проведения учения НАТО в Крыму. Держали плакаты, выступали и говорили. Лидер севастопольских витренковцев Евгений Дубовик напомнил, что во втором туре президентских выборов члены прогрессивной социалистической партии Украины голосовали за Януковича. Поэтому они имеют сейчас полное право сказать, что Янукович предает Юго-Восток, который сделал его президентом. И вот слова этого лидера, как здесь написано, севастопольских витренковцев: «Мы сейчас не требуем отставки президента. Мы подсказываем. Виктор Федорович, вы сейчас не на правильном пути. Нам нужен коренной поворот к России». И вот что говорит дальше этот замечательный лидер севастопольских прогрессивных социалистов: «Не все севастопольцы понимают, что происходит. Поэтому их успокоило продление сроков базирования Черноморского флота. На самом деле снята последняя преграда на пути вступления в НАТО. Ведь у России больше нет к Украине никаких территориальных претензий».

28:33 Я переведу на русский язык. На митинге сторонники Натальи Михайловны Витренко заявили в лице своего руководителя, севастопольского лидера, Евгения Дубовика, что продление срока пребывания Черноморского флота в Крыму – это снятие последней преграды на пути вступления в НАТО. Эту логику понять невозможно. То есть выходит, что пребывание флота помогает вступлению в НАТО.

29:17 Таким образом, получается, что витренковцы за то, чтобы флот удалить немедленно из Крыма. И этот Дубовик говорит, я повторяю фразу: «ведь у России больше нет к Украине никаких территориальных претензий». А что, у России были территориальные претензии к Украине? Эту нацистскую брехню распространяли постоянно украинские нацисты. О том, что Россия вот-вот оттяпает у Украины Крым, Донецк, Донбасс, Восток, Юг, Одессу и так далее. И всё время себя пугали, что Россия вторгнется и так далее.

30:05 Россия никогда за все эти годы ни одного официального какого-то заявления о том, что официальная Россия как государство считает какую-то часть территории Украины своей, никогда не было. Возникает вопрос, для чего представителю прогрессивных социалистов понадобилось повторять нацистскую брехню, не только порочащую Россию, но и вбивающую клин в наши отношения?

О транспортной проблеме

30:46 Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.

— Алло. Григорий Витальевич.

— Да.

— Это Бранов вас беспокоит. Есть улица Турецкая, я по ней хожу каждый день и вижу, в каком она состоянии. Про неё говорят, что это дорога жизни. По-моему, по ней никто не проедет. По улице Мыколы Бажана вообще машины не ездят. А вот рядом, на улице Щорса стоит масса билбордов масса, больше, чем троллейбусов. Кстати, троллейбусы там не ходят. И маршрутки и автобусы не ходят. Почему дорогу открыли, а автобусы не пускают?

— Я понял, спасибо.

31:52 Я знаю эту ситуацию, я там не так далеко живу и езжу там регулярно. Если скажут, что нет денег для того, чтобы все это достроить и довести до ума, то тогда мне непонятно, почему запланировали брать очередной кредит, но не на то, чтобы это довести до ума, а на то, чтобы скоростной трамвай строить на посёлок Котовского, потом следующий кредит будут брать, остров насыпать в заливе.

Я не могу ответить на вопрос, почему там не идут маршрутки, почему там не протягивают нитку троллейбуса, я не знаю. Я же уже говорил сегодня, антимонопольный комитет требовал и требует, чтобы им предоставили документы, которые городская власть обязана предоставить. Они им не предоставляют. Как вы думаете, они нам будут рассказывать что-то?

О необходимости сменить городскую власть

32:50 Гурвиц позволяет себе говорить, что те, кто высказываются против той или иной программы, которую он задумал себе на потеху, — это істоти, существа, ещё что-то. Любимая пословица, которую он, как я понимаю, к нам относит — «Собака лает, караван идёт». Он себе считает караваном, такой караван-баши, понимаешь, да?

Выход один: чтобы изменилась ситуация, надо изменить власть в городе, другого выхода нет.

33:25 Вы знаете, что сейчас будет рассматриваться в Верховной раде вопрос о назначении местных выборов. Я не имею в виду Одессу, я имею в виду по всей Украине. Поскольку действительно сегодня Гурвиц пересидел в этом кресле уже больше месяца. Отсидел 4 года после выборов — и на воздух. Нет, сидит, уцепился, его же там выковырять только штыком можно, я так понимаю.

Пуля, конечно, дура, а штык-то молодец, так что имеет смысл попробовать. Наша с вами задача помнить всё это и думать о том, что нам нужны просто более порядочные люди (я уже не говорю, что нам нужны сверхспециалисты). Святых нет, но нужны более порядочные. Хуже этих тоже нет. 

Наличие базы Черноморского флота в Крыму гарантирует невступление Украины в НАТО

34:18 Возвращаемся к нашей теме, к основной. Это очень серьёзный вопрос. Почему вдруг на митинге сказано, что теперь у России нет территориальных претензий? Это ведь говорят люди, которые позиционируют себя как сторонники украино-российского союза. Почему же такое обвинение бросается? 

На самом деле, конечно, всё с точностью до наоборот. 

34:52 Именно наличие Черноморского флота в Крыму автоматически ставит крест на планах тех евроатлантистов, назовём их так, в Украине, которые сильно стремятся в НАТО, поскольку не принимают в НАТО те страны, на территории которых стоят иностранные военные базы.

Черноморский флот в Крыму – это наша гарантия, что мы туда не вляпаемся.

Поэтому мы говорим с лёгкой душой: «А давайте всё-таки военно-политический союз иметь с теми, кто нам исторически ближе».

Но возникает тогда вопрос: а как же быть с этими учениями, которые проводятся, кстати, с 1997-го года? Ну и чёрт с ними, пусть проводятся. Теперь-то ничего страшного нет.

Есть звонок, и мы сразу вернемся к теме.

По поводу квартплаты

35:55 Я слушаю.

— Алло, здравствуйте.

— Здравствуйте.

— Вот у меня вот такие два вопроса. Вопрос первый, который меня волнует, по поводу квартплаты. Теперь мы будем оплачивать аварийные квартиры. 

— Да, я в курсе. 

— И как вы вчера сказали, приняли этот закон с 1 апреля. Я вчера пошёл в ЖЭК, и нам начислили уже с 1 января, то есть у нас уже долг. А я проживаю со своей бабушкой, участницей Великой Отечественной войны, в аварийной квартире. Есть письмо исполкома, в котором указано: «Выселить в срочном порядке. Опасно для жизни». И получается, теперь за это надо платить.

— Я понял. 

Об аварийных домах в Одессе

Ну, во-первых, с 1 января вы никому ничего не должны. 

36:46 Кто бы и какое бы решение не принимал, на каком бы уровне ни принималось. Ничего за то, что было когда-то, вы никому не должны. Закон обратной силы не имеет. А также решения, постановления. Так что что там начислили, плюньте. Что касается вообще этой нормы новой, то думаю, что к ней ещё нужно будет возвращаться. Нужно будет не только индивидуально смотреть по каждому конкретному случаю, но и в целом. У нас огромное количество домов аварийных в городе. Может быть бюджет кто-то так и пополнит, но это явная несправедливость. 

37:41 Я не помню, какой телеканал вчера показывал, по-моему, на Колонтайской дом. Страшно смотреть на него! Стена отошла от фундамента на 70 сантиметров. Люди там живут. Это просто невозможно! Люди радуются: приехали из ЖСК, помогли, поставили деревянные подпорки. Спасибо, конечно, хоть за это. Но мы что, не знаем, что постоянно падают стены, флигели, балконы, дома? К сожалению, Одесса выстроена из ракушняка, и эти дома снабжены дырявыми водопроводами и канализацией. Поэтому этот ракушняк пожизненно мокрый. А раз мокрый, значит он, как выражаются специалисты, теряет несущие свойства. Начинает рассыпаться в песок. Поэтому тут нужно будет смотреть, и в телевизионной программе мы с вами этот вопрос не решим. Его, в общем-то, надо, конечно решать. Но тут надо думать, каким образом это делать, поквартирно смотреть по каждой конкретной ситуации.

38:51 Я понимаю, что для людей коммунальные вопросы — это очень важно, и это правильно. Тем не менее, возвращаемся к нашей основной теме. 

Какие международные учения проводятся на Украине?

39:01 Так что же делать с этими учениями, как к ним отнестись? Повторюсь. Если раньше, на протяжении всех тех десяти лет, с 1997-го получается 10 проведенных учений, потому что два года этих учений не было, их срывали протестующие люди, в том числе и мы активно участвовали в этих акциях по срыву учений «Си Бриз» тогда. Но тогда каждое такое учение подталкивало, притягивало, и наше руководство тогдашней страны, втягивало нас через эти учения в антироссийские структуры НАТО. Сегодня, повторюсь, угрозы попадания туда нет. Поэтому ничего страшного в том, что наши учатся. А для того, чтобы подчеркнуть, что это правда, я вам скажу: а почему же только протестуют против этих учений «Си Бриз-2010»? Ну, чего вдруг?

  • Газета «Добрый вечер», 20-е мая, вчерашняя газета: «На территории Украины в 2010 году для участия в многонациональных военных учениях будут проведены такие учения на территории Украины (совместные, естественно): 
  • Многонациональные учения «Барьер-2010»; 
  • Украино-славянские учения «Славяне за мир-2010»; 
  • Украино-румынские учения. Румыния — член НАТО; 
  • Украино-белорусские учения; 
  • Украинско-польско-канадско-литовские учения «Кленовая арка-2010». Польша, Канада, Литва – все там, все в той НАТО; 
  • Многонациональные учения «Светлая лавина-2010»;
  • Украино-американские учения «Си Бриз-2010» . Это те, в отношении которых идёт протест. А в отношении всех остальных протестов нет. Спрашивают — почему вдруг?
  • Многонациональные учения «Казацкая степь-2010». Это, как я понимаю, горилку попить; 
  • Украинско-американские учения «Репид-трейдинг-2010». 

41:24 Это 9 учений на территории Украины. 9! В том числе со странами, входящими в альянс НАТО. Тогда возникает вопрос, почему не бунтовать против всех вообще, почему только против этого «Си Бриза»?

Об услугах ЖКХ

41:44 Есть звонок, я слушаю.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич.

— Здравствуйте.

— Простите, я вынуждена вернуться к нашим баранам. Я хочу спросить вас вот о чём: в декабре 2008 года в «Одесском вестнике» было полностью напечатано решение Одесского горисполкома о том объёме услуг, которые ЖКС должны нам оказывать, и стоимости этих услуг. А ЖКСы после этого прислали нам совершенно другие планы, которые никакого отношения к этому решению не имеют. Причём там столько химерных услуг, которые никогда никто не оказывал, не оказывает и оказывать не будет. Но они внаглую вымогают с нас деньги за эти самые «услуги». Поэтому возникает разница между стоимостью, утверждённой горисполкомом, и фактической стоимостью, которую с нас требуют конторы ЖКС. И никто на это не хочет обратить внимание.

— Я понял.

Активно сопротивляться чиновничьему произволу

Ну почему никто? Вы же обратили на это внимание. Жильцы, жители, горожане обращают же на это внимание? Так, пожалуйста, обратите внимание ещё и вот на что. Нагло вам приносят эти бумажки или не нагло — порвали на четыре кусочка и выбросили. 

43:08 И запомните, пожалуйста, что никто не вправе навязывать вам никакую услугу. Никто не имеет права. Вы платите только за услугу, которая, во-первых, вами была заказана, а во-вторых, вам была предоставлена. В противном случае вы не платите за это.

Давайте не будем из них делать таких всесильных. Мне очень не нравится, когда появляется на страницах каких-то газетёнок или в каком-нибудь репортаже информация о том, что у людей забирают квартиры, машины, ещё что-то. 

43:29

Давайте будем давать отпор, в том числе, если придётся, руками! А что же делать?

43:56

Сегодня на суды, к сожалению, надежды нет.

Мне сегодня принесли один материал. Я посмотрел, ну в обморок можно просто упасть! Что творится? Что просто творится? У нас, в Одессе, не где-нибудь. Что делают те же самые суды и как они в подтанцовке у тех же самых чиновников! А то, что разница между тем, что было напечатано в официальном органе городского совета «Одесском вестнике», и тем, что приносят ЖКС, чему вы удивляетесь? Если обратитесь в газету, газета вам ответит, что те самовольничают. Если обратитесь в ЖКС и сошлётесь на газету, те скажут: «А у нас свобода печати, они пишут, что хотят».

44:47

Мы имеем дело с системой негодяев. Не с негодной системой, нет, а с системой негодяев.

Вот и всё. Я же вам зачитал материал, где деятель заявляет, что они будут повышать тарифы в 2007 году, Теплокоммунэнерго. Во-первых, там цена возросла на газ, а во-вторых, зарплату же поднимать надо. Вот и всё! Самое простое решение вопроса у них. А мы с вами говорим: «стена отошла от фундамента на 70 сантиметров». Да кого она интересует? 

О рабском труде дворников

45:26 Знаете, вот вы сейчас перечисляете эти беды, я обратил не так давно внимание на странных людей, живущих в подвалах. Причём не просто в подвалах, а в таких подвалах, где нет окон! Нет окон не потому, что там выбитые стёкла, а их там просто быть не может, этот подвал глубже любого уровня. Там живут люди. Дети играются, там бельишко кто-то там стирает, сушит. Оказалось, что таким образом город решил или решает проблему с дворниками.

46:04 Мы сейчас говорим с вами на жилищно-коммунальные темы, и я вот подумал: да, дворники городу нужны. И дворникам, и семьям дворников нужны нормальные человеческие условия. Конечно, не такие подвалы. Но вообще, эти люди как-то, где-то, кем-то оформлены? Как вообще всё это происходит, откуда они берутся? Каким образом они попадают на работу и в эти подвалы? Я же понимаю, что они потому в этом подвале могут жить, что он ходит с метлой, ходит на митинг держать плакат «Гурвиц — молодец», ещё что-нибудь в этом роде. С этим всё понятно. 

46:51 Но если мы говорим или считаем, что живём в государстве, то наверное надо проверить, а как это может быть? Ведь жить-то там нельзя. Ни по каким нормам. Тогда возникает вопрос: куда смотрит милиция, санэпидемстанция, куда? Или все службы входят в положение городской власти: «зарплаты маленькие, найти людей трудно, поэтому находим кого бы ни нашли». Тогда не надо рассказывать сказки о том, как кто-то где-то рабовладельческий строй устраивает! Вот оно, рабство 100%!

47:35 Я знаю несколько таких адресов, я понимаю, что все вы живёте и видите такую же ситуацию. Эта ситуация ненормальная. Наверное всё равно есть какое-то решение, но решалось же при советской власти как-то. Не жили дворники в трубах канализационных! Не шиковали, это правда, но жили всё-таки.

О международных военных учениях на Украине (продолжение)

48:06 Так вот, я насчитал только что 9 учений, запланированных и разрешённых на территории Украины, международных учений, в большинстве из которых, среди прочих государств, есть и государства, входящие в альянс НАТО. Это не всё. Это вообще информация, которую дал небезызвестный нам человек, народный депутат Украины от блока Литвина, первый заместитель председателя комитета Верховной рады по вопросам Национальной безопасности и обороны Гриневецкий, также сообщил, что на эти учения привлекаются подразделения вооружённых сил 20 государств: Соединённых Штатов, Великобритании, Германии, Канады, Польши, Румынии, Словакии, Венгрии, Чехии, Белоруссии, Дании, Бельгии, Греции, Турции, Азербайджана, Литвы, Латвии, Эстонии, Молодовы, Грузии. Это ещё не всё. Кроме того, подразделения Украины будут принимать участие в 12 учениях за пределами Украины: в Германии, в России, в Белоруссии, в Турции, в Румынии, в Черногории, в Польше, в Молдове. 

49:26 Все нормальные люди говорят, что если речь идёт о подготовке военных, то нужно давать добро на подобное. Если за этим не стоит хитрый политический план втянуть страну в какой-то военный союз с теми, куда мы не хотим втягиваться, — это один вопрос. А так, газета «Факты» за вчерашний день: «Участники «Cи Бриз-2010» будут тренироваться давать отпор пиратам». «Министерство обороны Украины считает, что учения «Cи Бриз» являются серьёзным этапом подготовки сил флота к участию в международной антипиратской операции. Если руководством нашего государства принято решение о присоединении Украины к борьбе с пиратством, то военные и морские силы должны готовиться к этому. На учениях «Cи Бриз» ставится цель отработать действия многонациональных штабов и вооружённых сил в ходе проведения международной антипиратской операции», — заявил заместитель командующего военно-морскими силами Вооружённых сил Украины по боевой подготовке контр-адмирал Виктор Носенко».

50:45 Я хорошо помню, когда очередное судно с экипажем из граждан Украины, из одесситов, — это больше, чем граждане Украины, — было захвачено, начальник тогдашней службы безопасности Украины Наливайченко гордо доложил, что уже подготовили 25 парней, которые там всё могут разнести. Единственная закавыка была в том, что нечем было этих славных бойцов доставить в район действия, где они были нужны, их опыт, навыки и прочее, прочее. Не было чем доставить!

51:27 Сегодня, если мы сотрудничаем, — опять же, и с Россией сотрудничаем, — такая возможность у нас появляется. Почему-то на американские суда не нападают те же самые сомалийские пираты. На судно с российским экипажем недавно напали. Российский военно-морской корабль освободил судно. Считается, что одного пирата застрелили во время операции, остальных посадили в лодку и они уплыли. Пока вот, правда, большие правозащитники кричат, что они где-то плывут, может быть, но пока не доплыли никуда. Мне не очень их жалко. Мне больше жалко наших моряков. 

52:13

Российские моряки для меня тоже — наши.

У нас есть серьёзная ситуация, которую, вы знаете, труднее всего, слово «воевать» тут не подходит, скажем так, спорить, с теми, с кем вчера стоял по одну сторону. И когда я сегодня с горечью зачитывал материал о выступлении сторонников Натальи Михайловны Витренко в Севастополе, я всё время думаю, 

53:03

как получается, что, казалось бы, свои, близкие, родственные, — и вдруг возникает забор непонимания.

И говорится: «Нет, мы только немедленно давайте вступим с Россией в единое государство, сольёмся». Вы что, думаете, я против? Я двумя руками «за». Но у меня хватает, как говорил Кучма, «клепки в голове» понимать, что это в реальной сегодняшней Украине невозможно. Следовательно, люди, которые на этом настаивают сегодня, либо дураки, либо провокаторы.

О различии в менталитете западной и восточной частей страны

53:58 Я сейчас зачитаю вам один материал. Можно смеяться, можно не смеяться, но это реальная жизнь. Это высказывание не какой-то забитой дурочки. Нет, просто мир так устроен, он сложнее, чем просто чёрное и белое. Агентство From.UA: «Заместитель главы администрации президента Анна Герман, рассказала иностранным журналистам о том, как всегда она думала, что Иисус Христос украинец», — вы что, думаете, я от темы ушёл? Ничуть не бывало! — «Анна Николаевна эмоционально рассказывала журналистам о том, как она всегда думала, что Иисус Христос — украинец, и его мать Дева Мария — тоже украинка», — представляете, это прямая речь идёт Анны Герман, — «Каково было моё удивление, когда прочитала, что это не так. Ведь меня так учили, я из Львова. Нам всегда рассказывали о том, что украинцы — самые лучшие, что Украина — самая прекрасная. Там всех учат, что даже Иисус Христос был украинцем». Этот маленький кусочек, который я прочитал, пусть он для нас послужит основой для понимания, 

55:28 мы разные, мы очень разные. Я имею в виду мы, живущие на юго-востоке страны и те, кто на западе. Их так учат, не десятилетиями, столетиями.

Мы разные, но мы живём в одной стране. Они хотят — многие из них, — чтобы мы были как они, или чтобы куда-то делись, исчезли. У нас говорят так: «Давайте куда-то их отодвинем в сторону». Как? 

О необходимости поступать осторожно, продвигаясь к формированию Союзного государства

56:00 Поэтому говорить сегодня «давайте завтра заключим с Россией договор о союзном государстве», повторюсь, могут либо дураки, либо провокаторы.

Так просто это всё не делается. Это очень сложный путь.

И тот путь, по которому сегодня, сейчас только начинает робко идти Украина, очень непростой. Вы послушайте, что творится в той же Верховной раде, в частности сегодня. Что там орали депутаты-националисты сегодня! Какие проклятия и обвинения были по каждому пункту, где Украина начала налаживать с Россией отношения! 

56:42

Нужно понимать, что резкий шаг приведёт к гражданской войне. А шаги делать надо. Надо разумно, расчётливо. Шаг за шагом, шаг за шагом.

Мы закончим сейчас, буквально через несколько секунд.

57:00 Агентство «УНИАН», материал за 20 мая: «Украинский кинопродюсер Олег Кохан и кинорежиссёр Юрий Ильенко…» — Это тот, который фильм создал «Молитва за Мазепу». Квинтэссенция творчества этого деятеля: Пётр Первый насилует солдата на могиле Мазепы. Это художник такое создал! Чего удивляться? У него и сынок такой же, один из тягнибоковских деятелей. — «…заявили, что подписанные 17 мая соглашения, — а были соглашения подписаны между министерствами культуры Украины и России, о сотрудничестве в области кинематографии, то, что у нас всегда было, — могут похоронить украинский кинематограф». Они говорят, что огромное количество, огромная разница в производстве может задавить украинский, — такой, как есть, можно и давить, мне не жалко. Так вот, агентство «УНИАН» напоминает, в 2009 году на развитие украинского кинематографа из государственного бюджета было выделено 4,5 миллиона гривен. Было снято 13 фильмов. В России в 2009 году на развитии кинематографа, в пересчете на гривны, было выделено около 520 миллионов гривен, а у нас — 4,5. По данным Гильдии продюсеров России, в производство были запущены 150 фильмов.

58:56 Те, которые желают зла Украине, они действительно хотят, чтобы она изолировалась от мира. Одни хотят, чтобы изолировалась от России, другие хотят, чтобы изолировалась от остального мира.

Те, которые хотят добра Украине и её народу, понимают, что мы живём в тесном окружении и никуда не денемся.

В первую очередь, конечно, нужно дружить с братьями и сёстрами, поэтому ещё раз, партия «Родина» — «за». Пока мы говорим о военно-политическом союзе. 

Что у нас тут получилось? 

Результаты телефонного голосования:

Партия «Родина» «за» военно-политический союз с Россией, а вы?

  1. «ЗА» — 96%
  2. «ПРОТИВ» — 3%
  3. «НЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ» — 1%

Всего позвонило — 1836 человек. 

Что ж, обратите внимание, практически каждый раз оказывается порядка 3-4% тех, кто голосует… 

Я уважаю их мнение, но их 3%. 

И это правда. Всего доброго!

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

3 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *