Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 31 мая 2013 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире канал АТВ, программа «Правда».
Опрос дня
Мы сейчас с вами посмотрим вопрос, который предлагается на сегодняшний день для обсуждения, вы его уже видите, потом небольшой такой, на три минуты ролик, ну, а затем покажем телефон и будем общаться в двухстороннем режиме.
00:46 Чем вызван такой вопрос? «Официальные рейтинги партий и политиков – это»… Что такое официальные рейтинги? Как к ним относиться? Мы, те, кто делаем программу, попытались подойти, скажем, ответственно к подбору ответов.
- Вот первый вариант ответа — «результат научного исследования». Ну, это же социология, наука. Почему бы и нет?
- Второй вариант ответа вы тоже видите: «политическое мошенничество». А политических мошенников – во! Море! На Украине в этом дефицита нет.
- Третий вариант: «За что заплатил, то и получил». Есть такая ситуация, когда покупают результаты вот этих самых опросов, рейтингов.
Украинские опросы и рейтинги
01:31 Какие бы рейтинги, какие бы опросы ни проводились, полторы тысячи человек опросили, две тысячи человек опросили, на улицах, по телефонам, ещё как-то, всё это, конечно, очень приблизительно, хотя, наверное, профессиональные социологи будут спорить и говорить, что это наука такая, строгая — аж гай гудит! Но мы же с вами помним, и не один раз мы с вами встречались с тем, что вот такой был рейтинг у того же, допустим, Ющенко в своё время — бац! — не стало на выборах. То есть выборы, референдумы, вот такие акты прямого волеизъявления, выявления, скорее так, воли, — вот это, наверное, самые честные опросы.
И тем не менее, мы всё время живём с вами в ситуации после выборов, перед выборами, во время выборов. Действительно так, и вот сейчас, хотя до выборов президентских, до выборов в местные органы власти, ну, до выборов Верховной рады ещё достаточно далеко, а здесь порядка двух лет осталось — пошла суета, пошла жара, пошли всевозможные прикидки, экспертные оценки, кто будет, как будет.
02:46 Вчера я вычитал о том, что кое-кто из регионалов договорился до того, что, мол, у нас Янукович не один свет в окне, мы там тоже что-то просматриваем. Ну, регионалы, они народ взрослый, они сами у себя разберутся, кто из них то ли прожектёрствует, то ли выносит сор из избы, то ли лишнее выболтал, это им виднее. А нам с вами, конечно, просто нужно для себя понимать, что если мы видим какие-то результаты каких-то опросов, то, кроме того, мы как люди, которые видим жизнь в стране, в государстве, вокруг страны, потому что и международная ситуация, и действия Украины на международной арене, они тоже отражаются на рейтингах политиков, партий, политических сил каких-то, мы с вами, видя реальную картину и правильно стараясь её оценивать, а для этого надо смотреть много источников разных, разнообразных, даже, нравится, не нравится, пусть они друг другу противоречат, но наша задача, нас, как людей, как избирателей, — как можно больше узнавать, и тогда можно делать оценку, насколько правдив тот или иной опрос, насколько правдив те или иные рейтинги, и всегда помнить одну очень серьёзную поговорку. Я не помню дословно, но там сказано, что плохие власти избираются хорошими гражданами, которые не ходят на выборы.
Оценка украинских политических событий М. Леонтьевым
04:28 Вот такое маленькое было вступление, и перед тем как мы с вами перейдём уже к телефонному двухстороннему общению, мы сегодня будем говорить, конечно, не только на эту тему, это не основная тема у нас, у нас есть на сегодня гораздо более актуальные темы, будем и о них говорить, но тем не менее, пока давайте посмотрим, как работает… Или вот как звучала экспертная оценка, аналитическая оценка российского политолога, шеф-редактора журнала «Однако» Михаила Леонтьева. Эту оценку наших событий политических в Украине он делал за несколько дней до выборов в прошлом году, до выборов в Верховную раду. Пожалуйста, послушайте его, там три минуты, и сравните с тем, что в действительности произошло, кто вошёл в Раду, кто с кем там блокировался. И давайте для себя посмотрим, насколько серьёзен был его прогноз, насколько он оправдался.
Пожалуйста, покажите нам.
Диктор. Далее в нашей программе авторские комментарии Михаила Леонтьева, посвящённые ситуации на Украине, где 28 октября пройдут выборы в Верховную раду.
Леонтьев. Однако здравствуйте. В воскресенье Украина выберет парламент. На первый взгляд, разобраться в украинском раскладе крайне сложно. Партий много, все они как бы совсем разные, результат мало предсказуем. На самом деле, всё в некотором смысле гораздо проще.
Голос за кадром. По различным опросам украинских социологических служб, которые там, надо заметить, практически все крайне ангажированы, лидирует правящая Партия регионов. От неё несколько отстаёт объединённая оранжевая оппозиция. Все опросы, так или иначе, показывают заметный рост «Свободы», по сути нацистско-бандеровской партии, популярной в западных областях. Однако хитом нынешних выборов, безусловно, считается партия «Удар» знаменитого боксера Виталия Кличко, которой прочат место третьей силы, если даже не второй.
Леонтьев. Регионалы в будущем парламенте могут блокироваться с коммунистами, которые наверняка преодолеют пятипроцентный барьер. Умеренные нацики из объединённой оппозиции уже сейчас блокируются с неумеренными из «Свободы». Украинское голосование — это всегда пат между востоком и западом. При этом пате любая, якобы третья, сила получает в свои руки козырную карту. Особо интересно, есть ли такая сила.
Голос за кадром. Пропаганда «Удара» полностью строится на дистиллированном популизме и имидже великого боксера Кличко, крутого борца за всё хорошее против всего плохого, который одним ударом наведет порядок на Украине, уставшей от коррупции, политиканства и вяло текущего кризиса.
Леонтьев. Украинцы устали от действующей власти, а до этого настолько разочаровались в оранжевых, что даже мученичество Тимошенко, которая сидит в тюрьме совсем не за то, в чём виновата, не вернуло им прежней популярности. Обе официозные старые коалиции по любым опросам набирают чуть более 20 процентов каждая. То есть Украина, уставшая от голубых и от оранжевых, измотанная торжеством демократии, готова выбрать сотрясение мозга.
Что это было, Украина узнает потом, если захочет. В случае пата кличковцы, сами по себе вполне оранжевые, тем не менее откроют торг, и торговать они будут с собой, то есть заодно и голосами ударенных украинцев. Украинская власть — это всегда коалиция кланов, в принципе одних и тех же. Форматирование этих коалиций — настоящий торг — начинается после выборов. И понятно, что ударенные на всю голову в этом торге — это очень удобный ресурс.
Однако, до свидания.
Отрывок из программы новостей на российском телеканале
08:34 Вот такой был прогноз. И насколько я понимаю, не думаю, что нельзя с этим не согласиться, он оправдался полностью. Единственное его определение, он говорит, умеренные нацики сошлись с бешенными, с неумеренными нациками, сойдутся, говорит Леонтьев. Так и произошло. Они образовали так называемый триумвират. У них есть объединённая позиция, они вместе блокируют трибуны, они вместе ездят по городам и весям, они вместе что-то там рассказывают друг другу. Вдруг неожиданно, если уже говорить об «Ударе», мы сегодня ещё будем говорить об этих ударенных на всю голову, я уж молчу о том, что практически вся фракция «Удара» — это вчерашние ющенковцы. Ничего там нового нет, никакой ни третьей силы, ни пятой, ни пятнадцатой, это всё те же ющенковцы, все эти наливайченки, геращенки, гурвицы и т. д., и т. п.
Анализ интервью Гурвица
09:42 Кстати о Гурвице, Гурвиц не далее как сегодня дал интервью. Во всяком случае, сегодня оно напечатано в «Украинской правде». Это интервью уже разодрали на двадцать или тридцать фрагментов. Он сказал об этом, он сказал об этом, но особое внимание придаётся тому, что он говорит об отношениях со «Свободой». Гурвиц резко высказывается против этой «Свободы», но не покидает ряды «Удара».
10:16 У меня есть всё это интервью, полностью, вот один из фрагментов его: «Агрессивность “Свободы” не совпадает с линией поведения “Удара” и вредит демократической оппозиции», — заявил депутат от партии «Удар» Эдуард Гурвиц в интервью «Украинской правде». То есть агрессивная «Свобода» своими действиями вредит оппозиции и «Удару», поскольку там они как бы по-другому думают. Но тогда, если они по-другому думают, почему они одинаково действуют? Разве Тягнибок не рассказывает, что он поклонник УПА? Рассказывает. Разве Кличко не рассказывает, что он поклонник этих самых вояків [(укр.) — воинов] УПА? Рассказывает. В чём между ними разница?
11:00 Гурвиц говорит, во-первых, «Свободу» не воспринимают на международной арене. Ну что вы, Эдуард Иосифович, воспринимают! Не далее как сегодня в Европарламенте опять обсуждали «Свободу» и прямо назвали её неонацистской партией. Неонацистской, неофашистской, не будем путаться в этих дефинициях. Это одно и то же. Никакой разницы тут нет. Не надо лазить в словари — то было в Италии, то было в Германии, то было в Болгарии, то было в Румынии. Везде был фашизм, как бы его ни называли. Итак, «“Свободу” не воспринимают на международной арене, поддержкой которой пользуется оппозиция».
Пользуется, никто не спорит.
«Во-вторых, они противопоставляют людей разных национальностей. Это вообще большая беда».
Конечно, большая беда. Кто ж спорит?
«В-третьих, это даёт возможность власти представлять», — это говорит он, Гурвиц, это не я, — «представлять руководителей “Батькивщины” и “Удара” пособниками одной политической силы, самой маленькой, но самой агрессивной», — отметил Гурвиц и соврал, соврал напрямую. Да не власти даёт это возможность представлять, а нам, народу, потому что мы видим, как они вместе ходят на свои сборища, разъезжают по городам, собирают митинги, рассказывают, как они будут бороться, как они будут выдвигать единого кандидата. А единый кандидат — это согласованный кандидат. Поэтому Гурвиц врёт, что там кто-то кого-то может опорочить. Никто, там все такие. Просто одни, как сказал Леонтьев, умеренные нацики, а вторые обезбашенные, вот и всё.
Ну и что? Они там в своей среде, эффект диффузии произойдёт, и они станут одинаковыми. Впрочем, они примерно такие уже и есть.
«Не могут на митинги демократических сил», – слова Гурвица, – «созданном тремя партиями, куда съехались люди со всех сторон, со всех концов страны, представители «Свободы» говорить в пренебрежительном тоне о поляках, венграх и так далее. Я думаю», — это он думает, — «что и Яценюк, и Кличко должны были сказать, что они хотят построить процветающую Украину, в которой одинаково будут относиться к украинцам, русским, татарам, евреям, чехам, венграм», — считает Гурвиц.
Он думает!
13:45 Парламент мы избрали полгода назад, с ударовцами он уже дружит год, со свободовцами, вот он там рядом сидит, вместе с ними голосует, блокирует и т. д. Он что, не может сказать тому же Яценюку или тому же Кличко, что я вот, дескать, думаю, что вам бы надо выйти и сказать? Но он не может этого сказать им. И они не выйдут и не скажут, что мы против Тягнибока, потому что он на них обидится, а его уже вырастили. А они рассчитывают, и его голоса подтянутся — каждый пытается варить свою кашу.
14:30 Но насколько на самом деле Эдуард Гурвиц — вот такой антифашист? Свободовцы – фашисты, это не вопрос, он с ними не соглашается. А насколько он антифашист? Гауптштурмфюрер СС Роман Шухевич является для руководителя «Свободы» Тягнибока героем. Гауптштурмфюрер СС Роман Шухевич является героем для руководителя «Удара» Виталия Кличко. Этот же самый эсэсовский офицер Роман Шухевич является героем, личным героем, для Эдуарда Гурвица. Настолько личным… вот Кличко улицы ещё не переименовывал, а Гурвиц переименовывал и обозвал в своё время переулок Грибоедова улицей Шухевича. Какая между ними для нас разница, в таком случае? И это чистая правда, поэтому не надо наводить тень на плетень, и вопрос наш сегодняшний об этом же.
Ему задают вопрос: «Собираетесь ли вы баллотироваться?» «Об этом ещё говорить рано», — говорит Гурвиц.
Ну, рано так рано. Я думаю, что ему уже поздно. Совесть надо иметь. За один переулок Шухевича ответить надо, но мы не будем посвящать сегодня программу Гурвицу, у нас хватает других тем, кстати, и забот хватает.
О ситуации с «климовским» кварталом
16:06 Я сегодня посмотрел материалы, которые относятся к этой болевой точке Одессы, улица Куйбышева, так называемый климовский квартал. Люди живут на улице, на костре в прямом смысле слова готовят еду. Дежурят, потому что боятся, что бомжи, которые там лазят, их там очень много, вытягивают какие-то кусочки металлических конструкций из этих стен, и эти стены позаваливаются окончательно.
Да, я читал о том, что достигнут прогресс и якобы вот-вот клуб начнёт кого-то там отселять, клуб ЗАО «Черноморец» жалуется, денег нет и в то же время говорит, что они сейчас покупают много новых игроков. Это скотство! И это скотство называется климовская политика. Мне скажут, а где же городская власть, и по большому счёту, если бы всё это происходило 30 лет тому назад, то люди бы на улице не жили. Ну, невозможно такое себе представить было тогда, в то ужасное тоталитарное время! А сегодня городская власть говорит: «А где мы возьмём эти квартиры?»
17:25 Эти квартиры должен был, обязан был предоставить Климов этим людям, он и предоставил, а документов не выдал. Они там всё построили себе, он их выгнал оттуда. Ну, не лично он, завтра он побежит в суд с криком, что он в это время в Одессе отсутствовал. Их выгнали оттуда, и они пошли в свои трущобы. Сегодня трущобы заваливаются. Что должна сделать власть, серьёзная власть? Для начала, если бы это так можно было, надо было бы захватить силой вот эту свечку, которая стоит возле облгосадминистрации, и расселить там людей. Вот там, где банк этот. Захватить этот банк и расселить там людей. Там всё есть: ванны, туалеты, буфеты, диваны. И люди бы спокойно ждали, пока им этот, извините за выражение, «Черноморец», в котором одесситов уже не осталось, даст квартиры.
18:27 Это болевая точка. Это не плохо, это страшно, что такое есть. И, к сожалению, таких точек много. Украина, я тысячу раз говорил, ещё раз скажу, — это очень больное недогосударство. Здесь настолько извращены законы! Ну, как можно отдавать на откуп целые кварталы не только Климову, и без него хватало разных босяков, которым целыми кварталами отдавали куски города, с тем чтобы они людей куда-то отселяли? Ну, как власть может отдавать крепостных просто? Но так было.
У нас с вами пять минут до перерыва, мы начинаем большую тему, она не просто большая, она очень важная.
Да, народ, конечно, сильно верит в то, что официальные рейтинги — это «результат научного исследования», 1%. Ну, ладно, к вечеру разберемся. Глас народа — глас Божий.
Давайте, раз есть звонок.
– Я слушаю.
– Здравствуйте, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Я хочу вам сказать за Гурвица и за его канал «Коло». Он не отказывается от всего, он хочет идти ещё одним походом на Одессу, он хочет понравиться одесситам. Вчера я звонил на канал «Коло», там Юсов заговорил на русском языке, а предприниматель, который штурмовал горсовет вместе со «Свободой», он говорит, что он патриот города! Понимаете? А мне кажется, что это полицаи 1941-го года, которые с фашистами вместе. Все предприниматели, которые участвовали вместе со «Свободой», — это все полицаи 1941 года. И люди не должны покупать у них ни продукты, ничего. Только так с ними, фашистами, надо рассчитываться. Не бить, но ничего не покупать.
– Я понял. Это называется «накипело».
20:40 Мы сегодня обязательно коснемся темы так называемого суда, так называемого решения суда. Ну, о чём говорить? Какое государство, такой и суд. Такие судьи. Не все. Да, ещё раз скажу, вообще не бывает ситуации, чтобы в какой-то социальной группе или профессиональной группе, все были сволочи, так не бывает, или все были дураки, так не бывает. Есть вкрапления более-менее нормальных, но в судейском корпусе маленький очень процент вкрапления. В основном чёрт знает что творится.
Меморандум о сотрудничестве с ТС
21:20 Давайте о глобальном. Начнем о глобальном. Позавчера президент нашей страны Виктор Фёдорович Янукович посетил Астану, нынешнюю столицу Казахстана, повстречался с руководителями стран-членов Таможенного союза, с другими руководителями. Поручкались, посидели, поговорили, это было позавчера, и даже привезли на Украину проект меморандума, который сегодня подписал премьер-министр Азаров со стороны Украины. Это что-то с чем-то!
22:02 «Росбалт», Киев, 30 мая: «Меморандум о сотрудничестве Украины с Таможенным союзом будет подписан в Минске на совете глав правительств 31 мая. Об этом сообщил президент Украины Виктор Янукович. По его словам, передаёт агентство «РИА Новости», в документе будет определён статус Украины и возможность украинского представителя работать в комиссии Таможенного союза. Янукович также уточнил, что в Астане было принято политическое заявление глав государств Таможенного союза и Украины.
А вот Азаров, между тем, заявил, что Украина не собирается ограничиться только статусом наблюдателя в Таможенном союзе, уже сейчас при правительстве Украины создана группа достаточно компетентных специалистов, которые изучают возможность присоединения Украины к целому ряду соглашений. Такой же меморандум подписали страны Таможенного союза с Киргизией».
Итак, вот это было 30 мая, вчера. Нам рассказали о том, что было позавчера.
Требование Тимошенко обнародовать текст меморандума
23:07 Вечная узница Юлия Тимошенко, материал из «Газеты 2000», тоже за вчерашний день: «Юлия Тимошенко хочет, чтобы президент Виктор Янукович обнародовал текст меморандума о получении Украины статуса наблюдателя в Таможенном союзе. Об этом говорится в её сообщении».
В тюрьме, но малявы оттуда шлёт: «Виктор Федорович, вы ошеломили страну сенсационным сообщением об изменении стратегического вектора эволюции Украины с европейского на таможенно-союзный», — заявила Тимошенко.
23:51 Я дословно читаю текст.
«Напрасно говорить, что такой шаг по своей сути и духу противоречит законам Украины, указам президентов и постановлению Верховной рады, которые уже чётко закрепили наш европейский путь на близкое и далекое будущее», — отмечает она.
Конечно, я могу потратить ещё полминуты и дочитать этот кусочек, но поверьте, оно того стоит. Я это сделаю сразу после перерыва, а сейчас реклама.
Все помнят, на чём мы остановились. Гневное обращение «узницы совести» Юлии Тимошенко к Януковичу с требованием обнародовать немедленно меморандум, на тот момент ещё проект меморандума (потому что это вчера было), который собиралась ещё вчера Украина подписать, сегодня подписала с Россией. И она говорит: «Напрасно говорить о том, что украинская нация — это не крепостные».
Господи, под каждым словом готов подписаться, если б не знал, какая же это брехливая… брехливая политик.
«Напрасно говорить о том, что украинская нация — не крепостные у своевольного рабовладельца, а свободный народ независимой свободной Украины. И этот свободный народ имеет право не только знать, как в курортных городах представители власти жонглируют стратегическим вектором за их спиной, но и высказать своё мнение по этому поводу», — заявляет экс-премьер. Тимошенко требует, это всё, что здесь написано, от Януковича отложить подписание меморандума на период публичного обсуждения сути этого документа и выражения отношения к нему украинцев», — то есть граждан Украины, а не только украинцев. Ну, может, Тимошенко там…
25:54 Почему я так сказал нехорошо девушке, которая сидит и?… Нет, она мне может ответить, она так сидит, что ответить может любому. Я назвал её брехливым политиком. Ну, конечно, ведь она же говорит: «Свободный народ имеет право знать, имеет право решать, публично обсудить, выразить отношения». А не Юлия Тимошенко, когда была премьер-министром, Ющенко был президентом, а Сеня Кролик тогда занимал место председателя парламента Украины, не они ли втихаря от народа проворонили такое «письмо трёх» руководству НАТО с просьбой принять Украину в НАТО. И народ никто не спрашивал «свободолюбивый», никто не помнил, что он там крепостной, не крепостной.
Вот, я даже распечатал из «Газеты 2000», а вот прямо с сайта бютовского, вот её обращение, липы тут никакой нет, там державною мовою [(укр.) – на государственном языке], неважно. Но суть такова. Значит, когда им надо, они плевать хотели на тот закон, на тот народ. А когда сегодняшние плюют на этот же самый народ, то те возмущаются.
Суть меморандума
У меня такое ощущение, что очень скоро мы придём к выводу, что нас достали уже все.
То есть, что тут думать? Тут даже думать нечего, но мы остановились с вами сейчас. Тимошенко потребовала, чтобы был опубликован меморандум-текст. И вчера же во многих средствах массовой информации был опубликован вот этот текст меморандума, вот он, он очень короткий, тут три странички, пять пунктов, ничего особенного. Ну да, конечно, Украине предоставляется роль наблюдателя, она имеет возможность получать копии документов принятых Высшим Евразийским экономическим советом и Евразийской экономической комиссией, может обсуждать, у неё там свой представитель с полномочиями. Ну всё, напечатали, появился меморандум. Его, конечно, никто не обсуждал. Да кто-то там будет? Ничего, нормальный меморандум, ничего.
Усилия Украины для подписания соглашения об ассоциации с ЕС
28:17 Это всё было вчера. И вот вчера: «Украина прилагает максимум усилий для выполнения критериев, связанных с подписанием соглашения об ассоциации и зоны свободной торговли с Европейским Союзом», — подчеркнул президент Украины Виктор Янукович. Об этом сообщает пресс-служба главы государства. Это вчера было тоже. Тоже вчера. Вот. И меморандум с Таможенным союзом вчера, и вот это — всё было вчера, всё! Я только не знаю, одновременно или сначала то, до обеда, потом это, после обеда.
Это слова Виктора Фёдоровича: «Усилия украинской власти сегодня направлены на выполнение тех критериев, которые нам крайне необходимы для подписания соглашения об ассоциации», – подчеркнул глава государства во время встречи с вице-президентом Европейского парламента Яцеком Протасевичем. Президент подчеркнул, что Украина предаёт особое значение диалогу», — то есть мы с вами, — «с Европейским Союзом и Европарламентом. Для окончательного успеха крайне необходимы сейчас активные слаженные действия не только всех ветвей власти, но и оппозиции и, безусловно, гражданского общества».
Чёрт его знает…
«Дальнейшее развитие страны экономическое, развитие человеческих отношений между Украиной и Европейским Союзом полностью связаны с вопросами европейской интеграции», — подчеркнул Виктор Янукович».
Это было вчера, вот дата, 30-е.
Звонок? Ну, давайте звонок.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Это называется рыба, рак и лебедь.
– Там щука была.
– В разные стороны мы тянем. Тянем, тянем, не знаем, куда мы потянем. Кто сильнее будет, тот и потянет. И теперь вот ещё один вопрос, как говорится, вы рассказали о Куйбышева, я там вырос рядом, я знаю все эти дома. Это людское горе, ну, нельзя же вот так вот, быстро и поверхностно.
– У меня друзья жили ещё на Привозной.
– Мне больше всего нравится, что с каждым жителем будут говорить отдельно. Значит, на каждого жителя будут давить.
– Я понял. Понятно, всё понятно.
30:40 К сожалению, это так. И уровень городской власти сегодня, по своим полномочиям не так уже и велик. И роль одного депутата или даже фракции «Родина», нас 14 человек, — это не так мощно, как нам бы хотелось. У нас нет большинства. Большинство в городском совете сегодня не у нас, вы это все прекрасно знаете. Всё правильно, и возмущение ваше понятно. Я ещё раз повторю, у меня были друзья, которые жили на Привозной улице. Сейчас уже этой улицы нет, но было и такое.
31:28 Итак, вот это мы всё прочитали. В один день было: и туда, и сюда. И вот сегодня появилась информация: «Президент Виктор Янукович намерен проинформировать Европейский Союз о подписанном Украиной меморандуме с Таможенным союзом Единого экономического пространства России, Беларуси и Казахстана. Об этом журналистам сказал действующий председатель организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, министр иностранных дел Украины Леонид Кожара. Вот дословно: «Сегодня, насколько я знаю, президент Украины будет информировать своих коллег в Европейском Союзе, в частности президента Европейской комиссии (Жозе Мануэля Баррозу)». Также Кожара отметил, что уже на данный момент министерство иностранных дел Украины проинформировало Евросоюз о ситуации по поводу подписания меморандума с Таможенным союзом».
Политика двух стульев
32:33 У меня возникает такой вопрос, а что, после каждого заседания руководителей Таможенного союза украинский представитель-наблюдателя будет шкурку отписывать в Евросоюз? Будут туда копии документов [направлять], там же, видите, написано, что Украина будет получать документы, документы, естественно, серьёзного экономического характера, и всё это будет идти туда: «Юстас Алексу». Ну, это просто класс!
А теперь, кто ещё не упал, присядьте. Это тоже за сегодня, газета «Сегодня». Заголовок такой: «Рыбак», — имеется ввиду Владимир Васильевич Рыбак, руководитель украинского парламента. — «Рыбак уже не понимает, куда вступать — в ЕС или в ТС».
Дальше можно не читать. Спикер парламента, один из руководителей государства, у него тоже голова там закружилась, он уже не знает, кто куда вступает. А вообще-то, конечно, в этот раз можно и нужно согласиться с той же Тимошенко: нельзя такие серьёзные вопросы доверять политикам, по той простой причине, что они меняются, партии меняются, идеологемы какие-то. Оно не очень на Украине разнообразное, и тем не менее.
Почему не спросить народ?
34:06 Я не хочу сказать, что сегодняшние бело-голубые совсем не такие, как были оранжевые. Вот вам, пожалуйста, в Европу хоть на карачках, хоть пинками подгонять этого несчастного жителя Украины: «Пойдёшь туда! Я тебе устрою счастливую жизнь!» Да спросите вы у народа, хочет народ, не хочет народ! Спрашивать не могут.
Сколько там? 2%. Видите, подросло доверие к рейтингам, к опросам, 2% уровень доверия к официальным рейтингам у народа. Ну, во всяком случае у тех 500 с лишним человек, которые сейчас дозвонились. Это уровень доверия, в том числе и к тем, которые принимают за нас все решения.
Вектор страны — это ведь не только с кем торговать, это, не дай бог, и с кем отбиваться от врага.
Это тоже так.
35:07 Спикер парламента не знает, куда идет страна!
«Вектор интеграции должен быть определён на всеукраинском референдуме». Так заявил Игорь Алексеев, народный депутат, второй секретарь компартии Украины. Ну, вот такое.
Есть звонок.
– Слушаю внимательно.
– Это вы меня слушаете?
– Вас.
– Так я же хочу Григорию Витальевичу задать вопрос.
– Так это я.
– Это вы, да?
– Да.
Казёнщина при праздновании Дня Победы
– Григорий Витальевич, я слушала вашу передачу, не могла просто дозвониться. Я не по сегодняшнему поводу, а за день Победы. Знаете, не было у меня такого, чтобы я не видела такого человека возле памятника 9 мая, когда вы пришли туда к 11 часам. Мало того, что не было возложения там, люди стояли, у них были просто слезы на глазах. Парк Победы превратились в конюшню. Это раз. Во-вторых, никаких мероприятий не было. Пришли люди, пару цветков там кинули. Что уже, те останки солдат, которые нашли тогда и сделали стелу, это что, уже не память наша? Нельзя было сделать там праздник какой-то для людей? Хотя бы какой-то маленький концерт. Не нужно накрывать там столы и угощать кого-то.
Я понимаю, что ветеранов осталось уже совсем мало. Но мы, дети, внуки, правнуки, мы ходим туда, водим своих детей, говорим им о прекрасном. И вы потом говорите, что там где-то во Львове, в Луцке что-то такое случилось, что не давали, там «Свобода» против выступала. А что мы делаем для того, чтобы наши дети, внуки, помнили это? Ещё такого случая не было. Только при Гурвице не было праздников. При Боделане делали такие праздники, что, знаете, душа радовалась!
– Понимаю, понимаю, и очень хорошо. Я на площади 10 Апреля не был. Я оставался на Аллее Славы, поэтому не могу судить, что там было.
37:20 Но охотно верю тому, что недоработки есть, были. Казёнщины много, есть случаи, когда человек лет 10 назад умер, а его всё ещё поздравляют с праздником. И такое, конечно, есть. Это халатность. Все эти вещи должны делаться, конечно, от души.
Те, кто постарше, те помнят, как начинались вот эти общие городские, а потом и общие государственные праздники, дней Победы. Начиналось это с 1965-го года, с 20-летия. Но ветеранам тогда было по 40, по 45 лет. Сегодня, конечно, это уже совсем другая ситуация.
38:02 Это упрёк горький, я его признаю. И тем не менее, я не думаю правильным, корректным сравнивать ситуацию в Одессе, ситуацию во Львове, в Тернополе. В Одессе, наверное, по-казённому, вы так увидели, это ваше право и ваша оценка, по-казённому в чём-то отнеслись и к празднику, и к ветеранам. Но в Одессе никто, ни из городских властей, ну, никто просто, да и из людей, честно говоря, никто, не посмел ветерана, человека в погонах обидеть, оскорбить. Нацики даже нос не показали! Поэтому мы другие, мы не такие, как они. Как бы они ни тужились, ни пыжились, ни рассказывали, что Одесса — это українське місто [(укр.) — украинский город] — ничего подобного. Это нормальный город, многоязычный, многонациональный, русскоязычный в своей основе, в своей массе, на территории Украины.
Если Украина себя будет плохо вести, ну, я думаю, что одесситы подумают, надо ли нам это.
Я же не призываю никого ни к чему. Если нас будут давить, ну, будут давить, давить, давить, а там… — я знаю.
Почему евроинтеграторы боятся союза с Россией?
39:18 Заканчивая, завершая тему вот этих «мы идём в Европу, мы идём в Европу, мы идём в Европу», знаете, очень жаль, что эти евроинтеграторы, начиная от молодых щенков, которые ни черта не понимают, и кончая вот этими зубрами-миллиардерами, у которых всё уже на Западе, им кажется, что если их заводы будут там напрямую… Они почему боятся в союз входить с той же Россией? Придут русские и их подвинут.
Раньше они двигали кого-то, теперь боятся, что их подвинут.
Вот это единственное опасение. Что, вы думаете, там кто-то о политике думает? Шкура и карман!
«Часть нынешней Украины уже была в Европе»
40:07 Но я хочу напомнить: часть нынешней Украины уже была в Европе. И в Румынии побывали, и в Польше побывали, и в Австро-Венгрии, когда была Австро-Венгрия, побывали. Кем были? Быдлом. Вот и всё, что ждёт нас там.
На этом мы закончим эту тему.
Постановление суда по решению горсовета о штурме 21 декабря
40:34 И, конечно, обязательно несколько слов нужно сказать по так называемому решению суда, где Костусев и 88 депутатов должны что-то там… Как эти дураки написали? Ну дураки, дураки! Ну, как их иначе называть? «Костусева и депутатов Одесского горсовета вызывают в суд на покаяние».
Раз есть звонок, давайте. Давайте.
– Алло.
– Виталий Григорьевич, только что вам ввели вас в заблуждение.
– Может быть.
– У меня есть видео и фото записи, что делалось 10 Апреля на площади. И вас обманули. Гурвицевская сторонница вас ввела в заблужение.
– Нет, не надо так.
– Я могу предоставить все видеозаписи и фотографии.
– Дорогой товарищ, вы поймите, у нас, конечно, есть и видеозаписи, и фотографии. АТВ снимала, и там не одна наша съёмочная группа была.
41:43 Давайте мы всё-таки дадим возможность человеку высказаться. Зачем мы сразу будем называть её «гурвицевская»? Давайте всё-таки дадим право человеку на его оценку. Человек ведь сравнивает с тем, что было вчера или позавчера, и это его право на оценку. Вам большое спасибо за то, что вы высказали своё мнение, что там было всё сделано достойно и пристойно, и слава богу, и хорошо. Но вдруг кому-то не хватило, кому-то показалось иначе? Страшного ничего в этом нет. Не будем на этом сразу уже враждовать. А то вот: «Костусева и депутатов Одесского городского совета вызывают в суд на покаяние».
Никто меня не вызывал. Там есть такая в Приморском суде, исторический суд, я когда-то подвал в суд на этот суд. Они прислали бумагу, что у них нет юриста, который мог бы представлять интересы суда в суде, и это чистая правда. Там есть такая судья Суворова, не знаю, никогда её не видел. Молодая, не молодая, красивая — может быть. Но как судья, мягко говоря, ну это же что-то.
43:00 Вот текст обращения. Ой-ой-ой. Уже тут кого-то за решётку на 8 лет, потому что отказываются исполнять решение. Да никто это дурацкое решение исполнять не будет. Судья, никого не видя, никому не направив копию искового заявления, повестку хоть дайте. Ни черта не было! «Належным чином» [(укр.) — должным образом] кого-то там известили. Кого? Где 88 копий исковых заявлений? Где? Абсолютно формально, даже представителя истца не было. Она нашлёпала: все должны извиниться. Перед кем? Перед фашистской сволочью?
43:45 Судьёй можешь ты не быть, гражданка Суворова, но гражданином-то быть обязана! Ладно, гражданином, но просто прочитать материалы, которые были? Она не знает, что они фашисты! Все знают: в Европе знают, в Америке знают, в НАТО знают, в Израиле знают — эта не знает. О, в Германии знают. Книга специальная вышла: «Семена нацизма проросли в Украине. В Германии вышло издание, осуждающее украинский нацизм». И т. д., и т. д.
А вот и постанова [(укр.) — постановление] суда. Вот тут дальше написано: извиниться, разместить в печатном органе Одесского горсовета: газете «Одеські вісті»? Гражданка Суворова, у Одесского горсовета нет газеты «Одеські вісті»? [прим.: правильное название газеты «Одесский вестник»].
[прим.: ГВК трижды стучит кулаком по столу] Это судья! Страшно подумать, что она решает судьбы людей. Но это ерунда, это чёрт с ним. Сейчас мы пойдем к ней извиняться! Она ж… У кого-то вопрос имущественный, где-то решается вопрос свободы, не свободы. Она понятия не имеет, как газета называется одесская!
45:18 В общем, мы все должны извиниться за те высказывания, которые были в нашем решении от 21 декабря, когда свободовцы штурмовали горсовет. Свободовцы. Подали почему-то ударовцы, вот эти ударенные, группа отъявленных подонков, которые стояли на площади, к которым никто не имел никакого отношения, и наше обращение их тоже не касалось. Но они закричали: «Мы идём в суд, потому что оскорбили всех одесситов». Это враньё.
45:52 Вот даже вот эта, извините за выражение, судья, приводит на русском языке точный текст нашего обращения. Вот о ком говорили депутаты Одесского городского совета тогда, когда был так называемый штурм мэрии: «Группировка боевиков под флагами “Свободы”». При чём тут какие-то люди, которые были на площади, все одесситы? Дальше: «хулиганствующие молодчики из “Свободы”». Дальше: «штурмующие здания молодчики». Понятно, что речь идёт именно об этих свободовцах, о фашистах. «В целях противодействия фашиствующим молодчикам, в прямом смысле», – это текст, – «была организована оборона здания». Понятно, это о тех, которые нападали, штурмовали, вот они, «группировка боевиков под флагами “Свободы”».
46:47 Одесский городской совет», — здесь есть такая фраза, — «обещает приложить все усилия по недопущению проявления на территории нашего города ультранационализма, неонацизма, ксенофобии и фашизма». И она в своём этом козлином решении говорит, что мы за это должны извиниться! Ни черта не будет! Апелляция будет. Скорее всего, в порядке статьи 108 я подам в суд на вот эту судью и на Приморский суд. У них, правда, юристов там нет, но так и быть.
Украина — «уникальная» страна
Буквально минута остается.
47:25 Я хочу, чтобы мы окончательно поняли, где мы живём. Вот сегодня добрый мой знакомый, который подписывается «Шалопут», пишет: «Украина является единственной страной в Европе», — вы сейчас скажете, при чём тут одно к другому? Ничего страшного, всё в торбочку. — «Украина является единственной страной в Европе, в которой импортируется топливо низшего качества. Об этом вчера на пресс-конференции рассказал заместитель директора научно-технического центра «Психея» Геннадий Рябцев».
Ясно, единственная в Европе, больше такого нет, везде уже это нельзя, у нас можно. Да и ладно вам с этим бензином!
48:03 Материал за сегодняшнее число: «Украина — единственное государство в мире, где есть законы, которые запрещают исполнять решения судов». Об этом заявил министр юстиции Украины Александр Лавринович в огромном интервью «Газете 2000». Материал вышел сегодня. И он говорит: «Первый такой закон появился в 2001 году», — запрещающий выполнять решения судов. — «Потом появился второй закон, потом появился ещё один», — итого, их три теперь, — «Таким образом, у нас есть три закона, которые действительно запрещают исполнять решения судов. В этом смысле мы просто уникальны».
Это уже не кто-нибудь говорит, а министр юстиции. И добавляет: «Коррумпированность», — алло, Суворова! Судья! — «Коррумпированность отечественных судов уже стала притчей во языцах».
Может мне добавить ещё и тупость? «Одеські вісті» будут печатать извинения!
«Газета 2000» публиковала сотни статей о том, как конкретные судьи выносили противозаконные решения. Как с этим бороться? Ну, а дальше Лавринович говорит: надо условия создавать, надо воспитывать, надо дисциплинарно их наказывать, вплоть до уголовной ответственности.
49:30 Мне не надо, чтобы судья Суворова садилась в тюрму. Я даже не против, чтобы она продолжала оставаться судьей, но чтобы ей такой дали прочухан, чтобы она запомнила, что материалы надо вычитывать; документы надо отправлять кому положено; формальные выносить заочные вот эти решения и приговоры – по рукам! Это чистая правда.
Результаты телефонного голосования
50:02 632 человека дозвонилось.
- 2% верят в официальные рейтинги партий и политиков, с чем я и партии (сам грешен), и политиков (не имею отношения) поздравляю.
- 83% считают, что это мошенничество.
- Ну, а 15% считают, что всё заказуха.
Это кризис, кризис доверия. Это чистая правда.
Всего доброго!
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0