Текст беседы Дмитрия Юрьевича “Гоблина” Пучкова и Семёна Уралова
Дмитрий Юрьевич: Я вас категорически приветствую. Семён.
Семён Уралов: Моё почтение.
ДЮ: Симметрично. Продолжаем?
СУ: Да. Мы в Харьков глубоко погрузились и копнём ещё глубже. Напомню отправную нашу точку, что мы сравниваем там двух представителей той самой элиты, сформировавшейся в 90-х. Аваков для нас один из представителей обычной элитки, как они везде формировались, но, тем не менее, сделавший выбор в сторону абсолютного зла и продолжающий этого делать. Но для того, чтобы понять, кто он, мы ещё чуть-чуть глубже копнём. Я ещё подготовил небольшой срез региональных элит. В принципе, с точки зрения генезиса, мне удалось выделить три больших группы. Первая группа — цеховики, назовём их так, они уходят корнями ещё в перестроечные времена. Вторая — это элиты 90-х, в эту группу входил и Аваков. И третья группа — элиты, скажем так, номенклатурные. Это три таких больших группы, вокруг которых (я напомню) в Харькове был тот самый баланс. Они всегда играли в баланс, это очень важно.
А Аваков — это нарушитель конвенции. Было бы мирное время, мы посмеялись бы, как Паниковский, если бы не было на этом крови (как мы об этом говорили). Мне многие коллеги задают вопросы в связи с тем моментом, когда мне приходилось убегать из Харькова, уносить ноги (я как раз в Москве на днях встречался с тем самым Константином Кеворкяном, о котором я много рассказывал. Вспоминали, как и что было, и об этом тоже он задавал вопросы). А что же это было? Обычно редко такое происходит. Поэтому надо рассказать конкретный кейс, как говорят политтехнологи, связанный с тем, как мы Авакову насолили конкретно. А именно, как поломали игру, из-за чего это было даже такой ЧП у тех самых оранжевых на всеукраинском уровне.
Напоминаю, идут выборы, досрочные парламентские (Ющенко же разогнал парламент). И оранжевые идут на выборы двумя колоннами. Одна колонна Юлии Владимировны Тимошенко, БЮТ [1]. И вторая “Наша Украина” (они назывались “Наша Украина – народная самооборона”). Это те самые оранжевые. Ющенко уже не может баллотироваться (он же президент), это его партия, которая идёт второй колонной. Аваков, как губернатор, которого назначил Ющенко и который (напомню) предал предыдущего губернатора Кушнарёва. Но сейчас он уже заигрывает с Тимошенко. Оранжевые идут двумя колоннами, и их задача — прийти первыми.
[1] БЮТ — украинская политическая партия “Блок Юлии Тимошенко”.
А Харьков для них очень важен, потому что (я напомню) это студенческая столица, город молодой, прогрессивный, и оранжевые там проиграли на Майдане. И поэтому им там нужна хотя бы символическая победа.
Как мы знаем, выборы всегда проходят в три тура. Сначала выборы проходят внутри элит, когда находятся спонсоры, кто будет как поддерживать. Это подводная часть айсберга, которую мы не видим. Потом есть надводная часть айсберга, когда проходит сама избирательная кампания. Это всё, что уже избиратель видит. И третий этап — это когда идет подсчёт голосов, потому что мы знаем: неважно, как голосуют, ещё и важно, как считают.
И полноценные выборы — это вот эти три процесса. Сначала внутриэлитарный какой-то процесс (это очень важно). И вот этот самый БЮТ (то есть, силу оранжевую, которую подтягивает Юлия Владимировна Тимошенко) берёт на финансирование человек, который еще 2 года назад был в Харькове доверенным лицом Виктора Фёдоровича Януковича, местный олигарх и хозяин того самого Барабана, Барабашки, он же крупнейший восточноевропейский рынок Барабашова Александр Борисович Фельдман, человек, тоже выросший внутри системы Кушнарёва, потому что город помогал ему всячески (я об этом тоже расскажу).
И вот он тоже совершает такое переобувание (это уже не такое предательство, как совершил Аваков в своё время, но он, как торговая олигархия, делает выбор). Человек очень богатый! Барабан становится на тот момент самым крупным работодателем города. А ведь за год до этого Фельдман ещё был доверенным лицом Януковича (потом мы увидим, как он снова перебежит к Януковичу, когда тот победит). Ну, это вот такое переобувание.
ДЮ: Настоящая политика.
СУ: Олигарх Фельдман. Но что очень важно понимать: понятно, что никакой массовой поддержки у оранжевых не было. Давайте посмотрим цифры, простая математика. Почему они были так обозлены? Потому что партия Юлии Тимошенко на парламентских выборах в Харьковской области берёт 16%, а партия президента, которую, соответственно, вёл Аваков, — 8%. Ну, вот вся поддержка Авакова как губернатора — 8%. Те же “Регионы” [2], тогда как оппозиционная партия, набирает 49%.
[2] “Регионы” — просторечное название “Партии регионов”.
ДЮ: Ого!
СУ: Ну, вот, ваша популярность как губернатора и вот такое к вам отношение у горожан. А на Майдане в 2004 году 73% харьковчан было против оранжевых кандидатов. Поэтому они могут одержать только символическую победу на уровне медиа, то есть картинки.
И до нас доходят слухи, что собирается в Харькове суперогромный митинг, приезжает Юлия Тимошенко. И вот за счёт того, что взял местную франшизу рыночный олигарх (а кто такой рыночный олигарх? Это человек, у которого есть доступ к коллективам. Он может свозить людей, от него очень много зависимых), они собираются свезти тысяч 30 вот именно разных подневольных людей. А люди Авакова везут бюджетников из области.
И напомню, на Украине было два центральных телеканала. Оба частные. Один канал украиноязычный — “1+1”, который Коломойскому принадлежал. Второй — “Интер”, который принадлежал разным людям (тот же Медведчук имел к нему отношение, потом Фирташ. Не имеет значения), это канал русскоязычный. Есть те, кто на украинском больше смотрит “1+1”, потому самое главное — новости. А есть те, кто больше смотрят русскоязычный “Интер”. И вот, что Аваков собирается сделать? Ведь что такое Майдан? Это же имитация народа! И вот, они выкупают на русскоязычном телеканале “Интер” прямую трансляцию. Объявляют, что должна приехать Юлия Владимировна. И они хотят сделать картинку, как весь Харьков как один поддерживает Юлию Владимировну. А больше им ничего и не надо. Они же другим это показывают. Им же плевать, как на самом деле! Им же важно, чтобы русскоязычные люди в Донецке, в Одессе, в Херсоне, везде сказали: “О, нифига себе. Это что, в Харькове столько сторонников Майдана?”
Ну и мы понимаем: с этим надо что-то делать? Ну, а что с этим делать? Они власть. Запретить нельзя. Они выбирают место проведения.
А вообще, надо понимать, что уникальность Харькова в том, что это город площадей. Я таких больших городов не знаю, где одна площадь перетекает в другую площадь, а та перетекает в третью площадь. Между ними нет улиц. А площадь Розы Люксембург, где собрались проводить митинг, она выходит к спуску к реке Лопань, где расположен сквер “Стрелка” (в Харькове есть такой прекрасный сквер Стрелка на месте, где встречаются речки Харьков и Лопань, как у нас на Васильевском острове. Там, по-моему, стоит памятник Андрею Первозванному).
ДЮ: Я очень люблю нашу народную этимологию “стрелка — это от слова стрельба. Это бандитский термин”. Пытаешься объяснить, что это встреча. И термин возник задолго до бандитизма.
СУ: Это бандитизм заимствовал. Люди по себе считают, что они родились, и с этого началась культура.
ДЮ: Поэтому появились новые слова.
СУ: Да.
Харьков — город площадей. И они, конечно, хотели бы на центральной площади провести (площади Свободы), но через Горсовет заблокировали это: “Нечего у нас на центральной площади это делать”. Но какую-то площадь надо выделить, нельзя отказывать. Выделяется площадь Розы Люксембург (сейчас ей, кстати, вернули название Павловская. Это тот случай, когда я считаю правильным, что вернули историческое название в честь купца Павлова. Вообще, эта площадь была главной ярмарочной. В дореволюционные времена здесь проходили главные ярмарки. Там отличное сообщение, это самый центр города, там и трамваи сходятся, а немного дальше — спуск к реке).
Итак, мы понимаем, что нужно что-то противопоставить этому митингу. Но что? Можно провести контр-митинг. Но если они заполнят всю площадь, ты будешь на соседней площади проводить? Ну, и что толку? Какой в этом смысл? Устраивать какой-то жёсткий контр-митинг — это будет драка. А кому это надо? Это все увидят, скажут: “Бред какой-то устроили!”. Это же неинтеллигентно! Надо что-то делать. Если у нас будет людей меньше, значит символически город проиграл на картинке. Скажут: “Вот, “Регионалы” собрали всего 10 тысяч человек. А эти с помощью “базар-вокзалов” и админресурса собрали 50 тысяч”. Значит, мы проиграли. А за этим ещё из Киева наблюдают, как эта ситуация со студенческой столицей Украины разыграется…
Вариантов было несколько. Первое: можно разбить толпу этих оранжевых. Они соберут людей — а ах надо как-то разделить, потому что это же проплаченные люди, они не идейные. Им вообще всё равно, они постоять приехали. Им по 100 гривен дадут, и всё. Если их как-то растянуть (площадь Розы Люксембург огромная), толпа растянется — и уже не будет такого ощущения, что их много.
Второе. Что для этого надо сделать? Надо деморализовать этих платных митингующих, которые пришли за деньги. Им достаточно будет любого раздражения, они ведь даже не поддерживают.
И третье. Нужно поломать им картинку. Они же на всю Украину транслируют, поэтому надо что-то сделать с картинкой, чтобы она была такая, которую не хотелось бы транслировать.
И что мы придумываем? Это коллективное было решение. Покойный Геннадий Адольфович, конечно же, профинансировал, как минимум, огромное количество моих сверстников в этом участвовали (не хочу называть фамилии, они же внутри находятся. Кто знает, тот всех вспомнит) . Оранжевые на этом митинге, как нам донесла разведка, запретили использовать все партийные символики, кроме общих таких: “За всё хорошее”. “За Евросоюз”.
“Ну, а почему националисты, которые ещё 2 года назад плясали на Майдане, не могут со своими бандеровскими флагами прийти и поддержать Юлию Тимошенко, её политическую силу, всю Оранжевую коалицию? Ну, они же действительно их поддерживают! “Почему они этого не могут сделать?” — задали себе вопрос мы. Ну, и тогда я начал встречаться с местными националистами. Там была группка, их тогда еще “руховцами” называли.
ДЮ: Движение (по-украински — рух).
СУ: Рух. Это было такое демократическое движение, которое сносило Советский Союз. Сначала оно называлось “Рух за перебудову” (“Движение за перестройку”). Потом”за перебудову” забыли. В предыдущих сериях, когда мы обсуждали раскол, мы много говорили и про Вячеслава Черновола. Смотрите предыдущие серии, мы с этим разбирались. И вот, я с ними встречаюсь (а они маргинальные в Харькове) и им говорю: “Ну, давайте. Вот митинг будет. Вы приходите, только с нормальной бандеровской символикой, чёрно-красной. Вы же разделяете эти мнения”. А я же ещё украиноязычный. Я знаю украинскую мову. Я её учил.
ДЮ: Розмовляешь.
СУ: Размовляю вільно. А у них от этого случилось раздвоение.
ДЮ: Я пошёл тут третьего дня в магазин и купил себе учебник украинского языка. Осознал, что я уже ничего не помню (меня в 8 лет оттуда увезли). Но читать страшно интересно! Страшно! Какие слова, куда, как переползли. Что обозначают в одном языке и в другом. Очень интересно.
СУ: Как, например, собака, который мужского рода в украинском языке. Як це так? Понять невозможно. Да, я согласен. Я просто хочу напомнить, если мы говорим про украинский язык. Почему Пушкин считается родоначальником русского литературного языка? Потому что тот язык, который он ввёл в практику, на котором он писал, мы все на нём учимся. Мы взяли его за основу. Его творчество, оно было таким богатым, и оно было очень лёгкое. Филологи объясняют про влияние Арины Родионовны (не будем сейчас в это углубляться). Первые произведения Пушкина — это начало 19 века. А вот, например, первое произведение на украинском языке, максимально близком тому, на котором говорят современные украинцы (не западенцы) было опубликовано в 1799 году, когда только родился Пушкин. Это произведение Ивана Котляревского «Энеида». Я его всем рекомендую:
“Еней був парубок моторний
І хлопець хоть куди козак…”
Там были взяты божества римские, а казаки названы именами древнеримских богов. И там разворачивается такая драма! Она есть в прекрасном переводе на русский язык тоже. Её автор, Иван Котляревский, был гусаром, военным полковником. Он был председателем дворянства (сейчас боюсь соврать где, в каком городе). То есть, он был бравый военный…
ДЮ: Моторный хлопец.
СУ: Сам был моторный хлопец. Он был носителем этого языка. При этом русским дворянином. Он писал прекраснейшее произведение “Энеида”, там весь характер украинский раскрыт. Он всё объясняет:
“Но зла Юнона, суча дочка,
Розкудкудакалась, як квочка,
Енея не любила — страх…”
И Юнона, суча дочка, Энея пускает по всем кругам. Очень советую почитать! Всё это публиковалось, у меня было издание советских времен. Произведение входило в обязательную программу украинской литературы, где-то 7-8 класс. Я это к тому, что украинский язык, который мы любим и ценим, он всегда шёл бок о бок с нашим русским языком. Просто русский язык стал мировым языком. А украинский остался региональным. Это не хорошо и не плохо. И те, кто это противопоставляет, — это нацистские ублюдки. Вот это и есть на самом деле самое страшное, потому что это лингвонацизм (но об этом мы поговорим позже, когда мы будем говорить о разных типах нацизма — этнонацизм, лингвонацизм и ещё несколько типов нацизмов, и языковой вопрос — ключевой). Возвращаемся.
ДЮ: И ещё вопрос. Ты сказал, бандеровские чёрно-красные флаги. Я как обыватель, для меня чёрно-красные — это “Правый сектор”. Это конкретно их? Или это раньше было?
СУ: Наследники. Это были цвета ОУН, организации украинских националистов. Это была очень рамочная организация. И чёрно-красные — это были их цвета. У них были такие стяги. Не флаги, а именно стяги. И вообще это их был цвет, чёрно-красный. А учитывая, что они пошли по пути коллаборационизма, то это было широко распространено как раз во время Великой Отечественной войны, где они выполняли функции вспомогательных (расстрельных, в основном) команд, как действовал тот же Шухевич.
Их же приписывали во вспомогательные батальоны системы Ваффен-СС. И для людей, особенно на Восточной Украине, конечно же эти чёрно-красные флаги с этим в первую очередь ассоциировались. А для них это была отличительная черта, потому что у они были флагами организации украинских националистов Степана Бандеры, это их геральдика. Но она употребляется в очень разных организациях. А “Правый сектор” — это уже стилизация старых ОУНовских бандеровских флагов, но в новой реальности. У них появляется еще такой тризуб стилизованный. И они это брендируют, поэтому это очень важно. У петлюровцев флаги жёлто-голубые, а у бандеровцев флаги чёрно-красные. Когда-то это имело значение.
ДЮ: Наверное, да.
СУ: В те времена. Сейчас это уже всё смешалось, но тем не менее.
Встречаюсь я с этими националистами. Знакомит меня сам Кернес с ними. Он говорит: “Это старый руховец, он денег не возьмет сам — гордый. Ты через этого передашь”.
ДЮ: Опыт, блин.
СУ: Да. Ну и тут у меня начался небольшой кастинг украинских националистов. В течение недели я с ними встречаюсь. Я им предлагал хорошие условия: три часа поработать, рядовой националист заработает 500 долларов.
ДЮ: Неплохо. Нормально.
СУ: “Надо прийти, покричать “ Юля!” Вы же действительно их поддерживаете! “Ви ж справді підтримували Майдан? Так зробіть це ще раз, тiльки в Харкові. Не в Киеве кричите бандеровские лозунги. А в Харкове, дома у себя” [3].
“Да. Давайте сделаем”. Но тут случилось очень странное: они начали съезжать. Мы вроде договорились, деньги хорошие. 500 баксов. Моё почтение Геннадию Адольфовичу, который считал, что “надо делать либо хорошо, либо не делать никак”. Если ты человека стимулируешь на какую-то вещь, значит надо нормально стимулировать, а не жлобствовать. Не будь как Аваков, у которого даже электронной версии книжки нет! И сайт (я заходил) не обновлялся с 29 мая. Ну что это такое? Мнит себя дуче, а не может найти человека, который бы вёл его сайт.
[3] (укр.) Вы же действительно поддерживали Майдан? Так сделайте это ещё раз, только в Харькове.
ДЮ: Так нельзя.
СУ: Итак, двигаемся. Значит, они начинают съезжать. Ну я с 10-12 человеками пообщался. Там молодёжь какая-то и постарше руховцы, все съезжают. И авансы надо возвращать. И они как-то это нехотя делают. Ну, короче, из 10-12 человек осталось двое. С двумя нам удалось поговорить, мы спросили: “А что случилось-то?” И начали выяснять. Часть заблокировали по линии СБУ: “Не надо этого делать. Вообще не смейте. Выйти поддержать — да, но никаких…”
ДЮ: Рано.
СУ: Рано, да. А вторая часть честно призналась: “Слушай, мы системно работаем с обладминистрацией, то есть с Аваковым. И нам ради одной акции портить отношения ни к чему”.
Тут я всё понял. А харьковчане, я напомню, очень конструктивные люди. Я к ним, несмотря на то, что они националисты, конструктивно — и они ко мне конструктивно. Тем более цена нормальная, и более чем. Можно сказать даже тройная. В общем, и тут я понял, что всё блокирует обладминистрация и СБУ, которая ещё в 2007 году взяла под контроль те небольшие группки украинских националистов, которые были.
Но чем политтехнолог отличается? Девиз политтехнолога, как в фильме «Чародеи»: “Цель вижу, в себя верю!” Ну ладно! Значит, надо завезти украинских бандеровцев! Будем завозить!
По факту импортировали мы их из Киева и Ивано-Франковска. Ну, должен сказать, что стоили они значительно дешевле, чем харковские, где-то до 100 долларов.
ДЮ: Несмотря на проезд.
СУ: Да. Несмотря на проезд. Ну, как и там, помнишь, у Высоцкого: “А она мне сказала: «Я верю вам — И отдамся по сходной цене»? Там же это бизнес. Есть десятники, сотники, у всех своя комиссия. А у меня, в принципе, всё по-честному, даже сейчас на Украине ничего особо плохого коллеги про меня не говорят, потому что я никого не обманывал и всегда, с кем я ни работал, как договаривались, так и было, а иногда даже лучше.
ДЮ: Ну, это несложно — не кидать людей.
СУ: Вообще несложно. Но нужна была ещё массовка. Из этих всех групп осталось только 2 группы упрямых националистов, которые ненавидели Авакова, считали их мразями, ненастоящими бандеровцами считали. И Юлию Тимошенко считали воровкой продажной. И мы деньги хорошие платили.
ДЮ: Небезосновательно.
СУ: И деньги хорошие. Не буду имён называть (кто из Киева, или кто и из Ивано-Франковска), человек 80 мы привезли нормальных националистов, которые нам идеально подходили для наших целей. Но нужна была ещё дополнительно массовка. И я сейчас расскажу, какой был план. И забегая вперед, скажу, что трансляцию они прервали.
Но как это было? Итак, нам нужна была массовка. Решили взять студентов. Ну, лучше харьковских студентов я ни с кем не работал. Было где-то 300 человек этих студентов, и у них была такая бойкая бригадир (то ли Ирина, то ли Алёна), студентка-железнодорожница. Она всех своих 300 бойцов крепко держала! Они у неё бегали! Всё отстроено, всё очень чётко.
Скажу сразу, харьковская молодёжь сначала не поняла, зачем ей выходить с бандеровскими флагами. Но мы нашли общий язык. Я им объяснил ситуацию, что мне нужно, чтобы они поработали актёрами, что я не хочу от них никаких лозунгов. “Вы актёры, вы должны пройти от и до и выполнить следующие задачи: достать флаги и потом уйти. И ничего не бойтесь”. Городской МВД на нашей стороне, несмотря ни на что. Нужно было где-то раздобыть бандеровские флаги. Тут харьковские швеи нам помогли, несколько цехов. Они буквально за несколько суток пошили такие крутые флаги, которых не было у настоящих бандеровцев. Камуфляж мы купили на том самом Барабашке (Привет Фельдману, который митинг организовывал).
ДЮ: Кто у них главный в “Правом секторе?
СУ: Ярош был.
ДЮ: Тут Ярош заплакал. Где-то заплакал Ярош! Помнишь фильм “Четыре танкиста и собака”? Командир танка Ярош и танкист Саакашвили. Кто бы мог подумать?
СУ: Постмодерн, конечно. История повторяется в виде фарса.
Мы собираем около 400 человек, из которых где-то 100 человек — ядро, это приезжие националисты, идейные люди, скажем так. И человек 250-300 — массовка. Я не помню точно, потому что не все явились, многие испугались. Несколько десятков струхнули, как всегда бывает. Поэтому никогда стопроцентный аванс выдавать нельзя на таких мероприятиях.
Всё проходило на этой площади Розы Люксембург. У нас было пять колонн агит-бандеровцев, как я их называю, одна из них с факелами. Факела были заказаны в Крыму, у вожатых “Артека” (у которых отличный опыт изготовления факелов. Пришли грузом к нам в Харьков, в полной безопасности. У Вартана, друга моего и политтехнолога, сегодня день рождения. Вот он был один из авторов).
ДЮ: С днём рождения!
СУ: Да. Ещё у одного человека, который в этом участвовал, тоже день рождения. Его имя нельзя называть, потому что он находится внутри.
ДЮ: Его тоже с днём рождения.
СУ: Да. Сейчас дальше расскажу. Итак, пять групп. У каждой группы своя стартовая точка вокруг этой большой площади. Митинг назначен на вечер, Тимошенко ждут к 6 или к 7 вечера. Но наполнять площадь людьми они начинают уже с 2 часов дня. Естественно, подъезжают автобусы. Их становится на площади всё больше и больше. Их задача — занять всю площадь.
Где-то за час-полтора до того, когда должна быть Тимошенко, и самое главное — когда должна начаться прямая трансляция (что там Тимошенко? Прямая трансляция!), заходит наша первая колонна с улицы Университетской, сверху. Эта колонна заходит без факелов. На неё бросается служба безопасности, понятно. Все всё знали, что мы что-то готовим. Ну, это естественно. В городе столько элит вовлечено — не утаишь. Служба безопасности начинает блокировать. В основном это чоповцы, потому что милиция занята. Всё проходит спокойно, без драки. Мы не вмешиваемся. Идут же сторонники. Это не противники. Мы оттягиваем где-то 70% чоповцев на эту нашу первую колонну.
Но в это время с Университетской улицы, но уже снизу, заходит вторая колонна агит-бандеровцев. И в этот момент остатки свободных чоповцев бросаются их перекрывать. И по периметру остаются только дозорные чоповцы, они стоят каждые 5-10 метров примерно. А площадь огромная! Мы с Вартантом находимся внутри площади, она огромная, я наблюдаю с одной стороны, Вартан — с другой. И где-то минут через 30 (они же заблокировали две колонны и продолжают наполнять своими людьми площадь. И думают, что у них все хорошо. Заблокировали. Заблокировали бандеровцев), и в это время снизу идет небольшая колонна, всего человек 30, параллельно этой площади. Но она идёт с факелами. И всего 30 человек. Тут весь ЧОП уже сходит с ума, потому что кажется, что идёт какая-то такая огромная колонна, они не понимают, что это за люди идут. И это зрелище совершенно другое. Туда уже, конечно, бросаются…
ДЮ: А это днем? Вечером?
СУ: 6-7 вечера.
ДЮ: Факела уже видно.
СУ: Да. Не сильно темно ещё. Но уже они выходят на мост через Лопань и идут через мост. Короче, они сильно привлекли внимание! Все последние остатки сил стягиваются на них. Тут уже, конечно, вмешивается МВД и наших пару ребят скручивают (я сейчас дойду до сюжета, как я ломился в Московский РОВД).
И тут, когда уже три прохода наших по площади заблокировали, выходит наш “засадный полк”, две последние колонны. Они выходят с маленькой улицы Квитки Основьяненко. (В Харькове есть большие дворы, как у нас на Московском проспекте, дома такие же). Спокойно выходят, без флагов, потому что у них флаги и удочка спрятаны под одеждой. Они выходят без флагов, спокойно подходят к самой сцене. А до начала трансляции где-то как раз 20-30 минут. Выстраиваются в ряды, самые крепкие ребята и, как мы их проинструктировали, берут друг друга за руки и стоят просто. А за 5 минут до начала трансляции они достают свои бандеровские флаги, поднимают их ввысь. Это несколько сотен! И никакой ЧОП ничего сделать не может. Они не делают ничего противозаконного. Они пришли поддержать своих лидеров.
Короче, трансляции не было. Был репортаж просто о том, что приехала Юля, встретилась. А вот та задумка с трансляцией, чтобы показать, как весь Харьков беснуется в поддержку Юлии Тимошенко, не получилась.
ДЮ: Отлично.
СУ: Но история не закончилась, потому что этих пару студентов, которые шли с факелами, взяли в Московский РОВД. В общем-то городская милиция была на нашей стороне. А вот конкретно Московский РОВД, то, что называется бл…данули. Ребят забирают туда. Но, во-первых, нельзя своего бойца оставить (непонятно, что будет с ними). Во-вторых, непонятно, что они начнут говорить.
ДЮ: Говорить. Да. Опасно.
СУ: Я их всех лично инструктировал. Никто ни от кого ничего не скрывал. Конечно же, поход с факелами, это сейчас, с высоты своего возраста и опыта, я понимаю, — это перебор. Но мне было 27-28 лет всего. Во-вторых, мы их потушили до того, как они близко к площади подошли. Собственно, эта колонна с факелами и не шла на площадь, она шла вдоль площади, чем сводила всех с ума. Её задача была отвлечь внимание, чтобы все её увидели и все службы охраны сошли с ума окончательно, а наши люди тем временем незаметно вошли на площадь. Что они и сделали.
Ну, надо же было вытаскивать ребят! У нас был серый штаб (всегда есть серый штаб и белый), он был в бывшем бильярдном клубе на улице Маяковского. Отличная атмосфера, такая рабочая. Представляешь? Столов уже не было. Но стены были ещё. Отличная атмосфера с хорошим интернетом, главное. Надо выезжать, выручать. Вроде цели все достигнуты, всё отлично. Адреналина прям такого поймали! Никогда столько не ловили, наверное!
Но, там же студенты! Пятеро человек там, на связи девчонка их. Надо что-то делать. А что делать? Выручать ехать, тем более это абсолютно законно (мы же чтим уголовный кодекс, никаких претензий быть не может. Максимум — административный штраф выпишут? Ну, выпишите штраф! Какие проблемы?).
Мы с одним депутатом горсовета едем в РОВД (Игорь зовут его, виделся с ним, кстати, на днях. Слава богу, он выскочил с Украины, жив-здоров, всё хорошо. Молодец! В Белгороде деятельность развернул. Гуманитарная помощь, по беженцам. Такой депутат горсовета, за которого на его округе по 74% голосовало! До прошлого года он всегда на 9 мая мероприятия проводил: каша для ветеранов и т.д., насколько это возможно. Вот такие в Харькове есть депутаты городского совета!). Едем мы с ним, ещё несколько журналистов. Я, конечно, 200 грамм (помню, как сейчас) армянского коньяка принял (для храбрости! Ну, стрёмно же! Я ж не терминатор, чтобы полицейский участок штурмовать!). Ну, поехали, стали требовать: “Задержали наших студентов. Мы знаем их фамилии”. Это вечер уже поздний, где-то 9-10. Там уже только дежурный сидит, понятно. Мы называем фамилии, я показываю документы, объясняю: так и так, я приехал за ними, хочу взять на поруки. И вот депутат городского совета, тоже берёт на поруки, готовы платить штраф. Выдайте нам их. Они запирают этот участок.
ДЮ: Команда пришла.
СУ: Команда пришла. А мы ломимся. А что это такое? А что будет с ребятами? Я не знаю, какие нравы в Московском РОВД города Харькова (учитывая, что с ними сделал Аваков).
Мы оставляем там съемочную группу и приезжаем в тот штаб гостинице “Националь”, где Кернес жил и работал. Я докладываю, что надо выручать. Оттуда звонят уже и главе городского МВД. Что это такое? Если что, адвокаты готовы сразу. В общем, в полпервого ночи их всех отпускают. Взяли какие-то объяснительные.
Я потом эти объяснительные прочитал. Один человек из пяти дрогнул. Я после этого зауважал харьковчан. Дрогнул один из пяти. И все, кто попал в РОВД, потом получили пятерную премию.
ДЮ: Кроме этого, который дрогнул. Или нет?
СУ: Нет, все получили. Да и бумагу эту я уже потом получил. Он никого не сдал, просто в объяснительной рассказал, где их инструктировали. Безо всякого закладывания, всего остального.
В общем, все были на высоте! После этого все выдохнули. В общем, меня можно считать (не только меня, всех моих коллег. Один коллега наш из Казахстана ушёл уже, покинул у нас, Влад, прекрасный был тоже человек. Тоже из артековских. Крутые политтехнологи, особенно организаторы, из артековских вожатых получаются. Они всё умеют организовать! Они же детей умеют организовать. А значит, взрослых-то и подавно!), можно считать меня тем, кто нассал в компот харьковскому губернатору Авакову. Ему пришлось чашу сию испить. Это было очень неприятно. Я понимаю, почему я попал под этот каток, потому что это были те времена, когда оранжевые пытались обаять Юго-Восток ложью под видом евроинтеграции. Но их бандеровская сущность была понятна уже тогда всем разумным людям, которые об этом задумывались.
Но для меня (для чего я рассказал всю эту историю?), для меня было понятно, что уже тогда СБУ, губернатор и оранжевые силы плотно поглощают националистов (просто тогда они ещё не могли об этом открыто заявить) и что СБУ ими управляет, их пасёт. И то, что мы потом увидели после 2014 года, — это результат долгого пути. Возглавил это (как мы раньше выяснили) Турчинов, ставший руководителем СБУ в 2005 году. Тогда этот яд и пошёл. А Аваков — это был менеджер на месте, который, в том числе, это использовал в своих целях. Вот такая вот история.
А что сейчас этот персонаж? Давайте поймём, где он сидит сейчас. Сейчас он сидит особенно тихо, не афишируя, приезжает в Харьков.
ДЮ: Аваков.
СУ: Да. Пару раз приехал в Харьков, пофотографировался на фоне своего банка. Ему прилетела ракета в офис его банка (той его основной фирмы “Инвестор”).
ДЮ: Добрый вечер!
СУ: Да. И ракета к нему прилетела. Город, конечно же, отдали на разграбление всем его бандам. Ну, ты же видел ролик про боевого пи…ра, который гуляет про Харьковскую теророборону?
ДЮ: Натурально потрясён! Это что вообще такое? Ты зачем это на камеру рассказываешь? Здоровый мужик! Что там в этих подразделениях происходит, если командир роты насилует солдат? Он ещё, наверное, не рассказывает, кого его заставляли убивать – там каких-нибудь пленных и прочее. Это-то поглавнее, чем изнасилование. Ну, это, наверное, просто не показывают пока. Но вообще атас! Вот это войска, вот это я понимаю!
СУ: Это иллюстрация того, как ОПГ поглощает. Это уголовная культура. Значит, во главе подразделения уголовник, человек с уголовной психологией, он эти уголовные правила…
ДЮ: Внедряет.
СУ: Это не помещается в голову у нас, сидящих в тёплом сытом месте, где работает система МВД. А вот я просто всем это объясняю: представьте, что происходит в Харькове! Представьте, вы живёте в вашем городе. Там в вашем городе открыли все зоны, всем выдали оружие, и теперь они вместо полиции. Вот что происходит в Харькове, по большому счету! Понятно, что в той же армии, тоже (мы же не кровожадные упыри) есть очень разные люди, потому что призывают многих. Призвали тебя — что тебе делать? Даже сдаваться некуда пойти. И вот куда ты пойдёшь?
ДЮ: Либо 5 лет тюрьмы, либо служить.
СУ: Короче, есть очень разные люди. Есть и те самые, попавшие под когнитивные удары. Есть даже люди, которых я знал (не будут имён называть), они сначала записались в тероборону в том же Харькове, проклинали меня первые две недели. А сейчас уже сидят на Западенщине и пытаются найти со мной общий язык. Они были в прошлой жизни очень адекватные и рациональные люди-коммерсанты. Они участвовали в политике, но им вообще всё равно было.
Сейчас сложные происходят процессы. Представьте, что открыли зоны, раздали оружие, уголовники теперь вместо полиции. Поэтому город разграбляют. Основной выгодополучатель этого — Аваков. Он же перевоссоздал “Азов”, и там теперь бесчинствуют нацисты.
ДЮ: “Кракен”.
СУ: ”Кракен”. Что само о себе говорит. Мы понимаем, он издевается. Он просто издевается, выходит в прямые эфирчики. Я просто приведу цитату. Последний эфирчик, пятидневной давности, где он на протяжении часа рассуждает о том, как мы будем делить Россию, что будет независимая Дальневосточная республика под Китаем. Вот он таким кормит! Вот что он говорит: “Нас ждет тяжелейшая зима. И ничего хорошего от неё нам ждать не следует. Я хочу всем сказать, чтобы никто не думал, что легко будет жить и находиться в Харькове или в Киеве в зимний период времени. Это будет серьёзное испытание. Нас ничто не ждёт этой зимой, кроме как тяжёлого холодного времени. Нехорошо сказал, я знаю. Но надо говорить правду иногда и надо это знать. Второй момент. У нас будет тяжёлая экономическая ситуация, потому что рабочих мест всё меньше, запасы бизнеса истощены. И, к сожалению, всё меньше и меньше объём заработных плат”.
ДЮ: Тут бы сразу местным жителям задаться вопросом. А кто до всего этого довёл?
СУ: Поэтому я и называю его всадником апокалипсиса. Это убийцы, которые глумятся над заложниками.
ДЮ: Слушай, а там ещё по предыдущим роликам просили рассказать про некий “Оплот”. Он в Харькове был?
СУ: Да. У меня не было личного опыта работы с покойным Евгением Жилиным, руководителем “Оплота”. Я в нашей “Украинской трагедии” стараюсь только о том говорить, о чём я лично знаю. Если у меня есть личная информация, тогда я рассказываю. Если нет, тогда я двигаюсь по объективной повестке, как это освещалось в СМИ. Он тоже выходец из системы МВД. Я напоминаю, Харьков — город “красный”.
Когда начинались события, всё очень колебалось. На юго-востоке были антимайданы, которые стояли на площадях. “Оплот” был одной из таких организаций, которая силовым путём, в том числе, охраняла “Антимайдан”. (кто-то должен же охранять!). А потом подразделение “Оплот” (с таким же названием) возникло в Донецке. Это же сетевые структуры, они подхватывали инициативы. Харьковчане организовались. Я обратил внимание, когда я был на круглом столе, у них был носорог на эмблеме. Я удивился. Потом понял: носорог же мощное животное, так прёт, что никому мало не покажется.
Захарченко покойный, Александр Владимирович, как раз возглавлял подразделение, оно называлось “Оплот”. То есть, харьковчане начали, а дальше подхватили инициативу, уже сами как-то организовались. Есть одноимённый телеканал в Донецке — “Оплот”. У меня там была пара эфиров с Расшитом, очень авторитетным журналистом, краеведом классным. Там когда шли все обстрелы (в 2014-15), он всегда репортажи вёл с передовой, просто общался с людьми по часу, по два (например, с женщиной, живущей на передовой). Очень интересные! Это только изнутри можно понять, когда там живёшь.
И вот “Оплот” была та организация, которая в Харькове заняла жёсткое сопротивление Майдану. И когда Майдан победил, к власти пришёл Евромайдан, им пришлось быстро эвакуироваться. Значительная часть эвакуировалась на Донбасс. Дальше я не следил за судьбой Жилина. Кроме тех сообщений, что он был застрелен где-то в Подмосковье на какой-то встрече, кажется, в 2016-м году.
ДЮ: Что-то смутно помню.
СУ: Да. Вот такая у меня есть информация. Кто с ним работал, не знаю. Если интересно, могу поспрашивать. Напишите мне в Telegram. Да, уважаемые друзья, я отвечаю на вопросы в основном в Telegram. И ВКонтакте нынче тоже можно дублировать (в комментариях обязательно, так как у нас сейчас видео на разных площадках, а с разных площадок сложно собирать комментарии. Поэтому основные вопросы, на которые я обязательно отвечу, — это на самом “Тупичке”, на опер.ру. А если больше ко мне лично, то пишите мне в Telegram. В меньшей степени — ВКонтакте. В Telegram как-то последнее время очень удобно стало общаться).
Итак, зафиксируем: убийцы, глумящиеся над заложниками — вот люди, которые сейчас пришли к власти конкретно в Харькове. Про Украину в целом говорить сложно, надо разбирать каждый город отдельно. Я, например, ещё общаюсь с коллегами из Ужгорода. Там вот, в Закарпатье новыми ОПГшниками становятся военкомы, у них сила, они решают, кого они могут отправить на фронт, кого хотят, нагнуть на деньги. Это уже превратилось в криминальный бизнес. И это уже очень влиятельные ОПГ, с которыми считаются главы районов, главы МВД.
ДЮ: Все эти эпохи перемен, когда разворачивается такое, что в башку никогда бы не пришло. Военком, оказывается, фигура! Военком, оказывается, фигура в местной ОПГ! Туши свет!
СУ: Центральная фигура. Он обладает правом казнить или миловать.
ДЮ: Я тебе так скажу. Я тебя слушаю, а всё время про своё думаю. У нас все эти безобразия исключительно на уровне футбольных болельщиков. Собраться и друг другу морду набить. Друг другу. Не сражаясь за какие-то политические идеи. А это, с одной стороны, может показаться… Вы знаете, как Лёша Навальный всё время рассказывал: “Украинцы крутые. Понимаешь? Они крутые. Они вот это, они вот то. Вот здесь выступили за это, здесь выступили за то. Кипит политическая жизнь! А у вас тут, на Мокшанских болотах, вы все как бараны ходите”.
С одной стороны, можно подумать, что прав. Да, действительно, украинцы крутые. Они такие активные. Занимают позицию. Не стесняются взять флаги, даже бандеровские. Прийти куда-то там, выступить и прочее. А с другой-то стороны, дорогие друзья, вас разводят. Разводят натурально в промышленных масштабах. Вы расскажите, кто стоит за спиной-то у всего этого? И конечный вопрос: куда это вас всех ведёт, вот эта вот дикая политическая активность? Ну, сейчас уже видно, куда привела. А тогда вам было не видно? С ними-то когда разговариваешь: “Что ты такое говоришь? Да ничего подобного у нас не будет”. Как с армянами. Примерно такая же картина: “Что ты нас сравниваешь? У нас никакой не Майдан. У нас мононациональное государство. Мы тут не идиоты. Всё будет хорошо”. Раз — и Карабаха уже нет. Хорошо? Хорошо получилось?
А сколько армянских пацанов там погибло при потере этого Карабаха? А сколько из-за кордона армянских пацанов приехало поддержать? Сколько их погибло? Ну, и то же самое и тут. Вот твоя политическая активность, а вот десятки тысяч трупов. Десятки! А будет больше, не сомневайтесь. И я непрерывно вспоминаю: вот Афганистан, 10 лет войны, 15 тысяч погибших. Погибших! Не считая покалеченных. А у вас? Сколько там уже? 50? 100? Ну, если вы не считаете. За 3 месяца, блин! Оно того стоило? Оно вам надо вообще? Закономерный финал всех этих прыжков, скачков и движения, так сказать, в фарватере за Соединёнными Штатами Америки и горячо любимым Евросоюзом, где можно поехать в Венскую оперу выпить чашечку кавы [4]. Попили! Поздравляю! Тихий ужас. Смотришь и двумя руками креститься начинаешь. Слава богу, что здесь такого нет.
[4] Кава — (укр.) кофе.
СУ: Слава богу, что мы достаточно сильны, чтобы исправить это там. Этот ад ведь поглощал изнутри. Мы дойдём, что они творили в период с 2014 по 2022 год. Один Олесь Бузина и его судьба чего стоят! Он своей судьбой показал, что ждёт человека, как они относятся к жизни своих оппонентов, которые позволяют говорить неприятные им вещи. Олесь Бузина же не нарушал никаких законов. Он просто говорил им неприятные вещи о том, что они упыри, о том, что их украинская идеология — это кровожадная петлюровщина. Объяснял это на примере культуры украинской, что есть и иная украинская культура, которую мы знаем, на которой мы воспитаны. Гоголь нас обо всём в “Тарасе Бульбе” предупредил на примере про двух сыновей главного героя. Ну, что тут обсуждать? Просто, если вы этого не читали или подумали, что это вам в шутку, потому что учителю так хочется, чтобы вы…
ДЮ: Перечитайте, да.
СУ: Перечитайте. Ну значит, вы, болваны, не цените эту систему образования, которая вам многом остаётся у нас советская, и слава Богу, хотя бы в литературе.
ДЮ: Ну про Олеся же это – вот убили человека, убили. И это, так сказать, у всех на слуху. “Какой кошмар!” Да, кошмар. А вы остальной кошмар видите, когда не убили, а только пришли побеседовать с тобой? Например, как насчёт того, чтобы твоей жене ноги поломать, детям бошки пробить, ну если ты дальше будешь продолжать вот это вот? В курсе, со сколькими там вот так вот побеседовали?
СУ: Непублично вообще.
ДЮ: Да-да-да, побеседовали, да, и это фигуры не калибра Бузины, и все молчат, а что ты скажешь? Наскрозь вижу – это всё американская фигня, там гигантский опыт работы с Южной Америкой и организации “эскадронов смерти”, типа какого-нибудь этого“Кракена-Шмакена”, “Азова” и проч. – это типичные эскадроны смерти, которыми кого-то можно запугать, кого-то запугать физическим насилием (не словами уже), а остальных надо убить. Вы в курсе, сколько там людей вот просто пропадают? Это же опять-таки как про убийство, они же разные бывают. Одно дело, если человека застрелили на улице, ну значит, хотят, чтобы сигнал был вот такой. Это именно сигнал посылается в общество: “Вот, посмотри, что бывает!”.
Другое дело, если человек пропал, вон, как у Пиночета у какого-нибудь, посадили в вертолёт в Чили, он же там на берегу, отлетели на 40 километров от берега, выкинули из вертолёта — и нет человека. Ну, плыви на здоровье, тебя даже не убили, между прочим. Вот выкинули из вертолёта, всё, никаких следов, ничего нет, и сколько так пропало? Там, ты знаешь, если этим будут, если будут серьёзно заниматься, сводя всё это в базы, был человек, и нет человека, где он? Ну может, в эмиграции, это можно установить, несложно, может, там куда-то переехал и прочее, а может, и пропал бесследно.
Когда начнёт выползать, что они там тысячами пропадают, эти люди, тысячами, невидные, незаметные. А вот нет тебя, и всё, потому что задача не стоит застрелить тебя посреди улицы, послать всем сигнал, задача в том, чтобы тебя просто не было, чтобы ты ничего не говорил. Вот это наши эти светозарные, которые там: «Ой, мы за Украину, мы деньги собираем», как какой-нибудь этот Гребенщиков. Гребенщиков отлично ляпнул, как он там 12 млн евро перечислил, никто ничего не понял, все решили, что это лично Гребенщиков, но Гребенщиков просто принял участие в мероприятии, на котором заработали 12 млн евро, которые перечислили для Украины. Это что такое? Ты кому помогаешь-то? Вот этим? Чего у тебя там в башке-то? Милый, блин, ты там не корчи из себя какого-то гражданина мира.
СУ: Мерзость этой позиции в чём? У всех у нас есть какие-то родственники, друзья, знакомые, близкие на Украине. Да, и если ты человек действительно обеспеченный, как Гребенщиков, то ты им конкретно помогай, вот конкретно есть люди, например, родственники, ну, так оплачивай учёбу их детей, потому что там не будет сейчас образования, переводи их в какую-нибудь платную школу. Хорошо, не хочешь в России — переведи в Европу, да.
В конце концов, сядь в кабину автобуса с гуманитаркой! Ты не хочешь ехать на Донбасс? Поедь в тот же Харьков сам с гуманитаркой, и сам встань и раздавай, потому что эта благотворительность через это “мы донатики скинули, и теперь вы нам дайте” — это же покупка индульгенции, мы же понимаем, эта схема — индульгенция, они все думают, что они покупают индульгенцию перед Западом. Мы же за культуру, да, мы же культурные деятели. Эти люди — предатели, это крысы, которые побежали в надежде или в своём ощущении, что корабль сейчас утонет. Вот это нужно понимать, почему они так сдрыснули?
ДЮ: Больше всего крыс бесит, что корабль не тонет.
СУ: Да, да, а он не тонет. И кормовая база здесь, а это была учебная тревога, по которой все крысы сдрыснули.
ДЮ: Засветились, да.
СУ: До свидания! Оставайтесь, ничего, у вас прекрасная аудитория в Израиле!
ДЮ: Вообще, я с тобой решительно согласен, просто решительно, я когда-то, не помню, тебе рассказывал или не рассказывал, у нас там как-то случилась трагедия в городе Липецке, когда там милиционера облили керосином, подожгли. Ну, катастрофа, в общем-то! Мы принялись деньги собирать. Я про себя сразу подумал, что, наверное, надо какой-то фонд организовать, в рамках которого, если у меня воздействие на аудиторию большое, то можно как-то канализировать энергию масс на добрые дела. Ну, однако, только сунул туда нос, т. е. это, я не знаю, люди калибра какой-нибудь Чулпан Хаматовой, которая вхожа в самые высокие кабинеты, ну, наверное, такие люди благотворительностью заниматься могут, потому что там, ну, я так понимаю, что воруются просто какие-то космические деньги, поэтому государство там всё это так обложило, что надо всё бросать и заниматься только благотворительностью, тогда можно. В результате я на это дело плюнул, ну, людям помогать надо, если ты можешь.
СУ: Ну, обязательно надо.
ДЮ: Как у мусульман, есть закят [5] — 10% будет любезен отдавать на помощь сирым, неимущим и всякое такое, ну, так и тут. А как помогать? Помогать целенаправленно. Вот есть какая-нибудь бабушка или какой-нибудь дедушка, ну вот добивай к пенсии там десятку, например.
[5] Закят — один из пяти столпов ислама, обязательный ежегодный налог, выплачиваемый с различного вида доходов и имущества всеми самостоятельными, свободными, дееспособными и взрослыми мусульманами в пользу нуждающихся единоверцев.
СУ: Да!
ДЮ: Целенаправленно, лично, когда тебе всё понятно: сколько ушло, на что потрачено. Не знаю, жратву принеси, это не так трудно, особенно если верующие (у нас же теперь верующие все поголовно).
СУ: Конечно. Так ещё и привези. На машину сядь, напрямую, не то что “я там десяточку”… Это отлично.
ДЮ: Так точно, проще всего дать денег. Это проще всего. Точно так же их проще всего украсть, блин. Конечно. И это всё неправильно. Да, есть люди, которые жестоко пострадали, например, папа погиб, и кто теперь этого ребёнка образует? Попробуй, да. Вот когда рты раскрывают там про свои эти святые 90-е годы, у меня ровно один вопрос: ты сколько сирот содержишь? Лично ты, философ о свободе, демократии и ещё о чём, сколько ты сирот содержишь? Нисколько? Хлебало закрой, и желательно больше не раскрывай! А помогать надо!
СУ: И не получай ни в коем случае, скотина такая! Это вообще мерзко!
ДЮ: Как Борис Гребенщиков, интеллектуал. Как хорошо всё обнажилось!
СУ: Я счастлив. Вот в этом, в культурном смысле, я счастлив, потому что смотреть это, выслушивать это бл…дство между строк уже не было никаких душевных сил! Когда тебе вот сидят и в душу гадят, но не сильно, чтобы ты не расстроился, а по чуть-чуть. Это, конечно, уже было невозможно терпеть.
ДЮ: Да, да, да, и особенно крики «а мы не знали, что так будет!». А мы знали! И с 2004-го года вам говорили, что с вами будет и чем всё это закончится, а в 2014-м стало ещё понятнее, что будет война. А вы так радостно туда бежали! Ну вот, прибежали, блин, поздравляю! И вы это поддерживали, ну это вообще замечательно! Т. е. мои примитивные лозунги, что если ты не за Сталина, значит, ты за Гитлера – о, ах, ах, ах, ах, ах, как это можно сравнить? Никак! Либо чёрное, либо белое, либо ты на стороне добра, либо ты в выгребной яме плещешься с пид…сами, блин, что, собственно, с вами и происходит. Извините.
СУ: И ещё есть третья группа людей, которым нужно как-то спасаться в этой ситуации, которые, особенно страдают, горожане. Много кто мне пишет (затронем уже эту тему), кто-то посоветоваться, ещё что-то. Чаще всего, говорю, контакты в Telegram читаю. Пишите на почту, можно, если не хотите светиться публично, я отвечаю.
Правильную литературу нужно читать, возьмите Шолохова, возьмите Ремарка, почитайте книги, которые были написаны людьми, пережившими подобные катаклизмы.
ДЮ: Очень познавательно, да. Непосредственными участниками событий.
СУ: Паустовского возьмите, там у него же много и про Киев, и про Одессу. Булгакова почитайте. Кто больше любит авангардистскую литературу, можно почитать «Железный поток». Есть большой набор произведений! Тот же Ремарк, он вообще на этом сделал и имя, и мастером является по потерянному поколению В культуре было явление такое описано, потерянное поколение людей, которые пережили катаклизмы в очень серьёзных масштабах). Это первое. И второе: читая правильные книги, вы их обязательно пересказывайте тем, кто их не читает.
Почему важно читать книги? Потому что они включают долгое мышление, когда ты следишь долго за сюжетом, и на тебя перестаёт работать воздействие этого когнитивного луча, который делает из тебя подростка с памятью, как у рыбки. Это своего рода противоядие. Поэтому чем больше вы будете читать правильных книг на эту тему, тем лучше. Книг с моральным стержнем, о том, о чём надо, желательно из русской литературы, потому что русская литература это всё отрефлексировала. Читать немцев (тот же Ремарк) — это хорошо и правильно, но когда ты читаешь про людей с нашими именами, проходящие в тех городах, где мы живём…
ДЮ: гораздо лучше заходит.
СУ: Да, и это, пожалуй. Ну и нас, конечно, обязательно нужно смотреть, пересматривать по три раза — и попустит.
ДЮ: Да, это полезно. Я помню, как-то в вооружённых силах попал в санчасть, простудился, и внезапно мне попалось произведение «Два капитана», а я как толковый технически подкованный советский мальчик, я такое вообще не читал, строго фантастику и популярную научную литературу. А тут — как лопатой по голове, натурально. Какая хорошая книга про людей – это важно, не про звездолёты, бороздящие пространство, а про людей! Настоятельно рекомендую «Два капитана», Вениамина Каверина, мегапроизведение на все времена.
СУ: “Педагогическая поэма” Макаренко, потому что у нас будет такое количество детей-сирот!
ДЮ: Её, кстати, переиздали, ты читал, не читал? Не переизданное, нет. Вроде советская власть её там почикала изрядно, а я что-то сдуру, пока продавали, не купил. Наверное, в сети есть.
СУ: Переизданное не читал. Надо посмотреть… Ну, я иногда перечитываю отдельные главы. Мне там особенно нравится один из действующих лиц, бывший Петлюровец, он работает у них там кем-то, воспитателем, по-моему, с украинской фамилией такой. Вот тоже прекрасный типаж! Прямо почитайте! А всё происходит, кстати, в Харьковской области. Всё происходит как раз в Харьковской области.
ДЮ: Да-да-да. Это, что характерно при советской власти, всё это жовто-блакитное – это всегда было строго предметом издевательств над идиотами.
СУ: Порицание ещё, да.
ДЮ: Это что вообще такое? И вот смотрите, как судьба интересно повернулась.
СУ: Нравственное отступление! Да. Ну и кстати, всем совет, очень хорошо помогает почитать Сенеку, “Нравственные письма к Луцилию”. Очень рекомендую.
ДЮ: Да. Замечу, что Сенека был ещё тот упырь, Британию на деньги шваркнул целиком так, что многим и сейчас не снилось, но, тем не менее, нравственные письма – отличные.
СУ: Может, он был и прав, надо чаще Британию “шваркать” на деньги.
Ну и завершая вот этот культурно-нравственный цикл, приведу очень хорошую большую цитату, которую мне напомнил мой коллега-политтехнолог Владимир из Москвы (редкий случай, московский москвич, потому что в Москве большая часть приезжих, а коренные, как Пётр Первый, уезжают).
ДЮ: Да, в Питер. В Питер, да.
СУ: Он мне о словах Бродского напомнил, “Письма римскому другу:
Говоришь, что все наместники — ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца.
Вот, классика нам напоминает о том, что…
ДЮ: Есть некоторые градации. Даже внутри этого.
СУ: Читайте, кстати, и про Украину Бродского же. Просто почитайте.
Переходим дальше к моему плану, часть первая, как она называется (мы же Авакова рассматриваем во всей полноте, сначала в первой части — на противопоставлении с врагом, которого он, можно сказать, убил. А сейчас — внутри кланов, потому что, как я говорил, харьковских кланов было много, и они между собой договаривались всегда). Эта глава у меня называется «Генезис харьковских кланов. Аваков, соблазнивший Фельдмана и нарушивший баланс, установленный Кушнарёвым».
Напоминалка. Харьковские 90-е отличались. Там распил промышленности проходил под присмотром опытных компартийцев, и всё расходилось по результатам договорённости. И вот я изучал, восстанавливал в памяти: почему харьковские кланы такие конструктивные, склонные ко всяким договорённостям? Потому что там очень сильное влияние цеховиков. Этот нынешний оппозиционер, которого мы наблюдали, Вадим Рабинович — он легендарный харьковский цеховик ещё конца 70-х – начала 80-х. Он занимался выпуском настенных календарей, у него был цех по изготовлению филёнчатых дверей, мастерская «Хрустальных ваз». Сел он на 6 лет за хищения в особо крупных размерах, освободился в 1990 году, и якобы, освободившись, свою первую фирму он создал в партнёрстве со своим бывшим начальником отряда по колонии старшим лейтенантом Алёшиным.
ДЮ: Какая широкополосная личность, многообразная!
СУ: Да, он взлетел ещё в начале 1990-х, его прессовали, в том числе, на Украине и в Израиле, но якобы он подарил земле обетованной огромную минору из чистого золота, и как-то у него позакрывались уголовные дела.
ДЮ: Что ж вы сразу не сказали?
СУ: Вот, клан очень сильный. Когда мы наблюдаем за молодым политиком Евгением Мураевым, нужно понимать, что это зять очень влиятельного партнёра Рабиновича ещё с 1990-х годов (был такой бессменный народный депутат Таранов, очень влиятельный в Харькове, это его зять). То есть дружеские, родственные связи. Не имеет значения, кланы, уходящие ещё в цеховики, потом сросшиеся друг с другом, вышедшие на международный уровень, и у них уже младшие представители, их наследники и преемники. Это один тип клана, уходящие. Поэтому цеховики – это важно, это всё-таки какое-никакое производство, т.е. когда человек что-то производил, хотя бы делал хрустальные вазы. Он, знаете, намного лучше понимает, чем…
ДЮ: Востребованный товар, особенно филёнчатые двери! Блин, это ж люди покупают, это востребовано. А почему советская промышленность такое не могла сделать — для меня загадка. Каких-то стеклянных горшков наточить, вы в своём уме вообще? Ну если это берут, ну пусть у каждого будет 10 хрустальных горшков и 8 дверей, ну что так? Что сложного-то?
СУ: Вообще непонятно. Ну, Вассерман объясняет, что наши вычислительные мощности планирования и производства не подошли к тому, чтобы делать всё в онлайне. Ну и вот Анатолий Александрович да, верно? Как он объясняет? Я скорее склонен верить Вассерману, чем не верить, тем более он с таким отличным образованием, он же был программистом, ещё советским, в Одессе, да?
Вот есть второй тип, то есть мы же с генезисом кланов разбираемся, и я докажу, что Аваков — это один из худших представителей. Но что он проделал? Тот самый Фельдман (очень интересный показатель), который стал он хозяином Барабашки, потому что кинул, в том числе, и будущего губернатора. Фельдман происходит из влиятельной семьи. Он отличался чем? Что он находился внутри оранжевых (но видно, что он всё-таки такой советский человек), и он возмущённые статьи писал по поводу антисемитизма. “Ну как так? Среди наших политических соратников есть такие антисемиты!” Русофобию он не замечал, а вот антисемитизм его так возмущал!
ДЮ: Русофобия – это нормально.
СУ: Да. Он как бы русофонофобию осуждал (т. е. как бы против притеснения русского языка он немножко возмущался). Он в городе очень влиятелен, так как человек богатый, он много занимался благотворительной деятельностью, у него всякие фонды, частный зоопарк, он очень любил понтоваться: то такого привёз животного в свой зоопарк, то такого. Такой благотворитель.
Его родители из торговой элиты, после армии работал таксистом (ему всё время это припоминают, что он вообще из таксистов). Потом увлёкся бизнесом. Первый его бизнес связан с Конным рынком в Харькове. Занимался продажей яблок и груш. Это была очень сложная схема: были совхозы, где он брал яблоки и груши на продажу, а продавать частно в советские времена ты мог только, если это твоя продукция. Поэтому там была мутка: он оформлялся сторожем совхозных садов и получал доступ к товару и возможность потом его продавать. В общем, у него биография классического советского коммерсанта из фильма «Берегись автомобиля» (роль Миронова).
ДЮ: Честно говоря, непонятно, а что зазорного в том, что ты таксист?
СУ: Это блат огромный, это огромные деньги, это значит, что ты мажор, ты не достиг всего, а тебя кто-то тянул, вот и ты пробился.
ДЮ: В таксисты?
СУ: Это очень сложно было получить.
ДЮ: Нет. Таксист при советской власти – первое, и оно же главное, это был мегаводитель всегда, т.е. класс водительского мастерства — моё почтение, они там у себя в таксопарках непрерывно соревнования проводили, кто передом, кто задом, там как ездит вообще, там мастера были. Аот я на грузовике ездил, и отношение к таксистам со стороны грузовиков всегда было: тебя везде пропустят, ты хоть и едешь, но ты крайне ловкий, а значит, никому не мешаешь, совершая маневр, потому что ты профессионал. Нынешние идиоты (они натуральные идиоты), они ездить вообще не умеют! Ну вы кто такие?
Как-то раз меня позвали, одна таксовая контора, да, можешь там как, так сказать, как псевдознаменитость повозить людей? Я всё проклял натурально! Никто тебя не пропускает вообще, т.е. у вас такая репутация идиотов и придурков, блин, что за рулём такси ездить невозможно. Ну так вот, высочайший класс! Они торговали алкоголем из-под полы, это были состоятельные люди всегда, у них там полное благорастворение, денег навалом, в таксопарк ещё и не устроиться было. Нафига ты тут нужен, такой тупорылый? Ещё и деньги начальнику колонны или парка откидывали постоянно, там это при советской власти уже было, настолько несоветское, настолько там сугубо рыночное отношение. Неудивительно, что такие кадры оттуда выходили, и ничего зазорного в этом нет.
СУ: Биография интереснейшая. А что до работы таксистом, я так глубоко не погружён, так как не успел пожить в советском обществе. Ну, я вспоминаю по фильмам даже советским, что таксисты – это всегда сатирические роли, когда высмеивали тех, у кого много денег. Фельетоны в “Крокодилах”…
ДЮ: Да, высмеивали – самое главное, что когда приходишь в автопарк, кто-то там объяву на дверь повесил: “Кто 8-го числа совокуплялся с Веркой Сидоровой в раздевалке, просьба прийти и провериться на гонорею всё-таки”. Там жизнь кипела совершенно отдельная! Извините, да.
СУ: И вот ничто так не говорит о советском человеке, конечно же, как его трудовая книжка, когда эти записи были обязательны. Ну вот с 1982 по 1988 год он был и машинистом котельной, и кочегаром, и обивщиком мебели, и слесарем-ремонтником, и сторожем, и развозчиком детского питания.
ДЮ: Сразу говорю, что это называется «подвешенная трудовая книжка», т.е. ты обязан был работать. Если у тебя два месяца перерыва, ты тунеядец и сядешь, как небезызвестный Бродский, над которым состоялось судилище. Ужасно! Два месяца не работаешь, ты тунеядец, а это уголовная статья, на пару лет можешь заехать, а поэтому трудовая книжка должна быть подвешена где-нибудь в кочегарах, ещё где-то, то есть ты там числишься, но зарплату тебе за это не дают, а ты занимаешься какой-то своей деятельностью, это всё сразу понятно, да.
СУ: Интересный факт. Ну и, соответственно, в 1988 году, когда всё становится возможно, его отец, Борис Яковлевич, сразу открывает кооператив «Монтажник», который занимается изготовлением из алюминиевых профилей рам для остекления балконов и веранд. Кооператив назывался «Широкий спектр», это был один из первых ремонтных кооперативов.
ДЮ: Не, ну люди дело делают, производят продукт, оказывают услуги.
СУ: О чём речь? О чём речь? То есть ещё с конца 80-х. Но если Рабинович – это был пойманный при советской власти цеховик, то это не пойманный, вышедший в Высшую лигу. Ну, потом Фельдман начинает заниматься уже автосервисом. Развивается, собственно, с низов, но поворотной точкой в карьере, конечно, является рождение в 1994 году концерна того самого «АВЭК» (автоэкспресс-конструкция). Я всегда говорил, что все основные состояния сделаны на Украине в 1995 году. “АВЭК” – это иллюстрация. Это не просто фирма, это был бренд, который все знали в Харькове.
Ну и дальше уже пошёл самый главный его бизнес. В городе было решено сделать рынок. Из-за стремительного роста торговли старые советские рынки уже не справляются, они начинают пухнуть, там стало невозможно работать, они под такое были не приспособлены. И было решено открыть новый рынок. А Фельдман – это человек, который уже полностью погружён в торговлю, он очень активен, у него много уже точек везде, на разных рынках, и плюс он из приличной семьи, которая входит в торговую элиту городскую. И, собственно, принимается решение сделать тот самый рынок на станции метро, немного удалённой от центра города, и под него всё выделить.
Фельдману повезло, что понадобился оператор. С одной стороны, у него была быстро растущая фирма, которая занималась как раз строительно-монтажной деятельностью, специализировалась на всём этом. Плюс он занимался торговлей. И фирме Фельдмана было поручено стать оператором.
Мы же понимаем, что это форма сращения власти и частного бизнеса. Там очень интересно прослеживаются связи с Сибирью, потому что крупный харьковский региональный банк назывался “Укрсиббанк”. Очень хорошие были взаимоотношения и товарооборот именно Западной Сибирью, потому что много продукции машиностроения производилось для нефтянки, всё очень хорошо работало. И плюс это же очень крупный рынок, поэтому очень многие, в том числе, через Харьков выводили деньги, потому что такой крупный оптовый бизнес – это прекрасный способ, это был такой клапан легального вывода денег из России. Многие серьёзные люди (когда особенно у нас не так за этим ещё следили) через Харьков это делали. Это была такая маленькая прачечная вокруг этого рынка. Ну и самое главное, город всячески помогает.
Тогда мэром был, как я говорил, Кушнарёв, и уже в 1996 году распоряжением городских властей все вещевые торговые ряды Центрального рынка в обязательном порядке переносились на Барабашова. То есть власть сказала всем: “Стой, раз-два, торгуем там!”. Но и всё, “бабе-Яге счастье привалило”. И вот так как Фельдман был человек, как мы видим из биографии, организованный, всё на новом рынке было организовано на высшем уровне. Знаешь, часто приезжаешь на какой-то восточный рынок, он большой, но там же бардак и ужас вообще! А на Барабане всё было чётко, конкретно, улицы, номера, всё понятно, здесь вьетнамский сектор, здесь детские товары, здесь продуктовый, здесь подвоз. Всё организовано, и всё организовано очень чётко.
С рынком Барабашова, конечно, связана история с частью криминалитета (потому что рынок – это криминалитет, мы тоже это всё понимаем). И в частности, считалось, что у Фельдмана была очень серьёзная связь с Вьетнамом, с вьетнамскими полукриминальными структурами. Например, будущий недофюрер Азова Билецкий как раз занимался тем, что они избивали вьетнамцев под видом борьбы за расовую чистоту.
Да-да-да, это было в рамках конфликтов олигархии внутренней, но они выполняли такие задачи. А организация «Патриот Украины», напомню, была создана при поддержке губернатора Авакова (это предтеча “Азова”), и они как раз тогда уже начали все эти нападки. Почему я так подробно остановился на Фельдмане? Потому что это имеет отношение к предательству, которое совершил Аваков. Арсен Борисович всё-таки был элитарием второго эшелона, а может быть, даже и третьего. Он не был выходцем из приличной семьи харьковской, у него нет никаких связей семейственных. Он пришлый дерзкий полубандит. И вот когда он соблазнял харьковские элиты, ему понадобился кто-то более авторитетный и весомый, чем он сам.
А Фельдман, в отличие от Авакова, врощен в эту систему, и переход Фельдмана в лагерь БЮТа под Юлию Тимошенко, оранжевых – это было важнейшее событие, с точки зрения элитарных раскладов. Аваков был отщепенцем, предателем авторитетного Кушнарёва, а Фельдманы и Кушнарёвы имели множество связей. Там были ещё родственники с другими фамилиями, они партнёрами были. И если покопаться, можно найти такие связи!
ДЮ: Ну это важно. Это важно. У нас, кстати, как-то не принято обращать внимание, ну, во всяком случае, в публичном поле, кто чей муж, кто чья жена, какие родственные связи, кто с кем сожительствует, какие через это имеют бонусы и прочие, это важнейшее дело, в общем-то
СУ: Фельдман поэтому движется исключительно по коммерческой линии, вот он уже выходит в 2002 году в высшую лигу, избирается в Верховную Раду по одномандатному округу, по Харькову, то есть сам по себе вступает. Как всегда, входит в партию власти (тогда это была партия “За единую Украину”), позднее становится доверенным лицом Януковича. Потом происходит Майдан. И Фельдман переметнулся к оранжевым, и в результате он присоединяется к БЮТу, начинает работать с Аваковым начали работать.
Если бы у Авакова не было бы в городе такой опоры, как Фельдман, на первом этапе он никогда бы не стал губернатором (мы понимаем, на рынок всегда завязано большое количество людей, и добровольный переход Фельдмана в лагерь Оранжевых очень сильно способствовал возвышению Авакова). Аваков получил пост губернатора, не имея опыта, но совершив предательство и нанеся удар в спину Кушнарёву. Фельдман был тяжеловесом сам по себе, ему не нужно было никого предавать. Это самодостаточная фигура, но он это сделал.
Вокруг Фельдмана завязан очень интересный сюжет. Есть такой интересный писатель, харьковский, кстати, раввин, Эдуард Ходос, он поносит всех хабадников со страшной силой! В Харькове было мощное противостояние: с одной стороны Ходос – это харьковская иудейская община реформаторского толка, а с другой стороны – Хабад, очень жёсткое течение. И вот у Ходоса есть огромное количество произведений, где он разносит в пух и прах тех, кого он называет хабадниками, там очень много фигурирует и Фельдман.
Ну, вы сами почитайте, этого всего достаточно в Интернете, писатель достаточно известный, пишет, кстати, очень интересно. Не знаю, ты наталкивался на этого автора?
ДЮ: Только на однофамильцев в кинобизнесе, толковые люди, да.
СУ: Давай подведём итог, почему Фельдман был самодостаточной фигурой.
На рынке работало почти 15 тысяч предпринимателей, это официальных, потому что большинство, мы понимаем, работало неофициально, мы же понимаем. От Тимошенко Фельдман перебежал точно так же, когда Тимошенко проиграла на выборах 2010 года. Он перебежал назад к регионалам, то есть он абсолютно безнравственный человек, как мы видим, при этом наверняка талантливый, наверняка способный многое организовывать (но митинги, как мы увидели, организовывать не умеет, так что не всё он может организовать). Это для противопоставления, например, тому же Рабиновичу, уходящему корнями ещё в бизнес цеховиков, мощному такому, это уже новый, совершенно другой бизнесмен, который вроде бы и бизнес ведёт, но когда надо, с лёгкостью предаёт и нарушает вот очень важный городской баланс.
Теперь я дам очень краткий обзор (потому что можно погрузиться в каждую личность надолго). Конечно же ведущий – это Ярославский, бывший зять того самого Масельского, который был ещё в 90-е. По многим проектам он был партнёром Дерипаски, очень много он где участвует: Черкасский Азот, неимоверное количество проектов, он и с одним олигархом, и с другим, он президент футбольного клуба «Металлист», ему принадлежит Харьковский аэропорт, Харьковский тракторный завод, который развалили. То есть это фигура, это харьковская олигархия всеукраинского масштаба, фигура номер один, который вознёсся, будучи затем самого Масельского.
Дальше. Ключевые строители на Украине – такая группа ТММ (Толмачёв), что только они ни строили!
Очень интересная была (тоже из элитариев) корпорация «Автоинвестстрой», они контролировали около 10% автомобильного рынка Украины, причём у них был сделан акцент на отечественный, в первую очередь, на российский автопром. Очень удобная система дилерства была по всей Украине, очень круто (ключевые фигуры там Поляков, Святош и др. люди).
Харьковчане назначали у себя хорошие цены за счёт хорошей правильной организации работы с дилерами, а самое главное, что они сделали, они подсадили всех на российские газели, организовав очень интересную систему “автомобиль по подписке”, то есть ты выплачиваешь взносы, а через какое-то время получаешь автомобиль, и дальше продолжаешь ещё платить. Такая внутренняя система кредитования, очень удобная, особенно для тех, кто занимается мелким бизнесом. Это влиятельные люди, там бессменные были депутаты парламента всё время от города.
Ещё была очень интересная корпорация “Студбуд”. Там такой был Сапронов, у него была корпорация в Харькове, но основную деятельность они вели и занимались строительством в Западной Сибири, где Газпром был одним из ключевых заказчиков. То есть это были мощнейшие бизнесмены, имеющие сотни миллионов долларов, и очень влиятельные люди.
А ещё я наблюдал там за одной компанией (это было для Украины вообще несвойственно), это была корпорация Гиршфильда, “УПЭК”. Они объединили предприятия машиностроения. Во всей стране, в общем-то, всё ложится на бок (машиностроение), а у них всё работает: Лозовской кузнечно-механический, и Украинская литейная компания, Харьковский электротехнический завод, Харьковский станкостроительный, швейная фабрика (я выписал только основные). Очень была интересная корпорация, очень плотно с нашими была связана, потому что харьковское машиностроение очень завязано было на российский рынок, и оно было прибыльное, оно однозначно не было убыточным, и там не было такого распила.
Ещё один интересный элитарий Субботин, это был бессменный гендиректор Турбоатома. Это вообще уникальное предприятие, которое производит турбины для атомных электростанций. Больше такие никто не умеет производить, поэтому там была определённая критическая зависимость, в том числе, и у России. Он был одновременно и миноритарным акционером, и по схеме красных директоров фактически контролировал завод. И это было очень успешное предприятие, вокруг него образовывалась целая группа депутатов горсовета, и влияние его было очень-очень серьёзное.
Ещё один был машиностроитель-олигарх (что лично мне нравилось, потому что производством люди занимаются), руководитель фирмы “Восток”, корпорация, в которую входили Ровенский литейный завод, Береславский машиностроительный, Курскагромаш, в России тоже чем-то владели, в Ровно несколько заводов, Винница, Суджанский завод тракторных агрегатов, Симферополь, Сельмаш.
Не все были, конечно, прибыльные, но тем не менее харьковские элиты пытались, в том числе, машиностроение как-то спасти, потому что (это очень важно понимать) у Днепропетровских, у Донецких всё было проще, они на сырье сидели, а сырьё продавать просто. Вот у них Мариуполь под боком, они тут выплавили, уголь добыли, вот здесь они вывезли. Погрузили, вот деньги. Деньги сразу. А с машиностроением так не работает, там ты попробуй только сбыт наладить, это целая история.
Ну и была торговая элита (тот же Протас, который тоже совершил предательство). Кстати, в Харькове торговля очень хорошо поставлена, там супермаркеты, например, не сетевые, как мы привыкли (у нас сети какие-то крупные, везде одинаковые), в Харькове свои супермаркеты, в каждом какой-то свой сервис.
ДЮ: Молодцы. Ну, слушаю вообще с изумлением, я и в 10-й части такого про Питер не знаю, ну кроме откровенной уголовщины, конечно.
СУ: Ну мы же не про уголовщину, мы же про то, как живёт город.
У меня очень хороший был консультант 15 лет назад. Ну и я восстановил, конечно, как я говорил. Очень много было разных людей, например, мой любимец был Василий Салыгин, у него психология такого крестьянина крепкого, он был много лет бессменным председателем облсовета, и он был такой очень откровенный. Но при этом, не то чтобы недообразованный, но видно было, что ему немножко деньги свалились как-то, не то чтобы не заслуженно, ну как-то неожиданно, странно в общем. Люди разные.
Но что очень важно, у них был баланс. Я же напоминаю, приватизация на Украине проходила на региональном уровне, то есть даже не было общего реестра. Там, где губернатор провёл приватизацию, в принципе, это и был вопрос баланса кланов. Донецкие, днепропетровские элиты сразу монопольки построили и побежали штурмовать власть уже в Киеве с этими ресурсами, а харьковские сохранили этот баланс, и даже то распределение предприятий, которое мы видим. Мы видим, что как-то власти пытались отдавать в руки как-то комплексно. И то, чем Кушнарёв руководствовался (и что очень важно для меня) – это что при любой деятельности банковский капитал является всё равно ключевым.
И то, что в Харькове и в Харьковском регионе ключевым оператором был именно Укрсиббанк, который был заточен на работу именно с Сибирью, то есть с регионами. Понятно, были интересы (и топливо, и приграничный регион), но в основу был положен именно принцип межрегионального сотрудничества. То есть им было не важно, что Украина и Россия – разные государства. А мы между собой – Харьков и Тюмень, Харьков и Новосибирск – мы будем всё равно работать, как работали, но просто в новых условиях. Такие они были, это очень важная практика, потому что если мы посмотрим, например, даже на структуру инвестиций в украинские времена в тот же Донбасс, то мы увидим, что российских там минимум, они к себе не пускали, а инвестиции – это всегда взаимопроникновения, это же очень важно, чтобы капиталы начинали обращаться, как сообщающиеся сосуды.
В Харькове элиты эту практику проводили, и в этом смысле Аваков был, конечно же, тот, кто паразитировал на этом. Забегая вперёд, скажу, что моя следующие глава называется «Социальное происхождение капитала Авакова», в ней я показываю, что происхождение его капитала иное, это не Робинович, который начинал с производства. А Аваков – это человек, который, совершив то самое преступление, о котором мне говорил Кернес, будучи младшим партнёром, незаконно вошёл в высшую лигу.
Прежде чем мы к этому перейдём, я хотел бы привести цитату про социальное происхождение его капитала, всё-таки про морально-нравственный аспект. Кернес, напомню, был ранен, а вот что в одном интервью говорит Фукс, друг Кернеса, российский бизнесмен и почётный гражданин Харькова: ”У нас были сложные встречи с Аваковым, я просил оставить Гену в покое, он и так пережил большую трагедию. И однажды он, Аваков, потерял интерес к его уголовным делам. «Однажды это когда?» – журналист спрашивает. «Он мне сказал, что несколько лет назад увидел Кернеса и понял, что худшее наказание из возможных он уже получил». Журналист спрашивает: «Ну, Кернес же умер с незакрытыми уголовными делами?» «Да. Но Арсен Борисович прекратил проявлять интерес к этим делам после того, как увидел его воочию».
Похоже, мы имеем дело ещё и с садистом, который наблюдал мучения своего давнего оппонента и не закрывал на него уголовные дела, будучи главой МВД, и таким образом его ещё…
ДЮ: гнобил.
СУ: И гнобил. Это не для того, чтобы превозносить Кернеса. Многие мне пишут, что я какие-то дифирамбы кому-то пою. Нет, это мы рассматриваем трагедию, а она всегда среди действующих лиц, как нас учили Эсхил, Софокл и Эврипид, всегда должны быть кто-то, кто между собой конфликтует. Аваков пришлый, и это его очень сильно отличает от других представителей харьковских элит. Причём по одной из версий, у него отец армянин, а мать якобы из Знаурского района Южной Осетии (я бывал в тех местах), якобы Габараева её фамилия, надо проверять, но видно, что он человек кавказский, смешанных кровей.
Он не представляет из себя ничего примечательного: закончил школу, поступает в Харьковский политех. Это далеко не самый главный вуз, там главные вузы – это Харьковский авиационный, Харьковский государственный, а Харьковский политех – это очень проходной вуз. Он выпускает инженеров, которых мы видим в фильме «Самая обаятельная и привлекательная», инженеров производства. Если говорить о серьёзной инженерной школе, то это ХАИ – авиационный. Конечно же, можно вспомнить харьковских авиаторов. А ещё где лучшие команды КВН, там и лучшие вузы. Из Харькова – это команда КВН ХАИ была, я напоминаю.
ДЮ: Наличие чувства юмора – первый показатель присутствия интеллекта.
СУ: В Донецке был, я напомню, университет, команда Донецкого университета, в Днепропетровске – команда университета, в Одессе сильная была команда, тоже университет, во Львове – это были Львовские гусары (это политучилище), а в Харькове был Харьковский авиационный институт. Мощнейшая команда, они шутили с абсолютно каменными лицами, с такими суровыми лицами отмачивали шутки.
ДЮ: Кстати, это главное в английском юморе, так называемый «Deadpan face» [6] – нельзя улыбаться, когда шутишь, нельзя, и когда в ответ шутишь, тоже надо с каменной рожей, смех, вот там гоготание – это вообще недопустимо, потому что ты ведёшь себя как обезьяна. Ну, в отличие от нас, если шутка, то все должны заражать как кони, а шутящие ещё два раза должны повторить. “Ты слышал, что я сказал, как смешно? Я пошёл, а-а-а!” Вот вызывает серьёзнейшее отторжение. Да, и среди части, так сказать, например, при переводе фильмов со страшной силой видно, когда говоришь: “он же шутит”, “с чего вы взяли, он же даже не улыбается», мама дорогая, как ты язык-то учил вообще, не понятно, он специально не улыбается, вот посмотри, Гаи Ричи какие-то, там что-то никто не ржёт, как кони, гадости непрерывно друг к другу говорят, залог.
[6] Deadpan face – невозмутимое лицо.
СУ: Да, правильный юмор, это особый Харьковский юмор.
Итак, Аваков. Ничего примечательного, не успел нигде особо поработать, инженером попал в НИИ охраны вод, хотя ведущая кафедра у него была “Автоматизированные система управления”, тоже ничего примечательного. И вуз проходной, и работа в НИИ охраны вод – тоже ничего выдающегося. Но в 1992 году он каким-то образом уже становится владельцем своего банка.
ДЮ: Неплохо.
СУ: Да. А до этого, в 1990 году, он совместно с двумя партнёрами – Гаевым и ранее судимым Коноваловым (тут очень важна разница в возрасте: если Аваков у нас 1964 года рождения – всегда тоже надо смотреть ещё на эти вещи, – то есть в 1990 году ему 26 лет. Партнёр его 1963 года рождения, то есть ему 27 лет. А вот тот самый Коновалов, третий соучредитель, ранее судимый, он 1949 года. Вопрос, кто главный и кто вообще основной в этом всём, ранее судимый или два бывших студента с непонятной историей?), они создают акционерное общество «Инвестор», по бизнесу пошёл сразу цветной металл (мы понимаем, что это за тема – цветной металл. Это вполне конкретные криминальные деньги и специфический бизнес). Пошёл он сразу хорошо.
И вот в 1992 году, о чём прямо говорит всегда Кернес, Коновалова (этого старшего партнёра) убивают двумя выстрелами в упор. По официальной версии, которую и сам Аваков озвучивал, Коновалова убил собственный охранник, ограбил и сбежал с бумажником убитого в Донецк, а через несколько месяцев его нашли мёртвым и назначили ответственным за убийство.
ДЮ: Грамотно, да, ничего сказать не могу, грамотно.
СУ: И происходит уже, собственно, взлёт, то есть в 1992 году у Авакова уже фирма, он становится уже владельцем этого “Инвестора”, которому в 1992 году уже, собственно, нужен банк. Ну банк, напомню, для чего нужен: началась приватизация, и банки были операторами тех самых приватизационных сертификатов, то есть банк не выдавал кредит и ещё что-то, он был как кошелёк. Тогда так банки учреждали и в России, было то же самое, в любой области, даже самой маленькой, было по 50 банков, каждая полубандитская фирма себе банк делала… Ну, и все знали, что это за банк. У них даже отделений не было, где-то только один центральный офис для своих.
И тогда, в общем-то, ему карта и попёрла! Он сел на следующие темы: вот, например (это тоже очень хороший показатель), мы все знаем такой распространённый дешёвый чай “Дилмах” (это индийский, он недорогой), а вот на Украине “Дилмах” особо и не купишь, потому что там есть свой чаёк под названием «Ахмат», импортёром которого стал ещё в 1994 году как раз “Инвестор”. В 1999 году начали уже и развешивать его там. И когда Аваков серьёзно возвысился, с 2015 года “Дилмах” практически исчез с полок украинских магазинов, именно тогда Аваков стал главой МВД.
ДЮ: Ну монополия должна быть. Что вы тут припёрлись со своим?
СУ: Они раньше так не наглели, а как только он получил пост главы МВД, 2015-й год (сразу после Евромайдана) – это показатель, то есть это же не бизнес, это мародёрство (давай называть вещи своими именами), это использование государственных органов.
Свои деньги Аваков заработал (тут сейчас будет схема достаточно подробная, чтобы мы понимали, потому что очень важно, кто на чём сделал свои деньги, особенно системные, не первые, а системные, которые тебя выводят в топ) на хищениях газоконденсата с Балаклейского месторождения.
В Харьковской и Полтавской области действительно есть залежи, с газом там плохо, а вот газоконденсат, который можно использовать сразу как моторное топливо. Это очень удобно, потому что нужна минимальная переработка. Прокуратура Авакову это предъявляла. Схема работала очень просто, сейчас я прямо тогда процитирую. Значит, был инвестор “Нефтегаз”, дочка, инвестор “Атика” и ещё с ним связанные мероприятия. Газоконденсат продавался своим ООО-шкам, а государственные ТЭЦы загонялись в долги.
То есть происходит так: здесь мы похищаем газоконденсат, официально его продаём своим, ЗАО (даже специально были созданы ЗАО ТЭЦ-1, Теплосеть ТЭЦ-2), а приватизировать теплоцентрали было невозможно. И тогда было нельзя, и сейчас нельзя приватизировать, а вот посадить на них посредников вполне, в общем-то, возможно. И смысл был в чём? С одной стороны, это хищение, все уголовные дела (почему же он и побежал за границу, и предал), потому что на состояние 2004 года в прокуратуре было несколько уголовных дел, именно по хищениям газоконденсата, поэтому он спасал в этом смысле шкуру (а на кого не было уголовных дел?).
Аваков становится богатым человеком (а к Майдану он подошёл уже человеком богатым, замешанным в очень мутных схемах, связанных не с производством, а именно с хищениями, и с созданием мутных посредников, с помощью которых выдаивается бюджет). И всё равно это было не высшая лига, всё равно это было…
ДЮ: Тихонько подворовывал.
СУ: Тихонько подворовывал, да. Всё изменилось, конечно же, когда он стал губернатором. Там он развернулся в полную силу.
ДЮ: Ну это же совершенно другие возможности.
СУ: Это совершенно другие возможности. Пытался приватизировать Турбоатом – это вообще была его любимая фишка, там был такой Григоришин, они всё пытались приватизировать этот Турбоатом, потому что это монополька, с помощью которой можно было выкручивать руки всей атомной отрасли бывшего Союза, в первую очередь российской. Я наблюдал за тем, как они пытались ТЭЦ отжать с помощью националистов. Слава богу, ТЭЦ забрали в пользу города, фактически забрали на баланс города, потому что схемы, на которые их подсаживали, банкротили предприятия. То же, что потом сделал Порошенко в рамках страны по своей схеме “Роттердам-плюс” (когда уголь с Донбасса идёт по документам через Роттердам, а все платят 3 раза больше), Аваков делал в рамках области. Такая маленькая мародёрская схема, связанная с газоконденсатом.
Но в 2010 году, я напоминаю, он делает ставку на кандидата Тимошенко, несмотря на то, что он был человеком Ющенко. Этот сюжет очень важен, потому что в 2010 году и Ющенко пошёл на выборы, и Тимошенко. И Аваков предаёт Ющенко, будучи его губернатором, и поддерживает Тимошенко, Ющенко его даже пытается снять с поста губернатора, он ему говорит: “Фиг вам!” и продолжает сохранять пост за собой, запирается в кабинете, не отдаёт документы (получается такое междувластие небольшое).
Он рассчитывает на победу Юлии Тимошенко, но ничего не получается, и поэтому после победы Януковича он пытается закрепиться в местной власти, идёт на выборы, проигрывает их тому же Кернесу (разница, была небольшой, потому что, как я говорил, на тот момент Харьков особо не доверял ни тому, ни другому. Один набрал тогда 30%, другой 27%, большинство проголосовали за третьих кандидатов). Аваков всё теряет и вынужден бежать, потому что на него обрушивается весь этот вал: и предательство, и отношение к нему со стороны донецких как полной мрази, предателю и негодяю, который все эти годы гадил.
Ну, и тут происходит очень интересное, на этом событии я хотел чуть кое-что процитировать, потому что ему предъявляют обвинения по “Инвестору”, а ещё по его банку. “Базис” кинул огромное количество людей (вкладчиков), а там были клиентами целые коллективы, потому что когда он стал губернатором, он перевёл все счета госпредприятий в свой банк.
ДЮ: Молодец! Да, я помню, у нас был такой начальник ГУВД местный, он тоже там Гусинскому в Мостбанк складывал все деньги ГУВД, очень хорошо было, удобно.
СУ: Вот, не будем останавливаться, таких подробностей очень много. Остановимся на одном, очень важном моменте. 31 октября 2012 года в Харькове совершает самоубийство глава правления “Инвестор” Александр Мотылевский, который работал в компании Авакова с середины 90-х годов, то есть начинал с самого-самого начала. Его смерть была почему резонансной? Потому что на тот момент все остальные, против кого по “Инвестору” прессовали (это Аваков, Амирян, партнёр его, Котвицкий, Гаевой ещё с 90-х тоже), они все были в Италии, а вот этот Мотылевский смыться не успел, и он находился в Харькове, и на него основные все уголовные дела возбуждали.
И вот тут бы я хотел просто зачитать предсмертную записку этого Мотылевского. Называется она “Сага о людях и нелюдях”.
Город Харьков, 31 октября 2012 года.
Написано собственноручно мной, Мотылевским Александром Леонидовичем, сего числа.
Не укладывается в моей голове то, что совершил Аваков Арсен Борисович. Бог ему судья. Как можно было подставить огромное количество своих сотрудников и не решить их вопросов?! Всё-таки его кугутство [кугут — это по-украински “Петух” — примечание СУ] и жадность к деньгам, увы, превышает уровень благородства и чувства ответственности.
Такой же и Котвицкий Игорь Александрович [экс-вице-президент АО «Инвестор», совладелец и председатель наблюдательного совета банка «Базис» — примечание редактора]. «Свои вопросы я решил, а остальные люди — биомасса».
В своём решении вопроса опираюсь на цитату Долорес Ибаррури, запомнившуюся с детства: «Лучше умереть стоя — чем жить на коленях!»
Теперь о людях.
Хочу попрощаться со своими друзьями: Буркуном Толиком, Гавриленко Игорем, Поповым Артёмом и другими. Не горюйте за мной — если мы друзья — я всегда буду с Вами.
Спасибо Вам ОГРОМНОЕ за Вашу дружбу.
А ещё, о нелюдях — прошу Вас при случае передать Амиряну Ашоту [вице-президент АО “Инвестор” — примечание редактора] — что он по-человечески чистый педераст. Ну вот и все”.
Это человек-компаньон давний, которого они…
ДЮ: Покончил с собой?
СУ: Да, покончил с собой, Аваков, как всегда, в Фейсбучике переживал, что это МВД замучили допросами, которые выполняют заказ режима. Вот, ближайший его партнёр… Ну, схем было много. В 1998 году лотерею делали “Строим метро вместе”, собрали там 6 млн долларов. Судьба денег неизвестна. Ну, региональным патриотизмом воспользовались.
ДЮ: Денежки неплохие.
СУ: Да. Ну, масса всего этого было. То есть, это были постоянные аферы. Аваков ведёт себя сверхнагло. Например, когда Янукович стал премьер-министром в 2008-м в результате досрочных выборов (там был парадокс: Ющенко – президент, Янукович – премьер). Ну, извините, проиграли выборы, не сформировали правительство. И Янукович прямо обвинял Авакова в нецелевом использовании выданных ему, как губернатору, средств, 120 млн грн – это 15 млн долларов, которые вообще куда-то исчезли.
Почему его прессовали, собственно, те же донецкие? По итогам его работы на посту губернатора был незаконный захват и приватизация 55 гектаров земли летом 2009 года, а в общей сложности они отжали у 9-ти садовых товариществ (это же область, а не город) более 30 тысяч участков общей площадью 700 гектаров. И всё это ушло в фирмы, связанные с губернатором.
ДЮ: Серьёзно!
СУ: Но всё это, как ты видишь, мутки. Мутки, а не производство, ничего нет. В 2010-2011-м его, конечно, с газового бизнеса сбивают, он отдаёт свои фирмы, которые связаны с газоконденсатом. И, к слову, уже к концу 2014 года, когда он возвращается, большую часть своих газовых компаний он вернул, то есть ему те люди, которым он продал (якобы структуры близкие к Ахметову), ему всё вернули. Он сбегает, на него завели кучу уголовных дел, он сидит в Италии фактически до самого Майдана, и когда случается Майдан, он десантируется и внезапно занимает пост того самого главы МВД.
То есть даже его биография (несмотря на нахождение на посту губернатора) — это ничего особенного. Таких людей десятки! Но что-то с ним, значит, происходит в этот момент, когда он очень сильно заинтересовывает американцев, потому что людей его пошиба, даже среди оранжевых, было достаточно, но что-то он сделал. Я не понимаю, зачем они его взяли, как они взяли, ведь он рядовой бандос.
По делам, познайте их! Вот следующая глава у меня непосредственно про него (для чего его взяли, почему — я не знаю. Может быть, потому что совсем мерзавец), называется глава “Как система МВД превратилась в систему ОПГ”.
Я разобрался именно структурно. Вот смотри, в принципе, на Украине пятиступенчатая система внутренних дел: есть национальная полиция (бывшая милиция), национальная гвардия, и ещё есть три государственных службы – пограничная, миграционная и по чрезвычайным ситуациям. Вот эта система МВД, в общей сложности — это 300 тысяч сотрудников и около 100 миллиардов гривен (но сейчас в гривнах уже считать бессмысленно). Но при Арсене Авакове система внутренних дел, она ещё и приросла службой по чрезвычайным ситуациям, то есть от Минобороны её так – раз-раз, отпочковали.
Обращаем внимание: погранслужба под МВД (у нас-то она под ФСБ, хотя даже выделяли когда-то в отдельную структуру, но потом вернули на базу), а на Украине она внутри системы МВД, а тут ещё и МЧС. Кстати, пограничников присоединили ещё донецкие в 2012 году, когда пришёл Захарченко, и в этом смысле можно сказать, что Аваков даже отчасти продолжил такую концентрацию. Это было связано с тем, что очень слабая армия была на Украине, и поэтому МВД так с этой структурой обращалось.
В сентябре 2014 года, когда он занимает этот пост, правительство зафиксировало подчинение МВД миграционной службы, службы по чрезвычайным ситуациям и администрации пограничной службы. То есть, если до этого назначал всё-таки президент, то теперь это отдали прямо министру, и министр сам этим всем рулит. Таким образом, МВД к концу 2014 года превратилось в “государство в государстве”, на которое не может повлиять президент. Почему? Потому что (я напомню) Януковича сместили и вернули политреформу, где президент стал с очень урезанными полномочиями, а всем рулит парламент, а парламент может только назначить. А главе МВД передали большое количество дополнительных полномочий и переподчинили ему ещё и пограничников и всех остальных, и повлиять на него никто не может.
ДЮ: Продуманно.
СУ: У него же был конфликт с Порошенко в 2015 году, он подмял под себя Нацгвардию, у них был конкретный заплёт с Порошенко, но Порошенко пытался скорректировать профильный закон, чтобы Нацгвардия подчинялась президенту, но они достигли компромисса, что нацгвардия подчиняется министру, то есть Авакову, но вот командующего назначает и увольняет президент. Вот такой компромисс, но всё равно рулит всем глава МВД.
Напомню, в 2018 году, когда была провокация устроена в Керчи, когда они пытались прорваться (помнишь, “Дави их!”), на Украине было введено военное положение, и Порошенко терял контроль над Нацгвардии на время положения.
То, что сейчас происходит, когда Нацгвардии как бы переходит немного в подчинение, но он же это делал всё в мафиозных целях, и как раз в мафиозных целях Нацгвардия у него и была одним из инструментов, потому что все нацбаты, напомню, их внедряли в Нацгвардию, поэтому и была очень важна Нацгвардия. Нацбаты через Нацгвардию легализовывали, потому что классические МВДшники поначалу очень презрительно относились к ним, поэтому их нужно было в какие-то отдельные формирования включать.
Очень интересная история с подставой Саакашвили и погранслужбой. По закону президент назначает начальника пограничников по представлению премьер-министра, но по факту рулил всей этой службой всё равно сам Аваков.
Я напоминаю, как Аваков с помощью вот этого “государства в государстве” обеспечил прорыв Саакашвили, когда он без документов в 2017 году прорывался на Украину. По его распоряжению (он лично распорядился) пограничники не открывали огонь по правонарушителям. Чтобы насолить Порошенко, с которым у Авакова были тёрки, он им запустил Саакашвили, Саакашвили устроил провокацию, но буквально через полгода, я напомню, была перепалка между Аваковым и Саакашвили на совещании «бэ-бэ-бэ, мя-мя-мя» – вот он запустил Саакашвили, а через полгода пограничники (в феврале 2018 года) при поддержке полицейских (ещё одних подчинённых Авакова) задержали Саакашвили и самолётом выслали в Польшу по процедуре реадмиссии, после этого он сел. То есть Аваков и Саакашвили так подставил.
Вот такой персонаж. У Порошенко, надо сказать, был конфликт и с Коломойским, но Коломойский был институциализирован как губернатор, там проще система отношений, а вот с главой МВД Порошенко ничего не мог сделать. Например, Порошенко пытался контролировать работу самого Авакова через такие неформальные совещания глав силовых ведомств. Но Аваков просто напомнил публично несколько раз, что он по закону не подчиняется президенту. Он просто не делал это громко. И что мы видим? Что Аваков не просто был поставлен под определённую задачу, но ему ещё институционально обеспечили с помощью законов и всего остального прямое управление.
Кстати, вскоре после избрания Зеленского (в августе 2020 года) Верховная рада с подачи Зеленского лишила главу МВД полномочий влиять на разведку и пограничников.
ДЮ: Нихрена себе!
СУ: Да. Понимаешь? Что он делал? Первым делом он перевербовал Беркутов. Он, кстати, об этом всё время говорит (Аваков, нужно понимать, — это власовец). Аваков расформировал Беркут (часть бывших сотрудников спецназа перешли в Нацполицию работать) и создал ту самую Нацгвардию. Вот по официальной статистике в 2018 году 30 сотрудников Киевского полка спецназа №1 были бывшими беркутовцами. Новый спецназ был создан на базе тоже спецподразделений, то есть США прямо через Авакова продавливали конкретные реформы. Что они говорили? Они потребовали создать новый спецназ Нацполиции под названием «Корпус оперативно-разыскных действий», такая группа быстрого реагирования, они пересобрали подразделения, ликвидировав старые.
И Аваков это анонсировал как аналог американского спецподразделения СВАД. И главное преступление Авакова в том, что он скрепил общим преступлением МВДшника и бандита, потому что весной 2014 года, когда они начали комплектовать Нацгвардию, они специально делали так, чтобы в одном подразделении был беркутовец, который согласился перейти на службу, и бывший майдановец, какой-нибудь самооборонщик.
ДЮ: Нацист.
СУ: Да. С 2015 года уже добровольческие подразделения вывели из зоны АТО и сделали их спецподразделением Нацгвардии. То есть, он смешал. А для чего ему это было нужно? Когда они разгоняли Антимайдан в апреле в Харькове (тогда была уже захвачена обладминистрация. И там наших было больше намного, и они уже начали постепенно захватывать админздания), Аваков подключил спецназ винницкий “Ягуар” для подавления.
Позже он объяснял, что не мог уволить сразу 10 тысяч человек, говорил, что им жизненно важно было отправить на фронт любых людей, готовых воевать за Украину. Любых. Ему это всё подсказали. Ну и у него всё было хорошо и по деньгам. Он за 7 лет, пока был в должности министра, увеличил свой бюджет с 18 млрд гривен до 100.
ДЮ: Ого! Хитёр!
СУ: Конечно. Эта система лично-феодальная! Что очень важно: в апреле 2016 года Аваков, будучи главой МВД, издал приказ, по которому любой сотрудник Нацполиции или студент полицейского вуза может обратиться к министру с просьбой помочь ему материально. Размер помощи министр определяет индивидуально. Результаты сразу дали о себе знать, началась именно бандитизация МВД, то есть при Авакове полицейские уже становятся постоянными участниками конкретных преступлений ОПГшных (они же милиционеров убрали).
Например, в августе 2016 года полицейские убили местного жителя Цукермана 4 выстрелами из травмата. Там был бунт, пытались устроить самосуд над подозреваемым. Это был наряд полиции, который приезжал к Цукерману, Аваков там пресекал это всё. В Княжичах было убийство 10-летнего мальчика. В общем, я просто взял те новости, после того как Аваков миксанул бывших МВДшников с ОПГшниками, и в каждой области посыпалась такая криминальная хроника, прямо всплеск был, это были уже рядовые случаи, когда полицейские что-то совершали.
И при этом Аваков всех защищал в Фейсбуке, он обещал жёстко наказать, говорил, что это казус исполнителя. Ну а внутри всё продолжалось по-прежнему. Ещё напомню, было знаменитое дело с рюкзаками, это когда он подключил уже сына к поставкам рюкзачков в армию, цены на которые были завышены в 3 раза, сына пытались сковырнуть.
ДЮ: Не тут-то было, да?
СУ: Но не тут-то было, ничего не получилось.
Мы завершаем этот наш большой обзор на этих всадников апокалипсиса. Почему столько внимания я уделил именно Аваков? Ведь там много ярких фигур. Я напомню, Порошенко — это человек, с которым связывали надежду на новый компромисс со старыми элитами. Турчинов — это человек, который подвёл под всё идеологическую базу (он же протестантский пастор, в основе его идеологии лежит расизм, он есть вообще на базе культуры, он заложен, он этого не скрывал. А Аваков — это тот случай, когда мелкий, в общем-то, буржуа с бандитским прошлым из своей гордыни, из мести городу, который его не принял, который он сначала пытался понтами обаять (мы и книжки почитаем обязательно его), даже проводил фестивали фантастики.
ДЮ: Да, вот, Клим Саныч, говорил, что участвовал.
СУ: Да, все туда ездили. Тогда-то, никто не думал об этом, это же потом, человек раскрылся. А тогда он был большой любитель фантастики, организатор всяческих там конвентов. А люди ему в Харькове не поверили, он же никаких выборов выиграть никогда не мог, даже у Кернеса, к которому тоже было сначала очень скептическое отношение. Подлинных элит вокруг себя он образовать не смог. Ну, скажи мне, кто твой ближайший соратник, и я скажу, кто ты. Ближайший соратник Авакова — это Антон Геращенко, бывший мэр Купянска, по-моему, про которого жена столько всего рассказывала (все есть в открытом доступе), который спилил колесо обозрения и продал его, сдал металлолом.
ДЮ: Славные дела, да.
СУ: Теперь это его ближайший подручный. А сайт у него не обновляется! Посмотрите его эфир последний с Натальей Влащенко, целый час он там рассуждает о том, как они Россию развалят. Гордыня там просто плещет через край. Конечно, если в Петре Порошенко жадность является одной из главных черт, вот эта олигархическая жадность – всё моё, владелец заводов, газет-пароходов, “Три толстяка”! И желание всё контролировать поэтому же. Он через собственность всё видит и хочет всё контролировать. Турчинов идейно одержимый, там бесовщина, это даже видно в глазах. Такой человек, кстати, до последнего может отстреливаться и за собой ещё столько увести заложников! А Аваков – это человек, который… ну, я даже не знаю, как его описать, это сверхгордыня, вот что это?
ДЮ: Комплекс всего, наверное.
СУ: Комплекс всего, да, комплекс всего. Но при этом, я говорю, даже не может сделать свой сайт (это то, что себя касается). Он не производственник, он никогда ничего не производил. Я даже уверен, что ту же систему МВД ему настраивали американцы, он просто выполнял самые грязные дела, связанные с убийствами. Для меня это показатель, ну вот смотри, ну не является он дуче для Азова. Не является! Ну если бы он действительно был таким, должен был быть, да? А из кого он сделал азовцев? Он сделал это из Билецкого, а я напомню, Билецкий — это “Патриот Украины”, а проблемы у них были (я сейчас у себя подсмотрю) в 2012 году. Их посадили, у них там было какое-то покушение, если я не ошибаюсь, на спецкора телеканала «Интер», они ему пытались чуть ли не голову отрезать, отпилить. Но он выжил, и этих “Патриотов Украины”, в том числе, лидером которых был Билецкий, за этот бандитизм взяли. А вообще они занимались тем, что прессовали вьетнамцев, то есть боролись за расовую чистоту под крылышком губернатора.
Вот собственно, это истоки изначальные “Азова”, то есть харьковские маргиналы с рабочих окраин деградировавшие, которых взяли под крыло убийцы и мародёры, вооружили их идеологическими суррогатами, поэтому это очень важно, я говорю, харьковский нацизм более опасный, чем рагульский, это извращение культурное. И в лице Авакова мы видим культурного извращенца, который мало того, что предавал всё время, он ещё это максимально извращал и доводил это, ну там надо разбираться, нужны будут боевые психиатры. Харьков нас ждёт, просто такое количество ещё и внутри у него уже и агентов этого всего, и людей, которые сделали карьеру на этом всём.
Но что меня радует (я пообщался с большим количеством харьковчан у нас здесь), все его делишки знают, все, кто на его сторону переметнулся в последние годы, известны, очень многие дрогнули, очень многие спасали шкуру, а харьковчане, как я говорил, люди системные, и я, как у Коробейникова был, архив всего. У харьковчан я тоже не сомневаюсь, что есть архив всего. Ну вот на этом та часть, которую мы так растянули про всадников апокалипсиса и зашли уже так плотно в Харьков, она, в общем-то, наверное, должна считаться закончена. И образ, мне кажется, мы раскрыли и про город рассказали.
ДЮ: Атас, одна надежда, что возмездие это совершится рано или поздно. Тварь гнусная, атас. Спасибо, Семён. Неизбежно возмездие.
СУ: Да, спасибо.
ДЮ: Ещё раз, кому хочется задать Семёну вопросы, вопросы лучше всего задавать на сайте опер.ру под роликом, это понятно и собрано в одном месте, потому что бежать во ВКонтакте, в Рутьюб и на Яндекс, и там потихоньку собирать, физически невозможно. Пишите на опер.ру. Семён все вопросы посмотрит. На те, которые посчитает нужным, ответит.
На сегодня всё.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
5 / 2