Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 16 июля 2013 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире канала АТВ программа «Правда». Сейчас нам покажут вопрос, который мы предлагаем на сегодня, с нашими вариантами ответов.
Недоверие к государству
00:38 Казалось бы, мы совсем недавно так выясняли, насколько сильна, скажем так, поддержка, насколько авторитетны правоохранительные органы. Я позволял себе и своё собственное мнение о том, что вообще-то органы власти на Украине, мягко говоря, не пользуются авторитетом у народа, и тем не менее, когда людям надо, когда их настигает какая-то беда, у них возникает проблема, и они чувствуют или им кажется, что нарушаются их права, то они, конечно, бегут за помощью не к соседу, не к какому-то там постороннему дядьке, случайному прохожему, они всё-таки идут в милицию, в суд, в прокуратуру, в те же самые органы власти, в исполкомы, во всякие там комиссии, комитеты. Они их могут любить, могут не любить, могут доверять, могут не доверять, но тем не менее, деваться некуда. Можно говорить, что это государство несовершенно, что это полугосударство, но тем не менее, у людей выхода другого нет.
Может, если не будет защиты прав человека со стороны власти, то тогда можно считать, что этой власти не будет. Люди её просто сметут,
причём не какие-то залетные провокаторы, а просто граждане скажут: «Нам такое не надо, нам не надо такое государство».
Буквально в последние дни шквал пошёл, тут даже нельзя как-то иначе расценить, как чьи-то целенаправленные действия, когда один за другим громят районные отделы, городские отделы милиции, громят городские советы. Как правило, это выглядит следующим образом: какая-то не очень большая кучка активистов, так называемых оппозиционеров, хулиганствующих, безусловно, возглавляет, как правило, один-два, реже больше их, нардепов, у них неприкосновенность, милиция боится их тронуть.
Милиция сегодня вообще боится всех трогать, уже. Милицию затюкали, загнали в тараканью щель, она, наверное, копит злость.
Я хотел показать сегодня вам, что происходило у нас в Одессе, в одном из одесских отделений милиции, Хаджибеевском, 12-го числа. Но мы, к сожалению, просто не успели подготовить этот материал к показу. В каком смысле не успели подготовить? Так называемая общественность, журналисты-общественники, фактически нападают на Хаджибеевское отделение милиции, мат-перемат. Мы это уберём, чтобы показать, как ведут себя так называемые журналисты, так называемая общественность, и посмотрим, как выглядят сотрудники милиции. Вместо того, чтобы взять в оборот вот это хулиганьё, они чуть ли не извиняются.
Опрос дня
04:07 Мы сегодня дали вот такой вопрос, вы его видите на экране: «Что такое нападение на горсоветы, на райотделы?» Ну, то, о чём я говорю.
И мы предложили три варианта ответов:
- «бандитские репетиции президентских выборов 2015 года».
Пробуют силу, пробуют власть на зубок, а сможет ли она, решится ли власть, если она себя не может защитить. Это первый вариант ответа.
- Второй — «подготовка к силовому захвату власти».
Вот, захватываем, и всё. Позавчера в Киеве требовали выдать им милиционера. Какая-то Шварка, ну она свободовка, естественно, фашистка, и она общественница, такая ярая общественница, что в последний год четыре раза приводы у неё были за хулиганские действия. Вот, она заявила, что её ударил милиционер. Собрались её так называемые друзья-сторонники и начали орать, чтобы им выдали милиционера на расправу. Вот, им его выдадут, а они его, значит, разорвут. Милиция в глухой обороне.
- У нас есть и третий вариант — «случайные совпадения».
Может быть, кто-то и с таким согласится вариантом, что, может, все эти случаи, знаете, никак не связаны друг с другом, а то, что там везде участвуют так называемые оппозиционеры, так называемые журналисты из якобы оппозиционных средств массовой информации. Их всё время бьют, этих журналистов, лупят их. Только их, больше никого, как будто на них написано, что они оппозиционные.
Когда мы приготовили этот вопросник, то мы обратили внимание и специально проставили даже время, на одном из центральных интернет-ресурсов Украины, www.4ua.com, сегодняшнее, ровно в 8 часов мы вот взяли эту справочку оттуда. Этот интернет-ресурс сделал свой опрос: «Как вы относитесь к штурмам районных отделов милиции?» То есть любой может зайти сейчас на сайт и посмотреть, какие сегодня там цифры. Я чуть позже вернусь, а сейчас не будем нарушать права того, кто звонит. Я вижу, что телефон появился.
Как шельмовали милицию перед развалом Советского Союза
– Алло. Да, слушаю вас.
– Добрый вечер. Вас беспокоит Василий Иванович.
– Василий Иванович, здравствуйте. Вы угадали мои мысли, как раз и поставили этот вопрос сегодня. Я хотел вам дозвониться и провести аналогию. Мне напоминает это то, что было перед развалом Советского Союза, когда поливали милицию, армию, КГБ и т. д., чтобы она не могла противостоять тому развалу. И сейчас я наблюдаю эти действия. Это примерно такая же аналогия, что было перед развалом Союза. Это, по-моему, приведёт к развалу Украины. Вот такое моё мнение. Спасибо за внимание.
– Василий Иванович, вам большое спасибо. Я полностью согласен с вашим мнением. Я вообще скажу страшную вещь. У нас прямой эфир, программа «Правда».
Да не сильно я дорожил бы тем, чтобы развалилось это искусственное образование.
Действительно, народ уже просто страдает.
Беда в другом, в так называемой цене вопроса. Чем народ заплатит за этот очередной развал?
Вы правильно сказали. Я называю это «шельмованием». Да, так оно было. Весь комитет госбезопасности был объявлен преступным, сатрапами — кем угодно. Хотя такая служба есть в любом государстве. И люди там работали не только те, которые занимались внутренней политикой. Там были отделы разведки, контрразведки. Много чего было. Нет! Всех единой чёрной краской! Это момент был шельмования, глумления. Иначе никак не назовёшь. К чему привело, мы все это помним.
Революция роз в Грузии
08:40 Давайте вспомним 2004 год. Кстати, в этом году, в 2013 исполнилось 10 лет так называемой революции роз в Грузии. Это удачная американская разработка. В Грузии они быстренько свергли прежнее руководство, втолкали силой Саакашвили с приятелями в здание грузинского парламента в Тбилиси. Силой выгнали тех, которые были там раньше. И грузинам понадобилось достаточно немало лет, пришлось пройти через войну, чтобы увидеть, что на самом деле их обманули. И они получили… Нельзя такое назвать уроком, хотя это и урок, конечно. Они получили момент отрезвления. Они уже не любят Саакашвили. У них уже всё другое. Все деятели саакашвилевские оказались еще худшими бандитами, ворами, коррупционерами. Вот-вот тамошнее правосудие и самим Саакашвили займётся. Он пока ещё досиживает в кресле, а всё его окружение уже сидит, но не в кресле, а в тюрьме.
Оранжевая революция на Украине
10:00 В 2004 году происходил государственный переворот на Украине. Его назвали оранжевой революцией. А на самом деле он должен был называться каштановой революцией. Просто по времени пришлось сдвигать, поэтому придумали потом оранжевую. А каштановая — потому что Киев, Крещатик, каштаны. Потом деятели признавались, бессмертные всякие, луценки всякие, которые сегодня ездят по городам и рассказывают, как они будут третью республику создавать. А тогда они признавались, опьянённые победой, что больше двух лет готовился этот государственный переворот, который назвали они же помаранчевая, оранжевая революция. Им тогда удалось собрать достаточно большое количество людей в центре Киева, не только бомжей, не только проплаченных каких-то, там были и тронутые. Те, которые ездили, обидятся, скажут: «У нас светлые воспоминания…»
Да имел я в виду ваши светлые воспоминания о том, как вы там ждали будущее! Вы что, не видели, кто на трибуне стоит? Видели. Чего вы ждали светлого будущего?
Одни предатели сменяют других на украинском троне
11:19 Но дело не в этом. Дело в том, что это было 10 лет назад. Мы же не должны жить головой назад, хотя забывать не надо того, что там происходило. А мы должны смотреть, что будет впереди. Сегодняшние, те, кто рвутся к власти, прекрасно понимают, что собрать не то что полмиллиона или миллион людей на площади, им не удастся. Всё, не пойдут. Разочаровались. Уже знают, что всё это банда предателей.
Одни предатели сменяют других на украинском троне.
Это так. Это историческое проклятие.
Как только Украина становится чуть-чуть какой-то там самостийной, тут же немедленно начинается борьба предателей с предателями, кто из них больше предатель и кто какое-то время будет у власти.
Народ дурят. Рассказывают, что «у нас светлые идеалы, мы этих прогоним, как заживём». И всё повторяется опять.
Новая технология организации протеста
12:16 Так вот, сегодняшние, которые рвутся, все эти удары, батькивщины и их ландскнехтовский отряд, свободовцы, которые тоже думают, что они самые-самые крутые. Они понимают, собрать полмиллиона народа или миллион, или двести тысяч, которые будут там два месяца торчать с криками «выборы были незаконные, сфальсифицированы», сегодня не удастся. Денег на это нет. А за идею стоять никто не будет.
И как мне кажется, на вооружение берётся новая технология, технология расшатывания структур власти. Где-то какая-то ситуация, стычка, суматоха — и немедленно появляется некая жертва, то ли представительница общественности, то ли депутатКА какая-нибудь, как правило, женщина, то ли журналистКА, которая говорит: «меня избили». И начинается народное возмущение.
Я готов, пожалуйста. Я вижу, что есть звонок.
– Слушаю внимательно.
– Здравствуйте, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Мне кажется, что правильный ответ — подготовка к захвату власти. Почему я так думаю? Во-первых, Луценко ездит, ходит, третий рейх хочет делать. Он же как Гитлер ездит. Третий рейх он уже хочет делать.
– Третий был. Четвёртый.
– Что он может? Кроме «хайль Гитлер», он больше ничего не может. Вдруг ни с того ни с сего он начал говорить здесь на русском языке.
– Да, я видел, смеялся.
– Вот это самое интересное. И ещё у меня один вопрос. Скажите, Григорий Витальевич, вы бы могли Кивалова пригласить к себе на интервью?
– Я могу всё.
– Я вот вам звонил и говорил за школы, русскоязычные школы, № 25, № 20. Уничтожаются школы. Или Кивалов только собирает земли на берегу моря? Я всё понимаю, Григорий Витальевич. Но это моё мнение.
– Да, я понял, что это ваше мнение.
Политика насильственной украинизации
14:28 Только дело в том, что вопросами городской жизни занимается городской голова, занимается городской совет. Но это наше внутреннее дело. Вы знаете, что в прошлом году нам удалось, всем нам, я не имею в виду городскому совету, хотя мы, что смогли, тоже в этом плане сделали. И удалось добиться того, что появилась возможность у родителей самим определять язык обучения своих детей. Но не надо забывать, что 20 с лишним лет продолжалась и ещё продолжается политика насильственной украинизации. Если она не носит такой оголтелый характер, открытый, агрессивно открытый, как при Ющенко, то сегодня, тем не менее, сторонников этой самой не нужной никому украинизации достаточно много и в школах, и в управлениях, и в отделах, и в министерстве. И так далее, и так далее, и так далее. 20 с лишним лет! Это же не так просто даётся.
И сегодня, с одной стороны, родители, да, действительно количество классов увеличивается. Но я с вами совершенно согласен, нам нужны школы. Нам нужно восстанавливать то, что было.
Украинский язык — замечательный, мелодичный. И петь на нём, співати пісні — это просто лучшее, что можно придумать. Но это не язык науки.
Он просто беднее. Так случилось. Потому что он украинский, он с окраины. Не надо обижаться, тут не на что обижаться. Что-то выхвачено из русского языка, что-то из белорусского говора, что-то на пограничье с Польшей. Слов-паразитов больше чем достаточно набежало. Ну, а сегодняшние деятели вообще слова-уроды туда примешивают в огромном количестве. Вот это есть.
Поэтому, конечно, работы очень много ещё предстоит в этом направлении. Очень хочется, чтобы помогала центральная власть. Так не помогает же! Ну, какая необходимость, чтобы премьер-министр говорил исключительно на мове? Ну какая? Что, от этого дела лучше пойдут? «Мы Украина, тут должно всё быть по-украински». А в Швейцарии по-швейцарски? А там языка такого нет. А в Австралии по-австралийски? А в Америке по-американски. Какой дурак придумал эту формулу?
Аналогичный опрос на одном из сайтов
17:18 Перед тем, как человек позвонил, я вам говорил, что на одном из интернет-ресурсов общеукраинских, 4.ua, в 20 часов, мы оттуда списали, вот тоже такой вопрос был поставлен: «Как вы относитесь к штурмам райотдела в милиции?» Ну, вы видите, мы немножко шире поставили: городские советы, другие административные здания, административные объекты. Почему? Потому что я понимаю прекрасно, речь идёт о том, что в определённый момент, скорее всего, это будет на выборах, будет объявлено, что все выборы заранее уже сфальсифицированы. И давайте громить, захватывать избирательные участки и те же самые райотделы. Печёнкой чую, что так оно и будет.
Так вот, 4 варианта ответа. У нас 3, а на этом интернет-ресурсе 4 варианта ответа:
- Первый у них — «Штурмы и драки — это не демократические методы».
Так ответили на этот вопрос 87,22% читателей этого интернет-ресурса. То есть подавляющее большинство людей не приемлют вот эти силовые действия: «Выдайте нам милиционера, мы сейчас его разорвём». Да за одну эту угрозу надо беспощадно карать! Но кто ж будет карать? Вчера толпа хулиганов пыталась захватить главное здание МВД в Киеве, столиця великої європейської держави. Вчера был понедельник, именно вчера в отпуск ушёл министр. Желаю отдохнуть. Наверное, хороший мужик. Посмотрел, думает: «да чума на оба ваших дома!» Процитировал товарища Шекспира и ушёл.
- Второй вариант ответа у них — «Народ имеет право на протест».
За эту точку зрения у них проголосовало 4,1%. 87,2 считают, что штурмы и драки – это не демократические методы. 4 процента считают, что народ имеет право на протест. На протест – да, а на хулиганство – нет.
- Третий вариант — «Милиция сама виновата», 3,5%.
Да, милиция, конечно, сама виновата. Хватает случаев, когда милиция виновата. Но милиция или милиционеры? Или все сразу. Или как в той Врадиевке: «Давайте две бочки бензина зальём вот туда в подвал». Целый райотдел сидит в подвале! Это уму непостижимо, чтобы такое было!
- Ну, вот, ещё один, четвёртый вариант у них — «Последствия таких мер — то есть штурмов — могут быть непредсказуемы», 5%.
Можно смело считать, что 92% (87% и 5%) опрошенных или дозвонившихся туда, на 4.ua, не поддерживает это хулиганство. Но не поддерживать, позвонив или там отметившись, нажав на кнопку, — это ещё не значит выйти на противодействие этим хулиганам. Если милиция не может противодействовать… Я понимаю, что им не дают, им запрещают, их карают.
Примеры многочисленных штурмов административных зданий
21:22 Святошинский райотдел штурмовали, потому что там якобы какую-то свободовку ударили. Якобы. Её так ударили, что прямо вся грудь то ли справа, то ли слева, в общем, грудная клетка вся такая была… Правда, эта февочка рассказывает, что он её якобы ткнул, этот милиционер, когда она стояла к нему спиной. Каким образом травмировалась грудная клетка, никто не знает. Но на всякий случай начальника райотдела отстранили от работы. Этого парня, который якобы ударил, — тоже. В общем, разгон. Все прорываются, все врываются: «Открой!»
22:06 Сегодня, в данную минуту, когда мы здесь с вами разговариваем, идёт штурм Фастовского райотдела милиции. Там некий депутат от «Удара», который говорит: «Я пришёл проверить, сказали, что есть комната пыток. Требую, чтобы впустили весь народ. Мы сейчас тут всё проверим. И тут подвезут одного потерпевшего, которого здесь пытали два года подряд». Я не могу отвечать за текст, который они написали. Но это же просто идиотизм! Как это? Кого-то два года пытали?
«В Фастове продолжают штурмовать райотдел. К зданию стягивают «Беркут». Штурм райотдела продолжается». Что, война началась в стране? Батьки Махно? Батька Махно только в кино. У нас такой замечательный актёр прекрасно играет его. А на самом деле это все грицианы таврические, только не из комедии, а из реальной жизни. Атаманы, банды. В качестве атамана выступают депутаты ударовские, свободовские. А региональские говорят: «Всё нормально. Следуем своим курсам. Мы демократы, мы идём в Европу».
23:39 11 июля. «Интерфакс», «Киевский Телеграф»: Депутат Верховной рады Украины от оппозиционной «Батькивщины» Лилия Гриневич пострадала во время потасовки в сессионном зале Киевсовета. Сейчас Лилия Гриневич находится под капельницей, сообщает пресс-служба».
И что ж там в неё капают, хотелось бы знать? Какого чёрта она лезет в драку? Что вообще её привело туда? А привело её туда то, что депутаты Верховной рады сказали: «Не дадим, чтобы работал Киевский совет». А почему? «А вот, мы считаем, что он незаконный. А что же делать? Есть Конституционный Суд, который сказал, что эта деятельность законна. И плевать тогда на этот Конституционный Суд. Депутаты выше, депутаты-хулиганы в данной ситуации, они выше этого Конституционного Суда.
Могут ли граждане рассчитывать на защиту?
24:34 Идёт разбалансировка даже вот этого несчастья, которое называется… Как там первая строчка, «ще не вмерла»?
Радио «Свобода». Я по-русски буду читать, я по-одесски буду читать. Заместитель председателя парламентского комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью, коррупцией, бывший начальник столичной милиции, рассказывает о том, что вот, народ недоволен ситуацией, и в стране всё больше негативное отношение фокусируется на милиции. После событий во Врадиевке, на Николаевщине произошёл штурм Святошинского отдела милиции в Киеве. Киевский милиционер на рынке «Шлях» (то есть дорога), кулаком ударил активистку коалиции участников Помаранчивой революции, члена партии «Свободы», на её просьбу говорить с ним по-украински. Ну, кто поверит в то, что она ему просто сказала: «Пожалуйста, говорите со мной по-украински», а он ей — ба-бах?
Вот с этой здравой мыслью мы и уходим с вами на рекламу.
26:05 И ещё раз добрый день. Передо мной материал агентства «Утро.UA», новый совершенно: «Боевики от оппозиции начинают обкатывать технологии массовых беспорядков». Ну, собственно, мы об этом с вами сегодня и говорим. Для того чтобы не путаться, а почему так происходит, это происходит потому, что это кому-то нужно.
26:40 Конечно, я хочу понять, кому нужно не давать органам правопорядка, государству, если оно считает себя таковым, защищать граждан, защищать себя.
Государство — это мы. Ведь если милиция не в состоянии защитить себя, — не дают ей, или она не может, или она не хочет, — то как граждане могут рассчитывать на то, что их защитят?
И это при том, что ежедневно, и это понятно, это естественно. Ежедневно тысячи и тысячи работников милиции совершают маленькие, но тем не менее, подвиги. И с этим сталкиваются многие, кому, к несчастью, приходится сталкиваться ещё и с посягательствами на их права, на их достоинства, на их имущество.
Так почему же всё-таки мы говорим только о том, что они такие-сякие, плохие? Может, тогда начнём говорить ещё и о другой стороне их работы, их сущности? Может, тогда народ будет тоже подтягивать, чтобы защитить хотя бы тех самых? Хотя это смешно звучит, конечно.
Степан Хмара
Давайте звонок.
– Я слушаю внимательно.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Это Владимир Витальевич вас беспокоит.
– Здравствуйте, Владимир Витальевич.
– Вы помните, наверное, 1991 год?
– Да, я помню.
– И в Киевском переходе полковника милиции крутили, отбирали пистолеты.
– Это был Хмара.
– И сейчас повторяется та же самая схема. А суть заключается в том, что тогда власти не было, о чём вы неоднократно говорили, и сейчас, к сожалению, никто не хочет употребить власть. «А Васька слушает да ест». Начиная с этих проходов фашистов и заканчивая уже штурмами райотделов.
– Да, вижу.
– Поэтому на местном уровне, я думаю, что и депутатский корпус, и все должны как-то сплотиться и реагировать на это.
– Да, я понял вас. Понял. Хорошо, спасибо.
29:15 Насколько я помню, вот с этим полковником, на него напал тогдашний депутат Степан Илькович Хмара. Был такой, не просто хулиганистый, он уже в возрасте был, но его несло, как лося по кукурузе. Всё ручонки совал в драку. И что интересно, депутаты, тогдашние депутаты Верховной рады, даже проголосовали за то, чтобы сдать этого самого Хмару. И того под белые руки задержали и ввергли в узилище.
А на следующий день после этого депутаты Верховной рады собрались и сказали: «Что мы делаем? Как же это так? Давайте немедленно отменять своё собственное решение». Приняли другое решение, в котором отменили своё разрешение на привлечение Хмары к ответственности. Восстановили его в правах, его привезли в Верховную раду. Он сидел в коридоре и ультимативно потребовал: «Войду только тогда, когда они все передо мной извинятся». Они так и сделали.
Власть сознательно идёт на обострение ситуации?
Но вы правильно вспомнили, это всё моменты развала.
30:34 Если допустить, что центральная власть сознательно идёт на подобные обострения для того, чтобы в момент выборов сказать: «Ну, вот, или будете выбирать вот этих драчунов, хулиганов и прочих-прочих, или нас», потому что две силы останутся. Если допустить такой сценарий, то это очень плохой расчёт, очень плохие такие прикидки по той простой причине, что эта власть может не досидеть, не дождаться выборов.
Если вот такие массовые явления пойдут, если народ не увидит, что власть готова защищать порядок, не бандитов и не оборотней в формах или в погонах, а нормальных сотрудников, если власть не поймёт, что людей нужно защищать от хулиганствующих «свобод»… Правильно только что телезритель сказал, а вот эти проходки тех же самых молодчиков, этих на ножи, этих повесим, этих на гiляку и т. д. И никто же никого не привлекает к ответственности! Более того, расцветает всё это пышным цветом.
Если центральная власть этого не поймёт, то ей придётся паковать чемоданы. Просто исчезнет эта страна.
Появится несколько стран. И когда мы сегодня говорим, что выбирать не из кого, появятся новые перспективы, когда будет несколько этих якобы государственных образований. Что, это будет единственный случай в истории, что ли? Нет, конечно. Не можете удержать эту власть, не хотите, выдумываете какие-то схемы «Этих отодвинем, тех передвинем. Мы такие все большие политики» — а оппозиционеры начали действовать на улице, напрямую.
Это привлекает, кстати, какую-то часть. Это же так здорово! Заодно можно пограбить попутно то ли соседа богатого, то ли магазин погромить, то ли ещё что-то в этом роде. Свобода! «Шамовки на сто пуз». Как Шариков говорил, каждый имеет право. Только к протестам это, правда, не имеет никакого отношения.
Промежуточные итоги голосования
33:11 У нас 524 человека. 10% считают, что это бандитские репетиции выбора 2015 году. Я думаю, что жизнь будет нам показывать, что будет дальше происходить. Может быть, эта процентовка и будет меняться. Но 89% согласны с тем, что это подготовка к силовому захвату власти.
Социальная демагогия свободовцев
И я вижу, что есть звонок.
– Слушаю внимательно.
– Здравствуйте.
– Здравствуйте.
– Григорий Витальевич, у меня создаётся такое впечатление, что тягнибоковская эта вся оппозиция крепко засели за учебники марксизма-ленинизма. Вы посмотрите, какие лозунги они выдвигают.
– А куда пропал? Вот мне говорят, что связь прервалась.
Да, я полностью с вами согласен. Жалко, что вы не смогли договорить.
34:10 Абсолютно верно. Это называется социальная демагогия. Так поступал Гитлер: крестьянам он обещал всё, о чём мечтают крестьяне; рабочим он обещал всё, о чём мечтают рабочие; банкирам и заводчикам с фабрикантами он обещал всё то, что им [нужно было]. Это и есть социальная демагогия — правильно поставленные лозунги.
Кстати, если уж говорить об этих лозунгах, ну, совсем как бы не об этой теме. Смотрите, свободовцы сейчас категорически против принятия закона о допуске пропаганды гомосексуализма в школах. Совершенно правильная позиция. Хотя при этом они кричат, что они полностью за евроинтеграцию. Как это у них укладывается, я не знаю. Они и тут нравиться хотят, и тут.
Но есть звонок, я вижу.
– Пожалуйста, слушаю внимательно.
– Добрый день. Григорий Витальевич. Я хотел бы задать другой вопрос. А вы не думаете, что МВД превратилось в закрытое общество акционерное, которое решает очень многие вопросы не в интересах своего народа. И все эти события — это как раз результат этого.
– Я не думаю, что это именно так.
Почему правоохранительные органы превращаются в закрытые клубы?
35:34 Хотя соглашусь с тем, что у нас всё попревращалось в закрытое акционерное общество: И МВД, и СБУ, и министерства, и ведомства, и прочее, прочее, прочее. А чего им не превратиться вот в такие закрытые клубы, которые работают исключительно в своих интересах? Чего им не превратиться?
35:56 Давайте вспомним ситуацию с теми же СБУшниками. В 1993 году Кабинет министров и Верховная рада поручают Службе безопасности Украины ответить на вопрос, кто такие ОУНовцы, кто такие бандеровцы, чем они занимались во время войны. Служба безопасности Украины готовит официальную справку, представляет её и правительству, и парламенту, где как дважды два расписывает, что это бандиты, пособники гитлеровцев, гитлеровцы, в конечном счёте, поскольку там огромное число их просто были кадровыми сотрудниками вооружённых сил, всяких спецслужб гитлеровских. Это в 1993 году.
36:43 Через 11 лет к власти приходит Ющенко, даёт задание Службе безопасности Украины рассказать о героях-бандеровцах, сажают там такого Вятровича, якобы историка, нагора выдаётся документ: герои бесподобные и т. д., и т. п. Но там же работают живые люди. Они сначала получают один приказ от центральной власти, потом получают другой приказ, абсолютно другой, тоже от легитимной центральной власти.
Как я понимаю, нормальный сотрудник говорит: «Да идите вы все! Буду вам рисовать, что хотите, то вам нарисую, а сам буду жить для себя. Тем более что зарплатишка вот такая что у милиционера, что у того СБУшника, что у того чиновника. И думать им надо о прокорме. Поэтому всё в тени: экономика в тени, политика в тени, правопорядок просто в глухой тени. Вот почему они превращаются в закрытые общества.
Выросло целое поколение людей, демонизирующих Советский Союз
37:55 А давайте употребим то слово, которое один из первых, кто сегодня дозвонился, сказал, было такое выражение, что шельмование шло органов власти тогда, в 1991 году, в 1989. Хорошо всё это помню. Все фильмы были исключительно о том, какие все уровни власти сволочи. Оказалось, вообще ничего не было в том Советском Союзе приличного и человеческого. Забыли, и как лечились, и как учились, и как отдыхали. Ну, забыли. Глаз же не хватает посмотреть на Одессу и увидеть, вот там посёлок Котовского, там Таирова. Это сотни тысяч людей, которые там живут и которые не ходили с плакатами: «Кононов, ты вор», «Мы из Альянса, помогите! Деньги пропали, квартиру нам не дали!» Им давали квартиру и с них не брали за это ни копейки. Ну, это так, к слову, это было из той жизни.
38:59 Но шельмовали ту жизнь со страшной силой! Выросло поколение людей, которые действительно верят, что до 1991 года тут медведи ходили белые и бурые, а чекисты расстреливали всякого недовольного, сразу вот тут — хлоп! — и падал. А в школе, наверное, пытали всех. Бред, конечно! Конечно, бред.
Можно ли обойтись без коренной ломки?
Сегодня мы с вами видим, что происходит.
39:32 И тот милиционер, которого 30 раз обозвали, шельмуют, угрожают насилием, лупят. В этом Святошинском райотделе применяли, так сказать, журналисты и общественность, массово применяли баллончики с газом прямо в милиционеров. Прямо в лицо. Это были не беркутовцы, у которых там шлемы какие-то, сферы, какие-то защитные стёкла. Нет, это были просто милиционеры. Если есть, фуражкой прикрылся. Если нет… Вы что, думаете, кого-то задержали за эти действия по отношению к полицейскому? Нет, конечно.
40:13 Я не могу себе представить, чтобы в тех же Соединённых Штатах совершенно спокойно человек мог подойти к полицейскому, отлупить его, травить его газом — и чтобы тот полицейский стоял и дрожал как осиновый лист, потому что если он им не то что руки заломает, а слово скажет какое-то не такое, его немедленно тут же уволят.
Все мы против всяких разных оборотней. Но кто-то же преступников ловит? Или этого нет? Что-то мне там написал один мой вечный. Что он там пишет? «Темы на “Правде” одна лучше другой».
Ой, кто бы уже говорил! Я и сам знаю, что они одна лучше другой.
«Менты — это не орган власти, а обслуживающий персонал власти. Милиция — это роботы. Вопрос в том, нужны ли такие роботы гражданам? Считаю, не нужны. Распустить их и отправить на исправительные работы».
41:23 Так распустить или отправить на исправительные работы? А если отправить, то что, всех? А если всех, то за что? Распустить их… Сколько сегодня слышишь вот этих вот идиотских заявлений: «Давай всех разгоним, всех, сразу всех, и наберём новых». А кто набирать будет? Кадровиков значит оставим сегодняшних? Или на пальцах будем выкидывать? Выбирать из рядов своих? А судей надо распустить всех и тоже набрать новых? Может, страну надо новую? И под этот соус что-то там формировать новое? Может так? Может, действительно дела зашли в такой тупик, что без какой-то коренной ломки [не обойтись]? Но я не хочу, чтобы эта ломка проходила через людей, чтобы страдали люди, у которых нет в планах вторые, третий, сроки.
Я вижу, что есть звонок.
– Я слушаю внимательно.
– Григорий Витальевич, у нас армия вполовину меньше милиции.
– Нет, гораздо больше, чем половина.
– Даже больше? Ну, так о чём это говорит? А кто их одевает? Они сами покупают себе форму, одежду, обувь, всё остальное. Единственное, что оружие 1964 года ещё. Вот это нормально? То, что шельмуют их. И сейчас — да, шельмуют. Но то, что менты есть менты, а есть мусора. Вы это лучше меня знаете. Мусоров надо гнать в шею.
– Я понял. Абсолютно согласен. Есть менты, есть мусора.
43:10 Весь вопрос, кто будет гнать? Толпа? Ни в коем случае! Толпа, скорее всего, толпа обезбашенная будет с мусорами заодно, а не с ментами. К сожалению, это правда. Вы же не пойдёте громить райотдел? И я не пойду. Я не пойду в толпу, чтобы кричать: «Дайте мне милиционера!», которого никогда жизни не видел, который якобы по заявлению какой-то там, у которой ни одного синяка, но она уже всем дала то интервью, что её зверски избили. И я из-за неё побегу что-то там… «Дайте разорву какого-то милиционера». Я не пойду. А обезбашенные пойдут.
Ну, так, вы знаете, одна из очень страшных ошибок 1917 года — это то, что когда ликвидировали старый государственный аппарат, то разогнали… Все считали, что полиция — все они жандармы, всяких надо гнать. Хотя жандармы – это была специфическая организация жандармерии. А уголовная полиция, которая боролась с уголовной преступностью, никакого отношения ко всему этому не имела. Но разогнали на всякий случай всех и получили разгул бандитизма.
Нормальный человек не хочет революции
Мы идём этим путём. Мы идём туда же. И все кричат: «Революции хотим!»
Нормальный человек не хочет революции.
Но нормальный человек всё-таки задаёт вопрос: «А как иначе?» Мы же хотим иначе.
Нормальный человек не склонен изначально к насилию, к агрессии.
Он может в ответ на какие-то действия, на какие-то поступки, на какие-то ответные действия проявить себя по-злому, скажем так. А так — ну чего?
Некий «Янычар» пишет: «Уважаемый Григорий Витальевич, попробуйте освежить в памяти Николая Лескова «Железная воля». Уверен, вы читали». Почему подзабыл? В «Белоруссии, кстати, порядка не меньше, чем в дрипанной Германии». А почему дрипанной? Я действительно рад, что в Белоруссии порядка на порядке больше, чем на Украине. Не в Украине, а на Украине, как говорил Тарас Григорьевич Шевченко, пророк и светоч. Он лучше знал. Он же говорил: похороните меня «на Вкраїні милій». Да, вот в Белоруссии порядка больше. И пусть там президент сидит десять, если у него получится, сроков, если он справляется, если у него работают предприятия. Он их сохранил все. Он, его команда, так скажем, его поддерживает абсолютное большинство народа. Так что там больше порядка. А что там Германия дрипанная? Ну ладно.
«Всё дело, кто во власти. Вот, к примеру, Конрад Аденауэр. Ведь старик, 70 лет. Объездил всю разрушенную страну, поговорил с людьми. Обязал всех имущих поделиться со страной 70% доходов. И люди вышли на субботник».
Ну, это Янычар мне припоминает прошлую программу. Но если бы только это, всё-таки там был план Маршалла. Это было.
«А мне хочется плюнуть в лицо».
Я так думаю, Янычар, хочется — иди плюнь. Имеешь право, может быть. Только
надо понимать, что когда идёшь кому-то плюнуть в морду, то обязательно может быть оборотка.
Когда мы будем уходить от этих… Я не говорю, что он не прав. Но такие высказывания у меня тоже иногда бывали, проскакивали: «Эх, взять бы, да навести бы порядок». Только
если первый плюёшь в кого-то, то можно и утонуть потом.
«Так за кого будем голосовать?» — подводит он свой текст.
48:00 А что, у нас уже выборы? У нас не было за кого голосовать. И сегодня не за кого голосовать. Это чистая правда. Это так.
Но меня не то тревожит, что не за кого голосовать. Я не вижу, за что голосовать.
Где та идея, где та страна, которая стоит того, чтобы вы, «я, ты, он, она, вместе целая страна», чтобы мы за это голосовали?
Кто мне скажет, почему я должен поверить, что там будет лучше?
Я же поверил и в прошлом, и позапрошлом, и поза-позапрошлом, господи, и сегодняшнем.
Тупиковая ветвь развития, вот что это такое. Сколько уже пробовали, сколько экспериментов уже проводили — и всё это оканчивалось ничем.
90% дорог нуждается в ремонте
49:06 У нас одна минута, я вам прочитаю материал за сегодняшний день. Он как бы не об этом. Да об этом. Все жалуются, дороги плохие. Конечно, плохие. А будут даже ещё хуже. «Киевский телеграф»: На Украине «90% дорог нуждаются в капитальном ремонте. Об этом журналу “Форбс” заявил глава Укравтодора Евгений Прусенко.
«Если взять очень усреднённую цену ремонта километра в 3,5-4 миллиона гривен, то всего нам нужно более 500 миллиардов гривен».
Ну, ему же виднее, он знает. Кроме того, по его словам, нужно время.
«Если начинать с самого января, украинские предприятия смогут за год выполнить работ на 40-50 миллиардов гривен», — которых тоже нет, — «То есть денег как таковых недостаточно, нужен ещё десяток лет напряжённой работы».
Ну, дальше он рассказывает, что всё равно эти дороги через четыре года надо делать по новой. Вот и вся перспектива. Нет, не было и не будет, а поговорить можно, 500 миллиардов. Это только на дороги. Ему виднее, он же из Автодора.
Результаты телефонного голосования
50:21 617 человек позвонили. 90% считают, что это подготовка к силовому захвату власти. Я абсолютно с вами согласен и хочу сказать, что, собственно, это и есть уже силовой захват власти. Во всяком случае, на сегодняшний день тем, кто это осуществляет, удалось на первом этапе уже удалось запугать тех, на кого они нападают в киевских горсоветах, ещё где-то.
Надо давать отпор. Отпор давать некому. Милиция тоже запугана. Будем ждать: «министр в отпуске», «премьер-министр в отпуске». Будем ждать, что скажет президент, если он вообще знает, что происходит. Подождём.
Такой была сегодня программа «Правда».
Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Было ли это полезно?
4 / 0