Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 29 января 2013 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители. В прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».
Опрос дня
00:33 Мы сегодня с вами поговорим о странностях любви, как говорит наша замечательная автор Елена Каракина. Мы поговорим о любви. У вас вопрос на экране: «Любите ли вы эту Украину?» Речь не о садках вишневых, не о прудах, ставках, очеретах [(укр.) — прудах, тростниках]. Нет, речь об этом государстве. Любите ли вы эту Украину?
- Вариант первый. Но есть же люди, которые любят. Но не просто любят. И в помощь им вариант первый ответа – «так, до нестями люблю» [(укр.) — «да, до безумия люблю»].
- Вариант второй — «нет». Ну, такое, знаете, ну, не любит человек. Государство вообще-то нормальный человек любить не должен. С государством может соглашаться, может не соглашаться. Может идти на уступки государству, вынужден выполнять, если он законопослушный человек, законы государство. А любить? Что любить? Это государство, это режим. Режим, как правило, насилия. У нас с ним договор, у нас, у людей, должен быть. Оно — мне что-то, за это я его содержу. «Я, ты, он, она, вместе — дружная семья», мы все содержим это государство. Содержим чиновников, содержим армию, содержим милицию, много-много. Содержим законоведов, которые издают законы. Почему-то, как правило, если говорить об Украине, то моя точка зрения, как правило, направлена против нас. Но при этом нам говорят: «Любите родину, мать вашу». Я про Украину.
- Третий вариант ответа — «Мне нужна другая Украина». Да, да, очень многие люди, так я знаю, я это слышу, я об этом читаю, я это вижу на экране телевизора, очень многие люди говорят, Украина очень, как государство, несовершенна.
02:51 Я так вообще плохо верю, что это состоявшееся государство, я говорил об этом тысячу раз, и не скрываю. А что скрывать? У нас все говорят о том, что Украину надо реформировать снизу доверху, сверху донизу. Менять конституцию, менять законы, включая те, которые приняты вчера или послезавтра, их тоже надо менять. Их сразу принимали как плохие. Это как дороги строят, сразу строят плохо, потом… Такие вот у нас варианты.
Я смотрю, уже 245 человек дозвонилось, и 72% уже что-то не расписываются в любви. Чего вы так? Ну чего? А вдруг? Да нет. Глас народа — глас Божий.
Сегодня, 29 числа, в Украину прибыла…
03:43 Мы сегодня поговорим и о снеге, и о фашистах, и о наших школах, и о том, как нас пытаются обмануть, в частности, и ситуация с этими школами тоже. Мы поговорим. Но сначала же нужно закрутить интригу-то вокруг главного вопроса.
Любите ли вы эту Украину, в которой всё есть? И снег чищенный, нечищенный, и производство разрушенное, остановленное, и безработица, и безнадёга, и теневая экономика, абсолютно не ясное завтра как для всей страны, так и, понятное дело, для каждого маленького українця, как говорил один пчеловод.
Насколько Украина была готова стать независимой страной в 1991 году?
04:32 Вот у меня такая вот штука. Видите? Вот листовочка, вот она. Украина.
Это листовка, которую раздавали в 1990 и 1991 гг. руховцами: «Україна — європейська держава за можливостями, московська колонiя в дійсности» (то есть Украина — европейское государство по возможностям, но московская колония в действительности). Так они нам рассказывали, показывали и доказывали, и доказывали вот тут, как всё Украина производит, а вот тут сколько у неё забирает колония. Не будем сегодня смотреть, что у Украины забирает Россия. Прошло почти 22 года с того момента, как мы расстались. Давайте с доверием отнесёмся к цифровым выкладкам о том, какой же она была, та страна, то государство колониальное — в общем, жуть была.
05:45 Я прочитаю по-русски: «Степень готовности республик», — имеется в виду, республик советских, поскольку это раздавалось ещё в советское время, — «к экономической независимости по 10-бальной системе».
Вот здесь они указывают Украину, Прибалтику объединённо, Россию, Кавказ, Белоруссию, Молдавию, Среднюю Азию объединённо.
Итак, по промышленности Украина — 9 баллов, Прибалтика — 10 баллов они пишут, Россия — 8, Кавказ — 4, Белоруссия — 6, Молдавия — 2. В общем, Украина на первом месте по промышленности. Степень готовности к экономической независимости была на 1 балл только до десятки не дотянули.
Сельское хозяйство — десятка сразу уверенно у Украины. У Прибалтики — 8, а потом пошло-поехало: Россия — 6, Кавказ — 4, Белоруссия — 5. Там — жуть и ужас, а у нас — ого-го, какая была! А я им верю. Ну, была же. Ну, и т. д., и т. д.
В общем, в конечном счёте, они выводят средний балл. Украина, по их тогдашним оценкам, и они нам это втирали и рассказывали, 7,5 баллов набирала по вот этой 10-бальной шкале, в сравнении с другими республиками, по готовности к экономической независимости: Украина — 7,5, Прибалтика — 7, не дотягивала Прибалтика до Украины. Россия — 6,5, Кавказ — 4, Белоруссия — 4, Молдова — 4, Средняя Азия — вообще 3.
Ну, отсоединились! От России, от Молдовы, от Средней Азии, от всех отсоединились, перестали быть колонией.
Миссия МВФ на Украине
07:44 Сегодня, 29 числа, я начал говорить эту фразу. В Украину прибыла… На Украину. Мне так нравится больше, так Шевченко говорил:
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій…
Он, наверное, лучше знал — пророк же всё-таки.
08:05 Итак, на Украину прибыла миссия Международного валютного фонда. С тем, чтобы обсудить новые условия, по которым они, может быть, согласятся дать порядка 15 миллиардов долларов Украине в долг, в очередной долг. Раньше они тоже давали в долг. Естественно, каждый раз обставляя вот это кредитование рядом условий политического характера, политико-экономического, социального. В частности, мы знаем, они требуют постоянно увеличивать нагрузку на население по тарифам, жилищно-коммунальным услугам, в частности, на газ увеличивать, снижать затраты государства на социальные программы. Много всяких ограничений. Вот это раньше было.
Теперь они приехали с новыми, более жёсткими предложениями. Будут тут работать две недели. В феврале поедут к себе в Вашингтон. Понятно, что это всё в Америке находится. И там будут прикидывать, дать Украине очередной долг. Часть долга сразу списывается в тот долг, который уже есть, поскольку в этом году Украина должна отдать шесть с чем-то миллиардов этому МВФу. А Украина всем должна. У неё же готовность какая была! А я же верю, что была. Была. Сколько в Одессе только заводов было!
09:45 Я возвращаюсь к нашему вопросу. Любите ли вы эту Украину? Вот ту? Ну, люди любили. Работали, знали, что будет завтра. Смотрели достаточно спокойно в будущее. Ну, конечно, были недовольны, естественно. Всегда человеку хочется лучше: хочется больше зарплаты, хочется лучше жилищных условий. Хочется, хочется, хочется, хочется.
«Мы ничего не решаем»
10:13 Сегодня получили то, что получили. Сегодня мучается Украина, где занять деньги, как бы? Да не Украина. Хотя, впрочем, Украина как государство. Если мы говорим «Украина государство», то это не я и не вы. Мы с вами не государство. Мы с вами формально, официально граждане государства. Мы терпим. Мы ничего с вами не решаем ни на тех переговорах с Международным валютным фондом, ни на переговорах с Европейским союзом, ни на переговорах с Таможенным. Мы ничего не решаем. Мы доверили за себя право решать другим.
Есть звонок? Давайте раз есть звонок.
– Слушаю внимательно.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Я хочу сказать. Вот вы сказали, у нас государство такое. Разве у нас государство есть? У нас же государства нет. У нас же всё частное. Мы же государство что находится? Всего лишь 10-12% государственности. А всё остальное у нас частное. У нас частная страна. Единственная страна в мире, которая частная.
– Я понял. Я не знаком с такими цифрами.
11:34 И скажу откровенно,
меня частная собственность, в том числе и на средства производства, никак не пугает. Меня пугает отсутствие чётких и твёрдых правил игры.
Да ещё чтобы они соблюдались. Потому что неважно, сколько там государственной собственности, а сколько там частной собственности. Как вам разница, кто у вас украл зарплату, или ещё что-то на вашем предприятии, где вы работаете, директор государственного предприятия или хозяин. Вам от этого не намного легче. Другое дело, что в той стране, о которой мы говорим, у директора таких возможностей было не очень много. А если он находил лазейку, то рано или поздно находили его. Невозможно было, как сегодня, массово закрывать предприятия. Невозможно просто!
Какие-никакие — слабенькие, не слабенькие — профсоюзы тогда были. И людей поднять они могли. Сегодня этого не происходит. Сегодня никто не может поднять людей, чтобы вывести, попросить сказать: «Люди добрые, вот вы ходите по тротуарам при всех властях: советских, послесоветских, при всех губернаторах, при всех мэрах, при всех президентах.
Как раньше в Одессе решались проблемы уборки снега
12:59 Когда в Одессе выпадало два мешка снега, то первые сутки всё стояло. Для Одессы это стихийное бедствие. Мы южный город, никто не будет закупать сюда тысячи единиц снегоуборочной техники, чтобы она стояла целый год и два дня в году поработала. Но всегда, вот сутки первые, всё труба, всё застыло, все застряло. На следующий день начинается работа, начинают чиститься улицы, а на расчистку тротуаров выходили десятки тысяч студентов, курсантов мореходных училищ. Зачастую старшеклассники привлекались и получали огромное удовольствие. Во-первых, хорошо проказёнить, а во-вторых, на свежем воздухе. Если сильно было трудно, подключали и солдат, не только курсантов, а и солдат.
Выходили практически от всех предприятий, больших, маленьких, не суть важно. Но все выходили, были заготовлены лопаты, скребки, и всё это чухалось, дёргалось, потому что ни один дворник в жизни не сможет справиться в одиночку с наледью, со снегопадом. Он справится. Ну так, где-то до середины апреля, пока не растает. Да он еле-еле ту норму может замести, подмести. А когда вот такое выпало… Но то было другое.
14:32 Люди выходили, шли, они знали, что им это надо. Сегодня люди идут, чертыхаются, матерят власть. С одной стороны, может, и правильно делают. Мол, власть-то должна. А власть время от времени жалобно говорит: «Эй, алё, ребята, а вы хоть знаете, что половина из вас не платит за коммунальные услуги? Где же брать гроши?» Это тоже правда. Денег нет ни в стране, ни в городе, ни в области, ну, нет! На обычную, нормальную, размеренную жизнь, тем более на стихийные вот такие. Для Одессы это стихийное бедствие. Это скажите спасибо, что ещё не пошёл дождь и не подул ветер, когда вот такие наледи на деревьях, и они начинают уже не просто там падать от старости, а падать от тяжести.
15:31 Я когда шёл сегодня на студию, позволил себе пройтись, я обратил внимание, какие огромные сосульки, сталактиты целые, висят на уровнях третьих [этажей], вторых, пятых, шестых — ну, сколько у дома этажей, там они висят. Огромные! Это тоже проблема. Не дай бог упадет, так кого-то прибьет. Кто-то должен с этим бороться. Но кто-то должен и понимать, что и мы должны принять в этом участие. Нам же ходить. Что, мне будет легче от того, что он недоработал, а я сломал ноги.
Что такое социализм?
Мне сказали, что есть звонок.
– Алло.
– Здравствуйте.
– Здравствуйте.
– Скажите, такой вопросик есть. Вот был капитализм, был социализм. Были две системы, они боролись между собой. Проиграл, к сожалению, социализм. Есть ли смысл сейчас бороться, так сказать, за какое-то светлое будущее, в Украине, в частности.
– Я понял.
– Есть ли смысл в этом? Есть же выражение «После драки кулаками не машутся».
– Понял.
16:51 Ну, во-первых, драка никогда не заканчивается, в этом смысле, в этом плане. Ещё когда был у нас то, что мы называем социализмом, помните, мы с завистью смотрели на такие страны, как Швеция, и даже такое выражение было «шведский социализм». То есть капитализм, как они выражались, с человеческим лицом. Капитализм, в котором социальная защита была настолько высоко, и тогда поставлена, и сегодня поставлена, что всё в порядке.
17:23 Что такое социализм? Вопрос же не надо сводить только к тому, кому принадлежит станок и завод. Можно долго говорить про общенародную собственность, что нам всем принадлежал завод или ещё что-то там. Вот, всем принадлежал. Ну, и что толку? Ну, принадлежал. Я знаю, что это общенародная собственность.
Вопрос не в этом. Вопрос в том, чтобы кто-нибудь купивший, то ли индус, то ли татарин, то ли ещё кто-то, какой-нибудь Криворожсталь, не имел возможности, не только права, а и возможности увольнять людей, сокращать социальные надбавки, которые существовали до того как. А наоборот, должен был бы наращивать эти вопросы, чтобы были детские лагеря отдыха, чтобы были больничные, чтобы были отпуска и отпускные, чтобы это всё только прибавлялось, поскольку если предприятие не в убытке, а в прибыли, то это всё должно распределяться.
Да, большая часть идет, конечно, тому, чья это собственность, но и всем остальным достойно платиться не только за работу и для прожиточного минимума, как сейчас принято говорить, но и для того, чтобы люди могли нормально жить, учить своих детей, не думать, на что купить завтра кусок хлеба или что будет, когда придётся жить на пенсию, как у нас в Украине.
18:55 Поэтому на вопрос ваш, нужно ли бороться за лучшую жизнь, конечно, нужно. Нужно бороться за повышение, то есть не за социализм или там… У нас сегодня советская власть. Районные советы, ну, по области, в частности, городские советы, областные советы, Верховный совет. Чем не советская власть? А какие представители советской власти там?! Все как один красавцы! Я всегда говорил, ну, до 20, там, приличных насчитаю, а больше сбиваюсь. Может, рук не хватает, пальцев на руках.
19:31 Так вот, у нас же было всё. Так случилось. Проиграна ли какая-то историческая битва? Да нет, конечно. Конечно же, нет. Даже в той ситуации, в которой мы сегодня оказались, я тоже не вижу сверхтупикового положения. Ну что, давайте вспомним. Германия была расколота на два не только отдельных, а откровенно враждующих государства. Люди там по-разному, а государства враждовали 40 лет, даже чуть больше, 45 лет. Вот так оно было. В итоге стенку сломали, и ничего, живут сейчас вместе.
Да, пришлось какое-то время преодолевать, а где-то ещё они продолжают преодолевать, скажем так, выравнивать, балансировать ситуацию, чтобы не была разница заметна между тем, какими они были разными, находясь в разных лагерях.
20:37 Поэтому
чего мы так руки опускаем? Надо бороться. За свою родину. За ту Украину, вот как по третьему ответу, за другую.
Почему нет? Ну, давайте вместе встанем. Вон, как говорит наше руководство? Председатель парламента как говорит? Конституцию надо менять всю. Как говорит министр юстиции? Все разделы надо изменять. Нормально? А что, я не должен так говорить? Я же не их подслушал. А что, президент не говорит: «Надо преодолевать раскол, надо строить, надо реформировать»? А что, премьер-министр не говорит про реформы, которые необходимы, необходимы, необходимы?
21:25 Это-то и называется «планы по изменению». Весь вопрос, изменения в какую сторону?
Я понять хочу, в какую сторону они собираются менять, потому что я боюсь, что они не очень знают, чего хочу я. Может быть, они думают, что то, что хотят они, это и есть то, что хочу я?
Тогда это не совсем так. И мне бы достучаться. Ну мне, я имею в виду, нам всем. Достучаться, докричаться, чтобы нас тоже услыхали, выслушали. Конечно, здесь очень огромную роль должны были бы играть местные советы всех уровней.
Вот в этом случае я хочу сказать, что я обращаю внимание, как на западных территориях, областях они бомбардируют Верховную раду, президента, администрацию, Кабмин какими-то требованиями, инициативами — местные советы, хоть районного, хоть городского, хоть областного уровня. У нас пока, к сожалению, не выработалась такая внутренняя тяга. Наверное, многие из нас думают, что там они лучше знают. Уверен, что это не так.
Оторванность от реальной жизни — это штука реальная. Извините за тавтологию, но она есть. Что ж мы будем?
Об акциях против сотрудничества с МВФ
22:45 «В Киеве состоялась акция протеста. Народ против МВФ», — Международного валютного фонда. Это сегодняшний материал — «29 января в Киеве прошло пикетирование Кабмина, Национального банка Украины и администрации президента. Все, кто пришел на акцию, были единодушны во мнении: сотрудничество с МВФ — это путь к социальному и экономическому дефолту страны. Народ не должен расплачиваться за бездарную политику властей».
О, какие оценки! Народ, конечно, и власть едины, но вот народ говорит насчёт бездарной политики властей. Видимо, народ помнит вот эти вот плюсики, которые были, и смотрит, что у него сегодня.
«Пришедшие на акцию держали в руках флаги, звучали лозунги “Нет сотрудничеству с МВФ!”, “Кредиты МВФ — это проедание будущего”, “Таможенный союз вместо кредитов МВФ”».
Слушайте, я тоже поддержал бы такой плакат.
«Народному правительству — “да”!»
Это было в Киеве.
23:54 «В Харькове на площади Свободы коммунисты провели пикет против сотрудничества Украины с Международным валютным фондом. Участники акции пришли с плакатами…<…> “Сотрудничество с МВФ – дорога к росту тарифов”, “Нет финансовой удавке МВФ!” и др».
Ну, абсолютно правильно. Какая разница, коммунисты пришли. Ну, молодцы. Правду сказали, чистая правда. Точно так же, как сейчас мы с вами буквально на пару минут расстанемся на рекламу.
Когда я готовлюсь к программе, я обычно вычитываю то, что пишут, какие комментарии идут к тем программам, которые были. Люди зачастую по нескольку десятков комментируют авансом.
24:43 Ну, в общем, один написал, сильно написал:
«Одесса не виновата, что вокруг неё создали Украину».
Депутаты сами устанавливают себе режим работы
Тут даже комментировать нечего.
Не ту страну назвали государством, понимаете?
Давайте звонок, раз он есть.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Вы знаете, вот мне все время не даёт покоя вот такой вот вопрос. Вот вся страна на Новый год отдыхала три дня. Депутаты — две недели. Сейчас, извините, они непонятно на каких каникулах. И они ещё практически не работали. Что за каникулы? За чей счёт эти каникулы? И эти две недели…?
– На этот вопрос, за чей счёт, я отвечаю сразу: за наш.
25:45 Вы знаете, я иногда в затруднении. Время от времени и надо, чтобы они не работали, пропустили пару-тройку заседаний, не проголосовали за что-то такое. Может быть и так.
А что касается режима той работы, ну, знаете, они сами себе устанавливают и графики работ, и формы оплат, и формы отдыхов, лечений, снабжения. Больше никто, они сами себе. Не существует какого-то кодекса, какого-то универсального закона, который они не могли бы поменять и вмешаться в него, и где было бы расписано их рабочее время, их… Если мы говорим о регламенте, ну, так они же сами его и правят, как хотят и когда хотят. Это так.
Что же дальше?
26:41 Есть такое, и я когда-то об этом говорил, высказывание в Евангелии от Матфея: «Царство, разделившееся в самом себе, не устоит. И дом, разделившийся сам в себе, не устоит». И когда мы говорим, Украина, государство, и вот все говорят: «Давай там преодолевать какие-то расколы». А их уже много, не один. Их много. И действия по так называемым преодолениям расколов, какие-то такие, которые, в общем-то, только к расколу дальнейшему и приводят, то нам, наблюдающим это всё, и встроенным, к сожалению, в эту ситуацию, становится страшновато. Что же дальше?
День памяти героев Крут
27:21 Ну, вот, как это понимать? Сегодня, 29 число, День памяти героев Крут. Героев с большой буквы. Ну, Круты — понятно, станция железнодорожная, имя собственное, тоже с большой буквы. Мы говорили об этом много в прошлой программе с вами, вы знаете мою точку зрения. Увы, не было никакого героизма, были напрасные жертвы, было подлое и ничтожное поведение взрослых людей, так называемого правительства, Центральной рады, трусливое. Как последние подонки поступили: взяли пацанов одурманенных и отправили их туда, в снежные окопы, где несколько десятков из них погибло. Вот, вот так.
28:15 Сегодня это объявлено… Нет, не сегодня, в 2007 году. Оранжевый Ющенко, махровый матёрый националист, который, в общем-то, и открыл дорогу всем вот этим, тягнибокам, «свободам», сволотам и прочим, он учредил вот эту дату отмечать. Но всё, это же было в 2007 году, после 2010 можно остановиться, товарищи начальники, керманычи [(укр.) — рулевые], поводыри Украины. Не народа, нет, — государства. Надо же было оглянуться и подумать, а что, собственно, отмечается. Отмечается день памяти жертв гражданской войны. Но и с другой стороны тоже были жертвы. Байку про интервенцию России в независимую Украину, это пускай свободно все рассказывают друг другу и там на уроках, куда они ещё пытаются проскочить. Но тут мы им лапы не то что подбиваем, пообрубаем через усекновение голов директорам школ и преподавателям, которые это будут позволять себе делать. А в Одессе, к сожалению, такой факт есть, что бы мне там не рассказывали в городском Управлении образования. В жизни не поверю, но об этом чуть позже.
29:43 Так вот, нужно же было подумать, что махровый националист Ющенко иначе не мог, руководимый Госдепартаментом через свою жену, прямо с кровати шло руководство этой страной несчастной. Государством руководили прямо там, в постели. «Милый, ты меня любишь?» «Угу». «Сделай вот это». «Издаю указ». Это карикатура. А сейчас что, не карикатура?
Лицемерие власти и оппозиции
«Сегодня, 29 января, в Украине чтят память погибших в бою под Крутами».
Всех погибших в бою под Крутами? Там погибло больше трёхсот бойцов с другой стороны. Нет. О тех даже не упоминается. Они такие же точно были, граждане вот эти. Такие же! У них была та правда, у этих была та правда, но у этих пацанов вообще никого не было. В голове был ветер — школьники!
«Своё слово по случаю памятной даты сказал президент Украины Виктор Янукович: «95 лет тому назад произошёл бой под Крутами. Этот подвиг украинской молодёжи навсегда вычеканен золотыми буквами на страницах нашей истории. Самопожертвование во имя Отечества военных курсантов, студентов, гимназистов является примером патриотизма и любви к родной земле. Склоним же сегодня головы в скорби к тем, кто отдал жизнь за независимость Украины, за свой народ». Конец цитаты.
А те, которые погибли в «Арсенале», были расстреляны? Это не московские, не большевистские орды. А то, что по всей территории нынешней Украины, в нынешних географических границах, по всей территории шли ожесточённые бои между сторонниками Центральной рады и противниками Центральной рады?
31:43 Почему же сегодняшняя власть, которую мы с вами выбирали, одни жертвы называет такими, которые были здесь героями, а о других вообще как-то не упоминается? А не правильнее ли было бы, понимая, что прошло 95 лет, обозначить этот день как день памяти жертв Гражданской войны, в которой не бывает ни победителей, ни побеждённых? Неужели так трудно, чтобы кто-то там наверху подсказал тому, кто читает вот эти слова. Я же понимаю, что не Виктор Фёдорович Янукович это написал. Я вообще предполагаю, что он этот текст увидел в ту минуту, когда ему его дали, прямо перед тем, как произнести.
32:38 А дальше-то что произошло? Уходит президент, через полчаса подтягивается оппозиция. Оппозиция уже клеймит режим. Какой режим? Президента Януковича. И клянётся этим же самым: «Мы помним ваш подвиг, мОлодежь, студенты, кадеты, юнкера и т. д. И мы именем вашим перебьём ноги не нашим».
33:07 Что же получается? Одни и те же, назовём так, герои, одни и те же идолы, поскольку всё это уже мифология. Одни и те же. Приходят, как на дежурство, сначала одни, клянутся им в любви, в том, что будут блюсти их память, отстаивать честь, достоинство и верной дорогой идти дальше. Потом приходят другие, которые ненавидят первых, стараются им не только ножку поставить, а и за горло схватить. И клянутся этим тоже, перед их светлой памятью.
33:41 А потом из тюрьмы, в свою очередь, «бывший премьер-министр Юлия Тимошенко воспользовалась скорбной датой, чтоб в который раз призвать украинцев к борьбе с нынешним режимом, и заявила, что сегодня “перекрашенные потомки тех большевиков”…». Это Юлия Владимировна, которая сама была комсомольским вожаком, это примерно как все эти павлычки, драчи, фарионши, которые все состояли в КПСС, как и те кравчуки.
Это что, нация предателей? Что это такое? На всех, и на правых, и на левых, и на власть, и на оппозицию один памятник — про Круты.
А мемориал погибшим, расстрелянным тем же арсенальцам, в эти же самые дни никто не заметил? А в Одессе? Да, погибали и те, и другие, и сегодня уже поздно говорить, наши, не наши. Они все были наши. Каждый что-то там, свою какую-то правду добивался. Но это было тогда. Тогда шла гражданская война.
Как должна поступить сегодняшняя власть
Сегодняшняя задача власти — не принимать ту или иную сторону.
Ведь то, что сегодня произошло, вот эти клятвы: «Мы вас чтим»… А других, значит, не чтим. «Вы наши герои». А другие, значит, не герои. «Вы жертвы», а другие, значит, палачи. Так что ж получается? Сегодняшнее руководство фактически дало понять, что гражданская война не окончена? И у нас есть те, которые почитают, как своих героев вот этих ребят, которые погибли под Крутами; и есть те, которые почитают героями других? И это что, получается два народа?
35:45 Это страшные слова, я понимаю. Но я очень хочу, чтобы государственные мужи понимали, что они вытворяют и что они делают.
Либо у нас общая история, либо у нас не закончена гражданская война. А к сожалению, признаков второго достаточно много.
36:05 Мы все знаем, что на 29-ое, на сегодняшний день, в Одессе нацисты, фашисты из «Свободы» собирались устроить очередной свой шабаш возле университета. Я понимаю, у них подпитка в университете, в бывшем педагогическом. Теперь он тоже университет. Теперь, оказывается, появились активисты и в киваловской академии. Это болячка крепкая.
Давайте звонок.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Вы абсолютно правы, что вот эта вот вторая часть, первая часть всех, кто там собирался, — это развязывание гражданской войны, о чём я уже говорил, когда только начало распространяться.
Теперь вы сказали, что у государства нет денег. Но вы меня извините, если мэр города платит 10 тысяч в месяц долларов, снимает квартиру, как тот же Гурвиц, опять он ничего не имеет.
– Я не понял.
– Это же деньги.
– Я не понял. Ещё раз.
– Снимает квартиру за 10 тысяч долларов в месяц. И вы говорите, денег нет.
– Не выключайте. У меня просьба, не выключайте человека. А откуда вы это знаете?
– Я хорошо это знаю. Знаю хорошо.
– Так это вы ему сдаете квартиру?
– Если бы я сдавал, я бы вам не звонил, вы прекрасно понимаете.
– Дорогой мой. Давайте так.
– Не надо говорить, что государство бедное. Разворовали — вот это другой разговор.
37:47 – Давайте так, в любом государстве есть бедные, есть богатые. Костусев не говорил, что он бедный человек. Насколько мне известно, Костусев квартиру не снимает. Я не утверждаю, я на новосельях не был. Насколько мне известно, не более того. Я не утверждаю, а вы утверждаете. Может быть. А может, он платит 15 тысяч. А может его так пускают. Какое это имеет отношение, если не доказано никем, что этот человек..? Вот, ближайший человек к Гурвицу Смоляр, которого теперь Генеральная прокуратура пытается выцарапать из Израиля, там сказано, он украл столько-то, указано сколько. Это понятно. Судом, правда, ещё не доказано, он же сбежал, решением того же суда. Но тем не менее, подозрения чётко обозначены.
Мы ошиблись в 1991
38:53 А здесь что? Костусев говорит: «Да, у меня был бизнес. Я заработал там деньги». Дальше что? Давайте не скатываться. Дело не в Костусеве, не в фамилии. «Поэтому мы так плохо живем». Да нет, не поэтому мы так плохо живём. Не поэтому. Потому что всё изначально, с 1991 года здесь неправильно. Впрочем, в 1991 году уже многое было неправильно. Но нам тогда оно нравилось. Перестройка, гласность! И мне нравилось. Очень активно. Очень я был активный. «Эх, как здорово! Поговорить можно». И сейчас можно поговорить. Правда, в магазине всё дороже, дороже, дороже, дороже.
Как изменилась жизнь на Украине за время независимости
39:41 Наш друг, который пишет под именем «Шалопут», вот так игриво. Я вот распечатал материал. Он достаточно большой, мы будем о нём говорить. Вот весь этот текст, а Шалопут — человек очень такой ответственно информированный, — весь текст о том, к какому реальному положению мы пришли сейчас. Если сравнивать вот с той табличкой, как у нас всё было шикарно, роскошно и как мы были первые в Союзе. А теперь вот:
«Закон о независимости, государственный и гарантированный государственный долг Украины с абсолютного нуля увеличился до почти сорока процентов ВВП. Каждый житель Украины, включая младенцев и стариков, должен по правительствам обязательствам порядка десяти тысяч гривен» и т. д.
Вот там наша беда заложена, а не в том, сколько кто платит за квартиру. Если не пойман, то не вор. Давайте так будем, честнее. Откуда вы знаете? Может я тоже весь… От наколок некуда спрятаться. Только под пиджаком все. Откуда вы знаете?
«Для народа не было сделано ничего. За годы независимости не был построен ни один завод, ни одна фабрика, ни один квадратный метр жилой площади или частных зданий».
Может быть это и гипербола. Что-то строилось. Но, конечно, массово разрушались заводы.
«По данным украинских экспертов, только за последние два года из Украины было вывезено в офшорные зоны 53 миллиарда и 397 миллионов долларов. А всего с 1990 года — 167 миллиардов. Украина выпала из первой десятки мировых производителей оружия, не способна вовремя поставить своим заказчикам требуемые виды вооружений. Полностью уничтожено самолётостроение. Ещё есть кому проектировать, а произвести уже некому. Судостроение убито. В лучшем случае Украина может произвести баржу, но не авианосец, не крейсер. Заводы по производству сахара почти все вырезаны на металлолом. Покупает сахар. Страна больше не обеспечивает себе даже продовольствием. Яблоки из Польши, перец из Болгарии».
Что я буду вам всё это читать? Вы что, в магазины не ходите? Вы всё это знаете без меня. Заходишь в «Таврию» и читаешь, откуда завозят сюда. География — весь мир — широко представлена.
Поэтому крики «Как мы начнём кормить всю Европу!» — вон там, по сельскому хозяйству десять по десятибалльной системе у нас было!
Из союзной республики с высокотехнологической экономикой, которая обеспечивала внутренние потребности в продуктах и товарах, Украина превратилась в сырьевой придаток стран Запада, который не может даже себя обеспечить продовольствием на сто процентов. Если так “хозяйничать”», — в кавычки взято, — «и дальше, то Украина просто не выдержит».
А дальше он прямо ко мне обращается с небольшим лёгким, знаете, от души:
Григорий Витальевич, мне совершенно», — я заменил слово, — «безразлично, откуда и как появилось недоразумение», — это его слова, — под названием “Украина”, об этом и так все прекрасно знают. Меня больше интересует, что будет дальше?»
Знаете, меня тоже это интересует. Очень интересует!
Почему на Украине появились нацисты?
43:11 Вот собирались нацики пройтись. А это все связано. Почему появились они вообще? Почему националисты, предлагающие быстрые решения: «Ты титульный, ты нажрёшься, у тебя будет денег, машин, жидов туда выгоним, москаляку на гиляку, там эти кто-то. Квартиры заберём, машины заберём, всё будет наше. Что не съедим, то понадкусываем».
И дурачки с горящими глазами побежали, говорят: «Вот здорово, будет наше!»
43:43 Но ведь такое могло произойти только потому, что государство слабо и экономически, и идеологически. И люди разуверились, и многим хочется, чтобы уже хоть чем-то закончилось. Есть выражение такое: «Лучше ужасный конец, чем ужас без конца». И люди, которые говорят об этом, может быть, не всегда просто отдают себе отчёт в том, насколько может быть ужасным тот конец.
Когда-то в Германии повелись на сказки о том, как быстро, легко и качественно Гитлер преобразует Германию для немцев. Страшную цену заплатил весь мир, и Германия, в том числе.
Вчера пришел вот такой отзыв:
«Знаете ли, уважаемый Григорий Витальевич, почему в Одессе возможен шабаш “Свободы”, а в Севастополе — нет? Не в обиду одесситам, в Севастополе живут русские, а в Одессе — русскоязычные. Вот это правда».
Вот так он пишет.
44:49 Сегодня свободовцы не смогли провести марш там, где они заявили, возле университета, не рискнули пойти на лобовое столкновение с антифашистами, поэтому они втихаря, друг с другом перешептавшись: «а давайте мы дулю в кармане покажем, побежим быстренько опять к тому несчастному Шевченко, и там постоим, попоём».
Лицемерие власти и оппозиции (продолжение)
45:13 Туда по утрам ходит власть, по вечерам оппозиция, к одному и тому Шевченко. Что они там ему нашёптывают, я не знаю. Записочки, наверное, пишут ему: «Тарас Григорьевич, помоги!» А те тоже: «Тарас Григорьевич, выручай!» Они там попели, с факелами походили на моей родной улице, на Маразлиевской. Что творится? Чёрт его знает!
И последнее. У нас 3 минуты, на сегодня будет последнее. Может, предпоследнее?
Дикий случай в одной из одесских школ
45:41 Произошёл дикий случай в одной из школ города, я убеждён, что это было. Свободовцы, вот эти нацисты, провели урок там, развесили свои знамёна, развесили флаги бандитской бандеровской УПА и, в общем, настраивали в своём жанре, куда москаляку, куда комуняку, куда жида.
У меня интересный вопрос, все, которые из Одессы, не из Тернополя, там, которые сюда заехали под видом студентов, а которые из Одессы, примкнувшие, а вот у этих дурачков, у них что, дедушек не было, которые воевали в Красной Армии? Которые в партии состояли? Может, они своих дедушек на гиляку, ещё куда-то там?
Конечно, разбирательство по вопросу вот этого урока, хотя, повторюсь, быстренько Управление образования городское, сказало: «Нет-нет, мы уже всё проверили, директор школы написала, что у неё такого не было. Значит, не было». Так не надо, мы эти анекдоты знаем. Ваше последнее слово, ну, на нет и суда нет. Так не пойдёт! Разберёмся, докопаемся, оторвём башку. Вот это точно, поскольку был нарушен закон.
«Только вхождение в Таможенный союз предотвратит фашистскую революцию в Украине»
47:01 Материал за 22 января: «Только вхождение в Таможенный союз предотвратит фашистскую революцию в Украине».
Ростислав Ищенко, украинский политолог, он бывал и в эфире телеканала АТВ, это очень серьёзное заявление, потому что это единственное спасение экономическое, поскольку сами американцы, МВФ заявляют: не надейтесь, что кредиты МВФ помогут вам вылезти. Это же долги, яма долговая.
Результаты телефонного голосования
47:33 1142 дозвонилось, очень хорошо.
75% не очень любят, мягко говоря, эту Украину; еще 23% заявляют, что нужна другая Украина. В принципе, это один и тот же ответ. Ну, а 2% любят до безумия.
Курьёзные примеры рекламы
Я займу ещё полминуты сверх графика, я хочу вас немножко посмешить. Ну, хватит уже сегодня о серьёзном.
47:57 По улице Щорса, если едешь вдоль, в сторону аэропорта, висят два огромных, как их сейчас называют, билборды, бигборды — чёрт его знает, вот эти здоровенные, на одной стороне и на другой, перед поворотом на «Таврию». На одном написано: «Свина печінка» (печень свиньи), то есть завернёшь в «Таврию» и купишь печень свиньи. Ну, нормально, реклама. На втором написано: «Шинка [(укр.) — ветчина] гуцульська». Ну, печень свиньи — я понял. А что они там с гуцулом сделали? Гуцула жалко.
Люди добрые, я обращаюсь к тем, которые изготавливают эти плакаты, цензуры в стране нет, но голову же надо включать!
Там третий плакат: чудак смотрит на сыр. Вот кусок сыра, он на него смотрит, и чудак этот обращается к сыру на «вы»: «Ви зі справжнього [(укр.) — из настоящего] молока?» Тот ему отвечает: «Так, зі стовідсоткового» [(укр.) — из стопроцентного]. После чего он говорит: «Ну, давай я тебя съем». Это идиотизм, правда? Это карикатура.
Я присоединяюсь к третьему [варианту ответа], мне тоже нужна другая Украина.
Всем огромное спасибо, это была программа «Правда».
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0