Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 24 января 2013 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители. В прямом эфире телеканал АТВ, программа «Правда». Буквально 2 минуты назад, ещё программа не начиналась, мне сообщили, что уже есть звонок. Поэтому раз так, я попросил, пусть человек подождёт. Включите, если ещё человек ждёт.
– Алло.
– Да.
– Здравствуйте, Григорий. Мы когда-то работали в такси вместе.
– Было дело. Слушаю внимательно.
– Я работал в третьей, а потом в первой колонне.
– Помню, помню такие колонны.
– Вот. Поэтому я говорю, почему Костусев говорил, что — я не буду ехать на бронированных машинах. Мне норвежский король говорил, что у него 4 миллиона людей, которые охраняют его. И он не боится никого, боже мой. А он сейчас начинает кого-то брать.
– Я ничего не понял.
Ну, хорошо. Честно говоря, почему Костусев что-то говорил, а теперь что-то вроде не так, так это вопрос всё-таки к Костусеву, а не ко мне. Ну, давайте так.
Насчёт того, что его охраняют 4 миллиона, я не очень понял. Ну, вопрос был, во всяком случае. Так почему? Не знаю. Я же не Костусев.
О возможной ликвидации службы скорой помощи в Одессе
01:54 А вот если говорить о вопросах, то в последней программе, в предыдущей, которая была у нас в пятницу, человек, который называет себя старым одессюгой, задал вопрос громко так, что — известно мне, в частности, о том, что в Одессе ликвидируют скорую помощь? Я тогда сказал, что мне ничего не известно, я впервые слышу о том, что кто-то вообще собирается ликвидировать скорую помощь, и выразил сомнение, что такое вообще возможно. Нигде такого нет. Я вообще такого не слышал нигде.
02:27 Тем не менее, я нашёл некий материал, вот он: «“Покращення” [(укр.) — улучшение] — взято в кавычки — продолжается. Сотрудников одесской скорой вышвырнут на улицу. Сотрудников собрали, чтобы объявить им об увольнении и ликвидации станции» и т. д. и т. п.
02:46 Сегодня попытался прояснить ситуацию, полной ясности пока ещё нет, но якобы речь идёт о том, что будут или собираются, кто собирается, я ещё тоже не знаю, продавать здание главной подстанции, вот той, которая в Валиховском переулке. Я не знаю, кто это продаёт. Если это городская собственность, то продать без решения городского совета невозможно, поэтому нужно ещё подождать, какое решение примут депутаты. Чего вдруг это нужно продавать? В угоду кому нужно это продавать? И надо ли это продавать? В конце концов, это старейшая в России, — да, да, да, да, мы не всегда были Украиной, это правда, — старейшая в России станция, у неё большая славная история.
03:37 Но речь якобы идёт о том, что это задумано в связи с некой реорганизацией. Якобы команда идёт с самого верха, от Богатырёвой, она теперь заведует здравоохранением всей этой несчастной территории. Якобы там сказано, что теперь врачебных бригад не будет. Но тут надо ещё доразбираться. Вот, люди прислали объявление такое, что собирают сотрудников в связи с ликвидацией станции скорой помощи. Понимаю, что никто ликвидировать службу скорой помощи не будет. Хотя, скажу честно, новации какие-то в этом деле, в условиях вот этой транс-нищеты, честно говоря, все эти новации меня настораживают. Ну, не верю я, что сделают лучше. Просто не верю. Особенно если команда идёт с самого верха.
04:36 Я 20 с лишним лет жду. Какая разница, что это руководство говорило про «покращення». Можно подумать, что предыдущее руководство не говорило о том же самом. И предыдущее не говорило о том же самом. У нас всё хуже, всё хуже, всё хуже.
О памятнике соборности в Одессе
04:53 Хотя, конечно, у нас очень светлые есть моменты в нашей жизни. Вот как, например, сегодняшнее велике свято [(укр.) — большой праздник], День соборности. Мы с вами уже говорили, что в январе 1919 года, 22 января, символически как бы воссоединилась западная часть Украины, которая тогда была под Австро-Венгрией частью, под Польшей, с якобы Великой Украиной. На самом деле никакого воссоединения не было. Тем не менее, вот эту символическую дату никто не может, скажем так, отменить в связи с нелепостью. Правильно было бы праздновать, и тут уж действительно соборные моменты, это сентябрь 1939 года, когда Рабоче-Крестьянская Красная Армия перешла границу и воссоединила западную Украину с остальной Украиной. Поэтому памятник, если его и ставить…
Там один дурачок сегодня мелькал:
06:09 «В Одессе может появиться Монумент соборности Украины. У одесских историков», — послушайте, как это звучит! — «У одесских историков появилась идея воздвигнуть Монумент соборности Украины на Соборной площади. С этим замыслом учёные обратились к областной ячейке партии “Удар” с просьбой поспособствовать реализации их плана».
Кто такая в Одессе партия «Удар»? Кто там ударенные? Якобы ударенным является Гурвиц, якобы от Одессы. Куренной, который забыл родной язык своей мамы и теперь «він тільки мовою» изъясняется. Юсов, махровый националист. Кто они такие, чтобы решать, где в Одессе что ставить?
Ну, вот, историки, действительно, это кубло, так называемые историки, так называемые филологи, бандитствующие. Вот некий якобы историк, зовут его Владимир Полторак. Может кто-то знает, что это за «чудо» исторической науки? (В кавычках).
«Когда в Одессе», — это его слова, — «мы говорим о Дне соборности, то сразу вспоминается Соборная площадь».
Чего вдруг? А чего не вспоминается пляж какой-нибудь, где все равны и голые? Соборная площадь не потому, что Украину кто-то с кем-то там соединял или пытался, а потому что там собор стоял, и теперь воссозданный собор стоит. Без ударовцев, без гурвицев воссоздали.
«И не просто по звучанию, а кроме того, именно Соборная площадь исторически стала символом украинства Одессы».
08:05 Можете поверить, что одесский историк рассуждает о таких идиотских идеях?
«Поэтому для нас, одесситов, это место символично, оно говорит о соборности Украины».
Ну, а Юсов добавил: «У киевлян есть монумент независимости Украины. У одесситов пока нет подобного памятника».
Ну и не надо.
«Но он может появиться. Монумент соборности на Соборной площади — вполне логичный шаг», — объяснил председатель одесских ударовцев Андрей Юсов, — «Принципиально, чтобы памятник не воздвигался на средства налогоплательщиков», — и то спасибо, — «Это будут деньги, пожертвованные меценатами и теми одесситами, которые загорятся идеей».
То есть понятно, шиш вам с маслом, а не памятник.
«Деньги на монумент собираются искать традиционным для Одессы способом, у меценатов и неравнодушных граждан».
Меценаты и неравнодушные граждане, держите карманы застёгнутыми! У вас собираются искать деньги.
Ну а если без шуток, ну что ж… Тут пишут: «Как будет выглядеть памятник, пока неизвестно. Об этом станет известно после конкурса».
09:29 Да я уже выиграл конкурс! Памятник соборности — это памятник Иосифу Виссарионовичу Сталину. Надо собрать деньги, поставить Сталину памятник и написать: «Иосифу Сталину, объединителю Украины».
Как прошёл День соборности в Одессе
09:48 Сегодня, как все знают, уже многие показывали, уже по всем каналам, в Одессе, как и по всей Украине, официальные лица возлагали, — ну куда им деваться? — возлагали венки, цветы к памятникам. Традиционно Шевченко у нас отдувается на всех памятниках. Ну, что делать? Генерала у нас нет такого, которому бы носили на державні свята [(укр.) — государственные праздники] цветы. Какого-то там учёного у нас нет. Нет, просто нет, и всё. Да ничего, в общем-то, нет. Остался один Шевченко, полурусский-полуукраинский поэт, писатель. Личные дневники все до единого писал на русском. Русский царизм выкупил его из крепостничества. То есть вот такое. Шароварщиков не любил, на порог не пускал. Ну, пописывал стихи. За неимением лучшего ходят возлагать цветы к памятнику Шевченко. Памятник поставила, кстати, советская власть.
11:07 И, конечно, там не могло обойтись без того, чтобы не возникла заварушка. Свободовцы заявили, они уже подали заявление в милицию, что им, дескать, «Молодёжное единство» (есть такая общественная организация) хотели помешать возложить цветы. А их взяли и разоблачили, и на весь город рассказали и показали, что в руках ни у одного свободовца не было ни одного цветочка.
Вот Костусев с цветами был. Матвийчук с цветами был. Всякие-разные начальники с цветами были. Ну, понятно, студенты, солдаты, изображавшие публику восторженную — всё это было. Очень коротко, сжато так, по-домашнему, пять минут — и праздник завершился.
Через полчаса туда подтянулись бандеровцы, развернули свои флаги бандеровские, конечно, и плакаты, и со словами «Комуняку на гіляку» пошли к памятнику Шевченко, без цветов. Первое, что они закричали: «Украина понад усе».
12:28 Ну, давайте мы с вами тоже подумаем. А что значит «понад усе»? «Превыше всего»? «Германия превыше всего» — это из того лексикона, из гитлеровского. Ну, давайте, вот «Украина превыше всего», «Украина понад усе». Я понимаю, что им по 16, по 18, по 20, чуть-чуть постарше. Ветер в голове, то есть мозгов там ноль. Одно слово, «хохлопитеки». Это не украинцы. Это так, понимаете. Внешние признаки человека разумного вроде есть, когда молчат. Когда открывают рот, кричат: «Украина понад усе». Я спрашиваю, превыше всего? Вот если кто-то из них смотрит…
13:13 Звонок? Давайте. Звонок без очереди у нас.
– Здравствуйте, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Насчёт памятника. Памятник единства у нас есть. Это памятник Неизвестному матросу, куда мы идём семьями и возлагаем цветы. С этим мы решили.
Во-вторых, хочу вам сказать, Партия регионов сегодня полностью предала всех избирателей Одессы. Они дружно повернулись и ушли, и оставили эту кучку наших ребят с фашистами. А милиция, милиция одесская, защищала не нас, она защищала СС «Галичину», вот эту бесноватую бабку, адрес которой надо выложить в телевизоре, где она живёт, эта бесноватая, которая кричит, что мы тут оккупанты понаехали. Её адрес надо выложить, чтобы знать эту тварь. Она же живёт в Одессе, у нас. Я понимаю, что это провокатор. Или может я что-то не так говорю? Но это невозможно! Всё, я понял, Григорий Витальевич. Предали нас, предали, всё.
– Вы говорите всё правильно, просто длинновато, хотя я понимаю, на душе [наболело].
14:27 Вы пока говорили, [я открыл] то, что сегодня поступило на сайт АТВ, там, где идут комментарии или вопросы, замечания, мнения в программу «Правда». Вот, в пять часов одиннадцать минут какой-то, он себя называет «FM-оператор», написал:
- «Григорий Витальевич, скажите, почему у антифашистского комитета нет такой крыши, как у “Свободы” в лице депутата Кириленко? Он как Иван Сусанин».
14:59 Вы себя в руках держите! Ничего себе сравненьице! Кириленко и Иван Сусанин, пожертвовавший собой! Чем жертвует Кириленко? Кстати, если правильно, то он не Кириленко, он КЫрЫленко. И он не обидится, я ничуть не искажаю фамилию, он сам себя так называет: «Я, Павло Кырыленко». Ну, и ходи!
- «Он, как Сусанин, везде ведёт их в бой, и везде им зёленая улица. Вот и сейчас, день ещё не закончился, а он уже подал жалобу в райотдел и горсовет о том, что «Свободе» не дали возложить цветы к памятнику Кобзаря, хотя, если присмотреться, то когда они подходили к памятнику, кроме огромного плаката, никаких цветов или венков у них не было. Зато была речёвка «Комуняку на гіляку». Эта речевка была явно провокаторская, рассчитанная на пенсионеров, стоящих по бокам от партии Сталина».
Коммунистическая партия, её активисты там были.
- «То есть изначально эти молодчики шли покуражиться и устроить потасовку».
15:57 Дело в том, что
«Свобода» — это вообще не политическая сила. Это такая гоп-компания, которая [продвигается] за счёт абсолютно дешёвых популистских лозунгов.
Они сразу обещают всем всё немедленно и сразу, как Шариков, «всё отнять и поделить». И да, действительно, они идут, им не нужны эти самые цветы, венки, ещё что-то. Они сразу идут на скандал, на провокацию.
Итак, ещё раз. Что значит «превыше всего»? Вот они кричали: «Украина понад усе» и много ещё всякого бреда несли. Но я спрашиваю, если «превыше всего», это что? Превыше матери, отца, братьев, сестёр, любимого человека? Превыше детей?
Ну, задумайтесь, оболтусы, не может государство быть превыше всего! Государство — это прежде всего аппарат насилия!
Придурки из «Свободы», думайте ж своей…! Хотя, чем там думать? Овёс, опилки. Что взять с ялинкового [ялинка (укр.) — ёлка], или как там, смерекового [смерека (западноукр.) — ель] хохлопитека?
Но человек который только что звонил, задал очень интересный вопрос. Даже не вопрос, он высказывал своё мнение: «Где там были регионалы?» Так регионалы за пять минут до этого возложили цветы и пошли дальше возлагать.
17:33 Тоже [вопрос]:
- «Уважаемый Григорий Витальевич, сколько можно терпеть? Почему нацики опять устроили свой шабаш возле памятника Шевченко? Где антифашистский комитет?
И здесь ещё один вопрос.
- Скажите, почему не было представителей всех организаций, вошедших в антифашистский комитет? И в первую очередь, вошла ли в антифашистский комитет партия «Родина»?
Зачем создавать антифашистский комитет?
17:59 Нет, партия «Родина» в антифашистский комитет не входила. Не хочу сказать, что мы принимали какое-то специальное решение, входить или не входить, такого не было. Тем более что, кто хочет, может входить в этот антифашистский комитет, дело вольное и добровольное. Моё же мнение, что не надо делать этот комитет, не надо было изначально делать его как партийную, надпартийную, сверхпартийную — какую-то такую структуру.
«Под руководством областной организации Партии регионов мы создали антифашистский комитет», — нет, не мы, я их цитирую, — «Туда вошло 50 или 60…».
Я не знаю, сколько организаций, но больше, чем 50. Вошли афганцы, вошли… Господи! Кого там только не вошли?! Разведчики, налётчики, начётчики.
Человек говорит, а где же они все были, вот где эти все были? Да нигде.
То, что делается сверху, то, что не идёт от инициативы снизу, на сегодняшний день срабатывать не будет.
Почему создавать одесский антифашистский комитет? Дайте создадим всеукраинский, так и назовём. Может, помещение дадут? Денег не дадут, это точно, денег нет. Ну так вот, понтов будет много, толку не будет.
Уважаемые товарищи регионалы, вы облажались!
Почему свободовцев следует считать фашистами
19:35 Звонок.
– Слушай внимательно, давайте звонок.
– Алло, добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Григорий Витальевич.
– Я слушаю, слушаю.
– Скажите, почему вы называете свободовцев фашистами? Нельзя на одну доску ставить и хозяина, и холуя.
– Отвечаю.
20:29 Отвечаю, почему свободовцы, в отличие от многих других, являются фашистами. Свободовцы исповедуют принцип селекции людей. «Москалей на ножі», «Одеса без жидів», «Україна без мігрантів». Так или не так? По национальному признаку. По языковому признаку. Так или не так? Так. По цвету кожи. Певицу Гайтану нельзя пускать на Евровидении, бо будет хтось там вважати, що це українська такая раса, вна темношкіра» [(укр.) — потому что будет кто-то там считать, что это украинская такая раса, она темнокожая]. Она гражданка Украины, родилась тут. Ну так.
21:21 То есть, если в Америке после убийства Мартина Лютера Кинга всё-таки пришли к выводу, что надо негров считать за таких же граждан, как и все остальные граждане страны, трудно шли к этому решению, через очень большое количество крови и слёз, то у нас не было этой проблемы, пока не появилась вот эта «Свобода». Вот почему они фашисты.
Селекция людей предполагает титульную нацию и людей второго сорта.
Селекция людей предполагает, что рано или поздно будут людей не только отсеивать. Мы не будем сначала пускать кого-то на интервидения всякие или евровидения. Потом будем квоты устраивать, кому поступать в высшее учебное заведение, кому не поступать. Потом будем говорить: «Как это мы работу будем предоставлять какому-то еврею или русскому, или не дай бог, темнокожему парню, когда у нас какая-нибудь, извините за выражение, Горпына?» Не важно, что там медведь головой об корягу много и долго бил. Не важно, потому что у нас украинка.
Селекция людей в конечном счете приводит к печам Освенцима.
И это чистая правда.
22:51 Другой вопрос, что к сожалению, свободовцы не одиноки. И сегодня те же ударовцы и те же так называемая Объединённая оппозиция, Батькивщина, не просто Юлина, а со всей этой школотой, которая туда прибилась, они теперь в одной стае. Правда, Тягнибок говорит: «Я с ними объединяться не буду. Мы союзники по ситуации». Он уже заранее объявляет, что объединяться с ними он не будет. А те готовы хоть сегодня.
Скажите пожалуйста, что, в вопросах языка, дискриминации по языковому вопросу чем-то «Удар» отличается от «Свободы»? Чем-то «Батькивщина» отличается от «Свободы»? Ничем. А с этого всё начинается. Вот вам и ответ на вопрос, почему я их называю фашистами. И что, я один такой?
23:47 Кстати, не надо думать, что фашизм сегодня только у нас. К сожалению, это не так. И в Европе фашизм тоже существует. Только в Европе по полтора миллиона народу выходит на антифашистские марши.
У меня вот где-то здесь даже есть материал. Я вчера его носил даже на один из эфиров. В Греции прошёл, буквально 2-3 дня тому назад, масштабнейший антифашистский марш. И они вообще потребовали фашистов своих, греческих, изолировать от обычных нормальных людей. Мы знаем прекрасно, что когда марши фашистские пытаются проводить или в Англии, или в Германии, такое тоже бывает, то выходят люди и активно протестуют. У нас пока этого на серьёзном уровне нет. Порядка 40 или 50 молодых ребят попытались сегодня выставить заслон.
Обвинения милиции
24:55 Что касается обвинений в адрес милиции, я не соглашаюсь с этим. А что вы хотели, чтобы милиция дубинами начала колошматить этих свободовцев? Так давайте сначала запретим эту «Свободу» как политическую партию фашистского толка. Вот тогда у милиции будут развязаны руки. А сегодня милиция, ну, спасибо, что не даёт, скажем так, развернуться кровавой бойне. Стычки? Ну что ж, стычки есть стычки.
А что касается обнародовать, где прячут свои морды фашисты, хоть живущие в квартирах, хоть живущие в общежитиях, я думаю, что большинство всё-таки оттуда, из студенческих общежитий, то это мысль правильная. К этому мы ещё вернёмся, в том числе в разговоре в рамках нашей программы, но это уже после рекламы.
Выступление Тягнибока по случаю Дня соборности
26:01 Материал за сегодняшний день: «Украина от Сяна до Дона». Такие строчки есть в тексте, который сегодня считается гимном Украины. Правда, именно эти слова оттуда убраны. Я не знаю, временно или навсегда, но такие слова там были:
«Станем, браття, в бій кривавий від Сяна до Дону
В ріднім краї панувати не дамо нікому».
«Для нас Украина от Сяна до Дона — это не поэтическая метафора, а постоянное напоминание об истинной соборности её земель и о соборном духе украинцев»,— сказал господин Тягнибок в своей речи в честь Дня соборности Украины.
26:41 И вот что он говорит: «95 лет назад, 22 января», — ну, он почему-то сказал 1918-го года. 1919, — «Четвёртым универсалом Центральной рады после веков порабощения провозглашена независимость украинского государства. В то время наша держава охватывала…»
Какая держава? Эй! Львовский проктолог, какая держава? Откуда она взялась? Кто устанавливал границы той державы?
«В то время наша держава охватывала практически все этнические украинские земли».
27:33 Ну, так
Одесса — это точно не украинская этническая земля.
Вокруг, может быть, там немножко уже.
«И по территории была в полтора раза больше современной Украины», — заявил Олег Тягнибок. По его словам, потеря независимости привела к потере соборости Украины и украинской нации, которые были разодраны между четырьмя государствами-оккупантами».
Очень внимательно послушайте, «между четырьмя». Ну, про Россию мы слышим от свободовцев каждый день. Такі-сякі, окупанти. А кто же ещё оккупанты? Все остальные, как я понимаю, это там, на Западе, то есть в сегодняшней Европе. Это Польша, это Венгрия, это Чехословакия, наверное. Наверное, он же не назвал, кто именно, но только Россия на Востоке. Остальные три должны быть на Западе, и никак иначе.
«Далее в своей речи он сообщил, что “Свобода” считает неприемлемым изменение внешнеполитического курса государства и будет противодействовать втягиванию Украины в новейшую Московскую империю, Таможенный союз. “Мы подтверждаем неизменность своего европейского выбора”». Это говорит Тягнибок, который гарантирует украинской нации «развитие в семье свободных европейских народов».
Я понимаю, что он ***дурок. Ну, так, ***, это я понимаю. Но даже он должен был бы сообразить, что если он минимум три европейские государства сегодняшние называет оккупантами, которые оккупацию устроили, а сегодня, говорит: «семья свободных европейских народов». Может, он не знает, что у всех этих соседей, которые с запада, у каждого из них к Украине имеются территориальные притязания?
Но после этого он ещё раз возвращается и говорит: «Для нас Украина от Сяна до Дона — это не поэтическая метафора из украинского гимна, а постоянное напоминание об истинной соборности её земель и о соборном духе украинцев».
У меня вот здесь где-то есть подборочка мифов украинских. Это оттуда же.
Снова о ликвидации службы скорой помощи в Одессе
Есть звоночек? Давайте.
– Алло.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Это опять же я, старый одессюга.
– Только очень коротко.
– Очень-очень коротко. Насчёт фашистов. Будет кавардак в стране, если у них будет почва. А насчет передачи, что вы говорили, будет организовано. Я сомневаюсь, что она будет организована. После того, что вы сказали, что хотят продать центральную подстанцию, то говорить здесь не о чем.
– Я понял.
30:27 Ещё раз возвращаясь к этой теме, это действительно очень важно для нас. Я не знаю, кто готовит это решение. Я сказал, тут надо ещё доразобраться. Ещё раз повторюсь, это коммунальная собственность, и продать без решения городского совета это невозможно. Будем посмотреть. Если вдруг такой вопрос будет выноситься, то будем посмотреть, как на это будет реагировать не просто городской совет в целом, а каждый конкретный депутат в отдельности и каждая депутатская фракция в отдельности. Это очень серьёзно.
31:05 Хватит того, что сегодня все одесские сайты пестрят сообщениями о том, что выставлен на продажу на очередную дом, в котором была резиденция Воронцова, я имею в виду, по Дерибасовской, 26. Да, в своё время Гурвиц продал каким-то деловаром, я не знаю каким. Какая мне разница, какие у них фамилии? Но продать тоже мог не просто же Гурвиц. Хотя я понимаю, что решение основное это на нём было. Какой-то ж… палец поднял? И большинство проголосовало? Кто-то ж подписывал с Гурвицем соглашение о сотрудничестве. Моих друзей там не было.
Но сегодня вот этот исторический дом можно продать, можно ликвидировать, можно довести его до того, что он упадёт. Нормальное место, Дерибасовская — угол Советской Армии (Преображенской) — не суть важно. И то прижилось название, и это хорошо себя чувствует. Но суть такая, сегодня это частный дом. Поэтому гарантировать, как дальше пойдёт, я не [могу].
32:17 Нам нужно бороться, и не только за здание, нам, в первую очередь, надо бороться за то, чтобы не повыбрасывали на улицу людей, врачей, которые там проработали и не год, и не два, врачей и других специалистов.
Меня насторожило то, что мне сегодня рассказали, что якобы врачебных бригад не будет, будут только фельдшеры выезжать. И якобы будет два вида: будет скорая помощь; будет неотложная помощь. Как будто это не всё равно должно быть… Но тут, ещё раз повторю, надо разбираться.
День соборности не стал народным праздником
32:57 Замечательное совершенно сообщение: «Во вторник, 22 января, в Харькове прошли праздничные мероприятия. Стоит отметить, что ни городского головы Геннадия Кернеса, ни губернатора Харьковской области Михаила Добкина на церемонии не было. В Севастополе тоже первые руководители сегодня не участвовали, они прислали своих заместителей». Я понимаю этих людей. Я понимаю и наше руководство, которое понимает, что не пойдёшь — на тебя нагремят сверху.
Наверху просто не хотят замечать того, что на самом деле происходит.
33:43 Скажите, вы видели сегодня, что хоть один нормальный человек на улице сказал: «С праздником тебя!», хоть одного? То ли дело, вот человек говорил, вот памятник у нас есть, обелиск Неизвестному матросу. Вспомните день 9 мая. Люди с праздником поздравляют, незнакомые совершенно люди, друг друга. Кто сегодня кого поздравлял? На улицах, в семьях, для народа праздником это не стало.
34:15 Ещё раз хочу сказать, я понимаю, что руководство, высшее руководство всё пытается усидеть уже даже не на двух, а может быть на трёх, а может быть на четырёх стульях. А вдруг получится? И с этими чуть-чуть, и с этими… Ничего не получится. Ничего.
Как реагирует милиция на действия свободовцев
34:31 Опять звонок, а мы так до этого момента ещё и не рассказали, почему такой вопрос сегодня. Слушаю, давайте звонок.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Захаров Владимир вас беспокоит. Хотел задать вам вопрос о взаимоотношении партии «Свобода» и одесской милиции. Если мне не изменяет память, летом 2009 года на Александровском проспекте был осквернён памятник сотрудникам МВД, погибшим при исполнении обязанностей. Я помню, сколько эмоций было проявлено сотрудниками МВД. Я помню, как прокурор Одесской области говорил о том, что виновные будут наказаны. Прошло три с половиной года. В Одессе все знают, кто сделал эту мерзость.
Вы как депутат Одесского горсовета можете сказать, виновные наказаны?
– Я понял вас.
Нет, и не найдены, и не наказаны.
35:39 Милиция — это ведь фактически военная структура. Люди там не работают, они там служат. Это так называется по-настоящему. Люди выполняют приказы. Приказы бывают разные. Приказы исходят от начальника. Начальники тоже бывают разные.
36:01 Милицию во все времена — милицию, полицию, центурионов — не очень любили. Это, в общем-то, естественно, потому что милиция останавливает, что-то запрещает, что-то не разрешает, что-то пресекает. Самые дурные родители пугают своих детей: «Дядя милиционер тебя заберёт».
36:27 Милиции много приходится выслушивать в свой адрес упрёков, как справедливых, так и очень и очень много несправедливых упрёков. Но милиция не может, не имеет права, ни морального, ни служебного, никакого, реагировать на какие-то там, скажем, выпады в свой адрес слишком эмоционально. Милиция вынуждена охранять общественный порядок. Очень хорошо, когда она это делает. Вот так, как она это плохо делала 21 декабря, за это надо дать было по шапке начальнику областной милиции сразу. Этого никто не сделал. Он в горячке наговорил глупостей: «Да что ж я, пошлю своих ребят под холодную воду?»
Ребят, которые идут в милицию, посылают не только «под холодную воду», а даже под горячие пули.
И такое тоже, такая работа.
37:31 Ну, вот эти неодесситы, они не всегда становятся одесситами, хотя их сюда назначают служить, они тут служат, что-то узнают, но одесситами не всегда становятся. Он сказал, что больше не допустит никаких столкновений в будущем — потом, через пару дней, когда отошёл немножко от событий 21 числа.
А за события 21 числа, что, кто-то наказан серьёзно? Нет. Этого тоже нет.
Теперь вы говорите о взаимоотношениях.
38:01 Мне ничего не известно о том, существуют ли какие-то взаимоотношения между милицией и «Свободой», но я прекрасно понимаю, милиция, точно зная, понимая, что это сделали (оскверняли тогда памятник погибшим работникам милиции), точно понимая и зная, что это делали сволотовцы, вот эти вот, из этой сволоты-«Свободы», что милиция должна сделать? Поймать каждого и перебить ему руки? Любому из них? Этого милиция делать не будет.
38:35 По сегодняшним событиям, ну, что они должны были сделать? Хотя, по большому счёту, вполне могли после этого действия так называемого задержать тех, кто кричал «Комуняку на гiляку» за призыв к убийству, угрозы убийством высказанные, сажать в тюрьму. Потому что это не лозунг, это призыв к действию, призыв к убийству человека, который исповедует другие политические взгляды. Вот, что такое «Комуняку на гiляку».
Что такое «Москалiв на ножi»? Это призыв к убийству людей, русских по национальности. Как они будут проверять, перед тем как зарежут этого человека? Русский он или не русский, или наполовину русский? Я не знаю. Вряд ли они будут требовать у него паспорт, метрику, биографии бабушек, дедушек, пап, мам. Нет, наверное, будут убивать, потому что он будет говорить на русском языке. По-русски будет говорить. Они всё равно уже приводят к тому, уже рассказывают нам вслух, с депутатской вершины Верховной рады они нам рассказывают, что это язык оккупантов, что это язык недолюдей. Поэтому, когда я их называю хохлопитеками, я им просто возвращаю. Это то, что я могу сделать. Я не могу пойти с ними драться. Во-первых, это мало что даст. А во-вторых, ну, толку?
40:17 Но ещё раз возвращаюсь к теме «Украина понад усе», москалив туда, «Герої не вмирають, вмирають вороги». Ходят эти щенячьи кодлы, в армии никогда не служившие, кроме футбольных драк, вот этих околофутбольных, в общем-то, ничего не видевшие в своей жизни. И вот они ходят, митингуют: «на ножи», убить, повесить. Вот за это милиция обязана была бы их задерживать и привлекать. Но всё дело в том, что ну, задержит милиция, двух, трёх, десять человек вот этих, гавкающих, ну и что? Первый же судья, которому попадёт материал для того, чтобы решить вопрос об избрании меры пресечения, за взятку их выпустит. Взятку получит — сто процентов. Крику будет! «Милиция пресекает политическую деятельность!»
Почему свободовцев следует считать фашистами (продолжение)
Сегодня так сложилось на этой территории, которую мы называем Украиной, что призывать к убийству стало политикой.
А давайте попробуем просмотреть, мысленно как бы вернуться. Мы много раз видели всякие марши и левых организаций, и правых, и тех же самых свободовцев. Вы хоть раз слышали от какой-нибудь другой политической силы — от коммунистов, от той же партии «Родина», от тех же регионалов, от других, от тех же витренковцев, вы когда-нибудь слышали, чтобы они кричали: «Убей свободовца!» «Убей украинцев!» Или ещё кого-нибудь. Вы когда-нибудь слышали? Ничего подобного не было.
42:09 Помните, человек в первой части программы спросил: «Почему вы их называете фашистами?» Именно поэтому, поэтому фашисты. Этим они и отличаются.
Они занимаются селекцией, пытаются заниматься селекцией людей, сами людьми не являясь ещё.
И вопрос, станут ли они этими самыми людьми.
Промежуточный итог телефонного голосования
А теперь всё-таки к нашему опросу.
Кто решит судьбу Украины?
- Руководство страны
- Народ
- Россия и страны Запада
42:33 570 человек дозвонилось, 2% верит, что руководство страны сможет решить судьбу Украины. Да, это «серьёзный» процент доверия. Очень!
67% верят, что народ.
И 31% в общем-то склоняются к тому, что возможности самой Украины (и в смысле её руководства, и в смысле народа страны), возможности исчерпаны.
Cудьбу Украины, как судьбу когда-то Чехословакии, как судьбу недавно Югославии, будут решать внешние силы.
Внешние силы — это те, кто нас окружает. Внешние силы — это те, которые сегодня смотрят, что происходит здесь, на этой территории, населённой пока ещё 45 миллионами населения, в которой за 20 с лишним лет возникло очень сильное, антагонистическое, скажем так, отношение одной части населения к другой части населения.
Почему появляются фашисты
43:49 В страшном сне нельзя было себе представить 20 лет или 25 лет назад, что у нас будут фашисты ходить, что будут антифашисты ходить.
Антифашисты появляются только после того, как появляются фашисты.
И никак иначе. Ну, никак.
Если бы не было фашистов, почему бы появлялись антифашисты?
А фашисты появляются, это не секрет — почему. Это экономическая ситуация очень тяжёлая. Это неуверенность в завтрашнем дне. Это невозможность для очень многих молодых людей получить хоть какое-то воспитание, хоть какое-то образование, хоть какую-то приличную работу. А жить хотят хорошо сегодня, сейчас, и не просто хорошо, а очень хорошо, в общем-то, все. Никто, зная, что впереди неизвестность, никто не выстраивает планов: «Через 5 лет я этого добьюсь, а ещё через 5 лет — этого, а потом у меня там…». Нет, он говорит, сейчас. А как это сделать? Переделить.
44:59 Умишком своим ему не догнать, что всё поделено уже давно, и без нас. Нечего уже больше делить, всё поделено. Если даже оно будет переделиваться, то только среди тех, кто уже поделил. Это там они друг у друга будут оттяпывать, к себе приращивать. Тут теряем, тут навариваем. Вот этих никто не пустит к кормушке. Что тогда остаётся делать этим? Вот они и сбиваются в стаи: «И мы как придём к власти…!» И что? И что?
Вот, он там собирается Европу строить, этот КЫрЫленко. Ну, Кириленко тоже. И этот, как его, чёрта, Тягнибок. Он в Европу пойдёт, потому что там страны, которые оккупировали его незалежную Украину. Сумасшедший, что возьмёшь?!
«Наши» и «не наши»
45:57 Но ещё раз повторюсь, если даже пять лет назад эта ситуация (политическая карта страны) была более разноцветной, то было несколько, скажем так, центров сил. Сегодня их только две: наши и не наши.
46:19 Я не имею никакого отношения к Партии регионов и не состою в ней. Но тем не менее, если такой выбор есть, то, конечно, это с нашей стороны. А вот все эти свободы, удары, и прочие-прочие захисники вiтчизни [(укр.) — защитники родины], вышедшие в отставку, правда, за ненадобностью (ну, такая публика), это всё не наши. И если такой чёткой разделённости не было ещ пять лет назад, было больше аморфное, сегодня есть чёткая разделённость. И та сила, и та сила хочет быть главной. В этом опасность для единства, соборности (и т. д.) страны. Да и есть ли эта соборность?
47:07 Сегодня мне трижды или четырежды напомнили, что я депутат городского совета. Знаете, вот я сейчас разговариваю с вами и подумал: «А чего действительно не взять и не написать проект решения, и не подать его, и не попытаться протолкнуть его на рассмотрение повестки дня, на сессию? А проект решения, скажем, такой: объявить, что на территории города Одессы не признаются праздниками День независимости, День соборности. Что-то такое подберём.
47:43 Вы скажете: «Ты что, обалдел? Как это вообще возможно?» Очень даже возможно. Вы знаете, очень. Во Львове же, в Тернополе, в Ивано-Франковске попринимали решение и городские советы, и областные советы о том, что на их территории 9 мая не является официальным праздником. И всё. Вот приняли, и всё! Прокуратура протесты, не протесты отклоняет. Ну, что с ними делать? Ничего. Что мешает нам взять и вынести такое решение? И не придётся нашим уважаемым и мэру, и губернатору идти и понимая, что все всё понимают, и тем не менее, делать вид: «Ах, как мы столько поколений мечтали, как бы воссоединиться с Тягнибоком и с Фарион! Это такое для нас счастье!» Нет, боюсь, что это для нас счастье не большое.
О вероятности гражданской войны
48:43 Но вот вопрос, который сегодня вынесен на обсуждение. Давайте попробуем себе представить, что руководство страны принимает решение: идём, скажем так, на сближение реальное с Россией. Можно долго думать, какова будет реакция и Запада, и тех, кого Запад поддерживает, тех же тягнибоковцев, в частности, ударников и прочей-прочей публики.
49:15 Они немедленно развернут нам гражданскую войну, можете не сомневаться в этом.
Вот, пожалуйста. «Сближение Украины и России подрывает внешнюю политику Соединённых Штатов. Об этом заявил американский политический аналитик и юрист Пол Джессеп».
И он говорит: «Долгосрочное будущее Европы и американская внешняя политика будут подорваны, если Запад не примет серьёзных мер».
Как серьёзные меры Запад принимает, мы знаем на примере той же Югославии, Ливии. Серьёзно. Но сбоку, по соседству с Югославией и с Ливией, не было России, огромной державы, возможности которой, прямо скажем, сопоставимы с западными возможностями. И они скажут: «Ребята, мы не позволим вам бомбить, скажем, Одессу, Харьков тот же самый, Донецк тот же самый».
Ну, если руководство страны скажет: «Всё-всё-всё, договорились, тогда идём, уже все стремительным домкратом шуруем в Европу». Вопрос даже не в том, что в Европе мы никому даром не нужны, 45 миллионов голодных, которым для начала надо дать такие пенсии, как в Европе, и работу. Работы для наших нет и не будет. Тогда эта сторона скажет: «Алё, чё это вдруг? Нас спросить надо было бы. В конце концов, президенты приходят и уходят».
50:51 Поэтому народ как бы решает, а народ расколот.
Результаты телефонного голосования
Кто решит судьбу Украины?
- Итак, 33% считает, что Россия и страны Запада, может быть, в будущем. Это же такой вопрос, знаете, будет, не будет. Мы гадаем якобы на кофейной гуще. Мнение Запада мы знаем, вот только что зачитал.
- 2% верит, что руководство страны всё-таки справится с ситуацией.
- 65% верит в свои возможности, дескать, мы, народ, будем решать судьбу страны.
Очень хотелось бы, конечно, получить расшифровку, каким именно путём собирается решать народ судьбу страны, но, честно говоря, боюсь даже такой вопрос выносить на обсуждение. Уж там всё сойдётся к тому, чего очень не хотелось бы. И это чистая правда.
Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0