Словарь когнитивных войн | Кто должен переименовывать улицы Одессы

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 18 декабря 2010 года

Добрый вечер, уважаемые телезрители. Практически вовремя начинаем программу. В эфире телеканал АТВ, в прямом эфире программа «Правда».

Опрос дня

00:36 Сразу я попрошу показать вам вопрос, вот такой вопрос. 

«Кто должен переименовывать улицы Одессы?»

Я объясню сейчас, почему я сегодня выставил такой вопрос. Ну, а варианты ответов — это уж кому понравятся какие: 

  • Всяк, кому не лень;
  • Кому прикажут из Киева;
  • Только сами одесситы.

И буквально через несколько минут подключим и телефон.

О переименовании улиц в Одессе 

00:54 Вопрос возник вот в связи с чем. На прошедшей сессии, на последнем заседании первой сессии новоизбранного городского совета была образована, — так делает каждая новая каденция депутатов, — была образована историко-топонимическая комиссия, которая, в частности, занимается вопросами наименования, переименования улиц, площадей у нас тут, в Одессе. И включили меня в эту комиссию. Когда я отвечал журналистам на вопрос, что предполагается там делать, если уж так случилось и меня туда выбрали, я сказал, что безусловно есть что в Одессе изменять, по моему мнению. Я, в конце концов, только один из 120 депутатов, моё мнение, оно моё, а там уж надо остальных убеждать, уговаривать, или они меня смогут переубедить, если получится.

02:02 Слушайте, есть, что меня, в частности, [возмущает]. Вот есть улица на Ближних Мельницах, названная в честь отца и сына Лип, Иван Липа, Юрий Липа. Ну и что тут началось? Звонки! Ну звонки как звонки, в интернет-изданиях — вопли, крики: «Не трогать нашу историю, наше надбання!» [(укр.) — наше завоевание] (какое-то там). Ещё раз повторю, я не решаю этот вопрос, но то, что именно из пронационалистических кругов пошла сразу такая волна открытой агрессии, заставляет действительно внимательно присмотреться, в том числе и к этим деятелям, в том числе и к тому, а какие действительно улицы как были переименованы за два захода Гурвица, одесские, наши с вами, улицы, переулки, площади и т. д. И мы там обнаружим очень много такого, которое не имеет никакого отношения к возвращению старых исторических названий. Да ничего подобного! Историческое название было улица Московская, это её название. Теперь она названа в честь казачество какого-то. А она Московская! В Москве никто не ликвидировал улицу Одесскую, она там есть.

03:34 Я не кричу, что нужно восстанавливать на Мельницах вместо этих двух Лип улицу Советскую. Да нет, зачем? Да и смысла никакого нет, хотя по сути своей советская-то власть у нас осталась: городской совет, областной совет, Верховный совет. Что тут такого особенного? Сельсоветская тоже. Надо посмотреть на эти переименования.

04:09 Вспомните, как были недовольны одесситы переименованием улицы в улицу имени Ицхака Рабина. И все говорили: «Кто такой Ицхак Рабин?» Может, он родственник Эдуарда Иосифовича? Может, он действительно заслуженный человек там, в Израиле? Какое отношение он, хоть какое-то, имеет к Одессе? 

04:37 Вот отсюда и вопрос: а кто же всё-таки должен, если уж надо, именовать или переименовывать улицы, площади, переулки? 

Как по мне, то безусловно, это нельзя отдавать чиновникам, в том числе это нельзя отдавать и депутатам, хотя они не чиновники. Решения они принимают, но, наверное… Не наверное, а точно

следовало бы решение принимать только посоветовавшись с людьми, которые живут в городе,

а в частности — на этой улице, которую вдруг у кого-то возникла идея переименовать.

05:15 Помните переименование улицы Варламова? Пионерскую переименовали в Варламова? Помните, как люди подписи собирали, возмущались? Ну, затихло это возмущение. А что теперь, отменять это название? А у Сергея Варламова есть дети. Он-то погиб, но дети уже подросли, и сегодня такая отмена больно ударит по ним. А они-то чем виноваты, что Гурвиц в городе правил, как в своём кармане? О кармане мы потом ещё поговорим. 

У Сергея Варламова остались его друзья многочисленные, которые искренне его уважали, дружили с ним и для которых убийство Варламова было не только огромной личной потерей, но для многих друзей Варламова понимание, что за этим убийством, вероятнее всего, стоит Гурвиц, для них это послужило причиной того, что они отошли от Гурвица, прекратили всякое с ним сотрудничество, больше того, перешли в лагерь, назовём так, перешли на сторону жёстких оппонентов Гурвица. 

06:38 Ну, а что теперь делать с улицей? Что теперь делать со многими такими же другими? Поэтому думаю, что такое обсуждение наше сегодняшнее этого вопроса будет очень не лишним. Я потом возьму эти результаты. И когда будет комиссия собираться на свои заседания, я покажу, каково мнение одесситов. Может быть действительно кто-то считает, что без разницы, пусть этим занимается кто угодно. Сверху прикажут, просто так левой ногой почесал правое ухо Эдуард Гурвиц — и вместо переулка Грибоедова возник переулок Шухевича. Тоже ведь никого не спрашивали? Или может быть всё-таки нужно спрашивать у горожан? А если это так, то значит нужно будет выработать новые правила и закрепить их решением городской сегодняшней представительской власти и советоваться с людьми. Думаю, что это тоже важно.

Людей нельзя обижать даже в такой мелочи. 

Я вижу, что там уже строчка пошла, вижу. Ну что ж, поработаем! Покажите нам телефон.

А пока, материал об этом. Было опубликовано короткое интервью со мной на сайте «Ревизор», и там пошли отклики. Например, такое, как я уже сказал, «настоятельное пожелание к топонимической комиссии вернуть улице Черноморского казачьего историческое наименование Московская». 

«Сколько можно терпеть? И нужно ли отдавать долги?»

08:26 Сказали, что есть звонок, слушаю, и очень внимательно.

— Здравствуйте, Григорий Викторович, меня зовут Анжела, я с вами как-то уже общалась, но я хотела задать вам вопрос немножко не по теме. 

— У нас тема — это наша жизнь.

— Вы знаете, я со вчерашнего дня по телевидению наблюдаю очередной «подарок» нашего правительства людям на Новый год. Я попрошу, выслушайте до конца, я попытаюсь не забирать у вас много времени. В общем, уровень жизни можно сравнить с Папуа-Новой Гвинеей, зарплату — с Зимбабве, цены — просто европейские, тарифы ЖКХ — космические. И при всём при этом ещё и назначают пеню сверху. Ну, сколько можно издеваться над людьми? Мало того, что не получилось с налоговым кодексом, так решили добить уже самых нищих. Когда коснулось это предпринимателей, люди все собрались и пошли бастовать. И если наши люди проглотят этот очередной «подарочек», тогда мы не люди, мы быдло, которое заслуживает такое руководство. Какие ещё можно найти способы, чтобы просто добивать уже и так обнищавших людей? Сколько раз обворовывали наш народ, сколько раз обманывали! Куда же ещё дальше?

— Я понял вас, понял.

10:08 Меня точно так же, как и вас, как и всех нас, конечно, всё это беспокоит, и я тоже задаю себе вопрос, сколько ещё можно. Я задаю себе ещё один вопрос. А почему всё-таки это происходит? Просто ли потому, что где-то сидит какой-то злой, который говорит: «Давай ещё, ещё, ещё, пока они не засмеются!» То есть пока плачут, ещё грабить можно, а когда плакать перестанут и начнут смеяться, значит терять им нечего. Но у меня всё-таки вопрос: а почему это происходит? А сколько ещё раз? Мы тысячу раз будем возвращаться к этой теме. Что делать городу Одессе с долгами, которые в Одессе почти приравнены к бюджету городскому? Что делать с этим?

Вы перечислили огромное количество экзотических всяких уголков на планете. А нам-то что делать? 

11:18 Кто-то за нас будет отдавать эти долги? Нет, никто. Отдавая эти долги, мы вынуждены, мы с вами, все вместе, недодаём денег: там на лечение, тут на обучение, тут на ремонт, там на какие-то ещё необходимые программы, на транспорт, на то, на то, на то, потому что их просто нет, этих денег. Что делать?

11:52 А мы проглатывали, когда они брали эти деньги? Проглатывали. Вы сейчас задаёте вопрос, вот, если мы проглотим и это, то мы быдло. Хорошо, давайте подумаем, то есть себе польстим и скажем, что мы граждане вольной красивой цветущей страны. И что? Возьмём вилы и пойдём… Что делать пойдём? Поубиваем там всю эту верхушку, элиту? Так? Ну поубиваем, выберем самых среди нас бойких, говорливых. Почему бы и нет? Выборы состоятся. Долги отдавать будем или не будем? 

12:35 Вспомните, после 1917 года советская Россия заявила, что она царские долги отдавать не будет, а их было много, и очень много, связанных, в том числе, и с долгами, сделанными во время войны. Война-то уже три года шла к тому времени, Первая мировая. Так вот, советская Россия сказала: «А мы не будем отдавать долги». И тем не менее, потихоньку-полегоньку потом отдавались долги эти. Но зато и арестовывалось имущество всякое, какое за границей было, оно отбиралось в счёт этих долгов.

13:13 Миру не интересны наши здесь дрязги. Этот претендент сменил этого, эта партия сменила эту у власти, у руля. Им, кредиторам, это безразлично совершенно, они говорят: «Вы деньги взяли? Вы, семья, вы деньги взяли? Папа брал или мама брала — это ваши личные семейные дела. Отдайте». Что делать в этой ситуации? Я не говорю за всю эту великую страну, которая нагружает нас большими долгами, огромными долгами. 

Вчера было озвучено, что в следующем году Украина должна отдать порядка 100 миллиардов, и не гривен, как вы понимаете. А кроме этого Одесса должна поотдавать несколько миллиардов в гривнах. Что нам делать?

Может, нам раньше нужно было подниматься и говорить себе, что мы не быдло? 

14:25 В Одессе 100 тысяч человек проголосовали на последних выборах, вот эти, что были почти 2 месяца назад, 100 тысяч человек проголосовали за Эдуарда Иосифовича Гурвица. 100! 

Комиссия по расследованию действий гурвицевского режима

14:43 Вы знаете, что образована городским советом депутатская контрольная комиссия, фактически её надо считать следственной комиссией, которая ведёт сейчас проверку, расследование, — так было бы правильно, – изучение, расследование действий предыдущего руководства, режима гурвицевского. 

15:06 Материал за сегодняшний день: «Благодаря действиям комиссии по проверке деятельности прежней власти остановлен незаконный тендер». — Он был назначен на конец прошлого месяца, то есть они были уверены, что им всем удастся усидеть. Или надеялись, что [всё сойдёт с рук], — «незаконный тендер, по которому из городского бюджета должно было быть выделено 157 миллионов гривен якобы на ремонт фасадов». 

Помните? «Вот, какие мы молодцы! 52 фасада ремонтируем!» А мы говорили: «А где вы деньги взяли?» «Неважно, Гурвиц находит деньги». А вот как: предположительно всё это, — так, как я понимаю, потому что фамилия не названа, предприниматель, которому должен был достаться этот выгодный контракт, который, собственно, и начал все эти фасады [ремонтировать] с разбора крыш, стен. Они так и стоят сегодня, многие из них. Так вот, предположительно речь идёт об известном в Одессе Руслане Серафимовиче Тарпане, цена вопроса — 157 миллионов гривен. С вами советовались, что столько денег будет потрачено? Все же понимают, что от этого пирога откат пошёл бы всяким там кучукам с ворохаевыми и гурвицами, и у них опять всё было бы хорошо. 

16:48 Есть звонок, я слушаю.

— Добрый вечер, 

— Здравствуйте. 

— Григорий Витальевич, удивительно быстро дозвонилась, прямо растерялась даже, хочу ответить предыдущей собеседнице Анжеле. Пусть она не волнуется, там скоро перегрызутся в Верховной раде, они друг друга сожрут, ни на кого там не надо уже, наверное, с вилами идти. А вот что у нас творится в Одессе? Одна есть хорошая новость, мои родственники в Суворовской администрации 8 месяцев бились головой в стенку. У них взятку требовали, так и на листике написали: «помочь Суворовскому району – 3000 гривен». Поменялась власть — за 4 дня вопрос решён, потому что он совершенно законный. Вежливо дали документы, пожелали всего хорошего, и женщина ушла. Значит что-то в Датском королевстве меняется? 

А теперь скажу ещё одну вещь. Повесили у нас во дворе, ул. Базарная, 33, долги. На первом месте — такая-то квартира, на втором… 

— Базарная, 33? 

— Да-да.

— Это дом, где жил мой брат. 

— Да, повесили. Они нас распределили по местам, кто что должен. На всё у нас акты претензий, ответы, что нет услуг никаких, на полкопейки услуг не сделали, но повесили список, кто что должен.

Ещё я два слова скажу по нашей Базарной, куда уходят деньги, ремонты фасадов и всё. Сдавали детский центр, шум, трам-тарарам, оркестр, всё. Нам обещали ремонт этот сделать — ничего не сделали, нас забыли, но зато содрали целую крышу с флигеля, и за свой счёт на третий год жильцы её, наконец-то, отремонтировали. Вот куда уходят деньги, которые были уплачены? Арку не сделали, хотя обещали, Савельенко лично обещала; двор не заасфальтировали. Но, наверное, это всё списано. Но мы будем добиваться! Всего вам доброго, до свидания!

— Спасибо, я передам Ивану Григорьевичу Григоренко, руководителю Суворовской администрации ваши слова, хотя, думаю, ему перезвонят и скажут.

19:15 Каждому из нас сегодня, сейчас, депутатам, в частности, журналистам всё это приходит в огромных мешках: жалобы, сообщения на то, как действовала та команда. Поэтому думаешь, не дай бог здесь начнутся такие же… Ну, те масштабы, которые были… я думаю, что специалистов таких не осталось просто, чтобы по таким масштабам, как у них, так мздоимствовать. 

Что касается Базарной, 33, надо посмотреть, что там действительно. Я был там два или три месяца назад, смотрел, как это всё выглядит. Ну, тоже будем смотреть. Что ж, да, видел, там и асфальта никакого нет.

А насчёт Верховной рады, ну, во-первых, Анжела не говорила о Верховной раде, она говорила о правительстве, а насчёт Верховной рады, ну, все ж видели, что там, как там решаются вопросы. Так что, лихо, лихо!

Думаю, что в зимбабвах тоже такого нет, а у нас такое есть! 

«Украина неоднородна»

20:34 А ведь повод какой-то, оказывается, был! Блок Юлии Тимошенко заблокировал трибуну с тем, чтобы парламент освободил Юлию Тимошенко от уголовной ответственности. Все парламентарии прекрасно знают, что парламент не может этого сделать, просто потому что не может! Тем не менее, давайте мы сейчас… То, что произошло дальше, то было откровенное безобразие, иначе это назвать нельзя, но предшествовало этому безобразие, которое сделали эти, бютовцы.

Если вспомнить апрельские события, ситуация была наоборот: блокировали регионалы, а бютовцы швыряли в них яйца, дымовые шашки кидали, руками махали и т. д., и т. п. Просто

с каждым разом уровень агрессии в Верховной раде всё больше и больше подходит к критическому уровню,

когда им действительно нужно будет, как в судах, для каждого депутата делать не кресло, а клетку отдельную. Или по фракциям, чтобы они не могли соприкасаться друг с другом.

21:58 Но удивляться-то нечему, нечему удивляться! Это ещё раз показывает, насколько Украина неоднородна. Мы же прекрасно знаем, какие регионы в основном, я имею в виду части Украины, страны, какие голосовали, поддерживали на президентских выборах Юлию Тимошенко, какие поддерживали нынешнего президента, а тогда кандидата, Виктора Януковича.

Это всё та же линия раздела и раскола, она существует, хочется это кому-то признавать или не хочется,

но она есть. И мы её видим постоянно, даже по этим названиям наших улиц: Шухевича, бандеровца Юрия Липы и т. д. и т. п.

Звонит уважаемый человек мне и говорит: «Григорий, не надо этих Лип трогать». Я всё равно ничего [один не смогу сделать], я один из 120 депутатов, но всем вместе что-то с этим надо делать. Мы пять лет прожили в ситуации, когда УПА у нас превозносилась гораздо выше и достойнее, чем ветераны войны. И это так.

«ГалИнфо», Гал — это Галиция, есть такой сайт. Здесь по-украински, я прочитаю по-русски: «Память о борьбе УПА должна объединить украинцев». Это заявил тот деятель, Вятрович, который при прошлом президенте сидел в СБУ и всем втюхивал рассказы о подвигах УПА. «Разбор полетов» произошёл позавчера у Савика, шустрого, на ту тему, что якобы Путин оскорбил чуть ли не всю Украину, всех украинцев, и вообще тут прямо в гробах покойники попереворачивались. А вчера разбор полётов был. Путину задали провокационный вопрос. 

Казусы при переименовании улиц

24:17 Хорошо, давайте звонок. Я слушаю.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич.

— Здравствуйте.

— Мы с вами где-то встречались. Было очень приятно. У Дюка. Я архитектор. И хочу сказать, что у нас сегодня в городе, слава тебе господи, есть управление архитектуры. Напрашивается вопрос. В чём дело? За красотой города должны следить люди, которые занимаются подобным ремеслом, так мне кажется, коллеги мои.

Так вот, я что хочу сказать. Я живу на Пионерской, и у нас вся улица собрала подписи в огромном количестве.

— Я помню.

— В неподъёмном просто. Вместе с этим все академики будущие Сергея Васильевича Кивалова, дай бог ему здоровья и да продлятся его дни и т. д. Но, что меня настораживает, есть улица Транспортная, например. Есть. <…> переезд и Транспортная – Красный Крест. Я обалдела, когда её увидела. В чём вопрос? Новые районы. Старые, с двумя названиями. Вперед, ребята. Это Бровину. Вперед. Спасибо.

— Я понял.

25:30 Тоже спасибо, но если бы у нас только две Транспортные были. А штук пять Деревообделочных, извините за выражение, переулков, штук семь Стекольных, немеряное количество линий. И вообще, всё это давно уже описано. Мы живём где? В Одессе. Ильф и Петров где жили? В Одессе. Вот они и написали: «… в городе было две Советских улицы. Немало подивившись этому обстоятельству, молодой человек очутился на улице Ленских событий (бывшей Денисовской)».

26:00 Ну, вот так и у нас. Поэтому, конечно, вперёд, ребята! Только, ребят-то никто не спрашивал. Почесал за ухом Эдуард Иосифович и принял решение. И всё! Я вам расскажу, как это было сделано. В два дня были получены заявления от осередків [(укр.) — ячеек] всевозможных партий, областных организаций, городских организаций, в основном, конечно, националистического толка. Я с огромным удивлением увидел там даже писульку, дескать «мы просим переименовать Пионерскую в имени Варламова», подписанную одним из бывших (сейчас он никакого отношения к руководству не имеет) руководителей городской партийной организации коммунистов. И такая там бумага лежала. И было написано везде одно и то же. Вот была такая пачка! У меня они где-то есть. В два дня вот. Сегодня вот такая пачка и на следующий день вот такая. Всё. Глас народа как бы услышан. Представители партий выступили за это. Везде было написано, что, мол, Пионерскую ликвидируют как название, поскольку утратила актуальность, ещё что-то в этом роде. Понимаете? Вот Кузнечная, Дегтярная, Базарная не утратили актуальность. Нет, я не говорю, что их надо переименовать немедленно. Ну, где там базар? Его нет. Там, где когда-то был базар, там сквер Кирова. Но базара-то нет! Где дёготь, где кузнецы? Правда, на одном сайте написали: «Тогда давайте и французский переименуем. Там тоже французов нет». Ещё какие! Навалом!

28:00 То есть

в каждом отдельном случае надо, конечно, подходить осторожно. И не с кайлом.

Но ещё раз говорю, обязательно, и вы об этом сами сказали только что, что собирались подписки, и я это помню прекрасно, обязательное требование просто, правило должно быть непреложное: без согласия жителей не переименовывать. В конце концов, в советское время взяли один из переулков, назвали переулок Тон Дык Тханга. И вот бабушка пишет письмо откуда-то из деревни своему родственнику. Она же не выведет в жизни это имя! Не потому, что оно плохое. Оно хорошее, но для вьетнамца. А нам оно же на ухо не укладывается. Нет, давайте сделаем подарок вьетнамским братьям! Сделали. Почему все эти эксперименты не проводят на…? Ну, собак тут, честно говоря, тоже жалко. В лабораторных условиях на крысах [проводят эксперименты]. Я не знаю, почему обязательно сразу на людях?

Вот эту тему мы сегодня как бы обсуждаем. Но тема-то, по большому счёту, не об улицах, не о названиях площадей. Тема, вот как сказала Анжела, кто мы такие. Мы быдло или мы люди? Это тоже вопрос. Ну, по обстоятельствам, я так понимаю. 

29:33 И Анжеле я ещё могу как бы вдогонку сказать, что вот вы говорите, сколько ещё можно над нами издеваться. Вообще-то

над людьми издеваются ровно столько, сколько люди позволяют это делать.

Весь вопрос в другом. О какой реакции должна идти речь? Если это реакция «возьмём топор и пойдём всех рубить», то, во-первых, из этого ничего не получится хорошего. Во-вторых, известно, что всегда в таких случаях попадают только младшим по чину. Простой народ всегда пострадает, что с той стороны, что с этой. Большие и очень большие не пострадают.

О статусе русского языка

30:16 Звонок, я слушаю.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич, у меня к вам один такой вопрос, если, конечно, вы сможете ответить. Кто-то обещал, придя к власти, сказать, что русский язык будет вторым государственным. До сих пор что-то ни ответа, ни привета.

— Я понял.

— Спасибо.

— Да, понял, спасибо тоже. Ну, давайте так. 

30:44 Я в президенты страны не баллотировался, но мы поддерживали, как вы помните, и это записано в наших программных документах тоже. Мы тоже обещали, что когда придём (если придём) в городскую власть, то будем делать всё для того, чтобы русский язык имел не меньше прав, чем украинский. И хочу вам сказать, что, в общем-то, этот процесс уже пошёл. И пошёл он достаточно быстро. Может даже настолько быстро, что мы кое-что позабыли. Есть документы, которые, в общем, надо просто дублировать, потому что принято решение на сессии о том, чтобы вся работа шла на русском языке, поскольку это наш язык, это язык нашего общения. Что тут придумывать? Почему нужно всё время переводить в голове или ещё каким-то образом?

Но, тем не менее, есть документы, которые должны куда-то уйти дальше, в государственные органы. А там всё пока на уровне тех обещаний. Не знаю, как там будет решаться вопрос. Пока не знаю. Иногда от некоторых представителей центральной власти видны и попытки заигрывания с националистами, чего делать, конечно, нельзя, ни с какими националистами, ни с русскими, ни с украинскими, ни с еврейскими, ни с немецкими — ни с какими нельзя иметь дела, потому что

националист — это ущербный человек. Но ему-то хочется ещё и командовать.

Иначе же они не могут. Им же надо на своём настоять.

32:31 Кстати, по поводу русского языка. Агентство «Новый регион», материал за 13 число: «Регионалы, коммунисты, бютовцы, яценюковцы создали в Одесском городском совете антинациональную коалицию». — Странно, что они туда не включили «Родину». Я не знаю, почему. Ну ладно. — «Хотя после выборов “Батькивщина” и “Фронт перемен” заявляли о своём намерении идти в оппозицию». Об этом идёт речь в заявлении пресс-службы одесской организации тягнибоковской «Свободы». «Тягнибоковцы выразили своё недовольство по поводу ряда решений, принятых новым составом городского совета. Только войдя в горсовет», — я цитирую их заявление, — «заняв кресла и распределив комитеты, депутаты», — комитетов нет в городском совете, там комиссии. Ну, не знает оно! Просто не знает, и всё. — «депутаты Одесского горсовета дружно взялись за дело. Начали с языка. На одном из первых заседаний создали рабочую группу по разработке программы сохранения и развития русского языка в Одессе». Ну, и дальше они пишут, сколько там голосовало народу и из каких фракций голосовали за это решение. И вот на основании чего они пришли к выводу, что и бютовцев они чуть ли не в предателей уже каких-то записали.

34:03 Я не знаю, как они друг с другом соотносятся, почему они друг друга называют предателями, это их личное дело. Я знаю, что в городе Одессе везде повсеместно, в транспорте, на улице, в магазинах, на рынках, да везде, в горсовете в том же, — везде царит русская речь. Так в этом городе было почти всегда. Почти, потому что когда город только зарождался, то по свидетельству Пушкина Александра Сергеевича, русского языка тут было не очень много. Имеется в виду тот круг, в котором вращался Александр Сергеевич. Там была в ходу французская речь, итальянская. Ну а потом, в общем, все перешли на русский язык.

Но ведь в Одессе ещё никто никому не сделал замечания: «А чего ты говоришь не по-русски, а по-украински?» Хочешь — вперёд! Почему нет? У газеты «Одесский вестник» есть украиноязычное приложение «Думська площа» [(укр.) — Думская площадь], самостоятельная газета, не перепечатка, я уже говорил об этом. Это не перепечатка материалов из «Одесского вестника», а самостоятельные материалы, газета занимается, скажем так, культурологической работой, просветительской работой. Это тоже надо. Если было бы можно, то, наверное, надо было бы ещё на нескольких языках приложение делать. Почему бы и нет?

Но вот эти — свидетели нам, что новый городской совет начал всё-таки, в том числе, и с русского языка, так что мы не грешны в этом перед народом.

Споры в программе Шустера о высказывании Путина

35:52 Кстати, вчера, — я говорил, но звонок как-то перебил направление темы, — вчера смотрел Савика Шустера. Что меня поразило? Как националисты кинулись защищать участие Украины в Великой Отечественной войне. То есть они кинулись защищать, забыв на минуточку про этого, который про УПА сказал, что именно память про их боротьбу [(укр.) — борьбу] должна объединить Украину. Я думаю, что нам в Одессе не нужно, незачем с кем-то объединяться из-за УПА. Своя роль у Одессы во время войны была, Одесса страшный этот экзамен тогда выдержала, стоило это колоссальных жертв, это была действительно общая война. 

36:49 Но вчерашняя перепалка, где националисты, кстати, там присутствовал заместитель Тягнибока, актёр Бенюк, он первый заместитель в тягнибоковской «Свободе». Так вот, они сильно негодовали по поводу ответа Путина на одной из встреч с россиянами, где его спросили: «Скажите, если бы Украина не участвовала в войне, смогла ли бы Россия победить в войне?» Вопрос был провокационный, и, наверное, Владимиру Владимировичу Путину не следовало на него вообще отвечать, потому что должен был бы встать вопрос, о какой Украине вообще речь идёт. Если о Южной Украине, о Центральной Украине, если сегодняшние брать границы, то Крым… то что тут, вопрос какой-то есть, что ли? Понятно, что мы были едины и в едином строю. Если о Западной Украине, во-первых, она была мгновенно фактически оккупирована гитлеровцами, а во-вторых, ну так, в силу исторических причин, понятно, что большинство людей, которые там тогда жили, не были сильно настроены просоветски. Так сложилось. Ни хорошо, ни плохо, но такой факт был.

38:21 Так вот, Путин сказал, что, конечно, выиграли бы войну, если бы, — хотя в истории нет, как известно, сослагательного наклонения, — но

«если бы Украина не принимала участие вместе с Россией в этой войне, то Россия всё равно бы выиграла», — сказал он, — «потому что мы страна победителей».

38:45 Вчера разгорелась полемика: «Он оскорбил миллионы павших!» Почему он их оскорбил? Он же сказал: «если бы». При этом он десять раз высказал уважение ко всем, кто воевал в то время, представителям всех тогдашних союзных республик, несколько раз это подчеркнул. А вчера уже начали считать, а сколько наших там погибло, а сколько тех. 

Что такого он сказал?

39:18 А я смотрел на эту перепалку и думал, а чего же никто не додумается поставить вопрос иначе? А победила бы Украина в Великой Отечественной войне, если бы с ней рядом не было и России, и Белоруссии, и Грузии, Азербайджана, Туркменистана, Киргизии и т. д.? А победила бы Украина? Да однозначно нет. Я ничуть не преувеличиваю. Наверное, те, кто хоть как-то учились, прекрасно знают судьбу всех европейских стран, на которые нападала гитлеровская Германия. Максимум, кто продержался, — даже и говорить такое слово как-то не хочется, — это была Франция. 40 дней — и закончилось. Так Франция по размерам, как пол-Европы. Мы сопоставимы по размерам. Думаю, примерно столько же времени им понадобилось бы. Это была очень серьёзная машина.

40:31 С Россией, конечно, тяжелее. Это колоссальное пространство. Исторический факт — отсутствие хороших дорог. Техника там застряла и т. д. Но ещё надо помнить, у России исторический опыт неоднократного изгнания интервентов, которые заходили в самое сердце России, до Москвы, а то и в Москву. И таких опытов у России было несколько: и шведы, и поляки, и Наполеон. А у Украины таких опытов никогда не было, потому что

Украина, — наша Украина, наша, — всегда была с Россией, а никогда не была отдельно. И это чистая правда.

Как будут решаться проблемы на одесских рынках?

41:19 Есть звонок, я слушаю.

— Здравствуйте.

— Здравствуйте.

— Еле дозвонилась к вам. Я по такому поводу к вам. Это рынок «Черёмушки». Мы обращались уже.

— У меня…

— Вы понимаете, что там творится, на этом рынке? Люди там такие злые, такую платят большую аренду! И аренда ещё платится за октябрь следующего года. Причем, если не уплатишь до 21-го, они берут пеню 200 гривен.

— Я понял, понял.

— Откуда людям брать? И вы посмотрите, что там на рынке делается. Мы там ходить не можем. Мы уже обращались в партию «Родина», писали. Пожалуйста, проверьте.

42:05 Нет, нет, не просто «проверьте», а эта работа уже идёт. И у меня тоже есть обращение оттуда же, с рынка «Черёмушки». Сейчас идёт проверка работы на всех, почти на всех рынках города, потому что безобразия, о которых вы говорите, они повсеместные. И у меня приготовлены документы, которые я, безусловно, в понедельник с утра, когда будет аппаратное совещание, я, безусловно познакомлю руководителей города, как минимум заместителей городского головы, с этими новыми документами, с тем чтобы там действительно быстро наводить порядок. Почему? Потому что действительно, они берут плату за какие-то будущие времена. Что это такое? Разобраться и выгнать. По дороге расстрелять. Это я пошутил, так. Это у меня такая шутка.

Но если без всяких шуток, то сколько же можно? Привоз, Северный, Черёмушки. Что это такое?

Ситуация меняется

43:15 Поэтому и работает сегодня комиссия, не одна комиссия, но в том числе, в первую очередь, это комиссия Игоря Маркова, которая занимается и вопросами рынков тоже, в том смысле, чтобы расторгать договоры с этими так называемыми арендаторами, я имею в виду с теми, которые называют себя хозяевами. Это не частный рынок, это коммунальный рынок, и он находится в аренде. Я не собираюсь вспоминать, у кого именно. Думаю, что мне расскажут об этом. И проблемы-то надо решать по всем рынкам, практически по всем, так будет правильно сказать.

44:01 А сейчас по Староконному пошли жалобы. Распоясываются так называемые хозяева. Хотя на самом деле хозяином является вся одесская громада [(укр.) — община]. То есть как бы все мы. А управлять им должна городская власть. К сожалению, так и получилось, что пораздавали этим князькам и получают от них. ПолучаЛИ. Как я понимаю, сегодня [что-то меняется], видите, женщина позвонила из Суворовского района, говорит, ситуация-то другая. Приятно слышать!

Мы же с вами помним, что первое, что произошло 8 ноября утром, тогдашняя руководитель Суворовской райадминистрации сказала: «Приступаю к дальнейшему выполнению своих обязанностей», а вечером была арестована при получении банальной взятки. Неудержимо просто! Может, им карманы позашивать, я не знаю, может ещё что-то? Вот такая ситуация.

За звонок спасибо, понимаю, что это больно.

«Ушло ли горе из Горэлектротранспорта?»

45:13 Пока я не забыл, в прошлой программе досадная была ошибка. И я, перечисляя разные проблемы городские, сказал, что не решён вопрос с руководством на предприятии «Горэлектротранспорт». Но это было не совсем так, и это действительно была моя ошибка, потому что я знал, что руководитель туда назначен. Вместо Светланы Кобылянской туда назначен человек, который уже руководил в своё время этим предприятием когда-то. Это Дмитрий Борисович Полунин. Знакомить его с работой никому не надо. А вот большущий материал опубликовал сайт «Ревизор»: «Ушло ли горе из Горэлектротранспорта? Или с позитивом в Новый год на одесском трамвае?»

Я очень хотел бы верить в позитив. Я очень хотел бы верить в то, что и трамваи будут новые. 

Нападки гурвицевских изданий на новые городские власти

46:11 Но я опять возвращаюсь к теме, что делать с долгами. А ведь это и есть те самые трамваи. Ведь вот скулёж на ту тему, что «вот, они пришли и сразу как бы стало плохо, а вчера ещё так было всё хорошо и замечательно». Вы посмотрите, загляните на те сайты и посмотрите их новости. Я же не они. Я же вам не говорю: «Ни в коем случае не смотрите “Круг” или “Риак”. Наоборот, смотрите. Это они вам говорили: «Не смотрите АТВ, не смотрите “Правду”, там вас зомбируют». Наоборот, смотрите. Всё смотрите. И слушайте, как вам рассказывают о том, что вообще не чистятся улицы (это же неправда), что в городе транспортная катастрофа из-за снегопада. Безусловно, какие-то межквартальные проезды не расчищены, безусловно. Я еле-еле кое-где сегодня видел дворников. Их было мало. А может мы просто отвыкли?

47:12 Я проходил мимо военного училища, там не почищен тротуар. Такое представить себе невозможно было в советское время, там всегда было вылизано. Народу много. А вот дворников в городе действительно мало, и тем не менее, я видел, что даже дворники работали, хотя мало, ещё раз.

Что же касается проезжей части, ну давайте же не грешить. Магистрали вычищены.

47:43 А насчёт того, кто ушёл, кто пришёл, вот вам рассказываю. Где-то тут у меня был этот материал…. О, пожалуйста, вот, «Взгляд из Одессы», есть у них сайт такой, помните, конечно: «Ещё 2-3 месяца назад город жил, всё работало. А не успели прийти к власти эти — и всё, агония, ничего нет… Катастрофой сегодня для города, скорее всего, являются не результаты деятельности прошлого городского главы. Тут как раз никаких претензий и не может быть у одесситов». — Поняли? Не может. — «А катастрофа — это деятельность, вернее, деятельность-бездеятельность Костусева и его верных псов».

Ну тут много подобных слов про псов и т. д. Это говорится о том человеке, о Гурвице, к которому «претензий у одесситов нет». Но не мы с вами, не я, не вы, не мы с вами составляем так называемые рейтинги всеукраинские. Это составляют всякие толстые журналы, которые в Киеве издаются, а не здесь.

Рейтинг самых влиятельных деятелей Украины

49:03 Вот агентство «Новый регион», вот материал за сегодняшний день: «В Киеве опубликован ежегодный рейтинг двухсот самых влиятельных деятелей Украины. В списке оказались также известные политики Крыма и Одессы».

Ну и они тут всех перечисляют, начиная с президента Виктора Януковича.

«Мэр Одессы Алексей Костусев получил 88 место рейтинга».

Если учесть, что тут весь аппарат президента почти, если учесть, что здесь такие депутаты известные, как Клюев, Хорошковский, глава СБУ, Борис Колесников, вице-премьер и т. д., Костусев занял 88-е место. Кто ж тут ещё из наших? Ну, 98-ю занял митрополит Владимир. А после него уже Филарет.

119-ю позицию занимает Василий Цушко, нынешний руководитель антимонопольного комитета.

145-ю позицию занимает Сергей Рафаилович Гриневецкий. Вот здесь говорится так, я цитирую, которого журнал называет «правой рукой спикера Владимира Литвина».

«Бывший лидер». — Вот это я выделил. Вон красненький. Видите? Вот теперь читаю. — «Бывший лидер одесских регионалов Леонид Климов занял лишь 154-е место. Утрата позиции», — а у него утрачено где-то там по сравнению с прошлым опросом порядка 90 пунктов, — «Утрата позиции может быть связана с дружескими отношениями Климова с бывшим мэром Одессы Эдуардом Гурвицем». Указывает издание вот это самое, журнал «Фокус». Ну, а сам Эдуард Иванович не вошёл даже в 200. Так что он сдулся не только на одесском фоне, вот здесь, но и на и всеукраинском. Всё, нема. А нам тут рассказывают: «Да, при нём всё было». 

Я начал сегодня программу с этого. Ещё в ноябре они собирались украсть очередные 160 миллионов на фасады при протекающих трубах, при проваленных крышах, они уже что-то собирались оттяпать. Не получилось.

52:07 Ну и последнее. Самое последнее, потому что несколько секунд остаётся. Националисты подали в суд на президента страны Виктора Януковича с требованием наказать его, арестовать, посадить в тюрьму за то, что он заявил, что голодомор — это страшное бедствие, это огромное горе, это действительно голод, большой огромный голод. Но это тем не менее, не геноцид. Они подали на него в суд. Апелляционный Киевский суд постановил, что Янукович был прав, с чем вас всех и поздравляю. Мы теперь тоже можем, как и президент страны, говорить: «Мы знаем, что был голод. Знаем. И уважаем, и чтим, безусловно, жертвы. Но мы не хотим позволять националистам получать очки на липовом утверждении, будто это какая-то вражеская рука истребляла только и исключительно украинский этнос за его свободолюбие. Всем было плохо». И это правда. 

Всего доброго.

Результаты телефонного опроса

Кто должен переименовывать улицы Одессы?

  • Всяк, кому не лень— 2%;
  • Кому прикажут из Киева — 1%;
  • Только сами одесситы — 97%.

Всего звонков — 695.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *