Словарь когнитивных войн | Когда ветеранам войны жилось лучше

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 7 мая 2011 года

00:24 Здравствуйте, уважаемые телезрители! В прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».

Опрос дня

Я сразу прошу показать сегодняшнюю тему. Обычно в так называемых интерактивных вопросах мы ставим три варианта. Да, нет, может быть. Сегодня мы немножко изменили этой практике, хотя третий вопрос подспудно существует. Итак, первый.

Вот тема. Когда ветеранам войны жилось лучше? Ну, я немножко свободнее говорю, чем там написано. Ветеранам жилось лучше, ветеранам войны.

  • Вариант первый. При независимой Украине.
  • Вариант второй. При советской власти.

Третьего варианта нет.

И тем не менее я, мои товарищи по команде, мы для себя определили, так сказать, такой возможный третий вариант. Дескать, ветеранам войны живется, нам бы так хотелось, лучше при нынешней власти. При власти государственной, областной, городской. При нынешней власти.

Сегодня ставить вопрос так, в третьем варианте, что при нынешней власти живется лучше, честно говоря, пока рановато. Но задача есть. Мы декларируем, что сделаем все, чтобы ветеранам было лучше, легче, достойнее, если хотите. Через год, через два, уж слишком тяжелые гири на ногах, и тем не менее, через год, через два обязательно посмотрим, насколько нам удастся сделать жизнь ветеранов войны легче.

А пока на сегодня два варианта ответа. Вы их видите.

Так когда же все-таки ветеранам лучше жилось? При независимой Украине, либо при советской власти. А кто-то скажет, а почему жилось? Они же и сейчас живут. Верно, они сейчас живут. Только при независимой Украине они живут уже 20 лет. И для многих и многих это уже «жилось», это уже в прошедшем.

Я понимаю, что отвечать будут не только ветераны. Не столько, но и не только ветераны. Наверное, будут отвечать их родные, дети, внуки, правнуки, рядом с которыми, на глазах которых живут ветераны. Сегодня все равны в этой оценке. Посмотрим в конце программы по ответам одесситов, как, что.

Да, пожалуйста, показывайте сразу телефон студии.

Сегодня не будет какого-то там затяжного, вот уже телефон есть. Но просьба по возможности такая, по возможности. Давайте максимум внимания уделим, конечно, этой дате. День Победы, 9 мая. Хотя и любые другие ответы будут приниматься.

Я знаю, что есть звоночек, я уже принимаю его. И любые другие ответы будут приниматься, потому что это наша жизнь. И сегодняшняя жизнь, в том числе, это жизнь, за которую в том числе воевали ветераны.

«Я хотел бы, чтобы на вокзале восстановили шпиль со Звездой»

04:15 Я слушаю, мне сказали, что есть звонок.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— С наступающим праздником.

— Спасибо, вас тоже.

— И пожелание, и вопросик задать сразу. Вопрос. Президент подписал приказ о узаконении Красного Знамени. Это раз. И пожелание. Горсовет утвердил новую эмблему города со звездой Героя. Я хотел бы, чтобы и, соответственно, на жд вокзале восстановили тот шпиль, который украли у одесситов, со Звездой. В том числе и на фигурном постаменте, который там же находится. Спасибо.

—Я понял. Спасибо тоже.

Нынешний президент в очень непростом положении. Страна такая досталась

04:58 Значит, президент пока не подписал закон. Закон подписан председателем Верховной рады Литвиным. То есть все понимают, что подписать его надо. Мало того, президент сказал, что он его подпишет. Это если говорить о законе, как о норме. Сейчас многие говорят, что раз не подписан, так и выполнять там нечего.

Это очень большая сложность нашего сегодня даже не государства. Я много раз говорил, до государства нам еще далеко. Это очень большая проблема для нашего общества. Президент сегодня, нынешний президент Виктор Федорович Янукович, он ведь в очень непростом положении. Вот что делать?

Сорока-ворона, помните, там делила сыр между двумя медвежатами. Этому недодала, этому передала. Что делать? Этим дашь, эти недовольны. Этим дашь, эти недовольны. Страна такая досталась, свалилась неожиданно. В 1991-м году никто не ожидал — бац, в этих границах появилась эта страна.

Я знаю, меня опять в очередной раз будут обвинять, что – вот, дескать, Кваснюк выступает против украинской государственности. Да бред все это, сивой кобылы. Любой нормальный человек всегда выступает за стабильность. Мы получили стабильность за эти 20 лет?

Поэтому пока не подписано, пока на уровне того, что большинство парламента такое решение приняло, пока на уровне того, что президент сказал, что знамя Победы, символы именно Победы, символы не Советского Союза, не партии коммунистов, ВКП(б), не надо трогать. Символы Победы — вот это определяющее, так сказано, но пока не подписано.

Что касается одесской ситуации, знаете, я помню эту символику, которая там была, спасибо за то, что вы напомнили, обязательно посмотрим. Надо все восстанавливать.

Я хочу напомнить, спасибо, что вы вообще эту тему затронули. Помните, на излете пропавший сейчас человек, его надо искать, я имею в виду Гурвица, он заявил, что ну так и быть, звезду Героя мы еще покажем. А вот орден Ленина мы показывать не будем, потому что Ленин виноват.

Орден Ленина и Ленин воедино соединяются только в больном мозгу. Ну это разные вещи. Орден Ленина — это орден в первую очередь, и уже во вторую очередь — Ленина, [Александра] Невского, Богдана Хмельницкого, Суворова. Это награда. Эту награду одесситы… Я, честно говоря, не знаю, я-то тогда не был, мама была, родители были, дедушки и бабушки все это пережили в Одессе, но из их рассказов я знаю, как же это все досталось, и награды в том числе.

Ну вот он сказал, вот не будем показывать, тем не менее, в Одессе, конечно, есть изображения и звезды Героя, и ордена Ленина. Кстати, сегодня во время праздничных мероприятий на Привале на 411 батарее, мэр города Алексей Алексеевич Костусев с гордостью говорил: да, мы первые, которые поставили вопрос о красном знамени. И он сказал: да мы добились того, что на герб города возвращена звезда Героя.

Пусть некоторые мои друзья, да и я не очень-то согласен с тем, что в полной мере возвращена эта символика, тем не менее возвращена. Одесса — город-герой и давайте этим гордиться.

Ну и слушаем следующий звонок.

А что касается ситуации с вокзалом, надо будет определиться. Какие бы ни были государства в государстве, ну если надо что-то поправить в символике, поправим все вместе, чего нет.

«Не будь пакта Молотова-Риббентропа, как бы пошел бы ход истории?»

09:51 Есть звонок, я слушаю, пожалуйста.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич, с праздничками вас.

— Спасибо, с наступающим праздником вас.

— Такой вопрос, чтоб не отнимать много времени: а вот не будь пакта Молотова-Риббентропа, как бы пошел бы ход истории? Было бы 1 сентября 1939 года и все остальное? Спасибо.

— Понятно, спасибо.

Пакт Риббентропа-Молотова — это вынужденная мера советского государства

10:21 Вы знаете, это даже не просто вопрос, это подарок. А давайте с вами вспомним, когда появился так называемый, ну это без уничижения, пакт Молотова-Риббентропа, когда появилась эта договоренность между Советским Союзом и Германией. Появилась летом, поздним летом 1939 года.

Вы знаете, я вчера смотрел программу Савика Шустера так называемую, и он там тоже ставил вопросы: когда началась война. Он вопросы ставил: то ли 1 сентября 1939 года, то ли 17 сентября 1939 года, имея в виду, когда советские войска начали боевые действия, а 1 сентября — это когда немцы перешли границу Польши, то ли 22 июня. Вот он так оперировал.

Если бы Савик Шустер не был иностранным провокатором, талантливым, классным провокатором, но тем не менее провокатором, наверное, он бы написал: а когда же все-таки начиналась эта самая Вторая мировая война? Наверное, он поставил бы и такие даты.

Разве аншлюс Австрии, захват Австрии, оккупация Австрии германскими гитлеровскими войсками, это не начало войны? А разве Судеты, а разве другие моменты европейской тогдашней истории, это не начало войны? А разве раздел Чехословакии, фактически начало уничтожения Чехословакии, 1938 год, это не начало войны? А что же это было?

Когда в Европе последовательно германский фашизм, используя военно-дипломатические приемы, захватывал одну за другой страны, части стран, регионы европейские, это была не война? Да, это была не мировая война, потому что Англия, Франция, тогдашние гаранты спокойствия на территории Европы вели так называемую странную политику, они все время угрожали Гитлеру ответными мерами, только мер не было.

Неоднократно в программе «Правда» я говорил о том, что Советский Союз, начиная с 1935 года, постоянно настаивал на создании в Европе системы коллективной безопасности против германского, гитлеровского, точнее, так будет правильно, фашизма. Как к этому относились та же Франция, та же Англия, тогдашние, конечно? Да очень просто — никак, они все ждали, что Гитлер нападет на Советский Союз, это чистая правда.

И потом большой ценитель — потом большой ценитель — Сталина Черчилль, тогда, в середине 30-х годов, размышлял над темой, как здорово было бы, если бы советские и немецкие перебили друг друга, и это тоже правда. Если говорить сегодня о пакте Молотова-Риббентропа, то давайте говорить в двух плоскостях, вот отвечая на вопрос товарища.

Первое, на мой взгляд, пакт Риббентропа-Молотова, пакт о ненападении между Советским Союзом и Германией, заключенный летом 1939 года — это вынужденная мера советского государства, которое в своих попытках вместе с теми же Англией, Францией, Польшей, Чехословакией, кстати, тогдашней и так далее, создать систему безопасности европейской. Но окончилось все это неудачей, не хотели с нами говорить.

Что нам оставалось делать? 1 сентября немец — Гитлер — напал на Польшу и разбахал ее за кратчайший срок, несмотря на беспримерное мужество, и это тоже чистая правда, поляков, которые защищали свою родину. Мужество героев Вестерплатте знают все, и оно ничуть не меньше, чем мужество защитников Сталинграда, Одессы, Брестской крепости.

Но что они тогда могли сделать против вооруженного до зубов врага? Что, Советский Союз помогал тогда Германии? Ничуть не бывало. Гитлеровская Германия сама тогда уничтожала Польшу, а перед Советским Союзом возникла ситуация, проблема. Еще немножко посидим и подождем, и германские войска встанут прямо на нашей границе, захватив всю Польшу. Вот тогда и возник этот самый поход.

Мне скажут: ну договоренность-то была? Была, а больше договариваться-то оказалось не с кем. И англичане, и французы присылали в Кремль свои делегации для ведения переговоров с советскими руководителями, и эти делегации были на уровне заместителей начальников отделов министерств иностранных дел. Эти делегации, их руководители ничего не могли подписывать, они не имели никаких полномочий. Ситуация один в один повторилась как в 1922 году, там, на Генуэзской конференции: позвать позвали, как бы, а сидеть заставили в приемной. Было? Было.

Что тогда сделала советская власть, которую не признавал никто? Договорились с тем, с кем можно, чтобы прорвать блокаду. Так и здесь, хоть как-то оттянуть угрозу от своих границ. Такой была правда.

Львов — это центр украинского национализма. А Одесса —центр интернационализма

17:31 Мы сегодня говорим с вами о Дне Победы, и, конечно, понимаю, что обязательно, и я, конечно, к этому готовился, обязательно должен прозвучать вопрос: а что же все-таки будет — если будет — во Львове 9 мая «так называемый» марш Победы?

Ну, «так называемый» — я просто цитирую все эти западенские информбюро, газеты. Что вообще произошло, давайте так. В стране, которая называет себя единой, вот — единая страна, не разделенная никакими границами, административными государствами, ничего нету, все единая страна. Бери билет, садись там в автобус, в поезд, или просто садись в машину и езжай. Хочешь в Одессу, хочешь в Николаев, хочешь в Симферополь, хочешь — во Львов.

Ну, тут возникла ситуация, а я хочу во Львов, вот лично я, хочу во Львов приехать с тем, что мне дорого, с копией знамени Победы на 9 мая. Ну, что это такое? Мы же единая страна. Или Львов не был освобожден Советской армией? Был, я так считаю. А они говорят: Львов был оккупирован.

Поэтому нам, нам, а с их точки зрения, они говорят: вам, как там, схиднякам [от укр. схiд — восток], крымчакам, здесь во Львове делать нечего. Так? Так.

Мы с вами знаем, что вчера один из судов во Львове принял решение запретить марш Победы. Суд внешне как бы правильно все сделал. Он говорит: знаете, тут и те подали заявки, и те подали заявки, вот, чтобы, не дай бог, ничего не произошло, давайте и этим запретим, и этим запретим. В общем, была бы нормальная точка зрения, запомним ее с вами, она нам пригодится. Мы-то к ней пока еще не прибегали.

«Львовский окружной административный суд удовлетворил иск исполкома Львовского горсовета и вынес решение о запрете проведения 9 мая акций в рамках празднования Дня Победы политическим партиям и общественным организациям. В то же время запрет не касается акций, запланированных львовскими городскими властями в рамках празднования Дня Города».

Ну что ж, можно было бы так сказать, ну не хотят они, чтобы там что-то произошло. Хотя что это за государство, которое не в состоянии обеспечить на своей территории право граждан, скажем, Одессы пройти с символикой Победы по улицам Львова. Это же символика Победы над фашистами. Ну неужели я должен поверить в то, что символика Победы над фашистами может раздражать кого-то из граждан Львова? Не может такого быть. Они же не фашисты, нет?

А что ж они против? А они заявляют, что красное знамя их вообще не устраивает, ни в каком виде. Красных знамён в мире, где больше 230 государств, очень много, и на красных полотнищах есть разные символы. Эти говорят: нет, ни за что. Я уже не знаю, может, им помешает знамя Китайской Народной Республики, оно тоже абсолютно красное, там немножко звёздочек нарисовано.

А у нас-то красное знамя, вот оно за моей спиной, посмотрите на него, вот оно, спасибо, что увеличили, спасибо. Штурмовое — это не знамя страны, это штурмовое знамя, это знамя одного из подразделений, боевых подразделений. Это знамя пронесли, это точная справка, фактически от Сталинграда, потому что эта воинская часть пришла от Сталинграда.

И говорят: нет, нельзя, львовский суд запретил, ну запретил, что ж, запретил. Во Львове заместитель Тягнибока Михальчишин сказал, что Львов — это центр украинского национализма. Слушайте, земляки, а кто мешает нам с вами в пику этим националистам сказать: а Одесса — это центр интернационализма?

Одесса, где живет порядка 130, чуть больше, 131 представителей национальностей, мы не приемлем деление людей по национальному признаку. Мы не приемлем заявлений: титульная нация, не титульная нация. Помните, когда-то у нас висели плакаты «Моя национальность — одессит». В Одессе есть такое хорошее выражение: «какая разница, кто он по национальности, был бы человек хороший». Ну что, хорошая идея?

Я специально сейчас зачитал, что Михальчишин заявил, что Львов — это центр украинского национализма.

Что это за власть, которая не в состоянии обеспечить, чтобы Знамя Победы было пронесено по городу?

24:18 А вот что было написано в 1938 году, 9 июля в газете «Наш клич», «Наш вызов», я [прочту] по-русски. «Еще накануне войны ведущая газета организации украинских националистов «Наш клич» достаточно четко определила направление своих политических действий. «Мы — это общественно-политическое движение. В одной стране оно проявляется как фашизм», — это националисты говорят о себе. «В одной стране оно проявляется как фашизм, в другой как гитлеризм, у нас просто как национализм».

Еще раз, газета «Наш клич», газета ОУН, 9 июля 1938 года. Да они и не стеснялись, что они фашисты, это сегодня они кричат: мы воевали с фашистами!

Суд запретил пронести по Львову копию Знамени Победы. Суд заявил, что это может вызвать какие-то там столкновения. Еще раз повторяюсь, а что это за государственная власть, которая не в состоянии обеспечить, чтобы Знамя Победы было пронесено по одному из областных городов, чтобы никто на них не напал? А не дай бог, кто-то захочет, чтобы его там взяли и привлекли. Как это может быть?

«Концы тянутся к структурам МВД либо к чиновникам»

26:04 Да, мне сообщили, звонок, я слушаю.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Всех ветеранов с праздником. Помним, любим.

— Я от ветеранов спасибо говорю, я не ветеран, но огромное спасибо вам.

— У меня такой вопрос.

— Давайте.

— По последним новостям все хорошо показывается, все хорошо делается по поводу чистки наших побережий. Постоянно проскальзывает информация, что концы тянутся либо к структурам МВД и тому подобное, либо к чиновникам. Почему не быть до конца правдивыми, почему бы не опубликовать или как минимум назвать пару фамилий? Спасибо.

— Спасибо.

Давайте надеяться, что будет наведен порядок. Двадцать лет творилось черт знает что

26:44 Если уж совсем точно, боюсь, они на меня обидятся, но на последней сессии городской голова Алексей Алексеевич Костусев как раз сказал, что концы ведут в прокуратуру. Имеется в виду, застройка левая начиналась в Аркадии. Вы знаете, я не хочу, чтобы на меня обиделись прокуроры, потому что дело не в этом. Дело в том, что расхлябанность, которая существует, которая уже превзошла все границы в Украине за последние 20 лет, привела к тому, что кто что хочет, тот то и делает.

И оттого, что Костусев назвал в конкретном случае прокурорских работников, причем сказал дословно, что я обратился — я цитирую дословно — я обратился к прокурору области, который их поставит на место. Да понятно же, что рядом стоят налоговиков какие-то особняки или торговые точки, каких-то милиционеров высокопоставленных.

Если государство, все сплошь — это мутная вода, ну что тут удивляться, что кто-то обязательно начнет в ней ловить рыбу? В мутной водичке легче ловить. В первую очередь, кто это будет делать? Да, конечно, те, которые контролируют.

Дорогие друзья, вопрос-то как поставлен. Вот смотрите, еще раз возвращаюсь, вопрос сегодняшний. Когда же все-таки ветеранам войны жилось лучше? При независимой Украине — один вариант. Второй — при советской власти. И я сказал, что третий вариант, я его от руки тут вписал, вот он. При нынешней власти, хочется верить, что будет людям лучше. От руки вписал.

Так давайте я также от руки впишу. Давайте будем надеяться, что будет наведен порядок. Вот сейчас, при нынешней власти. Двадцать лет творилось черт знает что.

Знаете, буквально секунду, я знаю, что звонок, потерпите, пожалуйста.

Знаете что, я уже вычитал все законы о защите символики государственной. Флаг нельзя обидеть, гимн нельзя обидеть, герб нельзя обидеть. Да если бы государство было таким, что его люди любят и уважают, что люди считают, что это их государство, что они в этом государстве как за каменной стеной, так не надо было бы принимать законы о защите этих самых символов.

А сегодня символ государства — это лихорадочная, беспорядочная застройка Аркадии. Я искренне рад, что сегодняшнее городское руководство сказало: насколько сможем, будем бороться. И это не простые слова, «насколько сможем». Потому что еще и не знай куда тянутся, какие концы, и всех ли можно тронуть. Вы же все взрослые люди.

«Националисты занимаются не тем, чем нужно в нашей стране»

30:14 Простите, мне сказали, что есть звонок, я слушаю.

— Добрый вечер, Григорий Витальевич.

— Здравствуйте.

— Хотел вас поздравить с наступающим праздником.

— Спасибо, спасибо большое.

— И задать вам вопрос. Вот недавно я смотрел передачу по АТВ. Это связано с маршем Победы во Львове. И выступал националист одесский. И хотелось бы задать вопрос. Чем они занимаются сейчас? Они занимаются совсем не тем, чем нужно в нашей стране. Потому что они на нас, на русскоязычных, просто как бы, я вот не понимаю, что они хотят нам доказать. Скажите, пожалуйста.

— Спасибо.

Они говорят: Украина для украинцев

31:07 Они не хотят нам ничего доказывать, этого нет. Они хотят просто создать ситуацию, реализовать, так будет точнее, ситуацию, при которой они — а они себя считают титульной нацией — они будут командовать.

Они говорят: Украина для украинцев. Этот лозунг ни на миллиметр не отличается от «Германия для немцев». Это лозунг откровенно фашистский. Мы исходим из того, что Украина — для граждан Украины.

Это так должно быть.

Вы знаете, я когда в новостях АТВ слышу, как наши ведущие девочки, я их очень люблю, они наши молодцы и труженицы. И вдруг в этом тексте у них проскальзывает: а вы знаете, 40% украинцев сказали так, 30%; а вот захватили корабль с украинцами. Давайте делать разницу между украинцами и гражданами Украины. Ну не надо этого, понимаете?

Вот я украинец, а жена у меня не украинка. Она русская, но она гражданка Украины. А вместе мы граждане Украины. Неужели так трудно это понять? И тогда окажется, что если мы не все украинцы, но мы все граждане Украины, то вопрос встанет не о том, как сделать ситуацию, чтобы украинцам было хорошо, а встанет вопрос, а как сделать так, чтобы в Украине гражданам Украины было хорошо.

Я напомню, уважаемые друзья, в 1991-м году руховцы, а тогда они очень сильно педалировали вопрос «давайте развалим Союз», они тогда говорили: мы создадим такую Украину, где русским будет лучше, чем в России, евреям лучше, чем в Израиле и так далее. Ну что, создали?

Вот я сейчас гляну вот туда. Я смотрю, у меня монитор маленький, поэтому присматриваюсь. Кому же было лучше? При независимой Украине, прямо скажем, 1%, ну ничего себе. При советской власти. Слушайте, а может мы действительно, ветеранов, их мнение будем учитывать?

«А не пора ли «попить пивка», как Чехословакия?»

33:54 Есть звонок, давайте не будем.

— Слушаю вас.

— Григорий Витальевич, хочу вас поздравить с наступающим праздником.

— Спасибо, и вас тоже, спасибо большое.

— И задать такой вопрос. Много говорится о Западной Украине, о их проделках, о националистах. А не пора ли поставить вопрос «попить пивка», как Чехословакия?

— А вы знаете, спасибо. Если вопрос есть, то спасибо.

Если хотите, чтобы мы жили дружно и вместе, не лезьте к нам

34:30 Дело вот какое. Буквально дня три тому назад, скажем так, четыре, в эфире одного из центральных каналов лидер партии «Родина» Игорь Марков сказал, что два пути есть у Украины. Он выразил мнение нашей партии. Я знаю, что немало людей тоже так думают. Он сказал, что — нет вопроса, для того, чтобы снять эти противоречия, может быть, нам действительно нужно просто по чехословацкому принципу сказать: ребята, ну если мы разные, давайте попьем пива на границе и разойдемся.

Националисты, которые там были, в первую очередь из партии Тягнибока «Свободы», закричали: не, ни в коем случае, это там <…> и так далее. Да вы ж поймите, я уж к ним обращаюсь, я, уже не Марков, я к ним обращаюсь. Ну так, а что вы делаете, чтобы сохранить единство в этих границах? Ну что вы делаете? Вы говорите: «Бандера прийде, порядок наведе», но этот лозунг в Одессе никогда не получит поддержки.

Значит, либо вы нас задавите, чтобы мы подчинились, а я так думаю, что вряд ли у вас так получится. Нас Гитлер долго ломал. Одесситы — народ специальный. Во-вторых, но мы не каноническая вашенская территория. Мы немножко из другой жизни. Если хотите, чтобы мы жили дружно и вместе, не лезьте к нам.

Вы сегодня там, во Львове, заявили: не допустим этот марш, провокации и так далее. Да мы 20 лет тянули с этим.

20 лет вы к нам лезли. Вы нам указывали, на каком языке говорить, на каком языке воспитывать детей,

учить в школах, на каком языке смотреть кинофильмы, какие памятники ставить, какие сносить, какую историю знать, каких героев почитать.

20 лет мы терпели. Вы ни разу в наших городах, на Юге, на Востоке, в Крыму, не получили по зубам. В прямом и в переносном смысле. Может, вы думаете, что мы не умеем?

Так я вам расскажу, историю напомню.

Когда наш Богдан Хмельницкий пришел к вашему Львову, вы откупались от него, боясь штурма, и откупились. Деньгами заплатили, а мы за свою свободу платили кровью. Это не к тому, что вы хуже, мы лучше. История — штука длинная.

Но почему мы должны уважать вашу историю, а вы не должны уважать нашу?

Почему нам рассказывают, что у нас одни и те же герои? Да этого быть не может. Просто не может быть. Не может быть, чтобы герой Украины Шухевич убил героя Советского Союза Ватутина. Потому что Шухевич не освободил ни одного города от фашистов. А Ватутин освободил Украину и Киев. А бандеровцы его убили.

И вы хотите, чтобы мы это забыли? Мы готовы. Но тогда не лезьте к нам с тем, что вы тогда были правы.

Сегодня немножко нервная программа. Сегодня день такой. Мы говорим о том, что нам нельзя пройти по улицам Львова. Это ваш львовский суд заявил, что нам нельзя, потому что волнения будут?

Ладно, мы не будем к вам ходить. Но тогда и вы никогда не будете иметь права ходить у нас.

Их дети и наши дети

39:14 «Братство.инфо», агентство такое есть, сообщает нам. Материал за 30 апреля. «В четверг», — я читаю по-русски, материал на украинском, я читаю по-русски, — «в четверг 28 апреля во Львове прошел парад вышиванок, который организовали автономные националисты. Около тысячи молодых людей собрались около памятника Степана Бандеры, чтобы отпраздновать 68-ю годовщину создания дивизии СС “Галичина”. Девочка, десятиклассница Леся говорит: об этой акции мне рассказали друзья, я просто не могла ее проигнорировать. СС “Галичина” для меня действительно героическая и патриотическая. Люди, которые в ней воевали, боролись за мое будущее».

Это ваш ребенок, эта девочка, десятиклассница Леся, говорит об этом. Но это не наш ребенок. Наши дети, я вчера видел. Я уже говорил, устроили… Наш район, наша районная организация, я имею в виду партии «Родина», в Мариновском районе в одном из кафе устроила для ветеранов встречу, торжественную, там накрыли стол.

И я с огромной благодарностью хочу сейчас сказать о том, что участие в этом мероприятии принимали дети, школьники 103-й Одесской школы. Причем возраст участников, детей, которые выступали, он был так, от 1-го класса и до 10-го. Это были наши дети. Это были наши дети, потомки тех, кто Одессу оборонял и освобождал. Что у них общего с этой девочкой Лесей? Да ничего. А для нее СС важнее.

Я знаю, что есть звоночек, прежде чем звоночек прозвучит, знаете, когда кричат: а вот Костусев допустил неосторожность, и на плакатах появились под тремя или четырьмя фотографиями солдат-освободителей, фотографии, что были румыны. Костусев сказал: а что, мы с румынами не воевали? А эти кричат: да он так оскорбил и не извинился! И это кричат те, которые молчали, мало того, хвалили, когда Гурвиц обозвал улицу нашей Одессы, нашего города-героя именем фашиста Шухевича. И они сейчас будут вякать, кому-то претензии предъявлять.

«Ветеранов довели до последней точки кипения»

42:16 Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.

— Здравствуйте.

— Здравствуйте.

— Это вам звонит ваш знакомый Сашко Анатолий Иванович. Я вам как-то стихи подарил.

— Анатолий Иванович, здравствуйте.

— Вы вчера смотрели Шустера?

— И сегодня повтор, смотрел.

— Да, на меня это произвело очень большое впечатление.

— Согласен.

— Вот, но я просто смотрю, действительно, у нас ветеранов довели до последней точки, мне кажется, кипения. У меня отец воевал, он недавно умер. Ну, я не знаю, как остальным, которые еще остались живы, как им выразить свою благодарность. Извините, я волнуюсь.

Но все-таки вот не могу понять, вот как у нас, недавно, буквально час назад я смотрел, как Янукович хвастается, как у нас сейчас хорошо живется ветеранам. Ну почему? Он сказал, что у нас уже кризис кончился. Почему во время кризиса у нас увеличились миллиардеры? А те, которые жили плохо, стали жить еще хуже. Так у кого кризис был?

— Я понял.

— Почему эти миллиардеры не помогут ветеранам, напоследок дать им пожить по-человечески?

— Я понял, спасибо.

Любой кризис — это экономическая война

43:59 Знаете, любой кризис — это война. Экономическая война. Но выражение-то знаете же, да? Кому война, а кому мать родна. Честно говоря, шутка грубоватая. Вы спросили, смотрел ли я вчера программу. Смотрел, я видел, в какую лужу попали Чечетов, депутаты Верховной рады, и Лукьянов.

Один, я его очень хорошо знаю, я имею в виду Михаила Васильевича Чечетова. Я всегда считал его болтуном. Вот он из-за болтовни попал. А второй из-за того, что — просто Лукьянов не подумал, что вообще говорит. И упрекнул людей, вот, дескать, вы там, такие не такие, сякие не такие. Вот они — в крик. А что, они были неправы? Потом депутат Олейников говорил: конечно, мы как государство должны поспособствовать, чтобы устранить эту разницу, что это ненормально, когда один получает 800 гривен пенсии, а второй 60 тысяч. Это не я назвал цифры, это он назвал. 60 тысяч.

А я утром сегодня включаю интернет, читаю: депутат Шкиль попал в аварию, выехал на встречную полосу и опять разбился, к чертовой матери. Опять. Ну, в больничке подлатали, все будет в порядке. Думаю, да сколько же можно? Четвертый год, третья авария, все время его носит за 200 километров в час, так когда-нибудь будет управа на этих?

Я помню вчерашнюю эту программу Шустера, когда выходили люди и говорили: как же вы можете, государственные деятели, нам вообще в глаза смотреть, когда у нас пенсия 800? А вы спрашиваете, я обращаюсь к тому, который, к товарищу, который только что звонил: а как же у них там растут доходы? Знаете, я думаю, что меня поймут неправильно, какая-то часть одесситов. Я хочу сказать, что один из одесских богатых людей точно на этом не нажил. Кто-то скажет, ну, тебе чуть ли не заказали такое говорить, ничего не бывало.

Память и символы очень важны

Марков точно не нажил, по той простой причине, что он тратит деньги на то, чтобы мы еще и с людьми имели возможность вести прямой, откровенный диалог, чтобы мы могли ветеранам подарить хотя бы то малое… Хотя, что там малое? Вот каждый день встречаюсь с людьми, вчера на той же акции встречался с людьми, да для них празднование Дня Победы — это действительно праздник. И все, что связано с атрибутами этого праздника, для них это конечно праздник, конечно свято.

Вот я вам сейчас скажу, это не наш партиец, это регионал, депутат городского совета Александр Сергеевич Крыжановский. Молодой парень, ему аж 27 лет. Он за свои деньги отремонтировал, восстановил эту стену, знаете, возле Оперного театра, памятная стена Героям Советского Союза.

Ну да, кто-то скажет: а лучше бы он отдал ветеранам по 100 рублей. А они бы купили себе два кило картошки, что там, три. Да нет, символы тоже очень важны.

Кстати, те, которые кричат, что «Родина» много тратит денег на рекламу, ну кстати, регионалов в этом обвиняют, еще других. А что же вы не обвиняли Ющенку, когда он миллиарды — без преувеличения, миллиард только один памятник в Киеве стоит, а уж по Украине десятки миллиардов гривен были потрачены на памятник голодомору.

Что ж тогда никто не сказал: давайте эти деньги потратим на то, чтобы цену на капусту, на картошку, на яйца, на муку, на лекарства снизить. Не, все кричали: давай, давай, давай. В Коминтерновском районе Одесской области — 11 памятников. Памятники важны, памятники — это символы.

Томенко: «Путин должен извиниться перед украинскими ветеранами»

49:27 У нас с вами много претензий к нынешней власти, но, честно говоря, я доволен — не потому, что там пострадал кто-то, а я такой-сякой жестокий. Я доволен, что власть арестовала эту дивчину безумную, которая яичницу с сосисками жарила на Вечном огне. И которую сегодня сделали [символом] националисты, крича: свободу политической заключенной! Подумаешь, она на советском символе жарила яичницу с сосисками.

Да не на советском.

Я сегодня вычитал заявление Томенко, вот он говорит, что Путин должен извиниться перед украинскими ветеранами. Томенко, председатель украинского парламента, ни черта не понял.

Никаких украинских ветеранов в природе не существует. Есть советские ветераны, живущие сегодня на Украине.

Есть советские ветераны, живущие в России. Есть советские ветераны, живущие в Белоруссии, в Узбекистане, в Таджикистане. Перечислять?

Томенко не понял ни черта. «Путин должен извиниться». Я повторюсь, а Гурвиц за переулок Шухевича извиниться не должен?

Наши товарищи поедут во Львов

51:11 9-го числа, мы уже говорили с вами об этом, наши товарищи, несмотря на… Ну, это не очень правильное выражение, дескать, несмотря на судебное решение. Неправильно.

Наши товарищи поедут во Львов. Суд запретил шествие, ну, значит, будет не шествие.

Как сказал Александр Васильев, член политсовета партии «Родина». Он сказал: ну, мы другой формат изберем. Для нас ведь что важно? Для нас важно поддержать ветеранов Великой Отечественной войны, живущих во Львове. Кстати, которые ждут наших товарищей. Вот они и поедут туда.

Ну, не будут они там чеканным шагом проходить по… Не хотите, идите к чертовой матери. Но и вы у нас не пройдете. Но!

Львовские студенты провели репетицию драки с «Русским единством»

52:09 «Львовские студенты», — я читаю по-русски, а материал на украинском, — «львовские студенты провели репетицию драки». Ну, для тех, кто меня может обвинить, что я неправильно перевел. «Львiвськi студенти провели репетицiю бiйки з «Руським єдинством». Ну, и так далее.

Итак, «львовские студенты провели репетицию драки с «Русским единством». Напомню, партия «Русское единство», в первую очередь городская организация Симферополя, этой партии, инициаторы этой поездки во Львов с копией знамени Победы. Присоединилась туда партия «Родина», организация «Дозор». Изъявили желание ехать туда очень многие.

Но, учитывая, что там такие настроения, понятно, что и мы немножко корректируем ситуацию. Да, не поедут. Мы хотели, чтобы туда поехали дети с цветами. Но мы видим, с чем там ожидают наших ребят.

Кто-то скажет: так давайте вообще туда не ехать. А вы знаете, может быть эта ситуация, эта поездка, будет так — или первой нормализующей ситуацию, или вообще последней для разговоров с ними. Но тогда я и как депутат городского совета тоже потребую и постараюсь набрать голосов друзей и приятелей, сторонников и единомышленников. Чтобы в Одессе никогда не была проведена ни одна акция унаунсовцев, свободовцев, братчиков и так далее.

Чтобы в Одессе было отказано в аренде помещений для всех этих организаций. Чтобы в Одессе были не допущены никакие их мероприятия. Чтобы преподаватели-националисты были лишены возможности, права, да запрет на профессию, если хотите. Нельзя в Одессе преподавать это: «Львiвськi студенти провели репетицiю бiйки».

Вы хотите с нами поиграться? Вы хотите узнать, что такое Одесса в обороне? Вы хотите узнать, что такое Одесса в нападении?

«Во Львове, возле памятника Ивана Франко, студенческие организации города провели репетицию», — это материал за вчерашний день, они ждут наших вот так, — «репетицию драки на День Победы 9 мая. Студенты разделились на две группы. Одна из них изображала сторонников партии «Русское единство», которые проводили марш Победы под песни военных лет. А другая — сторонников националистических партий, которые не давали им это провести. Когда, казалось бы, члены «Русского единства» начали марш под советскими флагами», — они этот флаг считают только советским, не флагом Победы. Для них это флаг траура. Они проиграли войну.

«То несмотря на действия студентов», — то есть третьей группы, — «которые играли роль милиционеров, состоялась драка. Студенты уверены, что именно так будут выглядеть события 9 мая, если акции протеста в этот день во Львове не будут запрещены».

День Победы во Львове запрещен. Это правда.

Посмотрим, как будут развиваться события. Мы с вами — уже в рамках программы — увидимся 10-го.

Всех одесситов, всех, кто смотрит программу «Правда», я поздравляю с Днем Победы. Как бы ни скулили, ни гавкали, ни вякали эти нацики. С Днем Победы, дорогие товарищи!

И это правда. Всего доброго.

Результаты телефонного опроса

Ветеранам войны жилось лучше:

  • При независимой Украине – 2%;
  • При советской власти – 98%.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

1 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *