Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 25 января 2011 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда». Через несколько минут вам покажет телефон студии, который, как я понимаю, уже все дано знают.
Опрос дня
00:33 А пока вопрос, который сегодня вынесен на экран:
«Какой терроризм угрожает Украине?»
Теракт в аэропорту Домодедово
00:40 Обычно я объясняю как-то, почему такой вопрос ставится, но я думаю, что сегодня объяснять ничего не надо. Все знают, все под впечатлением того происшествия, того страшного преступления, которое произошло в Москве, в аэропорту Домодедово, в зале для встречающих, там, где люди выходят, пройдя таможенный и паспортный контроли, получив багаж. Там террористы взорвали бомбу. Без разницы, смертник, не смертник, в тележке привезли — это всё не имеет значения. Значение имеет тот факт, что взорвали бомбу.
01:24 Люди, которые это делают, обычно заявляют, что они борются с системой, с режимом, что они хотят таким образом, громким таким действием, объявить о своей борьбе всему миру и т. д., и т. п. В общем, придумывают много всяких разных отговорок, объяснений, но при этом они не идут с этими террористическими атаками туда, где правительство, государственные какие-то серьёзные учреждения, силовые структуры. Я это говорю не в том смысле, что не знают они, куда идти, всё они знают. Просто они понимают, что там им не удастся это сделать. Поэтому они идут туда, где наибольшее скопление народа, где наибольшее количество людей, и поэтому будет больше жертв.
02:23 Аэропорт тоже выбран не случайно. Хотя можно задать вопрос, а для чего взрыв был произведён там, где, в общем-то, достаточно много иностранцев, среди них представителей немало, как обычно, стран, которые (учитывая, что атака направлена против России, против россиян) достаточно лояльно относятся ко всем этим террористам, подкармливают их, обучают их, снабжают оружием, предоставляют убежище, лечат их за рубежами. В теракте, который произошёл вчера, погибли граждане Англии, Германии, люди из Узбекистана, из Киргизии. То есть вот так, набор людей совершенно случайный. Просто на их несчастье они оказались не в то время, не в том месте.
03:34 Сделаны резкие заявления: «Найдём, покараем!» А статья, тем не менее, по которой пока возбуждено дело, предусматривает наказание всего лишь до 20 лет лишения свободы. Хотя, думаю, что все приняли бы такую норму, что за подобные преступления нужно, не знаю, может, на сковородке жарить. Но что-то нужно делать такое, которое отобьёт охоту.
Кто-то скажет, что жестокостью ничего не добьёшься. Ну, как сказать?
Очень рано мы побежали впереди Европы всей
04:16 Я думаю, что очень рано мы побежали впереди Европы всей. Мы, я имею в виду и мы, и Россия, мы уже все отказались от такой высшей меры наказания, как смертная казнь. Вот Соединённые Штаты плевать хотели на европейские ценности, там в половине Штатов смертная казнь существует, мало того, её ещё и приводят в исполнение, и совсем недавно тоже. То есть они не церемонятся.
04:46 Найдут, надеюсь, что найдут тех, кто это сделал, кроме того, который непосредственно на себе нёс взрывчатку. Но нужно понимать, что мы не имеем дело с людьми в том смысле, которое делает человека человеком. Это совершают люди, которые ушли за другую грань человеческого бытия, сознания, осознавания человека как высшей ценности, что своей, что чужой. Мы все с вами имеем дело с теми, кто уже людьми не является. Так надо ли по отношению к ним применять нормы межчеловеческого общения, в том числе нормы уголовного наказания, которое рассчитано всё-таки на воздействие на людей, а не на этих чудовищ?
05:58 Наверное, нужно вспомнить башни, которые взрывались в Соединённых Штатах. Много можно вспоминать. Можно вспоминать нападение на спортсменов в своё время в Мюнхене на Олимпиаде, когда просто пришли и расстреляли спортсменов. Не политиков, не дипломатов, не государственных деятелей, не каких-то высокопоставленных военных — ничего подобного, просто спортсменов взяли и поубивали.
Я, правда, помню, что израильтяне в ответ на этот акт поступили просто и мудро. Они по всему миру выискивали, вылавливали и до последнего этих террористов выловили, осудили, а кого не удалось доставить в Израиль, просто поубивали. Ну, а что делать?
06:59 Я хорошо помню события с Норд-Остом. Но в вопросе-то сегодняшнем на экране у вас, у меня на мониторе речь-то идёт не о России, а об Украине. А как у нас? А какой нам терроризм угрожает, если угрожает?
- Международный;
- Внутренний;
- А может, мы никому даром не нужны?
Был ли направлен теракт в Домодедово против Украины?
07:25 Скажите, можно, с учётом того, что произошло, не вспомнить о том, что боевики, украинские националисты, участвовали в Чечне на стороне чеченских сепаратистов в войне против российской армии? Ну, спрашивается, отделились? Отделились. Строите свою собственную жизнь, как нравится? Стройте! Чего они туда попёрлись? Чего они ездили в Югославию воевать против наших собратьев, эти самые украинские националистические боевики?
08:11 Я хорошо помню, когда боевики чеченские захватили «Норд-Ост» в Москве, бурное обсуждение было у нас в Верховной раде в Киеве, у нас в стране, я имею в виду. И кто-то из выступающих сказал, что террористы, преступники захватили. Руховский представитель, бывший министр иностранных дел Украины Геннадий Удовенко криком потребовал прекратить оскорблять этих людей, то есть террористов. Он заявил «этих людей». Это ли не свидетельство того, что в Украине, в том числе на очень и очень высоком уровне, существует поддержка терроризму, террористам, а значит, и возможным террористическим проявлением? Правда эти дураки, наши доморощенные, считают, что терроризм будет всегда там, где-то. А на самом деле, если уже горит, то пожар будет перекидываться всё дальше и дальше, его надо тушить.
09:28 Чем провинилась перед этими самыми вчерашними террористами одесситка, молодая женщина? Чем она провинилась? «Гражданка Украины погибла в результате теракта в московском аэропорту Домодедово, — сообщает Пятый канал со ссылкой на Министерство иностранных дел Украины». Это агентство «Интерфакс-Украина, УНИАН, ЛИГАБизнесинформ, РИА новости и все телевизионные каналы.
10:00 Я сегодня подвозил журналиста, одного из одесских журналистов Александра Галяса, он ехал в клуб одесситов, там тоже у него должна была быть встреча на эту тему, а он лично знал Анну Яблонскую. Она ехала в Москву, чтобы получить премию за свои литературные работы. Эти бандиты лишили её жизни, нас лишили её, нашей землячки. Ну, а о том горе, которое сегодня в семье этой молодой женщины, и говорить нечего.
10:45 Так терроризм, вот этот акт, который произошёл вчера, направлен был против Украины или нет? Если там приземлился самолёт из Одессы, если вышло порядка 30 человек, большинство из которых одесситы, из этого самолёта? В итоге погибла одесситка, представительница Украины. Направлен против нас или нет? Или может быть всё: «это УНА-УНСО когда-то, подумаешь, когда была эта Чечня»? Может так? Может нам ничего на самом деле не грозит? И всё у нас в порядке?
Армянская церковь во Львове ежедневно страдает от экстремистов
11:25 Материал за 2005 год, а я такие материалы могу показывать пачками, и не за каждый год, а за каждую неделю!
Агентство «Регнум», материал за 13 декабря 2005 года: «Армянская церковь во Львове ежедневно страдает от экстремистов. Каждый день армянская церковь во Львове», — построенная, кстати, в XIV веке, главный храм для армян, живущих в юго-восточной Европе, — «каждый день армянская церковь во Львове страдает от нападений экстремистов. Об этом корреспонденту информагенства «Регнум» во Львове сообщил настоятель армянской церкви, отец Тадеос Геворгян. По словам отца Тадеоса, каждый день неизвестные разбивают окна, ломают заграждения и т. д. “По этому поводу, — говорит он, — мы обращались к правоохранительным органам, но нам отвечали, что свободных нарядов у милиции нет”». У львовской милиции, имеется в виду. То есть им же мало воевать только с русскими — «москалей на ножи», армяне им мешают! Им всё равно надо обязательно с кем-то воевать, кто не только не украинец, а даже если он украинец, им тоже надо воевать, если он не такой, как они. Я не говорю за всех львовян, но львовяне-то все остальные молчат. Раз молчат, значит, все такие.
«Единственным спасением для нас, — говорит священник, — может быть только охрана. Но и тут возникает трудность: за услуги охраны нужно платить деньги, которых у нас не хватает. Мы также должны изготовить кованые решётки на окна, а для этого нужны немалые деньги».
В XIV веке, когда построили церковь, кованых решёток не было, сейчас понадобилось, сейчас XXI век.
«Именно поэтому я обращаюсь к представителям власти — пусть они подумают, как хотя бы спасти наш храм от вандалов». Это был 2005 год.
Украина входит в список стран, которые прилагают наименьшие усилия в поисках военных преступников времён Второй мировой войны
13:49 Весь мир, почти весь мир, кроме некоторых отдельных стран, борется с проявлениями нацизма, фашизма, экстремизма, агрессивного национализма, а в общем, всё это в конечном счёте одно и то же, почти весь мир, за исключением некоторых. Эти некоторые даже не подписывают в Организации Объединённых Наций совместные декларации, принятые этой организацией и нацеленные на предотвращение пропаганды нацизма, фашизма. Они не подписывают или воздерживаются от подписания таких деклараций, что, в конечном счёте, одно и то же.
14:37 «BBC Украина», материал за январь 2011 года. Там был 2005 год, тут 2011, через 6 лет. Тут написано, что в 2010 году охота за нацистами активизировалась. Имеется в виду за теми нацистами, которые во время Великой Отечественной войны для нас, а вообще — Второй мировой войны, совершили преступления против человечества. Усилилась охота, преследование их. Тем не менее, в список стран, которые прилагают наименьшие усилия в поисках военных преступников времён Второй мировой войны, вошли: Норвегия, Швеция, Сирия, Эстония, Венгрия, Литва и Украина. Вот мы опять, хоть где-то впереди. Правда этот список как бы с конца, то есть мы меньше всех прилагаем усилия для борьбы с нацистами, которые совершали преступления.
Почему Норвегия и Швеция — понятно
15:46 Почему Норвегия и Швеция, это в общем-то понятно. Швеция нейтральная была страна во время войны, там и своих-то не было особенно каких-то преступников, там разгуляться негде сегодня тем, которые их вылавливают. В Норвегии были фашисты — и как оккупанты, и своих хватало, квислинговцев. Но это уж так, может, холодные люди.
16:13 Эстония. Сегодня по Эстонии и по Литве проходят фашистские марши. Эстонские, литовские, латышские эсэсовцы из формирований СС, они там марши проводят! Венгрия — понятно, Венгрия была союзником Гитлера во время той войны. И Украина, наша Украина. Хуже, чем в Эстонии или в Литве. Может, у нас не проходят марши фашистов в форме, как положено? Нацистские приветствия не кричат? Что, по Одессе не ходили не ветераны, так их внуки? А по Киеву так ветераны УПАвские, эсэсовцы ходят. Может, в Украине не отмечаются годовщины дивизии СС «Галичина»? Всё это происходит. Но почему же государство не ловит их?
А какое государство? Какое?
Чего хотят Тягнибок и его соратники?
17:17 Мы сегодня все кричим: «Тягнибок такой, Тягнибок сякой, он собирается в Верховную раду…». Но ведь Тягнибок уже был в Верховной раде, и баллотировался он не от кого-нибудь, а от тогдашней партии «Наша Украина». А руководил этой партией на сегодняшний день бывший президент Ющенко. Правда? Правда! Сто процентов! А чего я вообще прицепился к этому Тягнибоку?
17:49 Материал за 11 января этого года. Тягнибок заявляет: …, а рассуждает он на тему вопроса о языке. И естественно, Тягнибок против того, чтобы русский язык вообще существовал, он против того, чтобы люди русские существовали, и русскоязычные тоже: «Вопрос языка для значительной части украинцев сверхпринципиальный. Эта власть» — он имеет в виду сегодняшнюю власть — «просто копает себе могилу, им всё с рук не сойдёт», — это заявляет Тягнибок, — «Украина не Беларусь и не Россия, пока украинцы не реагируют бурно, но время пройдёт, и всё изменится, и это уже не будет Майдан, это будет Колиивщина, они на это нарываются». То есть будет гражданская война.
Мы с вами не первый раз обсуждаем эту тему и цитируем как Тягнибока, так и его ближайших сторонников. Война, война, война — вот о чём они всё время говорят.
18:54 Но сегодняшняя власть, не власть та, которая была ещё в прошлом, позапрошлом и в другие постмайданные годы, сегодняшняя власть не берёт же этих деятелей за одно место, за эти планы, высказанные планы.
19:12 Агентство «Обозреватель»: «Президент благотворительного фонда “Украина-Русь”», — через тире, не Украина-Россия, а Украина-Русь, они себе нашли такое наименование, — «Ростислав Новоженец», — а он же ещё и депутат тягнибоковский во Львовском горсовете, — «заявил: “Мы потеряли Лемковщину, Холмщину, Подляшье, которые отошли к Польше; Брестщину, Гомельщину, доставшиеся Белоруссии; Стародубщину, Восточную Слобожанщину, наконец Кубань, которые отошли к России; мы потеряли Приднестровье, Южную Буковину, которые сегодня у Румынии”». Поэтому на сегодня мы должны стремиться объединиться.
20:06 А ещё один, тот, которого я как-то показывал, такой молодой и резвый, который кричал: «Ну шо, надоело быть толерастами?» Он заявил проще, что когда они придут к власти, они будут вести борьбу за присоединение к Украине всех этих территорий. Другими словами, сегодня к власти, а они заявили, что они в парламент войдут, сегодня к власти идут откровенные бандиты, открыто заявляющие о том, что при них Украина будет вести войны со всеми без исключения странами-соседями. Они их перечислили: Россия, Белоруссия, Польша, Румыния. Кто-нибудь возьмет их за какое-нибудь место?
21:03 И потом, для тех, кому довелось читать книгу Адольфа Шикльгрубера (Гитлера), эти высказывания, безусловно, напоминают страницы этой книги, где Гитлер пишет, что главной задачей он считает расширение германских земель на восток. То есть в любом случае расширение путём войны, для этого они воспитают германскую молодёжь, он работал над этим, он её воспитал, она пошла, развязала войну ценой в 60 миллионов человек.
21:44 Сегодня Украина в этом пока виде. Тягнибок сегодня пока никто, кроме того, что он и его соратники представлены в местных советах, в том числе большинство имеют в западных областях, они рвутся к власти. Так что нас ждёт насчёт терроризма, насчёт гражданских войн?
22:08 Во время прошлой программы старый одессюга снова дозвонился. Как он это делает, я не знаю, может, сидит на телефонной станции — на здоровье. Но он говорит: «Да ну, что там про этих бандитов говорили, давай лучше поговорим про хлеб насущный».
22:25 Эта девочка, наша с вами землячка, она тоже не думала о террористах, она ехала в Москву на свой праздник личный, она заслужила награду, творческую награду, и она ехала её получать, и она погибла. Не будем эту тему трогать? Будем так, о бабочках, о птичках?
Пожалуйста, покажите телефон. Ну вот, видите, у нас и телефон появился.
23:01 Так случилось, я понимаю, что уже все об этом знают, но случилось, в этом самолёте летел лидер партии «Родина», причём не один, с семьёй, Игорь Марков. Так случилось, в этом же самолёте летел ректор Одесской духовной семинарии, наш священник, он вышел раньше. А Игорь Олегович замешкался вместе с женой. Там же багаж пока получишь. К несчастью, эта девочка вышла как раз в тот момент, когда прозвучал взрыв.
«Это что, власть? Это не власть уже»
— Ну вот, пожалуйста, так всё-таки, у вас какая-то связь, я вот со старым одессюгой говорю, у вас всё-таки какая-то связь с телефонной станцией, что ли?
— Добрый вечер, Григорий Витальевич, и все в вашей команде.
— Спасибо.
— Григорий Витальевич, я так же скорблю, как и вы, о нашей одесситке, причём талантливой женщине, матери. И не надо говорить, что я за, так сказать, бандеровцев всех. Я вам сразу сказал, что с этим всё ясно. Вы мне другое скажите, когда по Одессе ставили памятник Екатерине Второй, какая-то, извините, сволочь мыла сапоги в памятнике Пушкина. Там возле Думской площади, там стоит полно милиции, полно стукачей, полно тихарей. Ему кто-то ноги поотрывал? Если бы я жил в городе, а я живу на посёлке Котовского, к сожалению, я бы его по его чубчику нашёл и ноги бы поотрывал, можете не сомневаться.
— Я понял. Спасибо.
— А вот теперь насчёт терроризма, я вам скажу. Терроризм у нас начался в 1991 году. Если вы помните, ходили такие листовочки-открыточки, что кушают москали, с Украины что тянут, электроэнергию тянут.
— Одну минуточку. Мы же с вами ни о чём не договаривались, слава богу, я вообще не знаю, как вас зовут.
— Ни в коем случае.
— И тем не менее, вы говорите, у меня этот материал с собой.
— Вот тогда терроризм и начался.
— Пусть нас обвинят в сговоре.
— Вот они только съели, столько съели. А они не думали, что вот те люди присылают нам, допустим, бензин и газ, всё остальное. Вот тогда начался этот терроризм, поддерживаемый и сейчас. И так, как вы сказали, вы действительно правы абсолютно. В высших кругах он поддерживается и подпитывается специально. И теперь я просто не знаю, что после этого будет. Когда фашисты действительно ходят, никто их не берёт за задницу. Это что, власть? Это не власть уже.
Удачи вам! Спасибо!
— Я понял. Да, я уже когда-то говорил, что когда готовишься к программе, то иногда возникают вот такие зеркальные ситуации, когда точное попадание с материалами, которые готовятся. Да, оно напрашивается само по себе. И я действительно принёс, вот оно у меня здесь, вот у меня и листовка эта есть.
Кого кормила Украина до провозглашения независимости
26:30 Помните, сегодня националисты все кричат: «Мы на референдуме 1 декабря 1991 года выбрали независимость!» Очень может быть, может быть. А что, нам тогда говорили о том, что будут уничтожаться законные права русскоязычных граждан страны, а их большинство? А что, тогда нам говорили о том, что будет ликвидировано производство, будут уничтожены межхозяйственные связи между республиками, которые были завязаны в единый хозяйственно-экономический комплекс? А что, кто-то мог сказать тогда, представить, что бандеры, шухевичи, эсэсовцы станут не просто официально признанными какими-то там деятелями, а будут получать звания героев? Как бы мы тогда [проголосовали]? Если сегодня провести референдум, хотел бы посмотреть, как сегодня он будет выглядеть.
27:38 Но к тому, что говорит этот телезритель, вот листовочка, вот она: «Граждане Украины, снова нам навязывают мысль…»
Знаете, почему я об этом говорю сейчас? Знаете? А я сегодня вот о чём подумал: в страшном сне нельзя было представить себе, чтобы тогда, до 1991 года, до девяностых годов, до середины восьмидесятых, кто-то не только снимал бы фильм под названием «Бандитский Ленинград», но даже представил себе мысль о том, что в Ленинграде возможна ситуация, при которой этот город мог бы быть назван «бандитским». Но прошёл 1991 год, все мы его проспали, все вместе. Мы сегодня получили: он теперь не Ленинград, он теперь Петербург, в определённой степени ещё и бандитский. Так?
«Снова нам навязывают мысль, что без Союза Украина пропадёт. Прочитайте приведённые ниже данные, сделайте выводы: Ежегодно Украина производит в килограммах на душу населения», — данные приводятся 1988 года, — «пшеницы — тонну, а потребляет только 140 килограмм, мяса — 86 килограмм, а съедает только 68 килограмм, сахара — 118 килограмм, а потребляет только 50 килограмм. Куда девается остальное?»
И предлагают статистику производства важнейших видов промышленной и сельскохозяйственной продукции в килограммах на душу [населения] в сравнении со странами Западной Европы. Рассказывают нам: по углю мы занимаем первое место. А страны, с которыми проводится сравнение, такие: Испания, Франция, Германия и Великобритания. Украина на первом месте по углю, на первом месте по железной руде. Мне даже стыдно считать за этих мелких фраеров! Какие-то Франция, Германия!
Сталь — первое место. Ну, с мясом — да, чуть подкачали, мы на третьем. Но зато молоко на втором, масло на втором, сахар на первом, дальше пишется: «Приведённые данные безусловно подтверждают, что по уровню производства Украина далеко не последняя. Так почему же такая пропасть между жизненным уровнем этих западных стран и Украиной? Разве это не признаки колониального состояния Украины?»
30:29 Всё, избавились 20 лет назад от «колониального состояния» Украины. Ну как, на каком месте сегодня Украина по сравнению с Великобританией, Германией, Францией, Испанией? Эти листовки распространяли бандеровцы, называйте как угодно, руховцы, ещё кто-то — бандеровцы в конечном счёте. И такого у меня здесь добра!
«Украина добывала больше всех в СССР марганца и серы, на Украине открыты новые залежи нефти, газа, золота» и т. д. В общем, а дальше всё делится: в Союз уходит 98,8%, а в Украину — 1,2%. Поэтому вот, голосуйте! Все проголосовали. Получили?
Чем занимается СБУ?
О, звонок, слушаю, внимательно слушаю.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте.
— У меня такой вопрос. Я сам родом из Западной Украины, но меня не беспокоит, что вы всю правду говорите об этих ОУНовцах и УПАвцах, я был там и видел их, кто они такие. У меня вопрос о другом. А чем занимается наша служба, называемая Служба безпеки Украины, Когда у нас происходят в Макеевке взрывы и когда по всей Украине бандеровцы поднимаются, а они у нас контейнера выгружают и проверяют, сколько там тапочек и сколько носков или ещё какой-то другой продукции. Это что, СБУ должна заниматься контейнерами, портами? Неужели у них ума не хватает, чем СБУ должна заниматься? А президент куда смотрит?
— Я понял, спасибо.
— Назначили этого миллиардера, извините, руководить этой службой! О чём он может с ними говорить?
— Спасибо.
— Я хочу на этот вопрос получить ответ.
— Спасибо.
32:49 Ну, во-первых, в отношении происхождения,
кто с Западной Украиной, кто с Восточной, мы действительно такой делёжки не вели и не ведём,
и не делаем. Вы пока говорили, я себе вспомнил фамилию, сразу записал, чтобы не забыть, это украинец, который сейчас живет в Канаде, Виктор Полищук, бывший националист, назовём так. Он придерживался националистических взглядов, пока не посмотрел, что они из себя представляют. Он автор нескольких книг о преступлениях, о злодеяниях бандеровских банд. Самая главная книга его — это «Горькая исповедь».
Он собрал огромное количество документальных материалов, на которых показал, а кто же это такие и что же это такое. Мы и так прекрасно с вами понимаем, что они ни с какой гитлеровской армией не воевали. Во всяком случае, мы нигде не видели, чтобы немцы на них жаловались хоть где-то, хоть когда-то. Мы никогда не видели, не слышали, чтобы представители других стран антигитлеровской коалиции хоть когда-то говорили, что у них в союзниках такие замечательные борцы с гитлеровцами, как эти бандеровцы. Ничего подобного не было. Это по первому вопросу.
34:19 Поэтому
вопрос не в том, где человек родился.
В нас этого, извините за выражение, добра хватает. Конечно, плохо то, что практически по 30% они набрали в трёх областях Западной Украины. Это говорит о том, что они там пользуются немалой симпатией. 30% — это серьёзно. И будем смотреть, что дальше.
А теперь по главному вопросу. Чем занимается СБУ?
СБУ, как и милиция, как и армия, — это точный слепок с общества.
Куда идёт генеральная, извините за выражение, линия общества, туда идут и эти службы. И СБУ, и милиция, и прочее, прочее, прочее. В 1993 году по поручению Верховной рады Украины Служба безопасности Украины подготовила справку о том, кто такие УПА, бандеры. Повторюсь, в 1993 году, вже вільна незалежна Україна [(укр.) — уже свободная независимая Украина], уже все купились на эти заявления «хто зʼїв наше сало?» [(укр.) — кто съел наше сало?] Но такое было им задание, и они показали, что бандеровцы — это банды, это преступники, которые должны нести ответственность за совершённые преступления, если кто-то ещё не понёс, вплоть до сегодняшнего дня, поскольку убийства не подлежат сроку давности.
36:00 В 2005 году к власти пришёл Виктор Ющенко, и эта же самая организация, Служба безопасности Украины начала показывать нам музей героической борьбы этой УПА, где уже стали герои, туда прикомандировали такого Владимира Вятровича, он стал главным историком СБУ — и понеслось, и поехало. И все хорошо помнят, как и в Одессе, я один из тех, я и Света Фабрикант, мы даже ходили в наше областное управление, у нас там подписки брали, чтобы мы не попали под ответственность за государственную измену.
36:49 Притянуть меня можно, что-то там сделать можно, я не знаю. А вот изменить не могу. Если служба такая, но служба такая же, как и общество, и общество тоже меняется. Мы понимаем прекрасно, не может общество в Германии, в Италии, чтобы колебания были такие, из крайности в крайность. А у нас колебания из крайности в крайность, шарахаемся оттуда сюда, оттуда сюда. Я уже говорил, 20 лет все высшие сановники, выходя на трибуну той же Верховной рады, говорят: «Треба визначитесь, яким шляхом ми будемо йти, і куди: туди, сюди» [(укр.) — нужно определиться, каким путём будем идти, и куда: туда, сюда].Туда вектор, сюда вектор, много векторов — многочленство!
Кто виноват и что делать?
Я слушаю, мне сказали, что есть звонок.
— Добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич, понимаете, мы все слушаем вас, тысячи, десятки тысяч только в Одессе, я уже не говорю о другом пространстве, мы все прекрасно понимаем всё это и говорим, что это правильно, вы говорите — правильно. Скажите, пожалуйста, нас, во-первых, большинство против этих УПА, ОУН всех этих, но мы бессильны в том смысле, что мы даже не можем выйти на площадь и заявить какой-то там гражданский протест против чего-то. Должны быть какие-то генерирующие идеи.
Я вам задаю очень простой по форме, но понимаю, сложный вопрос. Скажите, что нам делать? Давайте делать что-то, давайте как-то противостоять этому, потому что мы говорим, говорим, говорим, — вы говорите, спасибо вам, а мы вас слушаем, — но этого мало, это ничто, понимаете? Надо что-то делать. Скажите нам, если кто-то сможет генерировать эти идеи в действия?
Спасибо.
— Я понимаю. Спасибо тоже.
39:38 Вечные два вопроса на Руси: кто виноват и что делать. Кто виноват? Пока не разберёмся, кто виноват, мы не найдём ответа на вопрос, что делать.
Кто виноват? В первую очередь, виноваты мы. Это мы проспали страну.
Когда говорят, что ГКЧП совершала переворот, а Ельцин потом спасал якобы. Правда, он так спас, что на этом страна закончилась. На тот момент в Советском Союзе было 18 миллионов коммунистов. Я был один из них. У 18 миллионов коммунистов украли генерального секретаря. Ни один райком, ни один горком, ни один обком не поднял людей, коммунистов.Это тоже чистая правда, потому что на тот момент, к сожалению, всё было настолько централизовано и забюрократизировано, что никто, в общем-то, и не поднимался.
40:56 Дело же не в Горбачёве. Неужели мы тогда не видели, не отдавали себе отчёт, что речь идёт о развале страны? Неужели мы не знали? Знали же все, как тот же Ельцин ездит по Союзу и в республиках везде заявляет: «Берите себе суверенитета столько, сколько можете проглотить!» Теперь все глотают бомбы, глотают пыль.
Является ли хулиганством взрыв в Запорожье?
41:26 Украина пока ещё, слава богу (и очень хочу надеяться, что нас минет чаша сия), пока ещё не дождалась у себя такого уровня терактов. А что, просто терактов нет? А взрыв в Запорожье, который устроили, — есть такая информация, её нужно проверять, — но взрыв в Запорожье, это что, не террористический акт? А что это? Дело возбуждено по хулиганству.
41:59 Но что это за хулиганство, когда подкладывается взрывчатка, раздаётся взрыв, разрушается частично здание, которое стоит рядом с этим памятником, который взорвали? Про стёкла я уже молчу. Правда, говорят, что никого там не прибило, не шарахнуло. Ну и слава богу. А если бы убило, не дай бог, тогда как это называлось бы? Уже не хулиганство?
Как может взрыв умышленный [называться хулиганством]? Готовится взрывчатка, готовятся люди, которые это сделают, проходят инструктаж, проходят обучение, готовится видеосъёмка, которую будут делать другие люди, чтобы фиксировать для себя, и потом они это будут выкладывать в сети, в интернете. Целая организация работает над этим! И нам говорят, что это хулиганство.
О статусе русского языка
42:54 Так что же нам делать? Мы с вами всё никак не можем собрать 300 голосов для того, чтобы в Верховной раде появилась та политическая сила, которая нам обещает (это как частность), что наш родной, для многих родной, для огромного большинства людей язык межнационального общения, русский язык, приобрёл свой естественный, вернул свой естественный статус на своей исконной территории. Одесса — это территория канонического православия и исконно русского языка. Это чистая правда. Крым — это территория русского языка. Кто-то скажет: «Там же когда-то были турки». Да, кто-то так скажет. Ну что ж, тогда и скажем о том, что на территории современной Америки когда-то, как назвать, государственными, что ли, языками были языки Дакота, Сиу, прочих-прочих. Но сегодня-то язык там и доминирующий, и господствующий, и государственный — английский.
44:14 Почему наш вдруг потерял права тогда, когда нам рассказывали, как мы лучше всех в мире зарабатываем, ну плохо живём? Как только отделимся, сразу начнём хорошо жить. Про язык тут ничего не было. Всё свершилось. Жрать стали меньше, язык отобрали. Это нормально?
Как получилось, что в Одессе русскоязычные ребята становятся бандеровцами?
44:41 Так что же нам делать? Переставать слушать, условно говоря, «Фронт змін» [прим.: украинская партия «Фронт перемен»], условно говоря, тимошенковцев, — ну, не могут они просто здесь, на этой территории в силу своей идеологии набирать те проценты, которые они набирали. Мы же прекрасно знаем их идеологические установки. Что, мы не знаем, как может всех накормить Сеня Кролик? Знаем. Он у нас был даже заместитель губернатора. Но ведь проголосовали за эту политическую платформу? Проголосовали.
45:28 Значит, чего-то нам не хватает в общении друг с другом, чтобы не только сейчас, как я через экран разговариваю, но и друг с другом, чтобы спросить своего соседа, как такое может быть, что в Одессе 18-20-летние мальчишки, живущие рядом с нами, во дворах, в парадных, на нашей улице, они учатся в наших вузах, в наших общих, вместе с ними, в том числе, как могло получиться, что вдруг в Одессе русскоязычные ребята становятся бандеровцами? А где мы, их соседи, старшие? Как могло получиться, что в Одессе в университете историческим факультетом заведует откровенный бандеровец? Как так могло получиться?
46:31 Несколько дней назад я был в одной из телекомпаний, там был круглый стол, тема была о состоянии образования в Одессе. И там привели такой пример. Одесса. Мальчик приходит со школы и говорит папе, что русские плохие. Ему учительница в школе сказала, в одесской школе. А обалдевший папа говорит: «А как же мама? Мама-то у нас русская». Теперь вопрос, что должен был сделать этот папа? Что он должен сделать? Разъярившись, побежать в школу и дать по голове этой учительнице? Нет, понимаю, он должен идти в управление образования. А к кому было вчера идти в этом управлении?
О том, как дальше будет действовать партия «Родина»
Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.
— Григорий Витальевич, добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Пока вы в грустном одиночестве и Таня Геращенко из «Время Ч» будете бороться с националистами, то я думаю, нигде, ни на Украине, ни в Одессе, вы не исправите положение. Вы руководитель городской организации партии «Родина», у которой есть многочисленное количество активистов. Но создаётся такое впечатление, что после 31 октября в партии «Родина» остались только 15 депутатов плюс политсовет партии «Родина». Активисты вообще перестали использоваться. Вам же когда-то предлагали в программе «Правда», что нужно провести антифашистский марш. Почему фашисты смогут собраться? Нормальные честные люди в Одессе не могут показать своё отношение к фашистам.
Почему только вы об этом не говорите, не активизируете членов своей городской организации партии «Родина»? И куда вы их дели после 31 октября? Похоронили всех, что ли? Вы, Григорий Витальевич, вы прекрасный человек, вы очень много и хорошо говорите, но мало даёте говорить людям. Вы бы прислушивались больше, потому что даже на приём к депутатам активисты партии «Родина» не могут попасть.
Всего хорошего.
— Да, я понял.
И замечание правильное, и высказывание правильное. Тане Геращенко я привет передам. За это спасибо.
48:49 Мы, когда прошли этот предвыборный период, сил, конечно, было потрачено очень много, и, честно говоря, мы ведь не знали, каким будет результат, потому что хорошо представляли, с каким монстром мы имеем дело и с кем боремся. Нужно отдавать отчёт, и это правильно, в том, что предвыборная ситуация, предвыборная риторика, лозунги — это одна сторона вопроса, особенно когда находишься в оппозиции, в городской жизни, я имею в виду. И сегодня, конечно, нам нужно перестраивать работу, в том числе и партийную.
49:31 Вы знаете, мы объявили о том, что с 1 февраля, а это уже вот-вот, начнут работать приёмные «Родины», я имею в виду депутатов партии «Родина». Ну, сказать, что совсем у нас так, как-то уж совсем взяли и померли, тоже будет [неправильно], хотя понимаю и озабоченность вашу разделяю, но сказать, что совсем уж ничего у нас не делается, [нельзя. Это] не совсем так. У нас, среди прочего, проходил ещё и приём в партию.
50:05 Другое дело, что мы на сегодняшний день не имеем тех приёмных, которые у нас были, поэтому мы сейчас до февраля занимаемся организацией этого. Почему? Да по одной простой причине. До выборов, до 31 октября, пока хозяином в городе полновластным был Гурвиц, понятно, что мы не могли снять где-то, у какой-то организации помещение под приёмные, поэтому мы были вынуждены снимать под приёмные жильё. А это очень дорого, очень накладно.
50:46 Сегодня у нас ситуация изменилась, уже сегодня работают четыре приёмные, будет, конечно, значительно больше, но это что касается приёмных.
Люди в основном приходят на эти приёмы для того, чтобы рассказать о своих проблемах, о бедах. И, честно вам скажу, два моих помощника уже просто закопались, зарылись в горе, в целой горе заявлений, бумаг. В первую очередь, конечно, людей интересуют вопросы бытовые, хотя и не только бытовые.
51:21 В отношении того, будем ли мы активизировать идеологическую работу. Конечно. И не просто будем её активизировать, а мы поставим идеологическую работу, будем её ставить на, скажем так, немножко иной путь, поскольку, если вчера-позавчера нам нужно было бороться за голоса избирателей, то сегодня мы уже можем посвятить свою работу в большей степени идеологическому воспитанию наших партийцев, причём взаимному. Нас же воспитывают точно так же, как и мы воспитываем. Это закон сообщающихся сосудов. У нас нет гуру, который всё знает, и когда он открывает рот, все закрывают. У нас как раз последняя даже на конференции, на последнем собрании, на котором выдвигали мою кандидатуру, был разговор серьёзный. И народ у нас боевой, так что отстаивают свою точку зрения, умеют отстоять.
52:27 Но мы будем активизироваться как в направлении патриотического воспитания молодёжи — затёртая-затёртая формулировка, — наверное, надо (тоже затёртая, но не настолько) активизироваться, конечно, в агитационной работе.
52:48 У нас нет, к счастью, в отличие от очень многих других политических сил, не всех, но очень-очень многих, у нас, к счастью, нет идеологических разногласий внутри самой «Родины». Это облегчает нам задачу, нам не нужно вести какую-то внутрипартийную борьбу и, ещё, не дай бог, внутрифракционную — такого у нас не будет. Мы сможем сосредоточиться на этих задачах, задачах идеологической, пропагандистской, агитационной работы.
53:26 Я сейчас просто не могу сказать это на весь город, но думаю, что уже через неделю, без преувеличения, максимум через 10 дней, мы расскажем, я, в том числе, конечно, расскажу, о том, что нами не просто спланировано, а что будет практически делаться. Это большая, очень серьёзная программа, рассчитанная на длительный период, минимум до конца этого года, в которой мы будем решать очень много идеологических, я бы даже сказал, практически идеологических вопросов.
Снимки и акварели Гитлера вызывают ажиотажный интерес на аукционах
Полторы минут у нас ещё есть.
54:15 Я хочу для того, чтобы мы просто понимали, все вместе понимали, в каком сумасшедшем сегодня мире мы живём. Я зачитал вам материал, где говорилось о том, что очень многие страны в мире борются против фашизма, нацизма… В общем, для меня это всё проявления фашистские. И Организация Объединённых Наций принимает резолюции.
54:45 Но вот, пожалуйста, материал за 20 января, агентство «Лента.ру»: «В Великобритании на аукционе за 48 тысяч долларов была продана подборка ранее не публиковавшихся фотографий Адольфа Гитлера. Устроители аукциона утверждают, что снимки вызвали ажиотажный интерес у публики». Почти 50 тысяч долларов за фотографии Гитлера!
И здесь же говорится, что в октябре 2010 года в той же Великобритании, тоже с аукциона, ушли акварели, нарисованные Адольфом Гитлером, когда ему было 19 лет. Он тогда ещё и Гитлером-то не был. Он всё ещё был Шикльгрубером. Он акварели рисовал! Он был живописец! Он и учился на живописца. Так вот, эти акварели были проданы за 105 тысяч фунтов стерлингов, или порядка 120 тысяч евро.
В нормальном ли мире мы живём?
55:58 Мы в нормальном мире живём?
Мне уже сказали, что время… Ну, время, значит время.
56:08 Потом почитаем о том, как в Соединённых Штатах убирают из документов слова «папа» и «мама», идя навстречу лесбиянским и гомосексуальным, так сказать, семьям, чтобы ребёнок не страдал, что у него два папы и ни одной мамы, или наоборот, что у него две мамы и ни одного папы. А главное — чтобы не страдали эти самые гомосексуалисты и лесбиянки, из документов вычеркнут это и будут писать «родитель №1», «родитель №2». Оплот демократии мировой!
56:42 И самое последнее, материал за сегодня: «В дачном массиве одного из поселков Дрогобычского района Львовской области неизвестные», — это газета за сегодня, — «неизвестные пытались похитить и сдать на металлолом водонапорную башню.
Это правда, это наш мир.
Всего доброго!
Результаты телефонного голосования
Какой терроризм угрожает Украине?
- Международный — 3%;
- Внутренний — 92%;
- А кому мы нужны — 5%.
Всего звонков — 703.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0