Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 18 июня 2012 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители! В прямом эфире телеканал АТВ, программа «Правда».
Объявление о новом графике выхода программы «Правда»
00:29 Как мы и обещали, программа будет выходить теперь дважды в неделю: во вторник в 20.30 и, как привычно уже, в пятницу в 20.30. Сегодня первый день такого двухнедельного выпуска. Хотя хочу сказать, что, в общем-то, опыт старый. Всё это уже было, выходила программа и два раза, и даже когда-то три. Но это очень много и непросто.
Опрос дня
01:02 Вы видите перед собой вынесенный опросник: «Какой болельщик для тебя ближе?»
- Пока один человек дозвонился, поэтому 100% – «обезбашенный фанат-хулиган». Ну что ж, наверное, есть люди, для которых обезбашенные фанаты-хулиганы — это то, что им ближе, то, что им по душе.
- Второй вариант ответа, что ближе — это «психически здоровый человек».
- Ну, и третий — «мне всё равно». Есть люди, которых вообще ничего не трогает.
Футбольная тема
01:38 Вообще, на мой взгляд, тому, что сейчас происходит, умышленно или неумышленно, придано какое-то, знаете, глобальное, планетарное значение. Аж! Аж такое случится! Рекламу вы смотрите: «Вставай! Поднимайся, как мы, как вся Украина!»
02:00 С давних-давних времён терпеть не мог, когда под спортивные соревнования говорили: «Это честь страны!». Ну, а если проиграли? Медленнее пробежал, не так высоко прыгнул? Что, честь страны от этого упала, что ли? Слова. Но за этими словами, конечно, можно маскировать всё что угодно. Как по мне, то это шоу, это концерт хороший, когда-то с лучшим результатом, когда-то с худшим. Если кто-то болеет за какую-то определённую команду, в принципе, всё это интересно, потому что команды хотят, они играют, они стараются. Ну, болельщики на стадионах пока, как мы видим, ведут ещё себя нормально. За пределами стадионов — немножко бузят, немножко хулиганят. Дают нам справочки, что вот, они выпили 40 тонн пива, 60 тонн пива, кто-то один помер, кто-то не помер — ну, это жизнь. Что ж?
Покажите сразу, пожалуйста, телефон, чтобы мы и общались.
В одной из программ я зачитал (это не мои были данные, не нашей программы) вот такой вопросник в Интернете: «Чего вы ждете от Евро-2012?» И там были ответы, я их тоже зачитывал:
- «Обожаю футбол, буду отрываться на матчах» — 7%.
- «Засяду за пивом с фанами» — 3%.
- 1% написал «Подтяну свой английский».
- 14% ожидали «Хороших поездов, новых дорог, красивых стадионов» ожидают.
- 1% — «Познакомлюсь с европейцем, выйду замуж, уеду в Евросоюз» — ну, желаю удачи.
- 75% — «Ничего не жду».
04:00 Поэтому очень хочется, чтобы мы понимали, будет Евро, не будет Евро, выиграет Украина, не выиграет, проиграет, не проиграет, жизнь не остановится. Послезавтра всё это забудется, у людей есть о чём заботиться. А это шоу, концерт.
О нравах народных депутатов
04:22 Сегодня объявили, оппозиция парламентская и большинство объединились. Ну, думаю, слава богу, всё, пришли к решению, что пора поработать и на народ. Оказывается, ничего подобного. Они объединились с тем, чтобы идти на футбол. Было время, я несколько месяцев просидел в этой Верховной раде, правда, на балконе, не в качестве депутата, а в качестве помощника. Я их видел всех. Тогда были такие же, как и сейчас. Все разногласия практически у них у всех заканчиваются сразу, как только они выходят из сессионного зала. А в буфете внизу — вообще никаких противоречий, всё в порядке. За одними столами стоят.
Нет, я не говорю, что там вообще нет принципиальных людей. Есть, конечно, всякие-разные, но в основном объединяются возле футбола, возле барной стойки, всё у них в порядке. И мы же говорим с вами сегодня о футболе.
Футбольная тема (продолжение)
05:30 Сайт «Одесская жизнь» за сегодняшний день, не как-нибудь. Кто победит на Евро-2012? Предсказывает одесский попугай Боря. Текст такой: «Животных-предсказателей, которые стараются предугадать результаты футбольного чемпионата, немало. В Харькове это сурок Тимка, в Киеве — хряк Вещун, а в Кракове — вообще слониха Чита. Есть свой предсказатель и в Одессе. Это известный попугай Боренька, гадающий на рынке Привоз».
И тут рассказывается, что Боря считает, что победит… Пожилая женщина Мария гадает с Борей на Привозе не один десяток лет. Это точно. Боря гадает, в общем, у неё такая баночка, в баночке — скрученные бумажки. Даёшь какие-то деньги, попугай вытаскивает бумажку — и там, конечно…. Я так понимаю, что сколько дал, что оплатил, то и получил.
Слушаю звонок, потом посмеёмся дальше.
– Алло.
– Здравствуйте.
– Здравствуйте.
– Меня зовут Света.
– Здравствуйте, Света.
– Я вам звоню не по этому вопросу. Хотелось бы, конечно, с вами встретиться по другим вопросам, поговорить. Есть, конечно, конкретные вопросы, касающиеся ЖКХ нашего города. Но думаю, что я узнаю потом, как можно с вами связаться, с вами поговорить. На данный момент я хочу просто вас поблагодарить.
– Спасибо.
– И сказать вам, спасибо, что вы есть. Не слушайте никаких западенников, националистов, которые приезжают и командуют тут парадом.
– Пытаются командовать.
– Мы сильнее, мы все… И Евро мы тоже переможем [(укр.) — победим].
– И переживём. Спасибо.
– Конечно.
– Спасибо, Света, спасибо.
О проблемах в Одессе
07:40 А насчет ЖКХ, ну, конечно, вот это и есть проблема, которая была до Евро, во время Евро, после Евро. Сегодня днём мне позвонили. У меня есть номер телефона, у меня есть [информация], как зовут эту женщину. Ну, адреса я точно не знаю. Знаю, что это с переулка Веры Инбер. Его ещё называли Купальный переулок. Вот она позвонила и сообщила, что в Лермонтовском санатории жгут мусор. И никто не вмешивается в ситуацию. И все говорят, что Лермонтовский санаторий перекрыт какой-то охраной, и этот дым стелется и заходит к людям в квартиры, они задыхаются. Это днём было. И никакие службы, никто на это реагировал. Она позвонила мне, я тоже не пообещал, что вот сейчас возьму и с ведром воды побегу в Лермонтовский. Но сказал, что попробую сделать что-нибудь.
08:36 Ну, конечно, людей это волнует, беспокоит. Я думаю, если и сейчас там горит что-нибудь, то и сейчас будет не до футбола. Так что будем надеяться, что до того, как начнётся этот футбол, а начнется, кстати, сразу через 15 минут после того, как закончится этот выпуск программы «Правда». Так что у кого есть желание — вперёд и в бой! Смотрите! Почему бы и нет? Смотреть будут.
Так вот, что касается поговорить поконкретнее, свяжитесь, меня найти легко и просто, телекомпания АТВ, Сегедская, 18. Я не говорю, что я сижу тут с шести утра до двенадцати ночи, это не так, но найти меня можно. Творческие вообще не сидят на месте. А чего сидеть? Ноги кормят.
И снова тема футбола
09:25 «Когда оракул Боренька», — пишут журналисты интернет-издания «Одесская жизнь», — «появился на своём рабочем месте, мы», — то есть они, — «заплатили его хозяйке 2 гривны и попросили погадать. В специальную коробочку мы положили скрученные бумажки с названиями стран-участниц Евро. Боренька, недолго думая, выбрал среди них… Германию. Мы были приятно удивлены — попугай сделал хороший выбор, ведь многие футбольные аналитики действительно ставили на эту сборную».
В общем, ребята, за 2 рубля, что вы хотите? Как сказал один мой сегодня товарищ, он говорит: «Какие деньги, такое и пиво». Вы дали попугаю 2 гривны, этого на семечки ему не хватит! На 2 гривны он и вытащил. Немцы ему дали больше. Я убеждён в этом. Вообще, всё-таки, это смешно. Покормите повкуснее хряка, сурка. Вообще-то, честно говоря, я рад за эту живность, их хотя бы в эти времена получше кормят. Я так понимаю, что им дают кусок повкуснее те, которые хотят, чтобы их команда выиграла. Надо было взять ещё кошку и тоже в одну плошечку — просто чего-то там, а там, где будет написано, допустим, «Украина», ещё капнуть валерьянки. Успех обеспечен среди кошек!
О футбольных болельщиках
10:46 Почему вообще считаю, что эта тема, она ведь чуть шире, чем сам по себе футбол. Футбол (есть такое выражение) — это жизнь. Да, это действительно так. Болеют, болельщиками себя называют миллионы и миллионы людей во всём мире. И вопрос сегодня тоже не праздный. Бывают болельщики, бывают болельщики. Бывают просто хулиганы. И когда толпа идёт, то ли от радости, то ли от горя, но идет возбуждённая, то, в общем-то, редко какая мама согласится пойти навстречу со своим ребёнком. Водители закрывают машины. Такая ли редкость, когда футбольные фанаты крушат всё на своём пути? Повторюсь, то ли за проигрыш, то ли за победу. У них выплеск эмоций! Да ерунда всё это!
11:42 Молодые ребята, работники милиции, стоят, охраняют общественный порядок — тоже болельщики, все живые люди. Смотрят на этот футбол, что-то там переживают. Но не прыгают, не скачут, не беснуются. Я пример приводил, мы их видим. Ведут себя нормально, достойно. Поэтому не от футбола зависит то, как человек себя поведёт.
И я смотрю, что там уже поправка пошла. Да, конечно, и люди голосуют за психически нормальных людей. Ну правильно, нормальные люди так и должны поступать. Нормальные.
О Евгении Киселёве
12:16 Агентство «Новый регион», материал за вчерашний день: «Российский телеведущий Евгений Киселев, последние годы работающий в Киеве». — Ну, смотрим время от времени программу «Интер», там Киселев собирает. Они друг с другом конкурируют, Савик Шустрый с Женей Киселёвым. Они такие, комивояжёры заезжие. Ну, тут не нашлось своих, поэтому эти. Дело не в этом. Дело в том, что они собирают украинских политиков, дiячiв [(укр.) — деятелей]. Ведут с ними [дискуссии на] политические темы, как управлять Украиной; как обустраивать Украину; как Украина свои отношения должна строить с окружающим миром.
13:05 И вот, ведущий телевизионный Киселёв, гражданин России, очень много лет проработал на НТВ в России, состоялся именно там. «Российский телеведущий Евгений Киселёв признался, что если бы на Евро-2012 встретились команды России и Украины, то он болел бы за украинскую сборную», — это его, конечно, дело, любви не прикажешь, но он поясняет почему, —
«Я за Украину буду болеть. Знаете почему? Я буду болеть, потому что мне одно не нравится в отношении к российскому футболу в России: каждая победа сборной преподносится СМИ как правильность курса, который проводит Владимир Владимирович Путин и мудрое российское руководство», – сказал Киселев в эфире телеканала “Интер”».
Ну, спрашивается, где имение, где наводнение.
Ну, раз звонок, давайте звонок. Мне сказали, есть звонок. Киселёв звонит, наверное.
О проблемах Одессы (продолжение)
– Алло.
– Добрый день.
– Здравствуйте. Слушаю вас внимательно.
– Меня как-то чемпионат Европы мало волнует. Григорий Витальевич, по городу невозможно пройти. Вот по Дерибасовской я сегодня ходил. Столик на столике. Люди лавируют. Кони бегают по Дерибасовской, люди с собачками ходят, дети на аттракционах катаются. Всё, как говорится, смешалось, и кони, и люди. Вы понимаете, впечатление об Одессе, что это какая-то разноцветная ярмарка, но с таким плохим привкусом безвкусицы и беспорядка. Тротуары не отремонтированы в центре города. Межквартальные проезды не делают. Как-то всё это не очень понятно. Кстати, сквер Кирова. Недавно приезжал Ильченко, смотрел. Вы думаете, там кто-то наводит порядок? Копают грядки в одном месте, землю кидают в другом месте. Единственное, что сделали, — покрасили скамейки. А аттракционы все эти, которые без разрешения, пивные, аттракционы, будки, они так и остались. Ходят умные люди с папками, машут руками, и никто ничего не делает.
– Я понял, понял.
15:33 Ещё раз могу повторить то, что говорилось не раз, не два, не 22. У нас не бывает вопросов по теме или не по теме. Конечно, по теме. Это наша жизнь.
То, что Дерибасовская такая, — это ужасно. То, что кроме Дерибасовской всё такое же, — тоже ужасно. То, что борьба ведётся, — это всё есть, но эта борьба невозможна в принципе. Законодательство таково, что оно не позволяет вообще ничего решить. Мне кто-нибудь скажет: «А вот Гурвиц решал вопросы просто. Он подгонял там кран, кран хватал этот киоск и куда-тоувозили». Ну, во-первых, так он поступал не со всеми, а только с теми, кто ему мешал. Во-вторых, да, Эдуард Иосифович отличался откровенным пренебрежением к законности вообще, как таковой. Все мы где-то немножко что-то нарушаем. Он был в этом плане более чем силён, назовем это так, если так можно сказать.
16:40 Но дело в том, что проблема, о которой вы сейчас говорите, она всё больше и больше охватывает не только Одессу. Она всё больше и больше охватывает всю эту территорию, называемую Украиной. Где-то чуть успешнее власти борются, где-то чуть менее успешно. А в принципе — бардак. Неупорядоченность, абсолютно полная безответственность (наверное, не совсем так) и неготовность, и нежелание отвечать за что-то.
17:16 Да, действительно, руководители время от времени совершают рейды, проезжают, тычут пальцем. Сопровождающие берут всё это на заметки. Где-то что-то подкрашивается, где-то что-то делается.
Такое ощущение, что в целом, что в принципе народу глубоко наплевать, как это вообще будет дальше.
Обратите внимание, как выглядит абсолютно подавляющее большинство наших домов, наших кварталов, того, что называется придомовыми территориями. Они все замусорены. Из окон бросают окурки, бутылки, чёрт-те что ещё, продукты жизнедеятельности всякие разные. Подъезды жуткие. Но ни один Ильченко, ни один Костусев, ни один Гурвиц, ни один Боделан с этим не справятся.
Люди не верят в будущее страны
18:17 Справятся люди.
А люди справляться не хотят. Они не хотят не потому, что они свиньи. Нет, конечно же. А потому, что им неинтересно то, что происходит здесь вокруг, потому что они не верят, что у этой страны, у этого общества есть то будущее, за которое нужно бороться, начиная с уборки собственного подъезда. Никто не знает, что будет дальше.
18:46 Вспомните, когда мы ходили, действительно ходили, на те же самые субботники по весне. Я не говорю субботники на предприятиях, это было немножко другое. Но субботники по весне, по уборке [территорий]. Вспомните, как это было массово. Никто, в общем-то, и не отлынивал. А почему было отлынивать, когда это было весело, здорово. Здорово во всех смыслах слова, в том числе и здорово для здоровья. Но ведь это было! Мы ухитрялись, мы, одесситы, за 2-3 дня вскапывать такие парки как парк Шевченко. Я имею в виду, такие масштабные! Вскапывались.
19:26 Вспомните, когда кто-то вскапывал эти парки сегодня? Не хотят люди. Ещё раз скажу, апатия, не верят. То, что лошади скачут по Дерибасовской, — ну, конечно, это всё бардак. Но эти же лошади куда-то потом вечером идут? Предполагаю обоснованно, что на ипподром они идут и живут там. А утром эти девочки хватают эту лошадь и ведут её — лошади на пучок овса заработать и себе что-то. Вы не видите, как эти барышни дефилируют по городу?
Ну, такая жизнь сегодня, день до вечера. Заработать, прокормиться.
Не сегодня, а пару дней назад я читал, что начальник управления торговли объяснялся по поводу всех этих будок и говорил: «Мы её снимаем через день. Мы уйдём, а её опять ставят. Ничего вы не сделаете. Зато сдуру придумывают: давайте будем бороться с курением в общественных местах, на улицах. И штрафы: с обычного человека — сумму огромную, а с предприятия — неподъёмную. Десять тысяч гривен, то есть тысячу евро.
Нельзя в нищей стране — драконовские штрафы! Это бессмысленно, их никто не будет платить.
Что вы потом будете, квартиры из-за этого забирать, описывать?
Власть не знает, что ей делать, потому что власть не знает, что ей делать с этим народом, сколько у неё этих народов.
Как вы там говорите? А, кони, люди? Скажите спасибо, что ещё нет залпов (я тут вспомнил «залпы тысячи орудий»).
Нужно наводить порядок? Нужно. Но для этого действительно нужно, чтобы мы поверили в то, что мы кого-то интересуем, что нас могут защитить, и мы себя, и мы друг друга.
21:40 Мне скажут: «На кого же ты жалуешься? Ты сидишь в городском совете!» Верно. И дело вовсе не в том, много нас там или нет. Мы как бы все за то, чтобы был порядок. Но при этом начинается: «Оппозиция заявляет о том…». Говорил уже, никакой оппозиции нет. Самое страшное будет, а мне писали люди: «Григорий Витальевич, ты не прав. Оппозиция есть. Оппозиция — это народ». Ну, в какой-то степени бывает и такое. Но в принципе, очень хотелось, чтобы в вопросах наведения просто порядка оппозиции не существовало, потому что это глупо.
Звонок. Давайте.
– Слушаю внимательно.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Вы только что говорили насчёт Шустера и Киселёва. Я понимаю, эти люди из России тут, как у нас в Одессе говорят, «делают волны, но не уходят за границу». А почему у нас в Украине? Потому что из России их повыгоняли. Он сказал, что будет болеть за Россию, потому что ему сказали: «Парень, ищи уже какую-то другую страну», я так понимаю.
Кто ходит на передачи к Шустеру и Киселёву?
23:00 А вообще, когда у них эти две передачи проплачены, и наверное, очень хорошими, богатыми людьми. Но я считаю, что и у Шустера, и у Киселева — передачи для нашего Гончаренко и ему подобных.
– Спасибо, что вы сказали. Вы знаете, для меня, я уже как-то говорил об этом, это я понимаю, что и для всех нас, [кажется] диким это явление, когда каждую неделю на телевидении — неважно, Шустер или как его там будет звать — собираются ведущие — они себя, во всяком случае, так точно считают — политики украинские, депутаты, министры, как бы ведущие журналисты, как бы учёные. И они там всё время обговаривают и решают государственные вопросы, хотя для этого существует сессионный зал парламента, но они зачастую там не работают, а то и не присутствуют.
24:08 Я сегодня смотрел заседание парламента. Но это же цирку подобно! Там сидит от силы 100-120 человек. Нет, на табло высвечивается 300 с гаком. И никто с этим ни черта не сделает. Но зато они ходят к этим деятелям. И вот этот, то ли Шустер, то ли тот Киселёв, он им не руководит. Почему это происходит? Да потому что не хватает политической воли сегодня тому же президенту сказать (а может, он боится, что его обвинят, что он там демократ не сильно большой? Ничего, мы поймём), сказать им: «Если кого-то увижу из правительства у Шустера, выгоню к чёртовой матери! Сиди там и рассказывай. Нечего делать там!» Нам скажут: «Ну, так зато же их видят тысячи людей». Ну, и выступайте себе на канале «Рада», сделайте себе правительственный канал. Но не ходите вы на вот эти толковища, иначе это не назвать! Но они ходят.
25:10 Шустер с Киселевым зарабатывают деньги. Деньги огромные, просто огромные! И за то, чтобы там поучаствовать у того же Шустера, тот же Гончаренко платит, и платит очень много, можно в этом не сомневаться. Во всяком случае, те, кто туда ездили, а мне тоже доводилось там участвовать, я знаю, кто оплачивал это, это много денег, очень много, чтобы посидеть там, — «засветиться», называется. Ну, мне поручено было донести там определённую точку зрения — было такое время, надо было. А сегодня ничего не надо — у Шустера, ещё у кого-то.
О, точно. Мне сказали, чтобы я не забыл сказать, что сейчас реклама. Мы продолжим через 2-3 минуты. Реклама.
О народных депутатах
26:00 Продолжаем. Продолжаем с места в карьер. Только что я говорил о том, как, сколько депутатов я сегодня видел вживую в этом сессионном зале.
Вот такой материал 2 апреля 2010 года был на ИТАР ТАСС: «Депутат верхней палаты парламента Японии с позором подал в отставку, поскольку был уличён в том, что нажимал кнопку голосования за отсутствовавшего на заседании коллегу. «Бес попутал», — Так объяснил свой поступок на пресс-конференции в Токио».
Этот, теперь уже бывший парламентарий, бывший министр земледелия, лесоводства и рыболовства, он «был вынужден подать в отставку после того, как в дисциплинарный комитет», — в нашем парламенте ничего такого нет, — «верхней палаты была представлена фотография, запечатлевшая депутата в парламент, нажимая чужой кнопки».
27:12 Мы каждый день смотрим, как они бегают, наши депутаты, и нажимают. Они так и называются, «кнопкодавы», «пианисты».
«Система электронного голосования была введена в верхней палате парламента Японии в 1998 году. До сих пор там не было выявлено ни одного случая, подобного проступку депутата, подавшего в отставку».
27:32 Вот такой позор. Поэтому, когда мы говорим, почему они живут так, а мы живём так… Вот поэтому. У нас время от времени [высказываются] разные-всякие идеи, как заставить депутатов выполнить конституционную норму голосовать за себя, а не за того парня, за тех парней. Даже были такие предложения, что не просто кнопку, а чтоб там был отпечаток пальца. А заодно давайте еще оболочку радужную глаза, — не знаю, что ещё, — оттиски зубов, пальцев. Что, блатные собрались? Ну, так же? Вот потому так всё остальное и происходит.
О случаях унижения одесситов
28:18 Про Киселева я всё рассказал и хотел идти дальше по футболу, но вот читаю сегодняшнее сообщение: «Григорий Витальевич, когда закончатся эти унижения? Вчера были на Набережной 16-го Фонтана с детьми, которую мэр с бизнесменом Круком открыли для одесситов. На львах дети фотографировались», — на каменных львах, понятное дело, — «Подошел мордоворот-охранник и стал оскорблять нас при детях, что мы этих львов трогаем. А вокруг ходили люди, смотрели на эту картину, а мы, как преступницы, стояли и не знали, куда деться от унижения». — То есть, я так понимаю, что с детьми стояли. — «Эти львы нас всех переживут! Какое право он имел так себя вести?»
Сразу отвечаю, никакого. Никакой охранник, хоть мордоворот, хоть не мордоворот. У меня есть возможность передать это депутату Круку. У нас их, кстати, в городском совете двое, два брата. Я обязательно им вот эту распечатку сделаю и дам, чтобы они разобрались, что это и как это. Конечно, это безобразие. Вообще никто никого не должен оскорблять. Чего вдруг? А тут дети. Ну, залезли на этого льва. Что с ним сделается?
29:40 Есть один, назовём так, автор вот тут на форуме. Он подписывается «Колобок». То есть такой, знаете, «от бабушки ушёл, от дедушки ушёл». Ну, потом его съели — сильно умный был! Так вот, этот тоже всё время, значит, меня дёргает: «Григорий Витальевич, сколько можно, всё про нациков да про нациков, да про русский язык, которому никто не угрожает? А слабо поговорить о том, что вот прорвало трубу водопроводную?» И тут он опять достает меня: «Григорий Витальевич, я вас спрашиваю как депутата, планирует ли нынешняя власть обновлять водопровод города, некоторым трубам которого идёт уже вторая сотня лет, или одесситами и впредь придётся становиться заложником всяких поломок и отключений?»
Я сейчас приму звонок, а потом отвечу этому борзому. Так и хочется спросить: «Ты что, ловишь, что ли, Колобок?»
– Я слушаю звонок. Внимательно слушаю.
– Да.
– И я говорю, да, здравствуйте.
– Здравствуйте. Почему вы поругались с Гончаренко, так, конкретно? Вы его так защищали капитально.
О Гончаренко
– Я понял. Спасибо.
31:05 Я с ним не ругался. Он вообще смотрел на меня не то что как на старшего товарища, а как на того, к мнению которого надо прислушиваться, хотя я никогда не говорю, что это надо. У каждого должно быть своё. Я смотрел, и все мои товарищи, мы смотрели на Алексея Гончаренко как на товарища. Ну, вопрос тут не идёт, младшего, не младшего, возраст не имеет тут значения, поскольку верилось, что он в своих поступках искренен, что если он ругался с тем самым Гурвицем, чуть до драки не доходило с тем же самым Убирией, то почему-то верилось, что он это делает искренне. И так я думал и верил до тех пор, пока мне в руки не попал материал, то есть распечатка поимённого голосования о том, застраивать склоны или не застраивать.
32:10 Так вот Гончаренко вместе со своим корешем Мишей Шмушковичем, они тогда были депутатами городского совета, проголосовали солидарно с Гурвицем за застройку склонов. Поэтому, когда он сегодня рассказывает: «Эх, это неправильно, кто там что-то делает», то он врёт, поскольку он сам проголосовал за это. К слову сказать, Марков, который тогда тоже был депутатом, и другие ребята, которых называли тогда «родинцы», — такая была группа «Родина» в городском совете, — они голосовали против застройки, да и не только родинцы. Александр Казарновский тогда не входил в эту группу, он тоже голосовал против застройки. А Гончаренко голосовал за.
32:54 Но дело даже не только в этом. Когда человек всё больше и больше проявляет себя, в том числе как человек публичный, то понятно, что к нему начинаешь присматриваться пристальнее. Для меня всегда, — я не думал, что сегодня зайдёт о нём разговор, но зашёл, — для меня всегда было неловко, когда в газете «Одесский вестник», которой тогда руководил тогдашний мой очень близкий друг Саша Штейман, Александр Каменный он подписывал — неважно, — было неловко, когда я читал напечатанное там: «Дорогой Александр Эдуардович, вы такой светила, благодаря вам газета преобразовалась, на вас мир держится».
И я думал, конечно, есть люди, которые верят в это, и на здоровье, любят его, это всё понятно, но решение, напечатать это или не напечатать, принимал он сам. Ну, не должен был он сам печатать о себе вот эти хвалебные отзывы! Я ведь тоже получал в газету различные письма, в том числе, [хвалебные] — Эх, куда там звёзды ещё цеплять! Сразу было договорено с коллективом, и меня сразу поняли, что эти все вещи не печатаются, всё остальное печатается. Почему я говорю сейчас об этом? Да вот почему, ещё раз скажу, материалы у меня тут с собой есть. Сейчас найду.
34:38 Вот газета. Это не сегодняшний номер, это ещё 2009 год, не суть важно, «Качество жизни». Депутат городского совета Гончаренко воюет с Гурвицем и на первой странице помещает материал под названием «Что это, мания величия или дармовой пиар? Показывает своё настоящее лицо». Вот тут Гурвиц. Да, конечно, мы хохотали. Там, где был Ришелье, Дюк, и такого же формата Гурвиц был изображён. Потом Гурвиц говорил, что вообще не имеет к этому отношения, что это не он.
35:20 Сегодня по всему городу мы видим портреты Гончаренко. Ну ладно, портреты. Ладно. Вот это газета, где он сам, Гончаренко, и учредитель, и редактор. А на последней странице, видите красненькое? Видите. Ну, а я прочту. Буквально вот эти пять строчек, чтобы вы поняли, куда делось моё к нему уважение.
Ну, «Гончаренко, так держать!» — ещё куда ни шло.
«Здравствуйте, Алексей. Каждый раз, когда я вас вижу по телевизору и слушаю ваши выступления, я восхищаюсь вами, какой вы молодец!»
35:56 Кто принял решение опубликовать это в газете Гончаренко? Гончаренко. Дескать, читайте, если кто ещё не понял, вот какие нужны. Следующее:
«Уважаемый Алексей, вы смелый и решительный человек. Спасибо вам за заботу о нас, простых одесситах».
Если кто-то это написал ему, прочти, сохрани себе, показывай своим детям — на здоровье. Иногда мы в эфире слышим: «Большое вам спасибо». Ну, что тут сделаешь? На чужой роток не накинешь платок. Но сам я такое о себе никогда бы не смог опубликовать. А он может! Вот, например:
«Алексей, от нашей семьи хочу поблагодарить за ваше неравнодушие к Одессе. Мы и многие одесситы вас поддерживаем!!!!» — И по четыре восклицательных знака всё время почему-то. — «Если у власти будут такие люди, как вы…» — Опа! Прямо хочется сказать: «Алеша, это не ты сам придумал?» Мол, вы же меня выберете? Видите, как обо мне? Чтоб я был у власти.
«Здравствуйте, Алексей, вы <…>. Пожалуйста, не опускайте руки, не теряйте достоинства, не изменяйте своим идеалам».
37:11 Я уже всё рассказал про идеалы. Голосовал за застройку склонов. Было? Было. Собирает сегодня подписи за русский язык. Предоставил помещение «Просвите». Он сказал, что это не он, что это областной совет в целом, а он всего лишь зам. председателя. Очень может быть. Может быть. Но только тогда я в это поверю, когда узнаю, как он сам голосовал за предоставление «Просвите» этого помещения во Дворце студентов — «Просвите» и «Свободе», они там вместе. И хоть где-нибудь увижу, что он против этого решения. Что он своё мнение высказал, что он не считал правильным, чтобы в Одессе гнездо официальное [нацистское было] за льготную цену, за одну гривну в год. Он зампред, он не рядовой депутат.
Вот что касается Гончаренко, и не собирался я сегодня о нём.
О предателях
38:11 Говорим дальше. Мы вот с вами говорили, я чего вспомнил этого «красавца» Киселёва. Ему не нравится Путин, поэтому он уже за Россию болеть не будет. Знаете, во время войны огромное число бывших белогвардейцев, узнав, что гитлеровская Германия напала на Советский Союз, а для них, для этих бывших белогвардейцев, которые эмигрировали, жили в Европе, для них это оставалась Россия. Они знали прекрасно, что сегодня это Советский Союз, что там Сталин, что там коммунисты, что там большевики, комиссары. Но они знали ещё одно, что это Россия и это российский народ. Российский. И вот к этому народу эти бывшие белогвардейцы ненависти не испытывали, хотя, в общем-то, они проиграли гражданскую войну этому народу. Так случилось, это гражданская война. Там победителей вообще не бывает. Там можно проиграть или выиграть, но это не победили. Это все проиграли. Так вот они пошли в Сопротивление. Это был патриотизм.
39:40 Мне скажут, что многие из них пошли служить Гитлеру. Да, были и такие. Киселёвы встречаются всегда. Почему киселёвы? Ну неужели Киселёв не знает, какую сегодня политику ведёт Украина по отношению к России?
Ежедневно мы слушаем про то, как мы идём на Запад. Запад уже руками и ногами отбивается.
Нет, не получается договориться с Россией. Не получается — и не получится — договориться с так называемой Европой. Европа не в состоянии пока переварить свои Грецию, Португалию и прочие испании. У Европы вот так проблем! Но дело даже не в этом. Никому мы там не нужны, 45-миллионный народ (правда, раньше было больше на 7 миллионов).
Может, Европа ждёт, пока здесь останется 5 миллионов? Может быть. Тогда, наверное, на каких-то птичьих правах кого-то туда будут принимать.
40:46 Но сегодняшнее наше государственное отношение к России недостаточное, чтобы называть это отношениями близких народов.
А мы не просто близкие народы. Мы один народ. За исключением того, что появилось у нас по так называемому пакту Риббентропа-Молотова, мы один народ.
Когда это дойдёт до правителей наших, может, они перестанут играть в построение какого-то там монолитного [государства].
Вот Светлана звонила и говорила: «Не обращайте на них внимания». Да я и не обращаю [внимания] на этих нациков. Вернее, в каком смысле, не обращаю? Я не обижаюсь на них. Чего на них обижаться? А воевать с ними надо по-серьёзному.
Ответ на нападки «Взгляда из Одессы»
41:40 Кстати, вот эти деятели, — а то скажут, что вот там Кваснюк забоялся, смолчал, промолчал, — вот, буквально сегодня, аж захлёбываются, «Взгляд из Одессы», есть такая гурвицевская шарага, интернет-шарага. Какие отбросы там печатываются, можно понять — гурвицевская: «Судейский корпус должен отреагировать на заявление Кваснюка в эфире АТВ. Поведение Григория Кваснюка выходит за пределы этических норм общества», — это говорят поклонники Бандеры, «резунов», «сокирникiв» [сокiра — (укр.) топор], убийц.
Главарь УПА Шухевич говорил, что «половину можно истребить, это не очень большая цена за належность». И вот эти вот будут мне говорить про этические нормы!
42:36 «Кваснюк летает где-то в космосе, это знают все одесситы». — Тебя только не спросили, — Об этом в интервью корреспонденту интернет-газеты «Взгляд из Одессы» заявил общественный деятель Сергей Гуцалюк. «За годы правления в Одессе нынешних <…> не осталось рейтинга ни у “Родины”», — они называют родЫной, — «ни у АТВ, ни у Кваснюка». — Если не осталось, что вы так дёргаетесь? Нас уже никто не видит, не слышит. Чего беспокоиться? — «РодЫнцы» вылетают из кабинета в мэрии Одессы». — Неправда, всё в порядке. Всё у нас в порядке, все на местах, кроме тех, кто сам не хочет.
Кстати, должен опровергнуть ложь в отношении того, что якобы Игорь Иванович Беланов ушёл.
43:24 Значит, о чём он говорит? О том он говорит, что «судейский корпус должен отреагировать на недавние заявления Григория Кваснюка. От Кваснюка следует требовать извинений за оскорбление судьи». И они напоминают, что «Кваснюк публично отказался выполнять решение Малиновского суда, обязавшего его и телекомпанию АТВ опровергнуть недоставленную информацию относительно активистов «Свободы». А предметом этого иска было то, что Кваснюк назвал одесских свободовцев фашистами». — Ну, а как же я должен был их назвать? Я ж не назову собаку кошкой, кошку собакой, а фашиста антифашистом?
44:08 Что касается решения суда, ау! Малиновский суд, а я его не видел. Я о нём знаю, но я ничего не получал. Это ещё одно. Тут он говорит, что «вступило в силу». Да ни черта не вступило. Тут написано: «в силу вступил приговор». Да вы с ума сошли!
«А также Кваснюк назвал фашистами тех, кто принимает такие решения». Поэтому судья должен взять и что-то там сделать.
44:37 Второй дурачок, зовут Вадим Полищук, лидер одесской областной организации «Партия Реформы и порядок». Вы что думаете, я так сказал, что дурачок? Да они все там такие! Он заявил: «Кваснюк продемонстрировал неуважение к суду». Конечно, однозначно. И продолжаю проявлять неуважение к этому суду в части этого решения. А как же? Ещё не хватало уважать! — «Он должен посидеть в кутузке». — Только после тебя, Полищук, — «Это прямое неуважение к суду», — говорит Полищук, — «Хотя наши суды не очень часто дают повод себя уважать, но судья, принявший такое решение, достоин уважения». С точки зрения Полищука, Полищук уважает судью, который бандеровцев не считает фашистами. А Кваснюк не уважает судью, который бандеровцев не считает фашистами. Это моё личное право. Судья захочет — обратится с иском в суд ко мне. А я ещё посмотрю, что я буду делать.
Пока третий материал не беру, он вообще класснючий на эту тему! Пока звонок. Пожалуйста.
– Алло.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Моя фамилия Кольцов.
– Евгений Иванович, вы, что ли?
– Да, я.
– Здравия желаю, товарищ полковник!
– Я был у вас. Попытался попасть к вам на приём 16 числа, в субботу.
– И мне сказали, что вы приболели.
– Увы.
– Евгений Иванович, я вам перезвоню сегодня же после программы. У меня ваш телефон есть, так что я вам позвоню.
Я знаком с Евгением Ивановичем Кольцовым. Полковник, пожилой человек, ветеран, очень уважаемый, живёт на посёлке Котовского. Боевой. Молодым духу даст. Ещё раз, я знаю, что он уже не слышит, потому что связи уже нет. Евгений Иванович, я сегодня же вам перезвоню, [когда программа] закончится… Ну, считайте в полдесятого. Добро? Так что это не так страшно. Справимся. А насчёт, приболел… Ну, бывает. Жизнь есть жизнь. Что делать?
47:26 Итак, читаю. «Взгляд из Одессы»: «Скандальный телеведущий и экс-редактор «Одесского вестика» Григорий Кваснюк продемонстрировал, что не считает себя гражданином Украины», — этого не было, — и показал свою подотчётность Кремлю». — Неплохо. Хотелось бы, чтобы об этом узнали и в Кремле, вот, насчёт «подотчетности» — это про бабки. Ну, хотелось бы. — «Об этом сообщил “Взгляду из Одессы” глава одесской организации партии “Свобода” Павел Кириленко», — то есть тот, кого я называл фашистом.
48:08 А, нет, это же областной, а я называл городских. Ребята, не расстраивайтесь, и городские, и областные, и центральные — вы все именно те, как я вас называю. И называю я вас абсолютно обоснованно фашисты. Состою я, как тут написано, на довольствии у ФСБ. Не состою — не морочьте голову! Не состою. Найдёте деньги — заберёте себе. Речь не об этом. Не лезли бы вы с опровержением, фашисты или нет, потому что, кроме того, что вас так называю, так оцениваю, ещё и даю пояснение, почему:
- Потому что даже партию свою вы называли изначально практически так, как у Гитлера. У него национал-социалистическая, а у вас — социал-националистическая. Так было? Так. Это сейчас «Свобода».
- Потому что идеологи у вас — это штатные официальные гитлеровцы, Бандера и Шухевич. Один — агент «Абвера», и никогда никто не скрывал это. Второй — эсэсовский офицер. Или это не так? Лозунги у вас абсолютно фашистские: «Украина превыше всего», «Украина для украинцев», «Один народ — одна вера» («Один народ — один фюрер»). Там точно так же было.
- Призывы у вас точно такие, как у них: жечь, убивать, грабить.
- Любимцами вашими являются упавцы и дивизия СС «Галичина» — эсэсовцы, дивизия эсэсовская — являются вашими кумирами официальными. И те, кто завоевал места в советах Западной Украины, в честь этих эсэсовцев не только марши проводят, пенсии выплачивают, памятники устанавливают.
50:08 Так вы не фашисты? Фашисты. Что вы так переживаете? А судья это не заметил? Так пусть головой думает. Я «проявил неуважение к суду». Растявкались насчёт суда! Я не буду судиться с каким-то там Кириленко, главой этого… потому что Кириленко — дурак. А с дураками не судятся. Но он ещё и фашист откровенный.
Обращение к Гончаренко
50:32 И если уже осталось у меня 20 секунд, так я ещё раз возвращаюсь к нашему разговору и пробую обратиться к тому же Гончаренко, тему которого не я сегодня затронул. Ты уже в состоянии чётко свою позицию высказать по поводу присутствия в Одессе на официальных началах размещённых во Дворце студентов вот этих просвитовцев и свободовцев? Гончаренко, ты уже можешь сказать, как это получилось? Твоя позиция и как ты голосовал? Выскажи, скажи, ты за или против. И не надо собирать подписи за русский язык.
В эфире программы «Правда» люди сотни раз высказались за русский язык. И это правда.
Всего доброго.
Результаты телефонного голосования
Какой болельщик для тебя ближе?
- Обезбашенный фанат-хулиган — 7%;
- Психически здоровый человек — 86%;
- Мне всё равно — 7%.
Всего звонков — 160.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0