Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 27 декабря 2013 года
00:25 Добрый вечер, уважаемые друзья. На телеканале АТВ программа «Правда». Я раньше говорил — в прямом эфире. У нас и сейчас прямой эфир. Мы и общаться будем по телефону. И тем не менее, это не прямой телеэфир.
Пока это так, пока мы, к сожалению, находимся под запретом для того, чтобы выходить на экраны телевидения. Запрет этот абсолютно, конечно, незаконный. Но кого это волнует в стране, где беззаконие является нормой? Вопиющее беззаконие, злостное беззаконие. Беззаконие со стороны всех, кого хотите. Власти, оппозиции, простого народа. Всё в беззаконии.
Эта сегодняшняя программа, она последняя, завершающая, точнее скажу, в этом году. Затем две или три программы у нас пройдут в записи. Поскольку по сложившейся традиции часть сотрудников будет отдыхать. Ну, а затем, естественно, с новой силой приступим к работе.
Вот обычно, конечно, перед Новым Годом надо говорить всякие разности, вкусности, приятности. Ну, большого желания нет. Ни в стране нет ничего такого, от чего бы радоваться и подпрыгивать, и подскакивать ни хотелось.
Ну, и наши дела не очень хороши пока что. Как в стране, так и у нас. Но где-то бывает хорошо. Вот бывает же, как в сказке.
Опрос дня
Вот сегодня мы предложили вам вопрос к обсуждению. Где Иван-дурак может стать царем? Мы предложили три варианта, наши три варианта ответа.
- В сказке. Ну, это бывало, читали.
- Но мы же не говорим, где был. Мы говорим, где может стать. В Украине. Это такой вопрос, может или не может. Народ разберётся.
- Ну, и, естественно для дурака — в собственных мечтах.
Вот такие три.
Где Ивану-дураку повезло бы и стал бы он там царём?
Очередной суд в Киеве отказался выпустить Игоря Маркова
02:49 Шутки шутками, а жизнь жизнью. Сегодня в Киеве очередной суд отказался выпустить Игоря Маркова, который находится под следствием. К которому не приходит два с лишним месяца следователь. Ну, теперь следователя поменяли. Этот, наверное, будет ходить.
Обвинение всё то же. Якобы семь лет тому назад Марков дал кому-то в морду. Сейчас скажут, нельзя так говорить. На фоне того, что вытворяют сегодняшние те же судьи, я ещё говорю очень тонко, очень мягко, очень корректно.
Якобы семь лет тому назад Марков участвовал в какой-то драке и нанёс якобы там один удар какому-то человеку. Все судебные инстанции по всей вертикали давным-давно сказали, что всё это ерунда, ничего этого не было.
Но вот надо было только-только заявить о себе в полный голос, что я, дескать, тоже молодой, сильный, перспективный как политик, как тут же согнули в бараний рог. Маркова стараются сгноить, его друзей, его бизнес, его семью. Четыре дня тому назад у Игоря Маркова и его жены Инны родился ребёнок, мальчик. Сегодня Инну выписали из роддома, она поехала домой. Она рассчитывала, что там встретит Игоря. Нет, Игоря держат без малейшего следствия, но зато под судом в Киеве.
Убийцу суд отпустил под залог, а Маркова держат за решеткой
04:31 В прошлой программе мы с вами, помните, зачитал материал за 24 число этого месяца, естественно, о том, что 3 декабря во дворе одного из домов на Адмиральском проспекте произошла драка, в результате раздались выстрелы. В общем, один человек погиб. Милиция задержала того, который стрелял, задержала его и привела его в суд. Ну, убил, ну — убил.
Суд подумал, почесал в затылке, прикинул, сколько им надо, чтобы погулять нормально на Новый год. И отпустил этого человека, который убил другого, застрелил, под залог в одну тысячу гривен. И я тогда говорил — ну, так он же всего лишь убил, а Марков кому-то в губу дал. Правда, не кому-то. Считается, что Марков дал националисту какому-то по губе. Ну, а националисты у нас — это любимые друзья нынешней власти. Нынешняя власть без них себя представить не может.
Ну, а что касается нынешних судей, знаете, это из области — противно говорить.
Апелляционный суд Киева оставил Маркова за решеткой
05:45 «27 декабря апелляционный суд Киева оставил без изменений решение Печерского районного суда от 16 декабря, согласно которому Игорь Марков остается за решеткой до 13 февраля. Такое решение приняли судьи Ефимова, Бартащук под председательством судьи Бец». Вот такие три замечательные фамилии.
Что тут важно? Двое из этих трех недостойных людей уже занимались вопросом Маркова. Сегодня защита попыталась сказать, что, — ну, ребята, как-то некорректно с вашей стороны. Поэтому — будьте любезны, мы вам отвод заявляем. По дегенеративному украинскому законодательству, а иначе назвать нельзя, решение об отводе судьи принимает этот самый судья. Отводиться ему или не отводиться. Ну, он говорит, нет, я отводиться не буду. Ну, это маразм.
Вот защита не доверяет этому человеку, потому что считает, в данном случае обоснованно, что он будет необъективным. Но защита вынуждена подавать ему же это самое прошение о том, чтобы его заменили на другого. А тот говорит — я не согласен. И все, и плевать ему на все эти доводы. Еще раз говорю, это дегенеративный закон. Но это такая страна Украина.
Да почему же в ней не быть Ивану-дураку царем?
О безнаказанности судей, оставивших Маркова в тюрьме
07:17 В материале, а это материал взят со странички «Таймера», говорится о том, что: «защита Маркова аргументировала свою просьбу освободить Игоря Маркова, указав на целый ряд подтасовок материалов дела. Подтасовок по датам, по фактам. Отметены были все ходатайства. Александр Казарновский, адвокат Игоря Маркова, в очередной раз напомнил суду о том, что само постановление о возобновлении дела в отношении Маркова было незаконно, так как ранее правомерное закрытие этого дела было подтверждено судами трех инстанций».
Да плевать они хотели на законность. Им понадобилось, судьям, троим, 10 минут, чтобы вынести решение. И они пошли кувыркаться со своими мужьями, эти три бабы, жрать, пить, есть ананасы, запивать шампанским, гулять в Новый год, гулять со своими детьми.
Человека, которого ни в чем пока что не уличили, оставили в тюрьме. И ни у одной из них не шевельнется ничто. Потому что они понимают, что они безнаказанные. А кроме того они знают, что они выполняли команду, приказ. Пока им какой-то папа сказал, они будут так делать.
Точно так же поступали точно такого же качества суди, только в штанах – те в юбках, а эти в штанах – в одесских судах, когда закрывали АТВ. Глаза прятали, морды прятали свои, когда читали лягушачью бумагу: закрыть телеканал. И так руками развели, мол, вы же понимаете, мы же тут ни при чем. Нам сказали, им сказали.
Они «всего лишь» покалечили 200 милиционеров
09:11 Президент всея Украины — нынешний, нынешний — не тот, который когда-то будет, а тот, который уже сегодня — вместе с Верховной радой объявил амнистию. Тем, которые били милиционеров справа. В общем так били, что порядка двухсот сотрудников милиции оказались на госпитальных койках. Многие с серьезными травмами, ранениями. Оппозиция вынудила Верховную раду и президента принять закон об амнистии этим самым драчунам. Всем, гамузом.
Они всего лишь покалечили 200 милиционеров. Они всего лишь трактором пытались этих милиционеров задавить, да не трактором, грейдером, очень тяжелой дорожной техникой, задавить милиционеров, раскатать их, как асфальт. Они всего лишь кидали камни, били по головам мальчишкам, которым по 18, по 19 лет, их призвали в армию, надели на них милицейскую форму.
Вот они там стояли, у них ничего не было, ни палок, ничего, ни щитов. А толпа их разрывала. Теперь всю эту толпу отпускают. Вот кого позадерживали, какое-то количество — их теперь всех освобождают.
Марков будет сидеть. Его вина не доказана, в отличие от вины тех. И мне будут говорить — ну как, ти ж ненавидиш все українське. Такую Украину — конечно, ненавижу. А за что мне ее любить? За что?
Может, за это?
Решение Одесского апелляционного суда нарушает права родителей
11:05 «26-го», — то есть вчера, — «декабря вступило в силу постановление Одесского апелляционного административного суда». Это то самое, которое занималось и телекомпанией АТВ. «О признании», — вслушайтесь, — «незаконными решений Одесского горсовета в части свободы выбора русского языка для обучения в школах».
Да, действительно, нынешний состав городского совета принял такое решение на основе закона так называемого языка, который там появился. Законом предусмотрено право родителей выбирать язык обучения для своих детей.
Мы, как депутаты городского совета, приняли соответствующее решение. Фашисты из «Свободы» побежали в суд к своим товарищам, фашистам-судьям. Иначе это не называется.
Вообще считаю ненормальным, пусть кричат, что Кваснюк говорит о дискриминации. Ничего, переживут. Считаю ненормальным, чтобы учителями и судьями, здесь, на наших [землях], на Юге, на Востоке, в Крыму, работали выходцы из западной Украины. Или, во всяком случае, проверять надо. Там нормальных людей очень много. Но нам почему-то достается черт знает что.
Фашисты побежали в Приморский суд. Там, правда, отказали. Они побежали в этот самый апелляционный административный. И там нашли своих родственников, духовных. И те немедленно сказали — да, конечно, надо отменить решение, признать незаконным решение городского совета.
«Рассмотрев иск свободовцев, коллегия судей сочла незаконными решения депутатов, которыми в уставе 199 учебных заведений Одессы внесены изменения, согласно которым в одесских школах, по желанию родителей, могли создаваться классы с русским языком обучения».
Свободовцы немедленно закричали…
Сейчас, подождите буквально.
«Свобода» будет жестко стоять на государственных позициях и не допустит нарушения прав украинского языка в городе, — заявил председатель одесского гор»… — в общем, не хочу называть, какой-то Игорь Тимощук, то есть главный городской одесский фашист, как я понимаю, как я его оцениваю.
«Права украинского языка в городе»! А права родителей по сравнению с этим — ничто. На это можно наплевать. И Одесский апелляционный административный суд сказал, что так надо.
Ну и как к нам относиться к ним?
«Почему у нас на Востоке преобладает галичанская точка зрения в политике?»
14:06 Давайте звонок, я вижу, что есть.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здрасте, здрасте.
— Я когда-то задавал вопрос, и я извиняюсь, что решил все-таки его повторить. Ну почему у нас на Востоке Украины преобладает вот эта вот галичанская точка зрения в политике, во всех взаимоотношениях людей и власти постоянно нам диктуются условия? Но мало этого, у нас при наличии многих партий на Востоке Украины, ни одна партия, ни коммунистическая, ни социалистическая, ни «Родина», ничего не противостоит этому вот влиянию Галичины.
Вы же не запретите галичанам поступать в институты, получать дипломы и учить наших детей. А это уже во всех школах происходит, что выпускники наших институтов с Запада Украины учат наших детей. И что у нас выросло?
— Ну что выросло, мы видим. Я понял, спасибо.
Руководство страны на стороне фашистов
15:04 Так почему же всё-таки так у нас происходит? Ну, наверное, потому что вы совершенно правы в том плане — мы действительно молчим. Одесса такой город, который говорит: да ладно, выкрутимся, да ладно там. Это нас очень сильно подводит.
Для того чтобы встать дружно, нам надо было однажды, чтобы Одессу окружили враги со всех сторон. Вот тогда Одесса проявила себя и стала городом-героем.
Вопрос по той простой причине, что вы же видите, на стороне фашистов — суды. На стороне фашистов — руководство страны. Оно ничего не делает. Бандиты убивали этих пацанов, милиционеров. Им всем объявлена амнистия. Кто это объявил? Я, что ли? Нет. Это объявило большинство Верховной рады.
А кто подписал этот закон? Президент Украины. Он считает это нормальным, отпустить вот этих, которые кидали камни, кидали бутылки с зажигательной смесью, били арматурой, цепями били, давили грейдером. Этих можно отпускать.
Потом мне говорят, что — они спорят между собой. Я не могу это понять. Где же спор?
Пусть Польша с Украиной решают вопрос раздела Польши
16:34 Давайте звонок, я вижу.
— Добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич, я как-то, ну, не знаю, в программу несколько раз назад задал этот вопрос по поводу денонсации, как вы говорите, пакта Риббентропа-Молотова, а я имею в виду тайное приложение к нему, где произошел, так сказать, с точки зрения современной России, раздел Польши. Это факт. И Россия сегодняшняя не имеет никакого отношения к этому пакту, к этому разделу. Пожалуйста, пусть они денонсируют. И пусть Польша теперь с Украиной решает этот вопрос. Во-первых, это автоматически закрывает вхождение Украины в Евросоюз, потому что Евросоюз в лице Польши будет драться, так скажем, интеллектуально, с Украиной.
— Я понял, понял.
17:31 Все хорошо, кроме одного. Ваш совет замечательный, он всем хорош, кроме одного. Им нельзя воспользоваться. А так все остальное — здорово. Не будет Россия это делать. А зачем это России нужно? Почему Россия должна решать наши вопросы?
Мы с вами не в состоянии выбрать, это чистая правда. Правда, выбирать практически не из кого. Выбрать адекватное руководство, так, чтобы их было большинство. Мы с вами не в состоянии настоять на том, чтобы власть все-таки принимала законы в интересах народа, а не в интересах кучки, части народа, маленькой части.
Конституция, статья 10, часть 1: государственный язык — один, украинский. Это что, я принимал, что ли? Нет. Вы принимали? Тоже нет. Ну как можно было лишить государственного статуса язык, который является для миллионов родным, для десятков миллионов, а для абсолютного большинства — языком межнационального общения? Как можно было не дать ему, не предоставить статус государственности?
И 20 с лишним лет никто ничего не может сделать.
Янукович: «Мы наведем порядок, а виновные понесут ответственность»
19:14 Материал за вчерашний день. «Пресс-бюро 2000». «Президент Украины Виктор Янукович потребовал от Генеральной прокуратуры разобраться с органами власти Западной Украины, которые во время революционных событий», — это бред сивой кобылы, никакой революции не было, тут мы подчеркнем, — «революционных событий в Киеве перешли на сторону оппозиции, объявив о незаконности действий центрального руководства страны. Об этом глава государства заявил в ходе заседания Совета регионов в Киеве».
Вот дословно что сказал президент: «Некоторые местные руководители, это касается региональных советов, особенно западных регионов, выбрали путь политиканства. Я имею в виду последние популистские решения и призывы. Это фактически решение правового нигилизма. Тут присутствуют правоохранительные органы и генпрокуратура?»
Это он спросил, глядя в зал, увидел: «Недопустимо, чтобы такие решения принимались». И добавил: «Передайте им», — то есть туда, в те западные регионы, — «как говорят, горячий привет от меня».
Ну, то есть, мол, пацаны. «От меня лично», — восклицательный знак. — «Мы никогда не допустим ни правового нигилизма, ни сепаратизма. Это недопустимо. Мы наведем порядок, а виновные понесут ответственность согласно законам Украины, — добавил президент».
Этот самый правовой нигилизм.
Начинает он с блокирования работы парламента. Блокирование работы государственных органов строжайше запрещено, это уголовное преступление. Плевать все хотели. Блокируют. Раньше эти блокировали, теперь эти блокируют. Завтра другие будут блокировать. Так будет всегда.
Майдан. Полное игнорирование закона. В центре города, в центре столицы развернут какой-то бивак, лагерь, в котором тусуется неопределенное число народа. Вход туда по неизвестно каким пропускам, неизвестно кем выданным. Майдан этот объявлен территорией без Януковича, без правительства, еще без кого-то. И там кого-то обыскивают, кого-то ловят, кого-то задерживают.
Это что, нормально? Это не правовой нигилизм?
Захвачены здания Киевского городского совета, городской государственной администрации. Теперь уже Дом профсоюзов без закона будут занимать. Еще несколько зданий.
Это нормально?
Блокируется работа министерства. Приехали, встали 50 машин или 25 машин возле министерства внутренних дел. И сказали — будем стоять, и гудеть, пока там… Кто им что может сделать? Никто и ни черта сделать им не может.
Это не правовой нигилизм?
Майданы – привлекательная штука
22:42 Здесь, ни на Востоке, ни на Юге, мы никогда не позволяли себе того, что сделали сейчас руководители областей Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, а также ряда городов, которые в тех областях. Они заявили, что они не выполняют решения президента, они не подчиняются решениям, которые принимает Верховная рада. В общем, все.
Вот тут, наконец, Виктору Федоровичу доложили. Он говорит: мы не допустим! Да уже ж допущено. Проблема в том, что по закону можно провести через Верховную раду решение о роспуске тех советов и о других выборах. Провести другие выборы.
Но проблема в том, что там этих нациков станет еще больше.
Как бы кто бы грозно не надувал щеки, не топорщил усы и не грозил карами небесными. Не решается.
И, к сожалению, центральная власть не понимает, что рано или поздно на Юге и на Востоке начнут брать пример с тех. К этому все идет, к сожалению.
Что, это неправда? Правда.
97% из тех, кто дозвонился, считают, что Иван-дурак может стать царем в Украине. С этим мы уходим с вами на перерыв.
И мы снова в студии, продолжаем.
Вопросы на сайте программы «Правда»
24:49 Вот пока мы с вами говорили, пришли некоторые замечания. «Жаль, что известный юрист», — это вы мне? Это неправда, я не известный юрист. «Не знает, что в их демократической России отводом судьи занимается тот же судья. Так что нечего на рожу пенять, коли зеркало кривое».
А про чью рожу разговор? Как вы там, «Оо»? Он так себя назвал – Оо, «О» маленькое и «о» большое. А при чем тут Россия вообще? Какая разница, что делается в России, в Соединенных Штатах, в Занзибаре? Я говорю, что в Украине дегенеративный закон. Если такие же законы существуют в других странах, они такие же дурацкие. Такие же дегенеративные. Это понятно? Нет, ну прямо.
«А вот в России — не так». Что вам та Россия? Уже газ дала.
«Уважаемый Григорий Витальевич, как вы смотрите на чехословацкий вариант, при котором народ мирно разделился на Чехию и Словакию?» Да никак. Украина — это не Чехословакия.
Следующий пишет человек: «В юридической академии больше 50% преподавателей», — ну это вот пишут здесь, я не знаю, насколько это соответствует, — «из Западной Украины. Так что же вы пыжитесь, возмущаетесь, что принимаются такие судебные решения?»
Ну я бы возмущался и пыжился, если б их там было даже 10%. А вообще это неправильно. Просто неправильно. Что нас комплектуют, нас пытаются переделать. Докатилось до того, что на одесском так называемом Евромайдане, где собирается 100 человек, 80, 150, да на здоровье… Говорят, однажды даже было 300, вместе с теми, которые с собачкой там гуляют. На здоровье, люди собираются.
Но там уже бандеровские песни начали петь и флаг УПА поднимать. Очень здорово. Я в прошлой программе обращался к известному одесскому журналисту, Леониду Исааковичу Штекелю, он активист там, бегает.
Леонид Исаакович, Леня, вам нравится петь песни УПА? Вот под эти песни они вырезали все еврейское население. Вам это нравится? И не только. Это могу Штейману сказать, любому. Вы вообще нормальные? Вообще понимаете, с кем вы в сговор сходите? Либералы, извините за выражение.
«Уважаемые редакторы, уважаемые, в общем все уважаемые, Григорий Витальевич, смотрю канал через спутник. И хотел бы сделать замечание, почему на отбивке в программе «Правда» телефоны эфира указаны без кода города и страны?» Понял, понял. Обязательно такое будем, конечно, делать с учетом, что это и спутник, и интернет. Для того, чтобы люди дозвонились, надо им давать код.
Ну, а мы возвращаемся к нашим темам.
«Свобода» не допустит нарушения прав украинского языка в городе»
27:43 Итак, в Одессе, как мы уже с вами только что говорили, судьи сильно умные, не знаю, что они заканчивали, где они учились, они пошили себе мантии, у них какие-то бляхи тут блестящие. Ну, господи, когда идут, прямо не хватает впереди, чтобы шел какой-то там разводящий с посохом, еще кричал: «Пади» всем, «На колени!»
А как придут, как решение примут, хочется просто их мордой об асфальт повозить. Ни к закону, ни к справедливости, ни к здравому смыслу. Ну что вы за люди? Ну как можно лишить родителей права определять язык обучения для своих детей? Ну как? Идя на поводу этой своло… «Свободы». Ну, все равно деревяшки.
«Свобода» будет жестко стоять на государственных позициях и не допустит нарушения прав украинского языка в городе. Воодушевленные поддержкой со стороны судебной системы, неонацисты на этом останавливаться не намерены. Они хотят потребовать от Генеральной прокуратуры привлечь к ответственности депутатов городского совета, проголосовавших за эти решения».
Ну, давайте, давайте, я один из тех. Жду повестку в суд. Мне, конечно, честно говоря, облокотиться на подобные исковые требования, но мне все-таки интересно, до какого уровня маразма украинизация в Одессе будет доходить?
«Янукович объявил 2013 годом борьбы с коррупцией»
29:16 Давайте звонок, я вижу, что есть телефончик.
— Алло.
— Алло.
— Алло, Григорий Витальевич, добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Я хотел бы вам задать один вопрос, чтобы вы его прокомментировали. Позавчера было заседание Кабинета министров, и наш президент Виктор Федорович Янукович объявил 2014 год годом борьбы с коррупцией. И когда он докладывал вот по этой теме, то в зале пошел смех. Виктор Федорович еще разозлился и сказал, что если кому-то это не нравится, он может выйти из зала, и вообще он накажет этих людей. Как вы прокомментируете вот это вот? Вот этот вот доклад.
— Я там не был, но уже смеюсь.
Год борьбы с коррупцией – борьба с пчелами против меда
30:11 Вообще я не понимаю, что такое год борьбы с коррупцией. Ну, раньше вообще как-то скромнее было. День вежливости, еще чего-нибудь день. Ну, два дня, три дня.
Здесь не останется ни одного чиновника, ведь коррупционером может быть только чиновник, только должностное лицо. Не останется ни судей, ни следователей, ни чиновников, которые что-то подписывают, разрешают, запрещают. Не останется начальников ЖЭКов, руководителей, мэров городов. Ничего не останется. Останемся только мы.
Помните, был такой фильм. Название не очень помню. Но фильм про Камо. И там один анархистский деятель говорил: и вот, когда наступит полная анархия, по свободной земле будут ходить свободные люди и свободные кони. А Камо, Тер-Петросян, ему говорит: а зачем люди? Давай уже, просто кони пусть ходят.
У нас коней нет, так что будут ходить одни свободные люди. Мне смешно. Борьба с [коррупцией] – пчелы против меда, что ли?
«А кто спонсирует «Свободу»?
31:30 Давайте звонок, я вижу.
— Алло.
— Алло, добрый вечер.
— Здравствуйте.
— У меня только один-единственный вопрос. Ни в компьютере, ни где угодно я не могу найти, кто спонсирует эту хитрую партию «Свобода». Вы сможете конкретно что-то ответить?
«Свобода» — это волки, гиены, которые рвутся к власти, жрать хотят
31:52 Конкретно ответить я, конечно, не могу, потому что счета свои они мне не приносят. Но из того, что навычитывал по всевозможным источникам, все говорят, что их подпитывает, питает, кормит, в значительной степени и способствовал этому, уж не знаю, как сейчас, некий Коломойский. Вот такая информация, и очень много. И в интернет-изданиях, много, она не является никакой сверхсекретной.
Ну и, кроме того, там есть несколько своих бандитов местного разлива, галичанского. Они бандиты с международным размахом, которые тоже спонсируют их. Это очень непростая [организация], это не просто хулиганчики вышли. Это волки. Может быть, не волки, может быть гиены, которые рвутся к власти, жрать хотят.
Но попутно они еще и хотят — этого на гиляку, этого в газовую печку, этого выселить. Ну, видимо, те, кого будут выселять, тем повезет больше всех. Они хотят построить, у них настолько головы по-идиотски повернуты, что они хотят построить мононациональное государство.
Ну, в крайнем случае, они соглашаются на то, чтобы еще чуть-чуть было для тех, которые работать будут. Но титульна нацiя буде паневною. Понимаете?
А нам, если мы нормальные люди, не должно так хотеться. Нам должно хотеться, чтобы мы имели право самим определять для своих детей, для своих родных, внуков на каком языке им учиться в школе. На родном или на государственном.
Да пусть он знает государственный, на здоровье. Но на родном он имеет право жить, не только учиться, а жить. Нет, говорят. Тiльки державною мовою. Чего вдруг? Откуда вы взялись на нашу голову?
Есть одно такое замечательное выражение, мне понравилось. Одесса не виновата, что ее окружила Украина. Ну, в какой-то степени виновата. Нет, я понимаю, мы на территории Украины.
«Кто подкармливает «Свободу»
34:16 Да, давайте звонок, я вижу.
— Алло, что там?
— Алло!
— Алло, добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич?
— Да.
— Ну, я что-то вас смотрю по компьютеру, и что-то я не слышу, что это вы мне отвечаете. Алло.
— Ну, я с вами разговариваю.
— Да, Григорий Витальевич.
— Да.
— Там вот был задан такой вопрос, кто подкармливает «Свободу».
— Угу.
— Алло.
— Я слышу, слышу.
— Так вот посмотрите, за сегодня, а за вчерашний день газета «Коммунист», и там вы все увидите, кто ее подкармливает.
— Понял, спасибо. Спасибо. Я обязательно посмотрю, потому что эти материалы, конечно, нам нужны.
Владимир Корнилов: «Раскол Украины можно предупредить только проведением референдума»
35:21 Материал за двадцатое число. Вот эти действия, о которых мы говорим, и вот человек задает вопрос, а как там в Чехословакии решался спорный, сложный вопрос.
20 числа «Газета 2000» дала статью серьезного политолога, серьезного исследователя, Владимира Владимировича Корнилова, о том, что «раскол Украины, который уже всерьез», — это цитата отсюда, — «обсуждается как украинскими, так и западными экспертами», — и это действительно так, интернет гудит на тему возможного раскола.
И я не вижу никакой необходимости, потребности прятать голову в песок, делать вид, что мы этого не видим, не чувствуем, не знаем, а может быть даже в каких-то отдельных моментах и не хотим. Весь вопрос, что мы хотим, если что-то будет меняться, чтобы мы знали, что, куда, почем, какой ценой, насколько серьезно, насколько несерьезно.
Нам бы так хотелось. Мы тут живем.
«Раскол Украины, который уже всерьез обсуждается как украинскими, так и западными экспертами, можно предупредить только проведением референдума относительно внешнеполитической ориентации страны, а также ее федерализации, — считает политолог Владимир Корнилов».
И вот его слова. «Мы должны понимать, что дезинтеграция Украины, если очередной майдан произойдет, не будет безболезненной. Украина не Чехословакия, которая была априори разделена на два субъекта федерации». Да, там простая география. Вот такая длинная страна, пополам фактически была разделена: Чехия, Словакия, и что там дальше. Словакия, Чехия.
Вот дальше, что пишет Владимир Владимирович Корнилов: «На мой взгляд, украинскому руководству стоит всерьез призадуматься над предложением обществу путей выхода из кризиса». Ну, конечно, несбыточная мечта, чтобы вдруг наше руководство вздумало, осмелилось, захотело или решилось с нами говорить. Пока этого нет.
«А этих путей», — выхода из кризиса, – «совсем немного. Это федерализация и проведение референдума о геостратегическом пути Украины. Референдум стал бы хоть какой-нибудь отдушиной для всех тех эмоций и объяснением, почему Украина следует по тому, а не по этому пути. Власть может определенным образом минимизировать возможность раскола страны. Но без вышеперечисленных мер», — то есть без федерализации, без референдума, — «это будет только косметический ремонт, который не устранит причины кризиса. Если не сейчас, то в 2015 году будет новый майдан собран. Он будет еще более сильный и радикальный. Без кардинальных мер, федерализации и референдума проблему не решить».
Точка пройдена. Гражданская война уже идет
38:35 Я с огромным уважением отношусь к мнению Владимира Корнилова. К счастью, мы знакомы, и я не понаслышке, а лично знаю, насколько это мудрый и вдумчивый человек. И тем не менее, должен сказать, что я сейчас с ним не соглашаюсь уже вот в чем. Предполагаю, мне кажется, обоснованно предполагаю, что точка пройдена.
Сегодня можно было бы провести референдум. Ну допустим, решился бы президент, решилась бы Верховная рада, догадались бы наконец, что затягивается петля, у них в том числе на шее. Согласились бы на проведение референдума.
Поставили бы там два вопроса. Вектор развития — восточный, западный, средний, не знаю, космический. И второй вопрос. Федеративное, или как сейчас унитарное — ну сейчас якобы унитарное — тем не менее, унитарное устройство страны.
Давайте представим себе на секунду, что 70, допустим, процентов страны высказалось бы за федеративное устройство, за восточный вектор развития. Ну допустим.
Скажите, пожалуйста, 30% населения, а это будут, конечно, представители западных регионов, они согласятся? Нет. Сегодня перед ними никто такой вопрос не ставил, и они уже заявили, что они не выполняют законы, что они не подчиняются Центру, а в той ситуации что они сделают?
Они немедленно объявят, что они – «самостiйна держава». Это в лучшем случае. В худшем случае они попытаются здесь у нас, на наших территориях, будоражить народ, устраивать погромы, диверсии, всевозможные провокации, пытаться столкнуть лбами людей.
То есть это и есть то, что может называться гражданской войной.
Это видно по наличию того же самого Майдана. По тем же самым заявлениям, что – «а мы не признаем вашей власти». Это что? Как это называется? Как-то иначе? Конечно, нет.
Поэтому вопрос теперь уже не в том, проводить или не проводить референдум, а в том, признает кто-то или не признает результаты. Способна ли центральная власть настоять на том, чтобы вся страна признала и приняла результаты этого референдума.
«Откуда взялась эта амнистия?»
41:31 Давайте звонок.
— Алло.
— Алло.
— Григорий Витальевич?
— Да.
— Добрый вечер. Юрий Александрович беспокоит вас. Я по поводу вот этой амнистии участников Майдана, хотел бы глубже посмотреть в этот вопрос. Откуда взялась эта амнистия? Амнистия взялась из того, что президент и его окружение испугались уголовных преследований уже членов правительства. То есть там Клюева и команды, которые давали распоряжение на разгон демонстрантов, студентов ночью. Поэтому приняли такое решение, типа амнистируем тех и забудем про этих. А эти пускай с разбитыми головами полежат себе, и на этом все успокоится.
— Я понял вас. Спасибо.
Кто их посадит? Украинский суд, что ли?
42:25 У меня вопрос. Вы действительно верите в то, что кто-то боялся, что кто-то сможет привлечь к уголовной ответственности министров, руководителей Совета национальной безопасности и обороны? Да что вы, смеетесь? А кто бы их привлек к ответственности? Украинский что ли суд? Да нет, конечно, он выполнит команду, «чего изволите».
И еще, насчет побитых студентов. Как показало расследование, студентов там было очень и очень даже мало. Порядка семи человек. Это ничуть не меняет картинку в целом. То, что произошло в ночь с 29 на 30 тогда, это безобразно было, потому что оно было не нужно. Просто никому не выгодно. Все бы благополучно померло себе, и Майдан этот закончился бы.
Вдруг кто-то дал эту команду. Я думаю, что никто никогда не найдет реального того, кто дал эту команду. А вот крики: «Давайте Беркут посадим, еще что-то сделаем», — ну, поорать можно.
Почему считается, что милиционера можно бить, а он не может бить? Я ничуть не в восторге от действий одесского Беркута, да и не только одесского, которых этот наш местный Резников натравил на людей 22 октября. Натравил. Резникову место там, где министр Захарченко, на нарах.
Вопрос в другом. Кто их посадит? Сегодня их не посадит никто. Никто. Нет никакого революционного порыва, чтобы кто-то вдруг кого-то там испугался. Да ничего подобного.
Тут другая ситуация. Вы посмотрите. Чуть только кому-то дали в ухо, оппозиционеру, или он заявит, что он оппозиционер, так тут же за него вступаются. Государственный Департамент Соединенных Штатов, Парламентская Ассамблея Совета Европы, НАТО, без шуток, Евросоюз и так далее и тому подобное. Не просто вступаются. Немедленно посадить, расследовать, пресечь.
Об избиении журналистки Татьяны Черновол
44:53 Вот ситуация с этой журналисткой, Татьяной Черновол. На нее напали, ее обнаружили, вот она лежит побитая возле своей разбитой машины.
Да, все знают, она Черновол, она оппозиционная журналистка. Сразу крик идет какой, еще никто никого не задерживал. «Злочинна влада избила ее, журналистку, потому что она оппозиционная».
До сегодняшнего дня, уже, по-моему, третий или четвертый день идет, до сегодняшнего дня не представлено ни единого доказательства, что то, что с ней произошло, произошло в связи с тем, что она журналистка.
То, что ее избили, это ужасно. Когда людей бьют, это вообще неправильно. Хотелось бы, чтобы их не били. Когда женщин бьют, это вообще не лезет ни в какие ворота. Какой бы она ни была. Может, такая тварюка, что выведет любого из себя. Сожми кулаки, сожми зубы, отвернись. Скажи, что думаешь — про себя — по этому поводу, и иди дальше.
Ее избили, это плохо, это ужасно. Ну и расследуйте. Сначала докажите, что ее били, потому что она журналистка. То есть, что это преступление связано с ее профессиональной деятельностью. Если это докажете, тогда немедленно ставьте второй вопрос. Кому это было выгодно? Кто это сделал?
А если ее побили по какой-то другой причине, по бытовой причине? Из-за дорожно-транспортного происшествия? Но, тем не менее, же весь мир кричит. «Пресечь, прекратить, посадить, растерзать тех, которые ударили оппозиционную журналистку!»
У нас что, журналисты — не люди? Точно такие же, как другие. Ходят по магазинам, ходят в кино, ходят на пляж, ходят по улицам. Бывают в разных состояниях, бывают в разных компаниях, могут попасть кому-то под горячую руку, могут где-то неудачно влезть не в свой разговор. Просто, на бытовом уровне, на Привозе с кем-то поскандалить. Журналисты садятся за руль, едут, они являются водителями. Они нарушают правила, так же как все остальные. Ну, желательно не нарушать, как я. И тем не менее.
При чем тут — вот, ее избили, потому что она такая журналистка, якобы. Никто там никого не посадит, и амнистию объявили этим людям только потому, что за них заорали все эти запады, западные и так далее. А деньги у руководства у украинского лежат в западных банках. Вот и все.
Поэтому и требования, — читайте внимательно. Требования. «Объявите санкции против руководителей». Местные так называемые оппозиционеры, которые сегодня, которые хотят стать властью завтра, они на сегодняшних руководителей капают туда, на Запад. Заберите у них деньги, объявите санкции и так далее.
Вот чего боятся те, которые объявляют амнистию. Нашему амнистию не объявили. Не объявили вообще ничего. Просто сказали: сиди, и все.
Но кто-то посторонний.
У нас ушло все время.
Результаты телефонного голосования
235 человек дозвонилось. Народ начинает гулять, все правильно. 96% считают, что Иван-дурак может стать царем в Украине. Даже уверены. 3% говорят, что в сказке тоже бывает.
Неужели звонок? Нет.
И — в собственных мечтах, это 1%.
Такой была сегодня завершающая в этом году программа «Правда».
Всех — с наступающим Новым Годом. Будем надеяться, что он будет лучше, и будем для этого все делать, что возможно.
Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0