Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 13 июня 2013 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире, хотя и в необычное время, не в свой, казалось бы, день, программа «Правда». Немножко необычно то, что программа в прямом эфире выходит в четверг. Есть тому объяснение. Творческая группа уходит в небольшой отпуск. С завтрашнего дня начинаем немножко отдыхать. Но жизнь есть жизнь, работа есть работа. Сегодня в прямом эфире, завтра выпуск этой программы выйдет в повторе.
Опрос дня
00:59 Сегодня мы предложили вопрос, который вы уже видите на экране, хотя сразу хочу сказать, сегодня он не является для меня приоритетным. Мы много раз говорили на эту тему. Есть предлог, почему именно эта тема сегодня. Мы об этом чуть позже поговорим. Почему мы эту партию называем фашистской? Насколько мы имеем право такие оценки давать? Об этом чуть позже. А пока вы видите этот вопрос: «Фашистская партия «Свобода» в парламенте Украины — это».
Вот три варианта ответа:
- «Начало конца Украины». Вот такой вариант ответа. Я думаю, что это приблизительно так.
- «Позорная реальность нашей страны». Я тоже думаю, что это так.
- Но есть люди, которые считают иначе. Надо дать им возможность высказаться: «Путь в светлое будущее».
02:00 Временно от этого отойдём. И вот почему. Я постоянно просматриваю, безусловно, комментарии, которые идут к выпускам программы «Правда» на ветке «Правды» на сайте АТВ. Вот один из комментаторов, он себя назвал «Шторм». Ну так, назвался, человек имеет право: «А почему все молчат, что Фарион», — ну, он там назвал её определённым ещё словом. Это я прочитал, я понял, понял, согласен, но вслух говорить не буду, — «13 числа опять рвётся в Одессу. Вы что, боитесь Фарионшу, правдорубы?»
02:45 Я не знаю, почему опять, я не помню, чтобы она здесь была. И что значит, боимся или не боимся? Дело не в этом. Правильно ответил другой комментатор. Он говорит: «Каждый важность новостей понимает по-своему. Мне кажутся очень важными новости о том, что с рынка «Остров» бандюганы повыкидывали предпринимателей. Их вышвырнули так быстро, что они даже не забрали вещи. Важная новость, с моей точки зрения, — это что дома в «климовском» квартале лишены света, воды, газа. Никто людьми, живущими в этом квартале, не занимается».
Ну, насчёт света, Конан, это не так. Там опять вчера пожар случился, опять «случайно», конечно. Так что там светло, к сожалению, было и даже тепло излишне. Насчёт того, что никто не занимается, это тоже как бы не совсем так.
03:37 Просто мы живём в парадоксальной стране.
Мы живем в стране узаконенного беззакония.
Всё, что происходит, допустим, на рынке «Остров», — это обыкновенное узаконенное беззаконие. Всё, что делает сегодня администрация «Острова», оно законно. Но оно законно, потому что изначально оно делалось вопреки любому закону.
Поведение журналиста Штеймана
Что там? Есть звонок, давайте звонок.
– Здравствуйте, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– У меня к вам такой вопросик. Вот сегодня смотрел канал «Коло», и там бывший ваш товарищ, Штейман-Каменный, впрямую оскорбляет… Скажете, имеет он на это право, если он считает себя журналистом, впрямую оскорблять мэра миллионного города, обзывать его всякими словами, какими только непотребными можно.
И ещё я хотел спросить у вас. Представляете, он начал рассуждать о роли Сталина. Короче, Сталин у него негодяй. Ну, он уже дошёл до такого, что Великую Отечественную войну мы нападать хотели, что там чуть ли не договоры были у него с Гитлером, у Сталина.
Ну, сошёл ваш бывший товарищ с ума. Да, и что я хотел сказать? Я не знаю, на какой канал ещё можно выйти. Только два канала, «Академия» и вы выпускаете, что можно сказать. Нельзя дозвониться. Они не соединяют. Я хотел задать один вопрос. На основании чего Кабмин имеет право оскорблять мэра миллионного города? И они не соединяют.
– Я понял, я понял.
05:24 Я понял, давайте так. Никто никого не должен и не имеет права оскорблять. Но тот, кого оскорбили, тот, кто считает, что в отношении его прозвучало либо оскорбление, либо распространены какие-то сведения, которые не соответствуют действительности, порочат честь, достоинство, деловую репутацию, этот человек имеет полное право через суд потребовать правовой защиты. Это нормальная цивилизованная практика.
То, что Саша так себя ведёт по отношению к Костусеву, ну, это какие-то у него комплексы, у Шурика. Они очень хорошо дружили. Костусев очень серьёзно ему помог в свое время. Но есть такие люди, которые ненавидят тех, кто сделал им когда-то хорошо, потому что они сами всегда считают, что они особо могучие.
Что он ненавидит Сталина или высказывается, я сам не видел этой программы, поэтому я пока говорю по вашим словам, ну, так это смешно, потому что Саша аж бежал в компартию, в армии далеко не каждый пошёл в компартию. Саша получил партбилет, был правоверным коммунистом.
06:41 То, что сегодня рассказывают про то, что Советский Союз там на кого-то собирался нападать, и прямо уже договоры и т. д., всё это мусолится 20 лет, запустили эту шнягу 20 лет тому назад. Наиболее идиотские заявления — это о том, что Советский Союз и гитлеровская Германия были союзниками. Это от безграмотности, от нежелания познакомиться с документами, от нежелания познакомиться с тем, какой была обстановка в Европе, от нежелания узнать, что именно делалось, начиная с 1935 года Советским Союзом, какие предпринимались усилия, чтобы в Европе была создана система коллективной безопасности и как вели себя по-сволочному Франция, Англия, некоторые другие страны, ни в коем случае не желая создавать эту самую систему коллективной безопасности, и вообще рассчитывая на то, что Гитлер в первую очередь нападёт на Советский Союз. Причём есть хронологии, есть документы, всё это есть давным-давно. Если человек не хочет этого знать, он будет рассказывать сказки.
07:54 Вот сегодня эта сумасшедшая баба, свободовка, с перекошенной физиономией, распространяла книжки о том, что, дескать, вот Советская Армия как пришла в Европу и в Германию, у всех прямо демографический взрыв был. После этого все, кто сегодня живут, в частности, в Германии, — это все потомки советских солдат. Насиловали всех, от младенцев до 90-летних старух. Бред, конечно. Нужно не знать, что такое Советская Армия, какова там была структура, как карали советского солдата или советского офицера за какие-то нарушения. Эксцессы, конечно, были. Под ружьем стояли миллионы и миллионы людей, разных людей. Поэтому существовали и военные трибуналы. Всё это было. Но рассказывать о каких-то массовых… Ну это…
Наш вопрос какой сегодня стоит? Что такое фашисты в парламенте? Вот. Отвечаем на вопрос и говорим. Это ещё и фальсификаторы истории. А то, что к ним примыкает какой-то Саша Штейман….
Вот этот человек, который пишет, что важная тема с новостной точки зрения о «климовском» квартале, я могу добавить, что действительно каждый из нас для себя выбирает, скажем так, приоритетные темы, о чём волноваться.
Судьба генплана
09:25 Несколько, да уже не дней, а 3-4 недели просто нагнетуха шла по поводу якобы готовящегося преступления под названием «Завтра все примут генеральный план». Уже собирались какие-то боевые отряды, без всяких шуток. «Собираем летучие отряды, по 30, по 50 человек боевых. Будем громить, будем долбить, в общем, войну будем поднимать. А давайте посмотрим вон в Турции народ. Смотрите, как булыжники кидают, автобусы полицейские переворачивают. Ух, красота!»
Кто такие настоящие украинцы?
Давайте звонок.
– Алло, слушаю вас.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– У меня к вам большая просьба, может быть, вы сможете задать вопрос Фарион, она когда-то гнобила детей за их русские имена. Как её фамилия звучит? Ну, явно не украинская. А ставит из себя чистую украинку. Как это совместить с такой фашистской физиономией злобной и эти все высказывания?
– Да, конечно, вот эта гримаса злобная, она её не украшает.
10:46 Говорят, что не бывает некрасивых женщин, но так себя доводить тоже нельзя. Что касается её фамилии, я лучше расскажу не о том, какая у неё фамилия и что она должна была бы означать и почему она украинская, неукраинская. А с чего мы вообще решили, что галичане в массе в своей – это украинцы? Чего мы так дёргаемся? Давайте вспомним. Там рядом Карпаты, племена карпов, чуть южнее — бывшая Дакия. Ну, что там? Посмотрите, какие у них национальные одежды. Вот так, как начнёте оттуда, с самого юга Румынии, так и тяните: одна одежда, одни танцы, одни топорики, одни перья на шляпках, одни дудки эти, трембиты.
Это немножко просто другое. Это не делает их хуже, чем другие, или лучше. Это им кажется, что хуже.
Но дело в том, что не о фамилии надо говорить, а вспоминать, что та же самая Фарион, которая сегодня издевается над детьми, высказываясь, что они должны куда-то уезжать, она была правоверной коммунисткой. Ну, что тут сделаешь? Просмотрели. Плохо работали парткомиссии. Хотя, как будешь хорошо работать, если главный идеолог Кравчук, тот ещё перевертыш и предатель?
Судьба генплана (продолжение)
12:13 Но вернёмся к генеральному плану. Демонизация и самого этого плана, который, конечно, не годится для того, чтобы его принимать в таком виде, это правда. Но тут надо было всё-таки говорить о том, что нужно исправлять, то есть нужно решать вопрос. Пошли по другому пути: «Давайте поднимать восстание».
В тысячный раз спрашиваю. Ну, подняли. «Придём на Донскую площадь». Ну, пришли. «Ворвёмся в Горсовет». Ну, ворвались. «Поубиваем депутатов вместе с Костусевым». Ну, поубивали. Дальше что? Дальше опять всё равно надо что-то делать. Выберете другого мэра, других депутатов. Ну, выберут тех, которые в тюрьме не будут сидеть к этому моменту. И опять встанет вопрос, что нужен генеральный план городу. Нужен.
13:09 А чего вообще ополчились на сегодняшний городской совет из-за этого генерального плана, на того же Костусева? Мы что (я говорю “мы”, потому что я один из депутатов), мы что, уже что-то приняли? Или уже обсуждали его? Что защитники так забегали? Ничего подобного не было, даже повестка дня ещё не была утверждена по той простой причине, что повестка дня вообще утверждается на самой сессии. До этого только предварительная повестка дня, да и то, как правило, за день до сессии собирается согласительный совет, куда приходят все председатели, руководители фракций и все желающие депутаты. И всё это мусолится, обсуждается, какие вопросы выносить на сессию, какие не выносить.
Какие претензии к тому Костусеву? Это что, он инициировал создание, заказ этого генерального плана? Нет. Это было сделано ещё во времена Эдуарда Иосифовича. Совершенно в этом плане не собираюсь его упрекать. Городу генеральный план нужен. Меня возмущает другое. Почему генеральный план Одессы должен делаться киевлянами? Я этого не понимаю. У меня такое ощущение, что тут закопана какая-то хитрость. Ведь изначально киевляне начали этим заниматься. Разве в Одессе нет специалистов? Больше чем достаточно.
И вот сегодня, когда встал вопрос о том, что в нынешнем варианте предусмотрена ликвидация огромного числа массивов зелёных насаждений, огромного числа стоянок, парковок, это то, что трогает десятки, сотни тысяч одесситов. А вот на плане почему-то оно всё исчезло, там какие-то пятна лишайные застроек. Да у нас и недостроев полно, и отстроенных домов, где висят баннеры с надписью «Продаю». Что у нас, всё построенное уже заселено? Нет, конечно. Но одесситы-разработчики скорее бы учли эти моменты, чем киевляне, которые города не знают, не понимают. Да оно им и не надо. Деньги дали – получите.
Мало того, чем больше они будут ошибаться, тем больше мы будем отправлять им на доработку, больше платить им денег, и это будет горшок с вечной кашей, знаете. Наверное, нужно принимать и такое решение, как не оставлять у них в доработке этот генеральный план.
Давайте звонок.
– Алло. Я слушаю.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Григорий Витальевич, я вас очень уважаю, я коренной одессит в третьем поколении.
– Сам такой.
– Вот до меня дошли такие слухи, я не знаю, по-моему, это всё, как говорится, брехня, что наша «Родина» будет объединяться со «Свободой». Насколько это правда?
16:27 Если вы имеете в виду партию «Родина», как же ответить на такой заковыристый вопрос? Скажите, а насколько вы ухитрились поверить в это? Нет, мне даже нечего отвечать. Понимаете, если есть антиподы, то это как раз мы, наверное, в большей даже степени, чем какие-то другие партии, объединения.
Ну, в общем, это так. Я ни на кого не собираюсь бросать тень. Много есть достойных людей, которые называют фашистов их именами.
Визит Фарион в Одессу
17:09 Кстати, давайте уж приоткрою, почему же вдруг сегодня такой вопрос. Да вовсе не потому, что приехала сюда Фарион. Делов куча! Я не за то, в принципе, чтобы кого-то лупили, я уже вчера сказал, хотя считаю, что свободовцев лупить надо, не потому даже, что они такие-сякие. Это само по себе является достаточным основанием, чтобы их дубасить. Да, вот так я именно выразился. А потому, что они, что называется, первые начали. Это они бьют, лупят, издеваются, преследуют.
Вот сегодня крики: «такие-сякие помешали или пытались помешать визиту этой Фарионши, бо [(укр.) — потому что] она ж тут на Украину приехала». Она приехала в Одессу, начнём с этого. Одесса до определенного времени и не думала, что она будет привязана к стране под названием Украина. Это пускай Украина радуется, что ей достался такой лакомый кусочек, и ведет себя (Украина), соответственно, прилично по отношению к Одессе.
18:25 Но у них на Западной Украине они не дают никому провести подобные встречи. Там ничего вообще такого быть не может. Да они не дают даже ветеранам отметить 9 мая достойно, государственный праздник. И мы вот этих негодяев вот тут должны еще выяснять, кто они, что они! Те из них, кто имеют одесское происхождение, там, наверно, несколько человек всё-таки есть, человек 15-20. Ну, что говорить? Ну, в полицаи тоже шли, в том числе, к сожалению, и уроженцы нашего города. Такое бывает. Предатели есть везде. Семья большая у нас.
А в основном это ребята приезжие, никакого отношения не имеющие к духу нашего города. Они ничего этого не понимают, это не их. Им кто-то сказал, что они смогут усіх переробити, перевиховати і зробити справжніми [всех переделать, перевоспитать и сделать настоящими]. Я ж читал, чего хотела вот эта нуждающаяся в помощи медицинской специализированной дамочка, Фарион. Я ж читал. Вона поверне нам знання про нас [(укр.) — Она вернёт нам знания о нас]. Ну, о чём тут говорить? Клиника, да и только!
Окончательное решение суда по иску «Свободы»
19:41 И всё-таки, почему сегодня такая тема? Да очень просто. Пришло нам письмо, вот это письмо. И к нему приложена ухвала [(укр.) постановление] Высшего специализированного суда Украины. Это Высший специализированный суд Украины по рассмотрению гражданских и уголовных дел. Вот они тут пишут: «Возвращаем гражданское дело по иску Одесской городской организации партии “Свобода”», — ну, здесь так не написано. Тут написано «Всеукраинского объединения “Свобода”», — «к телерадиокомпании АТВ и к лично Кваснюку Григорию Витальевичу про спростування (опровержение) недостоверной информации, защиту деловой репутации», — их, свободовцев, — «и возмещение морального вреда».
20:51 То есть вы помните ситуацию. Я их называл и называю фашистами. Они подали на нас в суд, на телекомпанию и на меня. В Малиновском суде нашлось что-то такое в мантии, которое признало, что свободовцы правы. Одесский апелляционный суд отменил то решение судьи Малиновского и признал, что свободовцы не правы и что я и вся наша телекомпания были вправе их называть именно вот так, фашистами. И вот, Высший специализированный суд Украины, куда свободовцы обратились в попытке всё-таки вернуть утраченные позиции, долго тут всякое пишет, пишет, пишет. Вот такая печать и пять подписей. И заканчивает: «Кассационную жалобу Одесской городской организации “Свобода” отклонить. Решение апелляционного суда Одесской области от 7 ноября 2012 года оставить без изменений. Определение обжалованию не подлежит. Председательствующий, судья» и т. д.
Таким образом, на законных основаниях продолжаю называть их фашистами. Вот почему сегодня такая тема. Материалов про них каждый день, конечно, хватает. Вот почему.
Промежуточный итог телефонного голосования
А что, кстати, у нас там делается?
- «Начало конца Украины», считают 73% дозвонившихся, а дозвонилось 358 уже человек.
- «Позорная реальность нашей страны» — 19%.
- И «путь в светлое будущее», считают 8% дозвонившихся.
Обычно тех, кто поддерживает «Свободу», фашистов 2-3%. А тут — 8%. Обоснованно предполагаю, что это сидят те фраера, которых Фарион привезла с собой в обозе. И вот сегодня они дивляться, дуже нервують и клацають [(укр.) — смотрят, очень нервничают и щёлкают]. Вот отсюда взялось 8%. Но 8% — это даже не 100 и даже не 92.
Мы обязательно через минуту продолжим тему и Генерального плана, и вообще одесской жизни. Не будем заострять внимание на вот этой шпане. Она сама по себе шпана.
Хотя, конечно, можно было бы…
23:31 Вот, пожалуйста, доктор юридических наук из Ужгорода Василь Лемак піддав критиці [(укр.) — подверг критике] необразованность украинских политиков и заявил: «Фашизм никогда не оккупировал Украину. Если быть точным, фашизм никогда не оккупировал Украину, потому что Украина была оккупирована нацистской Германией. А фашистская Италия, хотя и принимала участие во Второй мировой войне на стороне Германии, в оккупации Украины не участвовала».
Дальше можно не читать, потому что доктор юридических наук из Ужгорода, — ну, что, балбес неграмотный, он даже не знает, что итальянцы воевали, они находились и в Одессе как оккупанты, и даже под Сталинградом засветились, тоже как оккупанты. Ну, вот такой Василь.
Хотя для нас с вами, что нацизм, что фашизм — это одно и то же. Вот с этими словами мы уходим с вами на пару-тройку минут рекламы.
Судьба генплана (окончание)
24:39 Мы снова в студии, и вот материал сегодняшний. Ну, одно из говорливых интернет-изданий, «Думская»: «Городской совет не будет рассматривать проект Генерального плана развития Одессы на своей сессии 18 июня. Об этом в своем экстренном обращении к одесситам заявил мэр Алексей Костусев. Приводим его речь полностью, без купюр и правок».
И дальше они приводят слова Костусева, что действительно там много недоработок, и учитывая позицию общественности, общественных слушаний, где было высказано очень много замечаний, принимается решение даже не вносить это в сессионный зал, а продолжать работу совместно с общественностью, в том числе с тем, чтобы попытаться, конечно же, объять то, что можно объять. Во всяком случае не допустить, и здесь прямо сказано: «В единстве наша сила, вместе мы сделаем Одессу чище и краше, сбережем её парки и скверы, неповторимый архитектурный облик».
Сказано в отношении зелёных населений, сказано в отношении того, что не будут затрагиваться основные интересы одесситов, в частности, кстати, тысяч и тысяч автомобилистов, чьи машины сегодня стоят на стоянках. И не дай бог, кто-то решится эти стоянки тронуть, это действительно будет очень большая ошибка, может быть, даже драматическая ошибка. Ну, допустим, какая-то власть пришла бы, выписала американский спецназ, повыгоняли бы всех и начали застраивать эти территории. А машины куда пошли бы? Во дворы, на улицы. Ну, вот просто на ночь город бы замирал, всё стояло бы.
Поэтому принято такое решение, давайте ещё доработаем.
26:41 Но что подлое? Как подан материал в «Думской»? Он называется «Испугавшись протестов, Костусев снял генплан с рассмотрения сессии».
Я хорошо знаком с главным редактором, я просто знаю, кто хозяин этой «Думской». Это Лёша Гончаренко, ну, все так говорят. А то он сейчас кинется, подаст в суд, и пусть Кваснюк докажет, что он формальный руководитель, хозяин. Ну, я так говорю: «Все об этом говорят, поэтому и я говорю вот так тоже».
Так вот, ненавистью к тому Костусеву продиктовано появление таких материалов «Испугавшись протеста, Костусев снял…». Скажите, а кто-нибудь слышал в городе от кого-нибудь из депутатов городского совета, хоть от кого-нибудь из 120, или от того же Костусева о том, что генеральный план будет принят в том виде, в каком нам его прислали, что бы там кто ни требовал, что бы там общественность ни толковала? Кто-нибудь слышал подобные заявления? Нет. Их не было. Так с чего вы взяли?
Всё это напоминает такой анекдот. Идёт мужик по берегу то ли озера, то ли речки, камни кидает в воду, палкой стучит, орёт. Люди говорят: «Что ты делаешь?» А он говорит: «Крокодилов разгоняю». Ему говорят: «Так нет же тут крокодилов». Он говорит: «Поэтому и нет».
Вот это такое же. Мы так пошумели, что все испугались.
О программе с участием Игоря Маркова
28:18 Ну, а так называемый «0.48», бандеровский этот сайт, вообще так написал: «Костусев настроил против себя даже Маркова». Правда? Я не знал об этом. Что Костусев настроил Маркова, или что Марков решил, что Костусев против него чего-то. Не знаю, как другие, а я вчера слушал, встреча была здесь, в студии. Игорь Марков с Игорем Покровским, заместителем генерального директора нашей одесской гостелестудии и Леонидом Штекелем, известным общественником, редактором Odessa-Daily, интернет-издание, когда-то издавал газету «Правое дело». Полтора часа толковали, в том числе и на тему отношений с Костусевым, на тему урагана, на тему генплана — на все темы.
Где там было что-то высказано против, скажем, того же Костусева? Чего вдруг? Ну нет.
«Народный депутат Игорь Марков ещё до официального обращения мэра Одессы Алексея Костусева к одесситам призвал в горсовет отказаться от планов». Ну и что? Правильно, очень многие обращались к руководству города с просьбами, с предложениями отложить. А что вы хотите, чтобы сразу первым побежал, допустим, Гриша? Какая разница? Главное сделано.
Я почему взял этот материал? Да не трогал бы я его, господи, 0.48! Там один на другом, красавцы — как на подбор! Вот слова Маркова, они их печатают без купюр: «Принятие генерального плана без исправления перечисленных недостатков я считаю недопустимым и готов задействовать все свои возможности и влияние, для того чтобы удержать городскую власть от подобной преступной ошибки».
Это нормально. Если такое было бы сделано, принять этот генплан в том виде, в каком он есть, конечно, это преступная ошибка. Я сегодня могу от себя сказать. Жалко, что когда решался вопрос с аэропортом, и решался он за пределами нашего города, здесь выкручивали руки депутатам, руководству города.Да, партия «Родина» может сегодня гордиться, фракция партии «Родина», что мы голосовали против того, чтобы отдавать аэропорт в чужие руки. Мы понимали, что отдаётся это навсегда.
Но очень жалко, что тогда тот же Игорь Марков не был депутатом Верховной рады и не имел там друзей влиятельных. Может быть, тогда фраза бы звучала так: «Я задействую все свои возможности, для того чтобы не допустить передачи, сдачи городом вот этого аэропорта».
Можно проклинать, можно не проклинать, но мы живём в реальном мире.
Почему не получилось сорвать посещение Одессы Фарион?
Есть звонок, давайте. Ох, мы живём в реальном мире. Давайте звонок.
– Алло.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Здравствуйте.
– А почему никто не смог сорвать посещение Фарион Одессы? Ведь фашистами как поступали раньше? Минировали здания. И всё. Один звонок в милицию – и не было бы этого визита.
– Я понял. Я понял.
32:10 Вы знаете, с одной стороны, просто хочется с вами согласиться, хотя я категорический противник вот этих лжезвонков. Почему? Потому что поднимаются десятки людей-специалистов, выгоняют как собак. И собак, кстати, тоже выгоняют. Ищут все, хотя и знают, что нечего искать. Вот, наверное, можно было бы что-то такое сделать. Наверное, можно было бы в суд подать с тем, чтобы запретить вот это во избежание столкновений. А сегодня были столкновения. Наверное, и это можно было бы.
Но есть другая точка зрения. Ну вот, она приехала, и сегодня она сказала, что Одесса — это город, где впервые она встретила такой негативный прием. Я не знаю, как её встретят в Севастополе. Если ей там переломают что-нибудь, я тоже не сильно огорчусь. С ними только так! Потому что это фашисты. Это так.
33:12 Тут другой вопрос. Вы говорите, ну, а вот милиция стояла сегодня наша. Что делала милиция? Милиция всеми силами разводила бушующие вот эти 40 человек, 60 человек. В общем, стенка на стенку. Ну, ушла бы милиция. Получили бы там… Там, вроде, одного парня по руке полоснули. Фотографии я видел опубликованные. А если бы не было там милиционеров? Вот милиции в этой ситуации достаётся больше всех. И вы знаете, после прошлой программы, когда высветилось, что 95% дозвонившихся не доверяют милиции, судам и прокуратуре, у меня тоже был шок.
Люди не доверяют власти в целом
33:58 Потом мне позвонила одна моя добрая знакомая и говорит: «Григорий Витальевич, вот уже слухи пошли, что вы там что-то такого рассказывали о руководстве Одесской милиции, чуть ли не поименно там кого-то душили, клеймили. Ну, пришлось сказать, что я вообще не говорил ни об одесской, ни о кишинёвской, ни о донецкой и ни о московской. Я говорил о милиции в Украине. И я ещё раз повторю, что вот эта оценка, 95% недоверия, не говорит о том, что люди отвернулись. Это недоверие в целом к государству, и я ничуть не шучу на эту тему. Просто в целом, я не мог знать, что вчера, 12-го числа, вот «Киевский телеграф», ну, те, кто не знают, это общественно-политический еженедельник. «Киевский телеграф» вчера опубликовал на своем сайте материал: «95% населения Украины недовольны уровнем медицины. Об этом сказала на пресс-конференции сегодня» — ну, вчера, 12-го числа, — «в Донецке председатель комитета Верховной рады по здравоохранению Татьяна Бахтеева.
«95% населения нашей страны не удовлетворены качеством и своевременностью медицинской помощи», — отметила Бахтеева».
35:26 Опять цифра 95.
Это просто говорит об усталости людей. Они не доверяют власти в целом.
Но разве это говорит о том, что люди не обращаются к врачам? Я сегодня встречался со своей доброй знакомой, она главврач 6-й поликлиники, Людмила Викторовна Антипова. Я видел эту поликлинику, я вижу, как там работают. Ну, грешно что-то сказать. И потом, все мы знаем, в каких условиях работают врачи и сколько они получают. И кто-то сейчас заверещит: «А сколько они берут?» А что делать, когда зарплата… Сложил бы я фигуру известную, но мы же интеллигентные люди, и показал бы на эту зарплату. Она мне сегодня рассказала, что они хоронили недавно медсестру бедную. Копеечки там, понимаете?
И тем не менее, 95%.
А если мы сегодня поставим вопрос, доверяете ли вы налоговой инспекции? Вы что, думаете, получим больше? Или другим институтам? Да напишем казначейство, к которому никто не имеет никакого отношения — тоже напишут 95, хотя никто не знает, кто не работает в бюджетной сфере, не знает, что это такое, всё равно напишут 95.
А уж если напишем, доверяете ли вы президенту, премьеру, спикеру, вот так, в один ряд? Украина устаёт от этого. Я имею в виду народ Украины. Устаёт, к сожалению. Это так.
Давайте звонок.
– Алло.
– Здравствуйте.
– Здравствуйте.
– Я хорошо знаю Гришу Кваснюка, слава богу.
– Так это я?
– И я против фашистов из-за начала конца Украины. Но я хотел бы один очевидный вопрос. Сколько одесситов в партии «Родина»? Есть хотя бы процентов 10? Спасибо большое.
– Спасибо тоже.
Страна продолжает пикировать
37:56 Нет, 10 процентов не будет. Условия, в которых мы вырастали, вы их помните, они были более чем сложные. Была очень острая борьба, это была практически чуть ли не война, информационно-психологическая, хотя и наезды были со стороны силовиков очень сильные. Но опять же, какие наезды? Вот, зовут меня в СБУ: «Подпиши, что мы тебя предостерегли по статье 111», то ли измена, то ли ещё что-то в этом роде. Я им там пишу: «Алло, начальник, перестань баловаться». Спрашиваю этих ребят: «Ребята, это ещё долго будет продолжаться?» Они говорят: «Надо потерпеть».
38:44 Ну, мы все одинаковые, мы все варимся в одной каше. Но когда та борьба была закончена и пришли те, за кого мы боролись, вдруг народ разочарованно увидел, что сразу и груши на вербе не выросли, и зарплата не увеличилась в пять раз, и рабочие места, прямо скажем, не очень начали появляться. Естественно, возникает разочарование. Для того чтобы не разочаровываться, не нужно сначала очаровываться. Нужно понимать, что возможно, а что невозможно. Нужно понимать, что мы выбираем всегда в сложнейших постсоветских условиях, мы всё время выбираем, когда страна пикирует. Это хроника пикирующей страны. И это пикирование продолжается.
39:46 Вот не может сегодня Одесса построить метро. Не может, и всё! Трамвай купить приличный не за что! Пообещать построить метро можно, и рассказать о том, что сделаем всё для этого, тоже можно. И даже сделаем всё для этого, что сможем, а метро не построим, потому что, кроме нашего желания, есть ещё и возможности. Или точнее, нет возможностей.
40:14 Я недавно, буквально пару-тройку дней тому назад, прочитал, что наша землячка, она теперь тоже народный депутат, Света Фабрикант рассказала о том, что вот появилась идея воссоздать Черноморское морское пароходство. Я много раз слышал подобные идеи, что называется, большому кораблю большое плавание, но я в это не верю. Не только потому, что создать Черноморское морское пароходство могла такая громадная великая страна с огромными возможностями, как Советский Союз. У Украины близко ничего подобного не только нет. Даже если бы его не продали, этот флот, по-бандитски, по-воровски, он бы сгнил сейчас, просто по той простой причине, что товары бы никто сюда не поставлял. Торговые пути заняты. Там очень жёсткая конкуренция.
И рассказывать, что мы сейчас воссоздадим флот… Ну, тогда расскажите, как. Вот найдутся спонсоры. Так речь же должна идти всё-таки даже не о миллионах, а о миллиардах.
Украина — аграрная сверхдержава
Так, укрепились в сёдлах?
41:40 Агентство «Подробности», материал за сегодняшний день: «По сообщению Кабинета Министров, Украина способна накормить 600 миллионов человек во всём мире».
Прямо хочется пожить в том мире, который будет кормить Украина. А чего ж тут по мусорникам лазят?
«Украина может отправлять на экспорт значительную часть сельскохозяйственной продукции и в будущем обеспечить продовольствием 600 миллионов человек во всём мире. Об этом заявил президент Украинской аграрной конфедерации Леонид Казаченко, сообщает пресс-служба Минагропрод.
Сейчас Украина входит в пятёрку мировых лидеров по экспорту зерна».
Продаём — аж гай шумит! А чего там пекари забастовали в Киеве? Голодовку объявили.
«И в ближайшем будущем мы можем занять второе место. Украина завоевала стратегические рынки в Северной Африке и на Ближнем Востоке <…>.
Также эксперт отметил, чтобы увеличить объемы экспорта, необходимо нарастить урожай зерновых».
Ну, он не знает, что там производят сегодня на украинских полях, на полях Украины, как там высасывают эту почву несчастную посевами рапса, ну, не знает.
«Через 15 лет украинские аграрии смогут собирать до 90 миллионов тонн зерна».
Почему нет?
«Учитывая рост численности населения в мире, на Украину возлагается очень большая задача».
Кем возлагается?
«Однако, по его словам, для того чтобы реализовать такие амбициозные планы, необходимо привлечь в отечественный аграрный сектор», — даже не во всю страну, а только в один аграрный сектор, — «около 70 миллиардов долларов инвестиций».
Всё! «Может Украина накормить?» «Может. Дайте 70 миллиардов. Можете дать?» «Не можем». «Ну, значит, не накормим».
Я ж спросил, в сёдлах все? Никто не ускакал? Не убежали?
«Украина спасёт Евросоюз от кризиса»
44:00 Интернет-агентство «Подробности», тоже за сегодняшнее число: «Президент Украины Виктор Фёдорович Янукович заявил, что Украина спасёт Евросоюз от кризиса».
Вот они там дурные, в этом Евросоюзе. Не знаю, что там Германия, ещё что-то? Да сюда ж посмотрите! Тут уже…
«Киев выступает за дальнейшее расширение Европейского Союза с включением Украины в единое европейское политическое и экономическое пространство, заявил президент Украины Виктор Янукович на 18-м саммите глав государства Центральной Европы. «Мы считаем, что важным инструментом преодоления существующего кризиса является продолжение процесса расширения Евросоюза».
Вообще в Евросоюзе они говорят, что у них кризис, потому что они нахапали всех этих Прибалтику, Румынию, Польшу, Болгарию. Но мы считаем, что нам надо ещё туда 45 миллионов, чтобы влезло. Тогда у них всё классно будет сразу!
«Полноценная интеграция Украины в ЕС — это пока не использованный потенциал экономического роста».
Ну, ладно, это всё красивые слова.
«Затем президент отметил, что европессимизм, который в связи с кризисными явлениями на континенте коснулся многих евросоюзников», — то есть у них пессимизм возник, — «практически не отразился на украинском обществе».
Ну конечно, мы не имеем к ним никакого отношения, но…
«Вера украинцев в объединённую Европу и желание однажды стать её полноправной частью не пошатнулась.
При этом Янукович подчеркнул, объединённая Европа — это цивилизационно-исторический выбор Украины. Он также отметил, что такой выбор поддерживает украинское общество и подавляющее большинство основных политических сил страны».
46:01 Да плевать мне на хоть подавляющее большинство, хоть подавляющее меньшинство политических сил! Спрашивать надо у людей, «Почую кожного!» [прим.: (укр.) — «Услышу каждого!» — предвыборный лозунг Януковича], и только через референдум решать такой вопрос. Это посложнее, чем генплан.
Я очень рад, что Украина собирается спасти всю Европу. В Европе, правда, дураки, об этом не догадываются. Ну вот, мы им говорим: «Только мы и спасем. Как только на вашу безработицу придут наши 45 миллионов, только мы и спасём, наши 45 миллионов, так у вас сразу повсюду зацветёт».
Справился ли город с ураганом?
46:48 Вчера во время эфира программы «Актуальный разговор», где участвовал Игорь Марков, фактически в качестве народного депутата, который пригласил двух собеседников, Леонида Штекеля и Игоря Покровского. Встал вопрос и о последствиях урагана.
Игорь Марков сказал, что он считает, что городская власть в основном справилась. Город в основном справился. Ну, Леонид Исаакович Штекель, ему положено, он либеральный демократ, он говорит: «Нет-нет, мы считаем, не так, не справились».
Я не участвовал вчера в эфире, но я могу сравнивать. Во время снегопада, не бури, а снегопада 2009 года 18 трамвай, кому сильно интересно, вот эту вы возьмите справку, не ходил ровно 10 дней. Действительно, урагана такой силы не было. И сегодня, и завтра, и через… Покровский хорошо сказал, в августе, может быть, поубираем то, что ещё висит поломанное на деревьях. Город не справляется. А все остальные справились?
Мы показывали, какое несчастье произошло с Ботаническим садом. Это как бы не город, это государственные учреждения. Но это Одесса, это наше.
48:10 Вот. Материал 13 число: «Одесская киностудия берет кредит, чтобы справиться с последствиями урагана 13 июня. Шквал повалил на территории только киностудии более сотни деревьев, многие из которых были вековыми». Вот такое было.
Ругая власть, не следует её демонизировать
48:32 Давайте всё-таки, ругая, справедливо во многих случаях, ругая власть, а её ругать надо, начальников критиковать надо, иначе они действительно не будут знать, что делается на белом свете, только давайте не переходить на демонизацию. Я никогда не демонизировал Гурвиц. Я говорил: гад, завёл сюда бандитов с Северного Кавказа. Это чистая правда. Дороги делал, это тоже чистая правда. Но завёл город в сумасшедшие долги, и это тоже правда. По-бандитски пришёл в 2005 году, это тоже правда. И то правда, и то правда.
А демонизировать вообще-то, вот сделал плохо, не сделал плохо, подумал плохо, сказал плохо, так тоже нельзя. Я ещё раз обращаюсь к ситуации, когда вот крики раздавались: «Давайте все идем туда, снесем это здание». Ну, снесете. Дело не в том, что кого-то и завтра посадят, кого-то не посадят. Ну, снесли, дальше что? До основанья, а затем? А городом потом будет править Фарион с Кириленко. Он даже сегодня в драке не участвовал, это ничтожество. Фашист этот. Он там стоял сбоку, керувал [(укр.) — руководил].
Результаты телефонного голосования
49:52 745 человек дозвонилось.
71% считает, что фашизм в парламенте — это начало конца Украины.
23% считает, что это позор для страны. И это так.
И снизился процент, 6%, что фашисты в парламенте Украины — это будущее страны.
Такой была сегодня программа «Правда». Коллектив уходит в отпуск. Но я так прикидываю, числа 9 июля мы встретимся.
Всего доброго!
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Было ли это полезно?
4 / 0
