Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 18 декабря 2012 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители. В прямом эфире телеканала АТВ, программа «Правда».
Опрос дня
00:35 Нам сейчас покажут сегодняшний вопрос. Вот такой. Помните, когда-то было «Если бы я был директором». И каждый предлагал: «Я бы станки переставил слева направо»; «Спецовки бы поменял на пиджаки», ещё что-то в этом роде. У нас же каждый знает, как управлять государством, как лечить и как учить. Это такое дело. И тем не менее, мы все являемся гражданами, и действительно, а вот если бы…
Помните, в прошлой программе мы с вами говорили, я зачитал сообщение о том, что коммунисты заявили в парламенте, что они будут выносить на референдум вопрос о вступлении Украины либо в Таможенный союз, либо в Евросоюз. То есть нам с вами дадут возможность побыть такими, попытаться, побыть теми, кто принимает решения. Вот и в сегодняшней программе мы с вами говорим: «Давайте посмотрим, а если бы…»
01:43 Вопрос, вы видите: «Если бы президентом Украины был я, то…» То — что?
- Первый вариант ответа — «привёл бы Украину в Таможенный союз».
- Второй — «сделал бы русский язык государственным»;
- Третий вариант ответа — «запретил бы фашистскую партию “Свобода”».
И кто-то скажет, что в общем-то, мы, большинство, готовы за все три этих пункта проголосовать. Но в том-то и дело, что у нас, в соответствии с нашими техническими возможностями, невозможно (вот такая тавтология) позвонить два раза с одного аппарата или позвонить по каждому из этих номеров с одного и того же телефонного аппарата. То есть нельзя ни продублировать по какому-то вопросу самого себя, ни трижды сделать звонок по вот этим номерам. Таким образом мы получим тоже какой-то своеобразный зрительский референдум.
Кто-нибудь скажет, и тоже будет прав, а где ж тут альтернативные [варианты]? А вот если бы я был другой президент… Ну, во-первых, другого мы уже видели. Украина в этом плане очень несчастная страна, в плане несчастного народа. Один президент приходит и говорит: «Я националист и поведу вас в ту сторону». Второй приходит и говорит: «Я в ту поведу». Третий приходит и говорит: «Я в ту поведу». Ну, а мы-то кто? Неужели действительно те слепые? Помните, мы с вами смотрели картину Питера Брейгеля, как слепые, не зная, где находится храм, идут за слепым же поводырём.
Давайте мы с вами попробуем быть поводырями, но не слепыми, для наших правителей. Может, им станет полегче.
Сейчас я попрошу, нам покажут телефон, мы сегодня будем сразу, с утра и до упора, сколько будет звонков, столько будем с вами общаться вместе в двухстороннем режиме.
О некоторых одесских проблемах
03:53 Почему вообще сегодня возник такой вопрос? Что, других тем нет? Есть. И городские есть темы. Вон на Привозе опять охрана какая-то, какие-то мордовороты бьют людей. Это мода такая взялась. Людей бьют вот на этих рынках, этих предпринимателей. Они тоже все не ангелы. Мы все не ангелы, мы все, вообще. Но
если кто-то кого-то бьёт, значит, обязательно должна вмешаться милиция. Она этого не делает. Это очень плохо.
Я понимаю, что милиция на Привозе, она просто должна быть прикормлена, Привоз всё-таки. Но есть же ещё и другие милиции. Нельзя бить людей!
04:38 Здесь у меня среди всевозможных информационных материалов обращение одесского городского управления образования, назовём его так, там чуть посложнее название, обращается ко всем родителям с призывом сообщать им, берут ли в школах, дерут ли поборы какие-то там левые. Это тоже одесская проблема.
Но ещё раз скажу, повторюсь, уже не первый раз, не двадцатый, наверное.
Есть проблемы глобального характера, от которых действительно зависит, что будет завтра или послезавтра, когда стычки с охранником или что-то в школе, непорядки какие-то покажутся нам мелкими брызгами.
Об отмене визита Януковича в Москву
05:29 Сегодня Виктор Фёдорович Янукович, президент Украины, должен был посетить Москву. Как все знают, сегодня третий день работала Верховная рада, работала недолго, непродуктивно (потому что недолго, то есть час). Ну, понятно, сейчас сложности, идёт процесс формирования комитетов, делёжка этих должностей, председателей, заместителей, каким фракциям какие комитеты тематически отходят. Но почти весь этот час те, кто называют себя оппозицией, орали изо всех сил на ту тему, что «нечего там в Москве подписывать хоть что-нибудь в отношении Таможенного союза, а то мы там…» И всем стало страшно.
Ну, давайте, раз есть звонок. Нельзя ж говорить, что будем принимать звонки, и не принимать.
– Слушаю внимательно.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Я прошу прощения, постараюсь коротко. Во-первых, меня сегодня ужасно возмутило сообщение, во Львове умудрились запретить Деда Мороза и Снегурочку. Чем они, несчастные, провинились? Это первое.
Второе. Я проголосовала за запрет, естественно, партии «Свобода», потому что если это будет сделано, то на первые два вопроса не придётся отвечать, они будут решены автоматически.
И третье, я бы хотела сказать в отношении мадам Тимошенко. Сколько ещё будет вот эта вся… — не знаю как выразиться покультурнее — длиться? Если она так тяжко больна, какого, простите, лешего она лезет в президентки и т. д.? Это что, она сразу выздоровеет?
Прошу прощения. Спасибо большое за внимание.
– Спасибо большое.
Чем больна Тимошенко?
Но только в третьем случае из того, что вы говорили, можно говорить, что был вопрос.
07:44 Чем больна Тимошенко? Отвечаю, когда-то уже говорил. Чем хочет, тем и больна. Но где вы вообще видели, чтобы человека столько времени держали в больнице — хоть в Украине, хоть в России, хоть в Германии — с вот этим [диагнозом]? Где вы такое видели? Понятно, что это всё околополитические игры. Сегодня какая-то там медкомиссия выяснила, что да, она может посещать судебные заседания. Может, но не хочет. Когда же это закончится, говорите вы? Тогда, когда власть поймёт, что нужно быть властью.
Вот тогда, действительно, наверное, сегодня мы бы не обсуждали и ту же самую «Свободу», у которой уже «головокружение от успехов». Им же кажется, что они бога взяли за бороду. Мы поговорим, конечно, и о «Свободе», по той простой причине, что она не даёт о себе забыть ни на центральном уровне, ни на одесском. Можете не смеяться, но действительно они целый план наметили.
Ответы на комментарии, поступившие на сайт
Мы пока разговариваем.
08:52 14 декабря на сайт пришло сообщение от очаровательного комментатора «Бисер», она так себя называет: «В Верховную раду Украины прошла “Свобода”, преодолев избирательный барьер. И сила этой партии в её монополизме, в нише украинского национализма. Вопрос. Есть ли партия, хоть одна, прошедшая в Верховную раду, которая является монопольной в области противостояния и реальной борьбы с национализмом?»
09:23 Вы знаете, я бы не говорил о монополии. Хотелось бы иначе [вопрос] поставить. Есть ли партия, которая является монолитной вот в этих вопросах? Монополия вообще, наверное, в данной ситуации — дело неблагодарное. А вот монолитная, есть ли такая? Ну, в общем, похоже на то, что это компартия. Похоже. Можно было бы быть ещё и пожёстче, постараться быть. Но это уж так.
И вот ещё один такой вопрос. Мне почему-то задают. Ну, раз мне задают, мне и отвечать. «Когда Украина вступит в Таможенный союз, наконец?!!» — вопросительный и аж два восклицательных знака, — «Сколько можно примиряться???» — Слово «примиряться» взято в кавычки. Три вопросительных.
При каких условиях возможен визит Януковича в Москву?
10:13 Знаете, есть в Одессе такая газета, «Юг». Давно мы с вами не читали газету «Юг». В номере за 15 число у Леонида Заславского статья вышла большая «Полтора дня сопротивления». Сразу после тех первых двух рабочих дней в Раде он там описывает эти события. Вторую часть этой статьи, даже третью, виноват, он озаглавил «Два конца света. А какой выбрать?» И вот здесь такие слова. Напоминаю, газета вышла 15-го, следовательно, написано было 14-го, не позже: «Через несколько дней у Виктора Фёдоровича запланирован визит в Первопрестольную. Но посол Российской Федерации в Украине Зурабов на днях предупредил: визит состоится в том случае, если его результатом станет подписание конкретных договорённостей». Так пишет газета «Юг», так пишет Леонид Заславский, он при этом, правда, ещё и добавляет: «А что конкретного, кроме общей капитуляции, может сейчас предложить Янукович Путину? Даже предположить не могу». Конец цитаты.
11:32 Ну, насчёт общей капитуляции — это к Леониду Абрамовичу Заславскому, почему он так это называет. А вот если в Евросоюз — это не капитуляция была бы? И в том случае, и в другом случае Украина, естественно, поступается, какой-то частью суверенитета. Это нормально. Украина состоит на сегодня в десятках, может быть, в сотнях организаций, начиная с Организации Объединённых Наций, Всемирной торговой и др. И везде Украина вступала на определённых условиях. То есть везде где-то она принимала ещё и чьи-то правила игры, согласованные.
12:15 То же самое и здесь. Будет ли Украина когда-то в Евросоюзе, во что я не верю, вообще, поскольку Евросоюз — это сейчас что-то катастрофическое. Там сами не знают, что с ним делать. Но если бы так случилось, то Украине пришлось бы очень на многие условия евросоюзовские идти. Вот там потеря того самого — это не капитуляция? Нет? А что это? Почётная сдача в плен? Или там накормят? Не накормят нигде, ни в России, ни в Евросоюзе. В Союзе с Россией, Казахстаном и Белоруссией, а теперь это так выглядит, это не только Россия, вот в Союзе можно заработать на еду, а кормить никто на шару не будет. Что касается Евросоюза, там не дадут заработать, это точно. Да, в общем-то, туда никто и не берёт.
Но, я обращаю ваше внимание, Леонид Абрамович Заславский совершенно чётко написал, ещё 4 дня тому назад, что Россия предупредила: не будет чётких договорённостей — визита не будет. И сегодня этот визит, который с утра все ожидали, что после обеда, в послеобеденное время, Янукович летит в Москву, там они совещаются, подписывают, а затем объявили, что визит переносится. Ну, а потом уже пошли разъяснения: «по инициативе российской стороны».
13:43 Можно сделать вывод, что на этот раз газета «Юг» оказалась совершенно права, а Заславский [оказался] таким прозорливым журналистом, потому что предложить нечего. Он добавил: «Кроме капитуляции». А я говорю иначе: есть что предложить, есть — вступление Украины в Таможенный союз. Это тоже непростой процесс теперь уже, поскольку он существует, он действует. Там есть свои правила. Сможет ли сегодняшняя верховная власть в Украине преодолеть вот эту робость?
Вот, сейчас женщина звонила, говорила: «Что там с Тимошенко? Когда это всё закончится? Что это такое?» А я ответил: «Ну, эта власть никак не может понять, что она власть, и власть эту она должна употребить».
О позиции М. Чечетова
14:35 Возвращаясь к сегодняшнему как бы голосовательному дню, когда верещали тягнибоки, клички, яценюки, просто орали: «Не дадим, не пустим Украину! Мы вам не дадим!» Какое счастье тягнибоков и прочих, что там есть такие «орлы», как Михаил Васильевич Чечетов. Это просто…
«Народный депутат от Партии регионов Михаил Чечетов считает, что Украине нужно найти формы сотрудничества с Таможенным союзом. Об этом он сказал в интервью агентству «Главком». Речь идёт не о том, чтобы войти в Таможенный союз. «Речь идёт о том, чтобы найти формы сотрудничества, позволяющие расширять рынки и на Западе, и на Востоке, в том числе и в России, на территории СНГ. В этом талант политика», — отметил Чечетов».
15:44 Лучше бы молчал! Михаил Васильевич,
21 год одни «талантливые» руководители сменяют других «талантливых» руководителей. В Украине за всё это время, к сожалению горькому нашему, ни в чём ещё не было прогресса. Всё время был регресс.
Вот и всё. И это отразилось, в том числе, и на количестве населения Украины. О каких талантах вообще идёт речь? Где и когда расширялись «талантливо» рынки, как на Западе, так и на Востоке? Везде они сужались, сужались и продолжают сужаться. Сколько можно искать формы сотрудничества? Скажите честно: «Мы не умеем находить формы сотрудничества. Мы боимся сегодня сказать, что мы идем в Таможенный союз, потому что Яценюк обидится, Тягнибок побегает с факелами, Кличко умняк слепит из ушибленной головы.
Звонок? Давайте звонок.
– Здравствуйте, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Я хотел такой вопросик вам задать. Как вы думаете, Партия регионов Костусева сдаст в пользу Гурвица? Потому что идет уже такая предвыборная кампания Гурвица, что это ужас! Уже Маркова они там обгаживают со всех сторон. Того обгаживают. Но конкретно говорят, что Гурвиц вернётся. Неужели Партия регионов всё-таки сдаст?
А насчет русского языка, мне кажется, что вот сегодня был нормальный ответ Тигипко. Если эти в Партии регионов 20 человек, пусть 30 предателей, если эти 200 человек один раз дадут Тягнибоке и его приспешникам по балде, всё закончится. И русским языком будем говорить, и всё будет хорошо.
– Я понял, спасибо.
– Спасибо, извините.
– Спасибо и вам.
Сдаст ли Партия регионов Костусева в пользу Гурвица?
17:47 Да, действительно, идёт так называемая психологическая война. На самом деле никаких предпосылок для того, чтобы в Одессе происходила смена руководства, как бы этого ни хотелось ударенным всяким там куренным, юсовым, ещё какому-то человеческому охвостью вот этому. Никаких предпосылок для того, чтобы сегодня менять руководство города, нет. Не Партия регионов, в конечном счёте, а мы с вами выбирали руководство, и руководителя города, и городской совет. Финта вот того, который проделан был в 2005 году, не будет. Просто не будет. Каким бы ни был Янукович, но это не Ющенко. И сегодня Гурвиц Януковичу неинтересен, не нужен. Так Гурвиц по большому счету и нам неинтересен и не нужен. Он сейчас сидит там на той лавке в Верховной раде и всё время думает: «А чего я сюда попал?» Ну, вот уже место есть. А чего сидеть? Далеко-далеко, за синими морями, находится его дом, жена, дети, внуки. Он что, их всех перевезёт в Киев на столько лет? Нет, конечно. А о том, чтобы он вдруг чего-то там в Одессе, какие-то досрочные выборы, о чём белькотел вот этот недоросль Юсов, да это смешно просто!
19:25 Вопрос. А зачем же, в таком случае, будоражится вся эта ситуация? Да всё очень просто. А вдруг всё-таки удастся каким-то образом свернуть шею регионалам? Вдруг? Они же получили такой спецназ — саму «Свободу»! — в союзники, в подручные. Вся ничтожность Гурвица заключается в том, что он продолжает оставаться одним из ближайших сторонников Тягнибока. Кто-то скажет: «Как это, где это? Он же его там оскорбительно назвал». Ну и что? Милые бранятся — только тешатся. Он был в компании Кролика [прим.: прозвище А. Яценюка]. Потом он стал тушкой и перебежал к «ударенному», к Кличко. И что? А Кличко говорит: «Мы будем дружить со «Свободой». Значит и Гурвиц дружит со «Свободой». И Куренной дружит со «Свободой». Вот и всё. В Юсове тоже никто не сомневался. Националист. Махровый. Гуцалюк, ещё какая-то шпана. Не обращайте на это внимания.
20:36 А вот то, что пытаются эту травлю организовать на Костусева, вы вспомнили, вот как за Маркова взялись, знаете, это что-то вообще из области не понимаемого мною. Четыре дня тому назад, здесь, в этом помещении, сидел главный редактор сайта «Думская.нет» Олег Константинов. Четыре дня назад. Будучи приглашенным с почетом на «вы». За сегодняшний день на этой «Думской» — четыре материала: Марков такой, Марков сякой. Погромные материалы, погромные, так называемые, комментарии. Там, где чуть-чуть кто-то пытается сказать какое-то доброе слово, тут же его заминусовывают. Я просто удивляюсь. Я не понимаю, как это происходит. Я не понимаю, с чьей стороны дурость, с нашей, кто приглашал его, Константинова, или это сволочизм со стороны лично Константинова? Это они так работают? Или Гончаренко обратился с просьбой к Гурвицу походатайствовать, чтобы его в «Удар» приняли? И поэтому «Думская» сегодня так себя ведёт? Противно, честное слово.
21:51 Давайте вернёмся к вопросам серьёзным. То, что Гурвиц — какой-то будущий мэр Одессы, я вас прошу! Мы ещё не все долги за него отдали. Что, думаете, он такой дурак приходить долги отдавать? Он приходит, чтобы долги делать.
«Надо ехать в Москву»
22:06 Итак, Чечетов. Он вспомнил времена Советского Союза. Большое спасибо. И всем нам напомнил: «Там всегда была стабильность, но мы разрушили стены. При Советском Союзе условно на улице мог быть мороз, а мы его не чувствовали. А сейчас мы все окна пооткрывали, двери пооткрывали. И всё, что происходит на улице, мы чувствуем. Да, в Советском Союзе всё было закрыто, и за счёт закрытости потрясения в мире на нас не влияли. А после того, как мы всё открыли, крышу сорвали, ощущаем всё, что в мире делается».
Молодец! Большое спасибо за напоминание. А дальше голодного Остапа, Михаила Васильевича Чечетова, понесло: «Не думаю, что Европа чего-то испугалась». — Ему задали вопрос, а вдруг Европа испугалась визита Януковича в Москву, — «Не думаю, что Европа чего-то испугалась. Им вообще не до нас».
А я о чём говорю?
«”У них там Еврозона валится: Англия хочет выйти из Европейского Союза, Греция на грани банкротства и дефолта. Меркель в Германии говорит, что они не будут финансировать Грецию, этих бездельников. Они за голову хватаются уже, не знают, что делать. У них совсем не Украина в голове”, — подытожил Чечетов».
И что, и после этого опять будем рассказывать про «мы ищем формы сотрудничества»?
23:32 Надо ехать. Я не знаю, что делать, а ехать в Москву надо. И говорить: «Земля наша (пока ещё) велика и обильна. Народа на земле (пока ещё) достаточно. Правда, 7 миллионов потеряли. Но порядка у нас нет. Как минимум, помогите нам править». Вот что должно сказать сегодня украинское руководство. Но нет! Мы же самостийные!
Глазьев о присоединении Украины к Таможенному союзу
24:00 Агентство РИА Новости (Москва), за сегодняшний день: «Речь о присоединении Украины к Таможенному союзу не идёт». Это говорит один из советников Путина, очень известный человек, Сергей Глазьев. — «Экономический эффект от присоединения Украины к Таможенному союзу в виде улучшения условий торговли составит 9 миллиардов долларов». — это о том, что покушать надо, — «Заявил советник президента Российской Федерации Сергей Глазьев. Глазьев подчеркнул, что пока речь о вступлении Украины в Таможенный союз не идёт. Мы ждём результатов и не будем заглядывать вперёд, но пока речи о процессе присоединения Украины к Таможенному союзу не идёт. У нас нет заявления Украины. Мы не ведём переговоры, мы ведём только консультации и обмен мнениями на разных уровнях».
Неготовность Украины вести переговоры, а только ездить на консультации, и вызвала реакцию Москвы, которая говорит: «Слушайте, вы там подумайте, а потом приедете, будем что-то обсуждать».
Мы продолжим буквально через пару минут, сейчас реклама.
25:23 Некто Иван Лисицын (так он подписывается) написал: «А я ожидал, что Кваснюк намекнёт когда-нибудь про призвание варягов, на сей раз на Украину».
Да какие же это варяги? Это варяги когда-то там были, которые были за синими морями. И хочу вам напомнить, уважаемый Иван Лисицын, да и всем остальным, Германия была разделена больше, чем мы. В два раза больше по времени. Но это так, к слову.
«Во власть пришли бандиты»
Ну, давайте, звонок.
– Алло.
– Да, я слушаю.
– Это я слушаю.
– Я бы хотела задать Кваснюку вопрос.
– Кому?
– Кваснюку.
– Я ему скажу об этом. Слушаю вас.
– Значит, хотела бы вот предложить такое дело. Потасовки, которые устроили в Верховной раде, те, которые зачинщики. При советском строе их бы судили показательным судом. У нас что, пришли во власть в Верховной раде бандиты?
– Да.
– Или люди, которые должны работать? Они же пришли на рабочее место!
– Я понял.
26:57 Большое спасибо за ваше мнение, это действительно так, это рабочие места. Но их никто не покарает, поскольку они, ну не эти именно, а их предшественники, тогда ещё, как только незалежность свалилась,
первое, что сделали законодатели — это приняли законы, которые освобождают их от любой ответственности.
Поэтому они могут там драться, лупить друг друга, ломать хоть щитовые, хоть мебель, хоть микрофоны, — это всё дорого стоит, — ничего им за это там никто не сделает, потому что, чтобы их наказать, они сами должны такое решение принять.
Вы задали вопрос: «Что, пришла банда?»
Да, пришла банда. Ещё хуже, я вам скажу. Мы все в этом виноваты. 5% в Одессе проголосовали за «Свободу».
Глазьев о присоединении Украины к Таможенному союзу (продолжение)
27:53 «Также Сергей Глазьев выразил надежду, что Украина, которая является наблюдателем в ЕврАзЭС, возобновит участие в этом самом интеграционном процессе. Он напомнил, что Украина», — многие ли из нас знают об этом, — «изначально была одним из инициаторов формирования единого экономического пространства. Но когда на Украине произошёл оранжевый переворот, она, Украина, выпала из интеграционного процесса, хотя был практически полностью сформирован пакет документов по единому экономическому пространству с участием России, Белоруссии, Казахстана, более того, Украина даже ратифицировала договор об этом едином экономическом пространстве. Поэтому», — подытожил Глазьев, — «мы ждём, что Киев вернется к тем планам и Украина вновь включится в нашу работу по интеграции».
Будем считать, что это мнение Путина, поскольку это его советник, один из главных экономистов, кстати, России. Да, они там ждут. Почему же Украина не идёт? Тем более, Чечетов рассказал широкими мазками, что сегодня творится в Еврозоне. Вот поэтому лапки трусятся у власти украинской?
Обещание жёстких противостояний со стороны «Свободы»
29:23 Агентство «Интерфакс-Украина» за вчерашний день: «Партия «Свобода» обещает устраивать жёсткие противостояния в Верховной раде на случай, если Украина переориентируется вместо Евросоюза на Таможенный союз», — заявил свободовец Юрий Михальчишин. — «Мы ожидаем чрезвычайно жёстких противостояний. То есть мы реально», — они, то есть «Свобода», — «реально готовимся к тому, что противостояние в парламенте будет становиться всё более ожесточённым».
Это как раз к тому, о чём вы позвонили: «Что, банда пришла?» Да.
«И будет касаться не только наших требований соблюдать законность, это будет борьба за сохранение украинской государственности между наиболее действенной парламентской фракцией», — так он называет себя, и своих подельников по банде, — «и доминирующей провластной партией, которая намерена положить Украину в подарок под престол кремлевскому хану».
Он заявил, что они готовы вывести миллионы украинцев на улицы.
«Мы готовимся к борьбе в парламентской плоскости, но не оставляем и постоянную работу с избирателями. Мы готовы к массовой мобилизации, готовы призывать», — это его слова, — «украинцев к массовым акциям гражданского неповиновения, и мы готовы не только эти акции возглавлять, но и доводить до более логического окончания».
30:51 Другими словами, гражданская война. Вот что заявил, свободовец, это вам не мордобойчик устроить, это угроза устроить гражданскую войну. Ему задают вопрос: «Но ведь существует же большинство. Вы-то пока в меньшинстве». Он говорит: «Ну и что? Не имеет никакого значения. Мы всё равно не дадим. Любыми способами, любыми силами».
Комментарии на сайте АТВ
31:20 Один из посетителей сайта АТВ, он называет себя «Шалопут», я с ним познакомился на Антифашистском марше, замечательный, интересный очень человек, вот он писал еще 11 января: «Мы вяло отбиваемся от нападок националистов. Нам трудно понять, что в такой ситуации делать. Вроде мы никому не мешаем, работаем, свою точку зрения на жизнь другим не навязываем. Куда и почему мы должны бежать из своего родного дома? Где-то на Слобожанщине, в Донбассе или в Крыму. Да и наши проблемы несколько отличаются от проблем украинских националистов. К примеру, всех моих знакомых волнуют задержки зарплат», — это вообще всех волнует, конечно же, — «или падение дохода от бизнеса. Некоторые вообще попали под сокращение, ищут себе новую работу».
А некоторые, я сказал, вынуждены участвовать в боях на рынках, одесских в частности, со всякими там администрациями, охранами, мордоворотами какими-то залётными, которые людей бьют, товары у них воруют. Ну, в общем, всё мы это каждый день видим, слышим, знаем.
«А тут националисты со своей мантрой лезут: «Буде мова — буде Україна». А работа будет в этой Украине?» — А они что, там много работают у себя на Западенщине? А у них что, есть где работать? Да у них только при советской власти предприятия появились. Только специально, чтобы у них была работа. Всё давно закрыто. Ни черта не работает. — «А электричество будет? А горячая вода будет? А купить пожрать будет за что?»
Будет, дорогой Шалопут, купить пожрать за что! Вот Сергей Глазьев, экономист, академик, говорит, что 9 миллиардов (в долларах, естественно) получает Украина. То есть на 9 миллиардов в год улучшается ситуация в Украине дополнительно в случае вступления. Здесь и снижение цен на энергоносители. Здесь и действительно огромный рынок для сбыта товаров на Украине. Значит, можно обновлять предприятия, восстанавливать предприятия. Есть кому сбывать продукцию. Это вопрос работы.
«И только мова будет. Или мова увеличит ВВП Украины? Так почему же нам об этом не сказали? Мы бы моментально перешли на мову, которой большинство жителей Украины владеет».
Призыв к СМИ устроить бойкот националистам
33:56 Так что же делать? Да, вот раздаются голоса всё громче и громче: «Давайте объединяться». Давайте, скажем так, доживём до Нового года. А может быть, ещё и до него. И какую-нибудь инициативную группу мы, конечно, соберём и будем говорить о таком объединении, чтобы противостоять этим. Но что-то же можно делать уже и сегодня. Но я бы просто просил своих коллег-журналистов, и наших здесь, на АТВ, и других — не свободовских, не нацистских, не гурвицевских, что в принципе одно и то же (тех, понятно, просить не о чем), я просил бы не предоставлять площадки нацистам: «Вот, пусть не расскажут о своей идеологии». Вы их не зовите, если вы не умеете с ними полемизировать.
Полемики тут быть не может. Может быть только война. Вы их не зовите просто. Им нужно устроить бойкот.
Это раз.
О ситуации в школах
35:03 Вот. Я вам уже сказал об этом: «Власти Одессы призывают родителей сообщать о денежных поборах в школах». Это очень правильно, очень правильно. Но с другой стороны, скажите пожалуйста, уважаемые родители, почему бы не сообщать тем же самым властям (можете хоть прямо сюда, на АТВ, мы знаем, кому что передать), рассказать о ситуации, когда учителя так называемые, в первую очередь это привезённые сюда или свихнувшиеся тут, которые викладають мову [(укр.) — преподают язык]… Мне рассказали дикий случай, я не буду сейчас озвучивать, где это произошло, в одной из гимназий, где учительница 20 или 30 минут рассказывала (она читает мову и литературу), рассказывала, какой такой-сякой телеканал АТВ, какой такой-сякой украиножор, украинофоб Кваснюк. Это что, в учебной программе записано?
36:11 Мы с вами здесь задаём вопрос, что делать. А они растлевают нам наших детей. Растлевают! Власти городские сегодняшние, которые заведуют образованием, должны принимать меры? Должны. Помните, в конце августа в нашей программе я зачитал письмо одной женщины, которая жаловалась, что она пришла и говорит: «Я хочу ребёнка в русский класс отдать». А ей говорят: «Нет-нет, всё уже, никаких дел, никаких русских классов». Она идёт в гороно, и ей говорят: «Ну в общем, мы там скажем, чтобы они». Да не скажем, а оторвать сразу не умеют голову за малейший отказ.
То есть городской совет принимает решение, которое предоставляет законное право родителям выбирать язык обучения для детей, а саботажники в школах… Может быть, кто-то ждёт Гурвица? Во-первых, вы его не дождётесь, можете не сомневаться. Свернёт шею по дороге в Одессу. Сам, конечно. Не я же. Я брезгливый.
Так вот. Что это происходит у нас? Мы должны вот с этой позиции тоже подойти? Как минимум это. Мы про вузы с вами говорили не один раз. Надо, надо начинать.
О противостоянии в парламенте
Давайте звонок.
– Ау.
– Алло. Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Григорий Витальевич, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Вот я в недоумении. Пришли каких-то 30 человек этих свободовцев, подняли вот этот, извините, кипиш за их украинскую мову. Я не буду говорить только их, мы тоже пользуемся. И уважали раньше, больше, чем сейчас, потому что сейчас нам её навязывают. Просто уже идёт какой-то дух противоречия.
И вот я не могу понять, почему русскоязычные депутаты, которых очень много, пошли у них на поводу. Неужели так страшно говорить на русском языке, потому что сразу поднимают какой-то скандал.
– Я понял вас. Спасибо большое.
38:58 Да, в первую минуту, как я понимаю, там у многих затряслись поджилки, хотя не у всех. Мы видели с вами, что когда нацисты бросились с желанием бить Колесниченко — вы же обращайте внимание, бросаются-то они, — вы говорите, 30 свободовцев? А вот эта вся шпана ударовская, яценюковская, и эти что, не бежали?
Так вот, были же те депутаты, которые побежали защищать Колесниченко, сражались там — аж гай гудел! Это было в тот день.
39:16 Через день или два Елена Бондаренко из Партии регионов заявила, что она призывает своих коллег-депутатов, даже украиноговорящих, перейти теперь в знак протеста на русский язык. Это естественный было порыв сделать не на зло, но во всяком случае: «Вы хотите противостояния? Не думайте, что мы его боимся».
39:48 Сегодня выступал Сергей Тигипко, и одна из телезрительниц, которая дозвонилась, напомнила об этом. Я тоже слушал это выступление сегодня. Он спокойно и чётко сказал, что не надо давить с этой насильственной украинизацией, потому что есть несколько, как минимум три пункта, по которым это приведёт к негативному результату. Как минимум, вызовет отторжение. Мало того, он призвал «дать возможность выступать нашим депутатам на русском языке. Если будут мешать, то мы не дадим никому выступать с трибуны тоже».
Спасибо Сергей Леонидович, это действительно правильно было бы.
Политологи о противостоянии по языковому вопросу
40:40 Агентство «Интерфакс», за тринадцатое число, то есть вот, второй день работы Рады был: «Директор центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко считает, что радикальная позиция свободовцев по вопросу использования народными депутатами украинского языка может привести к появлению своего спецназа у провластного парламентского большинства».
Это ж понятно. Сила действия будет стремиться сравняться с силой противодействия.
41:18 «Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский отмечает, что свободовцы хотят навязать свои правила игры в новом парламенте. Он считает очень негативным тот факт, что националисты используют физическую силу против депутатов, не нарушивших закон».
Мы прекрасно относимся к украинскому языку, но давить на нас не надо
41:40 Завтра у меня будет чем заняться. Я отвезу вот этот документ в аппарат Одесского городского совета, депутатом которого я являюсь. Там его, естественно, примут и — закон есть закон… Я обращаюсь с просьбой, есть соответствующие ссылки на Конституцию, на закон «Об основах государственной языковой политики» и на решение нашего горсовета, с просьбой: «Прошу направлять в мой адрес всю полагающуюся мне документацию», — то есть различные проекты распоряжений, решений, постановлений, — «любую другую, авторство которой принадлежит органу местного самоуправления, исключительно на русском языке».
42:56 Больше я принципиально не буду рассматривать ни одну бумагу, ни один проект постановления… Возможно единственное, что 21 ещё это просто не успеется перевести, и какая-то часть будет на украинском языке. Но на этом всё закончится. Больше я не буду рассматривать ни один документ, который будет идти не на русском языке. Да, это принципиально. Как вы правильно говорите,
мы всегда прекрасно относились и относимся к украинскому языку. Но давить на нас не надо.
Давайте, раз есть звоночек.
– Алло.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Добрый.
– Скажите пожалуйста, в какой цвет раскрашено информационное пространство Украины? Коричневое? Красное? Синее или сине-белое? Кому что принадлежит? За какие деньги они финансируют?
– Я вас понял.
За вопрос большое спасибо. Я хочу сказать, что телеканал АТВ окрашен в цвета флага партии «Родина». Это красный цвет. И на нём изображение сталинградского памятника, монумента Родины-матери.
О намерениях одесской партии «Свобода»
Что касается всего остального, я не участвую в разговорах о цветах, кто что контролирует и т. д. — далеко зайдём! Вы спросили, я ответил.
44:34 По сообщению газеты «Киевский телеграф» за сегодняшний день в Украине участились случаи заболевания животных бешенством». Это действительно так, если судить по возросшей активности одесских националистов. Сайт «0.48», пронацистский сайт, радостно завизжал вчера, 17 числа: «Одесская «Свобода» готова взять власть в свои руки».
«Слушайте, неужели он всё это съест?» «Съесть-то он съест, да кто же ему даст?» Они готовы уже власть взять! Там их 30 человек, пришибленных, 37.
45:24 «Одесская облорганизация партии ВО “Свобода” намерена добиться серьёзного влияния во всех местных советах региона.Об этом заявил сегодня в ходе пресс-конференции нардеп Павел Кириленко. Депутат уверен, что выборы показали, как одесситы поддерживают украинских националистов, поэтому для увеличения электората и влияния на решения власти, которые он назвал украинофобскими, “Свобода” намерена войти в состав всех местных советов региона <…>. После вхождения в горсовет «Свобода» намерена переименовать одну из улиц…».
А ничего, что выборов у нас пока нет? Эй, Кириленко, брат дерева!
«После вхождения в горсовет «Свобода» намерена переименовать одну из улиц в честь героя Украины Максима Чайки».
46:16 Знаете, у этого Максима Чайки остались папа с мамой, там сестра ещё есть и родственники. Именно поэтому я не покажу сегодня фотографии (я не буду этого делать), которые тот парень, когда он ещё был жив, сам размещал в социальных сетях о себе, свои фотографии. «Герой Украины!»
Вот Павло Кириленко: «Одеська міська влада продовжує цілеспрямовану планомірну політику деукраїнізації міста» [(укр.) — «Одесская городская власть продолжает целенаправленную планомерную политику деукраинизации города»].
Одесса у нас украинизирована, а одесская городская власть проводит политику деукраинизации!
Ну, о том, что такое «Свобода» и свободовцы, достаточно судить [по этим словам]. Он против того, что у нас есть проспект имени маршала Жукова, «який під час форсування Дніпра заявляв», — наверное, ему, — «Чем больше хохлов утопим в Днепре, тем меньше придётся их вывозить в Сибирь».
Я знаю, что «Свобода» состоит из дегенератов, умственно пришибленных. Национализм — это болезнь. Если человек называет себя первым, а всех остальных вторыми только потому, что он — вот этой национальности, то это, конечно, ущербность.
Они угрожают нам, что они 21 числа придут под стены городского совета и не дадут городскому совету исключить фамилию Ивана и Юрия Лип из имён на городских улицах. Можете приходить.
48:02 Ни черта вам не удастся сделать. Неужели вы думаете, что весь городской совет сейчас возьмёт и испугается? Мы ж вам не Верховная рада! Мы ж покруче! А вы там постойте, покричите, помёрзните. Ну, если ручонки у кого-то зачешутся, что ж, поживём — увидим.
Результаты телефонного голосования
48:24 Сколько у нас сегодня дозвонилось людей? 1271.
Сегодня 62% запретили бы фашистскую партию «Свобода» (привёл бы Украину в Таможенный союз — 29%; сделал бы русский язык государственным — 9%).
Да, действительно, если бы сегодня этот вопрос был бы решён, то можно было на два других и не отвечать. Это и есть мнение тех 100%, кто дозвонился.
Спасибо. Всего доброго.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
3 / 0