Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 12 октября 2012 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители! В прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».
00:33 Понятно, что сегодня мы опять будем говорить обо всём, что нас окружает, и, конечно, в том числе и о выборах, потому что сегодня это главная тема.
Опрос дня
00:43 Вы видите, сейчас уже на экранах поместили вопрос, который мы предлагаем. Обычно спрашивают, когда изучают этот вопрос: «Пойдёте ли вы на выборы?» Мы немножко решили изменить [формулировку]. Если человек не идёт на выборы, что может ему помешать? Ведь есть же часть людей, которые не идут — то ли не хотят, то ли не могут, то ли ещё не знают, как поступить. Поэтому мы предложили такой вопрос, вы его сейчас видите: «Что может помешать Вам проголосовать?»
И три варианта ответа:
- «Непредвиденные обстоятельства». Жизнь есть жизнь, всё что угодно, от стихийного бедствия до командировки (всё бывает в жизни), болезнь.
- «Ещё не принял решения». Такое тоже вполне возможно. До выборов три недели, и конечно, очень важно в эти три недели, чтобы избиратель ещё и ещё раз подумал, а зачем ему вообще участие в этих выборах и чего он ждёт от тех, кого он избирает в парламент, чего он ждёт от этого парламента. Если такое решение будет осознанным, то, конечно, человек тогда примет решение: да, надо идти, надо голосовать.
- Ну, а третий вариант, вы его видите, он так и называется: «обязательно пойду голосовать». И я вижу, что прямо сейчас большинство склоняется именно к этому: нужно идти обязательно голосовать.
02:19 Самое главное при этом, ещё раз повторю, не отталкиваться от понятия «симпатично-не симпатично», «нравится-не нравится», «кто кому должен», «кто кому не должен», ещё что-то в этом роде. Надо попробовать представить, что будет делать либо политическая сила, либо тот кандидат-мажоритарщик, которого мы с вами будем выбирать, что он там будет делать и насколько это будет влиять на нашу жизнь. Если он сегодня обещает нам, что очень внимательно будет относиться к проблемам крыш, труб, подвалов и чердаков, нужно сказать: «Потерпи, товарищ дорогой, через три года у нас будут выборы в городскую власть, вот это как раз то самое место».
Телефон покажите нам, пожалуйста. Сегодня, как и в прошлой программе, тоже постараемся, чтобы побольше у нас было звонков, ну, а пока давайте подводить некий итог прошлой программы, которая у нас была.
О планах националистов провести свои шествия
03:33 Сегодня на сайте АТВ, там, где идут комментарии к программе «Правда», один пользователь написал: «Ну вот, сегодня опять будем разговаривать о нацистах, о Гончаренко».
Я не знаю, почему он их объединяет, может, этому пользователю виднее, может, так и надо — не знаю.
03:54 Но хочу сказать, что информация о том, что суд вынес решение, фактически признающее «свободовцев» нацистской партией, я ещё раз говорю, фактически…. У нас с вами решения нет, там не написано, не поставлен знак равенства, но там сказано, что действия этой политической силы таковы, что люди вправе оценивать. И мы с вами это делали в прошлой программе, и люди в большинстве своём дают такую оценку, и такую оценку суд считает правомерной.
04:31 Так вот, они собираются через несколько дней провести в Киеве, в Одессе, во многих-многих других городах свои шествия. Это они приурочивают, как они говорят, к годовщине образования УПА. «Свобода» обещает вывести на марш УПА в Киеве 10 тысяч человек. Ну, что они там выведут, я не знаю, я знаю, что и в Одессе собираются, и вот что интересно, я до настоящего момента не имею никакой информации о том, как поступила сегодня та часть городской власти, которая может инициировать запрет на это шествие в Одессе.
Да, у нас их ничтожно мало, это правда, здесь им делать, в общем-то, и нечего, но тем не менее, всё равно неприятно, когда ОНО ходит. Но дело даже не в этом.
05:35 Один из пользователей, посетителей форума, написал такие строчки, он приводит цитату из исторических документов (зарисовка за тот день 1943 года): «Войска Юго-Западного фронта сломили ожесточённое сопротивление противника и 14 октября штурмом овладели областным центром Украины городом Запорожье. Таким образом, запорожский плацдарм немцев на левом берегу реки Днепр ликвидирован. На мелитопольском направлении наши войска вели упорные уличные бои в городе Мелитополь. Немцы несут огромные потери в живой силе и технике. Железная дорога, связывающая Мелитополь с Крымом, перерезана нашими войсками в двух местах. Мелитополь изолирован от Крыма», — в Крыму тогда ещё были гитлеровцы, — «в полосе среднего течения Днепра, на правом берегу реки, севернее и южнее Киева, наши войска продолжали вести успешные бои по расширению плацдармов и значительно улучшили свои позиции. Наши войска в ходе боёв отбили все контратаки немцев с большими для них потерями».
Это сообщение Совинформбюро за 14 октября 1943 г. Я хочу сказать, что буквально через три недели был освобождён от немецко-фашистских захватчиков и украинских пособников этих захватчиков город Киев, столица наша.
«Гончаренко идёт на подкуп избирателей»
Звонок? Давайте звонок. Звонки — в первую очередь.
– Григорий Витальевич, добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Я жительница дома номер 116 по улице Королёва. Хочу вам сообщить, что Гончаренко идёт на подкуп избирателей. Уже задействованы почтальоны, которые приходят к пожилым людям с бланками договоров, в которых изложены всевозможные бредовые обещания. Но суть состоит в том, что человек должен указать паспортные данные за 50 гривен, а при голосовании в кабинке за Гончаренко сфотографировать этот бюллетень, подтверждающий, что он проголосовал за него, и на второй день представить в приёмной Гончаренко фотографию на мобилке и получить вознаграждение в 150 гривен.
Жильцы, конечно, возмущаются, я возмущаюсь этим беспределом. Но, к сожалению, находятся особи, я по-другому не могу сказать, которые торгуют своей гражданской позицией, совестью, честью и памятью наших предков за 200 гривен. Возмущению просто нет предела! Хочется нецензурно выразиться. Вы меня поняли, Григорий Витальевич. Спасибо.
– Я понял, спасибо.
08:37 Ну, о том, что идёт обработка в том плане, но чтобы ещё и фотографировать бюллетень, я просто не знал. Но я верю этому телефонному звонку хотя бы потому, что у меня на руках есть бланк договора гончаренковского, он у меня здесь, с собой. О том, что ещё и нужно фотографировать бюллетень, да потом, по идее, ещё и дополнительно получить, [я не знал].
О факте создания УПА в 1943 году
Буквально секунду, я закончу то, о чём говорил.
09:14 «Свободовцы» считают, что тогда, в 1943 г., образовалась УПА. Возникает вопрос, а чего это они тогда засуетились? К этому времени Украина уже два года стонала под немцами. Эти два года всё устраивало УПАвцев, тех галичан, которые пошли в УПА? И только когда Красная Армия развернула широкое мощное наступление уже после Курской дуги, уже Киев освобождён, вот тогда засуетились по лесам. Для чего? Для будущего противодействия Красной Армии, вот для чего! А не для того, чтобы бить немцев. Немцев и без них били.
Мошеннический договор Гончаренко
09:54 Ну, а теперь вернемся к звонку, который только что мы слышали. У меня есть договор, вот так он выглядит, он очень похож на официальный документ. Примерно так выглядят официальные доверенности, бланки действительно юридических договоров. Правда, они исполняются на гербовой бумаге, а это обычная бумага, это просто цветной ксерокс, но дело даже не в этом.
«Украина. Социальный договор об обязанностях народного депутата.
Я, Гончаренко Алексей Алексеевич, народный депутат от Партии регионов (далее — ДЕПУТАТ)».
Но Гончаренко не депутат, он только кандидат в депутаты. И сегодня здесь стоит его личная подпись. Я понимаю, что он откажется и скажет, что это всё сделал кто-то без него, хотя тут есть выходные данные, якобы он это заказал. Он сегодня не депутат, следовательно, элемент мошенничества уже есть. Как говорил Жеглов, «уже имеем».
«Я, такой-то, и гражданин Украины, далее ИЗБИРАТЕЛЬ, с другой стороны, заключили настоящий договор.
Предмет: ДЕПУТАТ принимает на себя обязательства по безусловному представлению и защите интересов избирателя», — что это значит, не знает никто, «по безусловному представлению» — везде, да? То есть вместо адвоката, нотариуса, распорядителя, — «Обязанности депутата: еженедельно вести личный приём на территории Киевского района; принимать», — слушайте, как чётко выражена мысль! — «принимать все возможные меры для решения проблем избирателя».
11:44 А кто мешает заместителю председателя областного совета делать это сегодня? Ко мне как к депутату тоже обращается много людей. Очень далеко не всегда я могу людям помочь. Не хватает очень многого. В первую очередь, не хватает и правовой защищённости граждан, не хватает просто ресурсов. Но тем не менее, я тоже могу сказать: «Вы знаете, я принимаю все возможные меры. Ну, не получилось! Вы что там написали, что у вас крыша течёт? А я написал мэру города письмо, что я требую починить, а он взял и не починил. А я же меры принял». Это что, называется «договор»? Точно как говорил профессор Преображенский, «лягушачья бумага», филькина грамота!
12:36 Пункт 2.3 замечательный! «Отказаться от государственной квартиры в Киеве и сохранить постоянное место жительства в Одессе».
Человек едет в Киев (если его бы избрали) на постоянную работу, у человека есть семья, сын маленький. Это нормально, когда его обеспечивают там жильём. В конце концов, он говорит: «Я не буду получать государственную квартиру». Так это значит, что он собирается жить за наши деньги в гостинице «Киев»? Это будет стоить нам с вами дороже за все эти годы, что он там будет проживать, потому что это не койка в номере, а это номер, да ещё и на всю семью. Но зато как звучит! Какая скромность — «отказаться»! Да не надо! Что положено по закону, пусть будет.
13:40 «Обязуется добиваться увеличения пенсии».
Каждую неделю, отчитываясь, будет говорить: «Я целую неделю всем говорил, справа кто сидит, слева, впереди и сзади, я им говорил: “Давайте добиваться увеличения пенсии”. А они мне говорили: “Алёша, не твоё собачье дело, сиди, ты ещё пацан!” Но я же сделал всё, что мог, я же добиваюсь!»
14:04 Это несерьёзно, просто несерьёзно! Заместитель председателя областного совета, областной совет у нас может быть инициатором законодательного творчества, назовём так, выступать с инициативой законодательной. Что мешает городскому областному совету Одесской области под руководством Алексея Гончаренко всем гамузом, 120 депутатов, да вместе с ними вся область, а не просто за Алёшей якобы какой-то район? Что мешает это делать сейчас и здесь? Да всё очень просто. Да, в нашем государстве воруют, наверное, как нигде, и тем не менее, всё равно пенсии привязаны к бюджету.
14:57 И вот последний пункт: «Всячески содействовать стратегическому партнёрству Украины с Российской Федерацией». Именно поэтому он встречи проводит с послом Соединённых Штатов, но не с послом Российской Федерации. Я не знаю, может быть посол Российской Федерации просто не знал, что для встречи с Алёшей надо ещё и тарелку борща поставить, чтоб он пожрал, а иначе он на разговор не выходит? Американец знал это, подсунул ему еду. Но это же детский лепет — «всячески способствовать»! Решение в парламенте, и это правда, принимается большинством, это большинство в любом случае будет состоять из каких-то коалиций политических сил и тех депутатов-мажоритарщиков, которые будут входить в состав этих самых коалиций, то ли оппозиционных, то ли провластных.
Зачем Украине нужно столько депутатов?
Давайте звонок, а потом продолжим, тут немного, но по этой бумаге надо ещё сказать несколько слов.
– Я слушаю звонок. Алло.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Меня Владимир зовут. Мне бы хотелось задать такой вопрос. Скажите, пожалуйста, кто придумал — или как это сказать правильно? — вот это количество депутатов, 460? Зачем они нам нужны, столько этих товарищей, так сказать? Спасибо.
– Пожалуйста.
16:27 Всё, что касается, кто придумал про депутатов, отвечаю сразу и коротко: депутаты. Они и придумали законы о статусе депутата, законы о выборах депутатов, законы о количестве депутатов. Это, кстати, конституционная норма. Кстати, в Российской Государственной Думе ровно столько же депутатов, сколько на Украине. Там, правда, население ровно в три раза больше. Ну, мы ж все гетманы. По большому счёту, будет их не 450, а 300 — поверьте, нам от этого с вами сильно много денег не прибавится по кошелькам, по карманам. Поэтому вопрос, конечно, не в этом. Вопрос не в количестве депутатов, а в качестве их работы, в том смысле, чтобы они работали, оглядываясь на избирателя.
Мошеннический договор Гончаренко (продолжение)
17:26 Если я сегодня вижу вот эту бумагу, то я понимаю, что человек уже изначально обманывает избирателя, потому что он пишет (пункт третий, «Ответственность»): «Несоблюдение обязанностей», — вот тех, которые там, «принимать всевозможные меры», «добиваться», «содействовать», — «Несоблюдение обязанностей является безусловным основанием для отзыва депутата».
Да у нас закона нет об отзыве! Какой там отзыв?
17:57 А теперь что касается того, что здесь написано: «Настоящий договор вступает в силу 28 октября и действует до прекращения полномочий народного депутата Украины Гончаренко Алексея Алексеевича».
Но дело в том, что это ещё одно мошенничество. 28 октября — это всего лишь день голосования. Никакого народного депутата Алексея Гончаренко нет ни сегодня, когда он подписывает эту бумагу, не будет его и 28-го, потому что идёт процесс подсчёта, потому что идёт процесс оформления документов, потому что законом определён срок, когда Центризбирком оглашает окончательно результаты, потому что потом проходит ещё достаточно немало времени, пока депутаты собираются на первую сессию вновь избранного парламента, там принимают присягу, и только в эту минуту они становятся депутатами. Поэтому и в пункте четвёртом он соврал.
18:58 Дальше он соврал ещё как! «ДЕПУТАТ» подпись свою ставит, фамилию, имя, отчество и даёт свой домашний адрес (или я не знаю что это, может, домашний, может, не домашний) и почему-то название своего сайта. В настоящий момент это не депутат подписывает, а физическое лицо Лёша Гончаренко, и не больше. Если он подписывает какую-то бумагу, а печати у него нет, значит надо писать здесь свои паспортные данные. «Опись, прОтокол». Но это всё равно никакой не юридический документ.
Некая Ольга Ивановна пишет: «Вот, теперь он даёт договор, подписанный на официальном бланке. Так кроме него никто не делает».
Это тоже неправда. Там ещё один из депутатов ходит и заключает договор с избирателями, что они каждый индивидуально нанимают его на работу. Я не помню, как фамилия молодого человека. Очень молодой, юный, он придумал другую форму мошенничества. Ну, что это такое? Это мошенничество.
20:13 Да хоть тысячу таких бумажек подпишите, оно не стоит даже той бумаги! Но самое главное, что возмущает, — это работа по изготовлению бумаги, которая очень похожа на документ. Очень. Только ещё раз я повторю, на обычной бумажке цветным принтером он вам напечатает и 50, и 150, это будут такие же деньги. Это что касается вот этого.
20:45 Я говорил в начале программы, что у нас есть время для того, чтобы мы и это оценивали, оценивали другие поступки, оценивали даже ту форму, скажем так, с помощью которой кандидат предъявляет себя людям А кандидаты, естественно, выступают в средствах массовой информации, выступают перед людьми, плакаты, буклеты, ролеты и т. д. И когда я вижу вот такой материал, назовём его так (ну, Киевский район знает вот так этого молодого человека, Алексея Гончаренко), то я даже не читаю всё это, я всё это и так знаю, но я считаю количество фотографий. Вот здесь и здесь 6 фотографий. Ну, как это расценить? На своем агитационном бланке или буклете — как его назвать? — он расположил 6 своих фотографий! Это же как надо себя любить! Какой уровень скромности!
Нет-нет, это ещё не всё. Вот газета его. Вот, видите? Вот в этом номере газеты за октябрь, свеженькая, — семь фотографий. Наверное, он считает, что чем больше фотографий будет… Когда-то девушки собирали фотографии киноактеров, так они хоть разных собирали, а тут один. Что, бабушка какая-то будет всё это вырезать? Да и бог с ним, может, и фотографии, чёрт с ним, пусть собирает. Фальшивых лживых обещаний давать не нужно!
22:37 Вот, взял я эту бумагу. «Против чего буду выступать? Против коррупции в органах государственной власти».
Очень хорошо, у нас вообще никого нет, кто за коррупцию! Только коррупционеров — даже палки не надо кидать, чтобы попасть.
23:00 Он против…, вслушайтесь, вот это его листочек. Мы же с вами в Одессе живём, мы же люди с чувством юмора. Против чего он выступает? «Против непомерных поборов в школах и взяток вузов».
А если умеренные, то ничего, Алёша? А сколько это? Непомерные — это конечно…, то есть надо по-гоголевски говорить, вот как городничий Держиморду учил, он говорит: «Ты ж не по чину берёшь». То есть вот, брать надо по чину.
23:34 Он «против разжигания межнациональной вражды».
А кто за разжигание? Это всё общие слова. А мы с вами в прошлой программе говорили, хоть раз этот человек выступил против, скажем, тех же неонацистов сегодняшних украинских, которых, к сожалению, с каждым днём становится всё больше? Эта пена идёт к нам из очень неспокойных регионов Западной Украины (районов, областей).
24:06 Он «против несправедливо низких зарплат и пенсии».Значится так, весь миллион одесситов, сто процентов, тоже против. Так давайте все пойдём в Верховную раду! Ну, и толку нам от этого «против»? У нас все против, у нас и правительство против низких зарплат и пенсий. Ну, говорят же об этом, вслух говорят, у нас все об этом говорят. Ещё один прибавится, который будет говорить. Да нужны серьёзные шаги, а серьёзные шаги — это оздоровление экономики, а оздоровление экономики, Алёша, если бы у тебя башка работала (извини, конечно, за такое слово), то ты бы понимал, что
серьёзное оживление экономики в интересах народа, а не кучки олигархов, — это восстановление экономических связей — тысячу раз об этом говорено — со своими естественными историческими союзниками.
Вот цель, которой надо добиваться, а не вот эту ерунду тут нам рассказывать!
25:06 Он «против захвата государственных санаториев и предприятий».
Да их уже не осталось.
Сейчас небольшая реклама. Теперь это стало традиционным. После перерыва встречаемся.
Вы слышали вот заключительные слова в одном из рекламных роликов о родном языке. Я распечатал некоторые вопросы, которые поступают, ещё раз говорю, в комментарии к программе, которая в интернете публикуется.
Что сделано депутатами горсовета
25:46 Некто СКС, он сам себя так называет (для меня это самозарядный карабин Симонова), 11 числа, то есть вчера, он пишет: «Может, пора уже рассказать, что сделали за два года? Сколько улиц переименовали?» — Это вопрос ко мне, естественно, — «Сколько школ перевели обратно на русский язык? Сколько раз и кто пытался изгнать, наконец, нацистов из города-героя? Причём желательно с помпой показать», — насчёт помпы я не понял. Какую помпу? — «Когда (чёткую дату) собираемся смотреть фильмы на русском языке? Не пора ли уже подтвердить опровергнутые слухи про близкий роспуск русской партии «Родина?» — я слухов таких не слыхал, так что я буду? — «Но мы молчим, молчим, молчим. Ну, как же, Григорий Витальевич великое дело делает, он нациков ругает и про Лёшика рассказывает!»
Ну, не только.
26:38 Хочу сказать, что в ноябре в месяце будет проходить очередная сессия Одесского городского совета, на которой будут представлены депутатам на рассмотрение результаты работы историко-топонимной комиссии, там же будут рассматриваться вопросы по переименованиям улиц, в том числе по очень многим моментам, там, где одесситы настаивали на отмене каких-то одиозных, чуждых Одессе националистических имён, убрать их с карты города. Это будет проходить, и я надеюсь, что депутатский корпус поддержит — потому что сегодня такой настрой в городском совете — и Одесса очистит это. Так что делается, и сделано.
27:25 Что касается школ, классов и так далее, это очень серьёзная проблема. Во-первых, закон, который мы называем условно «законом о языках», он был принят, как вы помните, в конце лета. К этому времени чиновники от образования уже начали говорить, что всё заполнено, всё закрыто, списки перекрыты и т. д. Хотя сегодня достаточно, по существующему положению, чтобы 14 родителей обратились с заявлениями письменными, и в школе должен быть образован уже русский класс. Но, к сожалению, инерция очень сильная. Предполагаю, что, наверное, место имеет и достаточно неслабый саботаж, попытка заглянуть за горизонт: «а чем выборы закончатся?».
28:16 Знаете, у нас все пуганые, то эти пришли, то те пришли, то те пришли. В этом наша общественная слабость, потому что, ну, какой берег вообще, правый, левый, наш, не наш. Почему тот же Марков постоянно и настаивает на том, чтобы Верховная рада обсуждала и принимала законы о федерализации, чтобы мы могли сами решать эти вопросы, потому что решить их на центральном уровне практически невозможно. Принятый закон официально признан незаконным. Кем? Областными советами Западной Украины. Ну, бред сивой кобылы! Они так и пишут: «Не соответствует Конституции». Хотя в соответствии с Конституцией об этом может говорить только Конституционный суд. И что теперь делать с ними?
29:13 А вот что могут сделать депутаты городского совета, в частности, Одессы? Насколько это просто? Это нужно чуть ли не с каждым учеником ходить, добиваться. Но это должны делать родители. А родители сегодня говорят: «Да не буду я портить отношения с учителем», а учитель скажет, что не хочет портить [отношения] с директором, а директор скажет: «Вы что, с ума сошли? Меня съедят в районном управлении, в районном отделе, в городском управлении» и дальше, дальше, дальше.
29:44 Но общество, имея закон, должно само выступить за то, чтобы этот закон действовал. И это не просто мои такие заметки.
29:55 Вот у меня в руках несколько материалов из сентябрьского номера газеты «Русская правда», материалы объёмные, материалы, которые говорят о том, какая большая работа ведётся и депутатами, я имею в виду высшего законодательного органа, и очень известными учёными, общественниками, политиками: «Будут ли дети учиться на русском?»
И здесь описываются сложности, трудности. Как же оно будет, и как же оно будет у нас получаться? Смогут ли дети?
30:37 А такое выражение: «русское вырождение»? Вот тут написано: «Посмотрите, как активно ведут себя те, кого мы называем нациками». Вот опять они будут идти маршем. Они заявили, и они пойдут. Суд запретит — они будут идти, потому что им нужна драка, свалка с милицией, со спецподразделениями, с теми, кто будет протестовать. Им это надо!
Им надо всё время показывать, что они в боротьбе. А мы с вами, как нормальные люди, хотим просто тихо и спокойно жить.
Наверное, когда-нибудь мы поймём в большинстве своём, что тихо, спокойно и нормально не удастся. Придётся вылезать из щелей.
И по поводу нацизма этого, и по поводу нацизма языкового.
Надо ли пиарить Гончаренко?
Давайте звонок.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Моя фамилия Волков, я член партии «Родина», и мы с вами близко знакомы.
– Мы знакомы.
– Вы сто раз правы, когда приводите вопиющие факты вот этого самого Гончаренко, но всем элементарно думающим одесситам совершенно очевидно, что это мальчик в коротких штанишках и, конечно же, без опыта и жизни, и работы. Но он хорошо пиарится, и поэтому вы посвящаете ему достаточно много времени уничтожительными фактами. Но мне кажется, что он по своему развитию, по своим возможностям и способностям совершенно не заслуживает столько внимания, которое вы ему оказываете. Вы обращаетесь, когда говорите, что надо говорить, к тем бабушкам и дедушкам, которые мало понимают, и доводите до их сознания, что не следует голосовать за этого, ну, можно говорить, очень жёстко, но, тем не менее, Григорий Витальевич, ну, перестаньте пиарить этого мальчика в коротких штанишках.
– Я понял.
33:12 Мне неоднократно приходится отвечать на подобные вопросы. Да не пиарю я его. Если я показываю этот якобы договор и по пунктам поясняю, что это мошенничество, то это никаким пиаром не является. Если я тысячи раз буду говорить, что Гитлер — фашист и убийца, то это вовсе не значит (а это делалось, это говорили миллионы людей ежедневно, много раз, на протяжении всех лет, пока Гитлер был у власти), это вовсе не значит, что они его пиарили.
Есть такая восточная пословица, что лжеца нужно преследовать до порога его лжи. Нужно развенчивать любую ложь.
Очередная ложь Гончаренко
34:03 Я сегодня прочитал и даже себе распечатал с гончаренковского сайта: «Одесские кандидаты Гончаренко и Марков сразятся на теледебатах в прямом эфире». Это напечатано на гончаренковском сайте «Думская», это же сегодня он сам заявил в эфире телекомпании «РИАК»: «Кандидаты в народные депутаты по 133-му округу (Киевский район Одессы) “регионал” Алексей Гончаренко и самовыдвиженец Игорь Марков сразятся на теледебатах». Об этом в прямом эфире канала «РИАК» заявил Алексей Гончаренко. Дебаты состоятся в прямом эфире на телеканале «РИАК», и тут указана дата и время.
Мало того, мне позвонили под вечер и сообщили, что по округу — на гаражах, на столбах — расклеиваются объявления, что такого-то числа, во столько-то смотрите на телеканале «РИАК» теледебаты между Марковым и Гончаренко. Насколько мне известно, Гончаренко ни с каким предложением к Маркову не обращался. Никакого уведомления о согласии, об отказе, о возможности встретиться в какой-то день, в какой-то час, удобный, согласованный, ничего подобного не было. Тогда возникает вопрос, а что же это такое? А всё очень просто: телезрителей, обывателей, избирателей просто дурят. Потом будет сидеть Гончаренко и говорить: «Вот, видите? Пустой стул».
35:43 Я не Марков, но я, наверное, телеграмму бы ему прислал, мол, дорогой Лёша, извини, конечно, радость встречи с тобой для меня была бы выше любой крыши, но не могу отменить из-за этого, условно говоря, романтическое свидание.
Ну, что же это такое? Без меня меня женили! Вы знаете, это мне напоминает, как в 2005 г. Виктор Андреевич Ющенко говорил, что в марте мы уже будем в Евросоюзе. Евросоюз чесался и говорил: «Слушайте, а нас спросили?»
36:21 Не разоблачать это? Молчать об этом? Не говорить, что он мошенник? Надо говорить!
Вам большое спасибо, что вы дозвонились, и ничего, что так много времени проговорили об этом.
36:41 Я зачитывал, что он обещает, против чего он выступает. Это всё общие слова, общие. Ни звука и ни слова как зампред, я ещё раз повторяю, он не выразил в отношении той же «Свободы». Правда? Правда, чистая правда! Крыть нечем. Нужно об этом говорить? Нужно. В данной ситуации, в условиях нашего города Одесса не выступить против фашистов-свободовцев — это значит встать на их сторону. Не для обывателя, а особенно для человека, который называет себя политиком или хочет считать себя политиком. Тут нельзя, тут не может быть или той серединки, или той.
37:36 Конечно, можно ходить и говорить, что у них своя идеология, у нас своя идеология. Только так не пойдёт, потому что их идеология, они её говорят вслух, уже язык болит повторять, — «стрелять и вешать», это чистая правда, на партийном съезде заявляли, под протокол. В любой другой стране посадили бы, к чёртовой матери!
37:59 12 октября некто Конон, он так себя называет, часто пишет на сайт АТВ, там, где идут комментарии к программе «Правда». Вот сегодня этот человек написал: «Не могу нести ответственность за весь мир. Справедливости на земле становится всё меньше и меньше. Как бы ни обстояли дела, но у нас нет другого выхода, как противостоять нацистской чуме. Политики в Украине такие, что их вообще трудно классифицировать по политической принадлежности», — наверное, он имел в виду идеологической, — «Мало того, что они бегают из партии в партию, так их убеждений меняются в соответствии от того, кто при власти находится», – Очень много таких, да, видим, видим, – «Мы должны противостоять нацистам, мы должны находить те партии, которые будут добиваться законов о запрете неонацизма в Украине. Надеяться можно только на себя и единомышленников», — и видимо, на те партии, которые ставят перед собой такие задачи.
Украина стала участницей движения «Мир без нацизма»
39:10 Я хочу сказать, что Украина совсем недавно сделала очень серьёзный шаг в направлении международной борьбы с нацизмом. «В Страсбурге 10 числа, буквально позавчера, создано международное общественное правозащитное движение “Мир без нацизма”», — об этом сообщает газета «2000». — «Это движение объединило национальное правозащитное движение 24 стран мира, в том числе Соединённых Штатов, России, Германии, Франции, Австрии, Польши, Венгрии, стран Балтии, Люксембурга, Украины».
Конечно, очень хорошо, что Украина принимает участие, но какой-то непонятный червячок есть, я хочу понять, может я что-то недосмотрел, может я что-то пропустил и что-то уже изменилось решительно в лучшую сторону.
«От Украины в правление вошли Леонид Кравчук, Анна Герман, Станислав Стукальский и Андрей Гаджаман».
40:22 Я не знаю, кто кого будет воспитывать, но будем надеяться, что это международное правозащитное движение всем гамузом, все вместе, 24 страны, будут вправлять мозги и нашим, тем, которые не всегда чётко отвечают на вопрос, что такое нацизм, неонацизм, так, чтобы за общими словами не сказали нам, что УПА — это не нацизм. Нацизм, конечно, самый обыкновенный, или фашизм — не играет никакой роли. Не надо [делать] наукообразные [высказывания]: «те были в Италии, те были в Германии, квислинговцы были в Норвегии, усташи были в Хорватии». Ну и что?
Фашист, он и есть фашист, и украинский фашист из УПА, он тоже фашист, и неважно, какой он национальности.
Вот такая как бы борьба с нацизмом, в которую вступает Украина.
41:23 Я знаком очень так, знаете, сверхшапочно с Анной Николаевной Герман, я не знаком с Леонидом Кравчуком, хотя, понятно, знаю об этих людях много, а вот с Марковым я знаком, я и с Гончаренко знаком, поэтому мне очень легко сравнивать вот эту бумагу о шести фотографиях и пустую, как барабан, вот фотографии есть — и ничего конкретного. Русский язык. Что будем делать? Он «поддерживал принятие Верховной радой закона о региональных языках». Интересно, как? Мы все поддерживали, а чего же мы все не идём в Верховную раду? Он поддерживал!
Давайте звонок.
– Алло.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Меня зовут Алексей Яковлевич.
– Алексей Яковлевич, здравствуйте.
– Несколько дней назад промелькнула информация о том, что наш, слава богу, бывший президент Ющенко очередной перл выложил по поводу УПА.
– Знаю.
– А, вы уже поняли, о чём речь, да?
– Да, у меня есть это высказывание его.
– Так вот, я хочу просто от себя добавить о том, что мы к десяти сталинским ударам, которые мы изучали во времена своей молодости, добавили уже одиннадцатый, бандеровский.
43:19 Знаете, это не просто правильно.
Уже звучало, что недоработали в своё время те, кто должны были справиться с этой чумой. Проявили мягкотелость. Решили, что фашиста можно перевоспитать. Жизнь показала, что это не так. И вырастает на них поросль фашистская.
Это так «романтично»! Факельные шествия! «Мы самые сильные!» Чуть ли не молодые волки.
О высказывании Ющенко
44:00 Оно у меня есть. Это, кстати, в том самом материале, о котором я говорил, о том, что «Свобода» обещает вывести на марш УПА в Киеве десять тысяч человек.
«Экс-президент Украины Виктор Ющенко заявил, что УПА победила во Второй мировой войне». Вот дословно: «Чего хотела Германия? Чего хотел Советский Союз? И что они получили? УПА хотела независимой Украины, и именно её мы теперь имеем. УПА — единственная сторона-победитель во Второй мировой».
44:36 Я не голосовал в 2004 году за Виктора Андреевича по причине того, что я видел тяжело больного человека и, откровенно говоря, я подозревал, что он не только болен физически. Сама по себе эта постановка, что УПА – это единственная сторона-победитель во Второй мировой…, жалко, что он не рассказывал это во время визитов в Соединённые Штаты, во Францию, в Англию, во встречах там с политиками теми. Это бред просто!
Об армии УПА
И вот УПА, оказывается… Да нет!
45:15 Эти байки, которые рассказывает сегодняшний неонацист…, кстати, Виктор Андреевич сейчас опять баллотируется, он очень не любит своих вчерашних соратников и тех, кто собрался под знамёнами объединённой оппозиции. Он вообще сказал, что там конвейер предателей. Ну, кто там кого предавал, это им виднее, это дела у них внутрисемейные. Но понятно, что он дружит с такими, которые, наверное, тоже верят в то, что УПА что-то там победила.
45:47 Я зачитывал строчки из сообщений Совинформбюро за один из дней 1943-го года. Там реальные действия армии. Что же делала УПА с момента своего образования, когда вступила, назовём так, в соприкосновение с армией? Ну, конечно, с Красной Армией никакая УПА и не сражалась, и не собиралась, и не могла. Поэтому, когда войска прошли линию фронта, попытались их собратья по духу из СС «Галичина», хотя гитлеровцы их поставили в третий эшелон, тем не менее, наши им так дали, что от 15 тысяч [членов] дивизии 12 остались лежать, а 3 разбежались. И часть из них, конечно, побежала в ту УПА.
Когда фронт прошёл, эта УПА и начала действовать: где-то нападут на какой-то обоз, где-то — на транспорт с ранеными, где-то ещё на какой-то сельсовет, на школы, на учителей. Да, конечно, были попытки задержать продвижение Красной Армии таким образом, хоть мелкими такими укусами, но означает это не борьбу за Украину, а попытки помочь гитлеровскому режиму в борьбе с Красной Армией. И ничего другого не происходило, и не надо никаких других сказок.
Чем отличаются рекламные материалы Маркова от листовок Гончаренко?
47:23 Так вот, только что мы с вами смотрели красивого этого, вот оно, 7 фотографий, 6 фотографий, и всё вода. Вот на эту тему, вот тоже рекламный материал. Если то показывать, то почему это не показать? Вот рекламный материал Маркова. Одна фотография. Не 6, не 8, не 7 — одна. Политическая программа. Правильно, у депутата Верховной рады может быть только политическая программа. Это тот уровень, где решаются вопросы глобальные. Это чистая правда.
48:05 Вот здесь: «Последним и очень личным приоритетом для меня является борьба с украинским национализмом и неонацизмом. Попытка реабилитации нацистских пособников, приход к власти в западноукраинских областях неонацистского движения «Свобода» оскорбляют меня как гражданина города-героя». — Скажите, кто из нас с вами не подпишется под этими словами? — «Если мы позволим националистам и неонацистам стать легальными политиками и не загоним их в маргинальное подполье, значит наши деды и прадеды зря проливали кровь за родину. Это значит, что мы просто не достойны памяти тех, кто победил в главной войне с нацизмом, если мы, их потомки, не можем справиться даже с шайкой нациствующих гопников. Убеждён, что за нашей идеологией будущее, и Одесса, и одесситы станут буревестниками неизбежных изменений», — буревестниками, первопроходцами! — «Украина вступит в Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана, будет проведена федерализация, все спорные вопросы решатся на референдуме, а неонацисты будут сидеть в западноукраинском подполье под пристальным наблюдением общества и правоохранительных органов».
49:32 Я бы, Игорь Олегович, дорогой товарищ, пристальное наблюдение общества исключил, и [оставил] только пристальное наблюдение правоохранительных органов.
49:44 Министр образования и науки Украины сказал, что это не дело, когда на Западной Украине в школах ведётся параллельное преподавание альтернативной истории, какой-то своей, прославляющей нацистских преступников. И западные области сказали: «А нам центральное правительство не указ». Если это федерализация по факту, то действительно нужны политики такого типа, как Марков, чтобы в парламенте просто закрепить это. А дальше будем двигаться в правильном направлении. И это чистая правда.
Всего доброго.
Результаты телефонного голосования
Что может помешать вам проголосовать?
- Непредвиденные обстоятельства — 5%;
- Ещё не принял решение — 2%;
- Обязательно пойду голосовать — 93%.
Всего звонков — 496.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0