Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 2 апреля 2013 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители. В прямом эфире телеканал АТВ, программа «Правда».
Опрос дня
Я, к сожалению, не вижу, как водится у нас, на мониторе того, что происходит. Но надеюсь, что уже вам показали вопрос на сегодняшний день и варианты наших ответов, которые мы предлагаем. Ну, а каждый…
00:54 Итак, на сегодняшний день мы даём вопрос «Что мешает развитию Украины?» Я думаю, что это один из самых важных вопросов. Можно говорить развитие, движение вперёд — хоть существование. Самое важное, что не даёт Украине стать страной для людей, стать страной, встроенной в нормальный мир? Что ей мешает? Мы предлагаем такие варианты ответов:
- Первое — «отсутствие вождя». Духовного вождя, лидера, человека с именем. Я не знаю, как это должно быть. Отсутствие вождя, есть он или нет. Я пока не говорю, есть или нет, я просто как вариант ответа предлагаю, есть или не есть та личность, вокруг которой могло бы консолидироваться большинство населения, народа Украины: не украинцев, не русских, не евреев, не гагаузов, не молдаван — не суть важно, у нас 130 с лишним национальностей, не имеет значения, большинство граждан Украины, кто бы сказали: «Да, вот это наш лидер. То, что он нам предлагает, нам подходит. Мы готовы прислушаться к его мнению, поддержать какие-то его идеи». Это первый вариант ответа.
- Второй вариант ответа на вопрос, что мешает развитию Украины — «отсутствие объединяющей идеи». Тут нечего, по-моему, обсуждать, рассказывать, что бы это могло значить. Каждый из нас пусть для себя решит, есть вот эта обедняющая идея главная. Как там? Национальная идея. Терпеть не могу это слово. Я очень не люблю названия «национальный университет», «национальный театр», «национальная академия», ещё что-то в этом роде, потому что в условиях сегодняшнего дня это звучит как националистическое, как сугубо принадлежащее этническим украинцам. Я думаю, в первую очередь это должно оскорблять, обижать нормальных этнических украинцев. Государственный театр — это нормально, государственный университет — это нормально. Что это, национальный? Ловят американские идеи — получается ерунда.
- И третий вариант ответа на вопрос, что мешает развитию Украины. Мы рискнули (мы, те, кто готовим программу, я, в частности, как автор), рискнули и предложили вот этот вариант, который на экране: «несостоятельность самого проекта “Украина”».
О проекте «Украина»
04:04 Я понимаю, что в ходе сегодняшнего разговора мы будем обсуждать эту тему, и тем не менее. Прежде чем мы перейдём к вашим звонкам, а мы перейдём к ним в самое ближайшее время, я имею в виду к прямым звонкам в студию, и тем не менее, почему я беру на себя как автор программы смелость называть ситуацию как проект «Украина», и ничуть не иначе. Разговоры о том, что украинцы вибороли [(укр.) — завоевали] Україну в столетней, многостолетней, в тысячелетней борьбе, — всё это ерунда и враньё. Это не просто ерунда, это враньё. Ничего подобного не было никогда. Никогда Запорожское казачество не воевало за незалежную неньку Украину. Чего никогда не было, того никогда не было по одной простой причине, что они украинцами просто не были. Они были все кто угодно — гультяи, гулящие люди.
05:12 Сейчас мне скажут: «А Кармалюк? А ещё кто-то? А Махно Нестор Иванович?» Да ничего особенного там не было. Всё время боролись за благополучие здесь, сейчас и только в этом круге, и ничего другого. Не было никаких национально-освободительных войн. Мне скажут: «А как же войны с Польшей?» А вот так же! Правда заключается в том, что в течение нескольких столетий, так случилось после монгольского погрома, что эти земли, или часть этих землей, которые сегодня называются Украиной, их болтало в проруби от одного хозяина к другому.
И это объяснимо: население вырезано, города сожжены и разграблены, жизнь общественная отсутствует, каждая более-менее сильная банда налетает, грабит. Все грабили: татары грабили, за ними приезжали поляки — грабили, за ними литовцы — грабили, за ними и татары. Кто только ни грабил! Мало того, и украинцы благополучно грабили друг друга. Это банды! Так было в истории. Это страшное время.
06:38 А потом, да, действительно произошло восстание. Восстание, потому что очень неумные люди на Западе решили: «Давайте мы, кроме того, что гнём их шею, вот сюда, давайте мы ещё и наедем на их веру и обратим их в себя, потому что они схизматики, а мы из них сделаем правильных христиан. И пошло-поехало: ввели унию, пошли религиозные войны, потом жуткая ситуация с арендаторами, потом все эти войны не столько освободительные, сколько бунты против своеволия разных временных начальников. И никто не строил никакую особую державу.
Мне сказали, что есть звонок. Давайте. Звонки сегодня в первую очередь.
– Я слушаю.
– Алло.
– Здравствуйте.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич. Слава богу, удалось дозвониться, первый раз за пару лет. Ну, у меня не совсем вопрос. Мой отец в 1937 году был репрессирован, и в тех же сталинских лагерях родился и я. Я к чему это говорю? К тому, что к советской власти я не очень-таки относился здорово. Ну, теперь посмотреть на эту жизнь, и после того, какую я получаю пенсию, и стоимость лекарств и т. д., за 44 года работы на стройке получаю тысячу гривен пенсии. Мне кажется, пускай любая будет советская власть.
– Я понял.
– Вот. Ну, и другое, хочу сказать. Почему Марков не может взять в свои руки всё? Он же мог на трассе поднять народ? Пускай восстанавливает или Новороссию, или же федерализацию какую-то, или как это…
И последнее, те же лекарства? Почему нельзя читать их на родном языке?
– Понимаю.
– Я в Одессе живу «недавно», с 1947 года. Читать — я ничего не понимаю, и жена у меня инвалид третьей группы. Обещали, обещали, а обещаний нет.
– Я понял вас. Я понял.
О советском периоде развития страны
Большое спасибо, очень хороший объёмный вопрос.
09:20 Вы знаете, ведь человек, который сейчас позвонил, большинство его жизни заключает в себе большинство того времени, которое мы называем советским периодом. А теперь уже и послесоветским периодом, если высчитывать все эти годы. Это уже 80 с гаком, 1937, 1936, да и не только, и те, которые были чуть пораньше, а потом ещё чуть попозже.
Конечно, это очень тяжёлые испытания были для нашего народа, я не имею в виду народа Украины в данной ситуации, потому что никакого отдельного народа Украины не существовало. Мы жили одним народом, одной семьёй, это чистая правда. И бедовали все вместе, и голодали вместе, и воевали вместе, и побеждали вместе, и отступали вместе. И к сожалению, вот там, в репрессиях, все те, кто попал под эти колёса, это тоже было всенародное.
10:32 Народная память, она очень интересная. Вот эта ситуация. Обычно говорят, что люди помнят, знаете, хорошее. А вот человек говорит, что сегодня он сравнивает тогдашнюю жизнь с сегодняшней, и говорит: «Да лучше любая советская власть, чем то, что сегодня». Но в общем-то, советская власть в действительности, она ведь и была любой, на различных исторических этапах существования Советского Союза советская власть действительно была любой, и никто не скажет, что 60-е, 70-е, 80-е, что это были какие-то репрессии, жуткости, голод и т. д.
11:18 Мы знаем прекрасно, что для того, чтобы решить вековечную проблему великой России в рамках Советского Союза, я скажу даже так, Российской империи. Советский Союз — это, по сути, ведь та же империя, просто неосторожно товарищ Ленин нарезал на национальные углы, и это дало возможность национально озабоченным дуракам разных национальностей стать национал-патриотами. Но вековечная беда была: через каждые 10, 15, 20 лет наши земли, огромные эти территории, посещал голод. Страшный голод был не один раз, не два — много раз.
12:10 Сегодня я смотрел спекуляции по телевизору, когда шла прямая трансляция из Верховной рады, и там кричали: «голодомор», и тут же сразу кричали: «Вот, это всё сделала Россия».
Не хочу, не буду и не могу спорить, да и не имею желания спорить с дураками!
Почему? Потому что они на самом деле не дураки, они все всё знают. Они знают, что голод был на территории России. Что говорить про Поволжье? И на территории Северного Кавказа. Все всё знают, что не только здесь, у нас. Всё это действительно так. Чтобы решить эту проблему, в 50-е годы Советский Союз пошёл на освоение целины. Проблема недоедания, голода тогда, с 1954, 1955, 1956 гг. была закрыта до сегодняшнего дня. То есть она была в планах правительства. Это было решено, задача сложная, она была решена.
Ну, давайте звонок.
– Добрый вечер.
– Здравствуйте.
– Вы мне напомнили за голод. Моя бабушка в 1939 г., чтобы прокормить свою семью, ходила в Западную Украину. Там голода они не знали, зато они сейчас говорят, что у них голодомор был. Это первый вопрос.
Второй, ворон ворону глаз не выклюет. Возьмите Лозинского, ему дали такую статью, что он может выйти через 2-3 года.
– А может и раньше.
– А может и раньше, да. А там люди, которые давали против него показания, боятся, бедные.
– Правильно делают.
– Я знаю, что они правильно делают. Пусть боятся. Ну, вот у меня пока и всё, те 2 вопроса. Что делать бедному крестьянину? Придут красные — грабят, придут белые — грабят.
– Там дословно сказано так: «Белые пришли — грабят, красные пришли — тоже, понимаешь, берут. И некуда христианину податься». Вот так оно звучало в том замечательном фильме.
Что получилось в результате развала страны?
14:58 Да, люди, которые сегодня там живут, на латифундиях этого самого Лозинского, к сожалению, имеют все основания бояться: он приедет злой как собака. И считает и сегодня, что он был прав, убив человека, потому что он барин, потому что он счёл себя правым. И сразу скажу, для меня безразлично, что он принадлежит к фракции «Батькивщины». Он мог принадлежать почти к любой фракции, к сожалению, это правда.
Мы за 20 с лишним лет создали урода, фантом из этого проекта, который родился, потому что там большое распалось.
И тройка поделила, просто покромсала, как бандюки делят добычу. Вот так покромсали в своё время этот самый Советский Союз. И уж во всяком случае раздел, или отпочкование, Белоруссии, России, Украины друг от друга, того же Казахстана, где живут миллионы русскоязычных граждан, не русских, а русскоязычных граждан, — это было не просто преступление.
16:30 Вчера, если кто-то ещё помнит такого персонажа, Михаил Сергеевич Горбачёв, выступая с открытой лекцией (его ещё на лекции пускают!), сказал, что ошибкой сегодняшнего руководства России является то, что притормозили перестройку, а надо продолжить её. И никто не вышел. Я понимаю, что ему уже 80 лет. Нельзя ему, знаете, с носка достать, чтобы летел метров 20, но хотя бы, вежливо за воротник приподняв, вывести и сказать: «Иди, не позорься». Я уж не знаю, что бы с ним произошло в том самом 1939, в том самом 1937 году.
О закрытии гериатрического центра в Одессе
Ну, так давайте звонок, раз звонок.
– Алло.
– Да-да.
– Здравствуйте
– Ой, Григорий Витальевич, здравствуйте.
– Здравствуйте.
– Я одна из многих сотен, если не тысяч больных с мизерной пенсией, подопечная гериатрического центра Киевского района. Сегодня прийдя в центр на лечение, на которое госсовет, наши депутаты выделили деньги до конца года, к своему ужасу увидела, что центр закрыт, а оборудование куда-то вынесено. На мой вопрос, что произошло, в центре сообщили, что помещение забрала частная фирма. Подскажите, где сотням подопечных центра Киевского района получить бесплатную медицинскую помощь? Этот центр был для нас материальной и моральной поддержкой. Куда нам обращаться? Ведь городской совет принял решение о присоединении гериатрического центра к [неразборчиво] центру, а не о его ликвидации. И о том, что бы забрать помещение у гериатрического центра, в решении городского совета сказано не было. Кто стоит за этими всеми безобразиями. Кто хочет лишить нас бесплатного лечения? Готовимся, к зданию госсовета придут сотни пожилых больных людей.
Спасибо.
– Я понял. Вот только я не могу вам сказать спасибо, потому что ничего хорошего вы не сказали.
19:08 Значит так, для меня это новость, то, что вы говорите. Я этого просто не знаю. 16 апреля у нас запланирована сессия городского совета. До 16 апреля, конечно же, я и безусловно мои товарищи, а я сообщу об этом в обязательном порядке Игорю Маркову, учитывая, что он депутат от Киевского района, безусловно, сообщу ему об этом. Но перед этим я запасусь бумагами от Елены Петровны Китайской. Это департамент социальной помощи городского совета. Обязательно спрошу, вдруг (плохо в это верю), вдруг существует древнее или старое решение какое-то исполкома, допустим. Обязательно свяжусь с руководством Киевского района, Киевской администрации, с Сушковым Владимиром, безусловно, с Юрием Васильевичем Калининым, заместителем, поскольку они курируют эту сферу. Не просто разберёмся. А если такое произошло, то безусловно, выход будет найден: либо вернут помещение, которое было, либо будет самым оперативным путём найдено другое, потому что, ну, я знаю, что сегодня всё делается по беспределу. Захватывают, а потом нужно годами с ними судиться.
20:44 Но здесь не та ситуация. Здесь речь идёт о людях, возраст которых просто не позволяет, чтобы годами тянуть решение этого вопроса. Это не какое-то сооружение на пляже, которое всё приостанавливают с момента забитого колышка, потому что оно незаконное. А оно растёт-растёт, уже три этажа выросло. В итоге судятся. А может суд разрешит снести к чертям собачьим? А они продолжают строить. Ну, цирк! Это не цирк, это хуже, это Украина.
Знаете, когда-то была такая шутка у военных: «Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся». Вот, я думаю, мы скоро будем говорить: «кто жил в Украине современной, тому вообще смеяться не приходится», разве что поролоновые уши какие-то раз в году нацепить и изображать из себя что-то вроде Димы Шпинарёва.
21:42 Это ужасно, то, что происходит. Обещаю, Маркову сообщу об этом. Наедет, как два бульдозера сразу! Вот что-что, а это он умеет! Вам спасибо, хотя, честно говоря, за что тут благодарить?
22:00 Вы знаете, просто в тему, меня пригласили, и я в четверг буду в гостях на Куликовом поле, в здании облпрофсоюзов. Там сейчас одна из общественных организаций пытается, и будем надеяться, что у неё это получится, организовать медицинский центр бесплатный для оказания помощи, в том числе, и с набором лекарств бесплатных. Это очень сложно, и тем не менее, люди пытаются, люди хотят помочь. Конечно, в первую очередь для контингента пожилых людей, ветеранов, которые просто не могут на эти, извините за выражение, копейки жалкие так называемых пенсий просуществовать. Вообще, чёрт знает что и сбоку бантик!
22:58 Вот вам, сразу позвонившая женщина, переплетаются её вопросы с тем, о чём говорил человек, который позвонил чуть раньше. «А почему Марков не вмешается?» «А почему лекарства дорогие?» Я вам скажу, почему лекарства дорогие. Товарищи, я в прошлой программе зачитывал документ, справку не кого-нибудь, а украинской Академии медицинских наук о том, что если раньше, в так называемом проклятом, но для нас с вами советском прошлом, Украина производила лекарственные препараты и снабжала ими весь тогдашний Советский Союз, то сегодня Украина сбавила это и по количеству, и по номенклатуре на 80%. Обоснованно предполагаю, что ещё 5 лет — и вообще ни черта не будет. Ну, будем надеяться всё-таки на лучшее.
Что у нас с вами? 652 человека проголосовало, и 82% считает, что виной всему «проект “Украина” не состоялся».
Мы уходим на рекламу.
Ещё раз здравствуйте, продолжаем нашу тему. Что у нас там уже накопилось? Давайте ещё раз посмотрим. Где у нас вопрос. Ну, вот видите, 677, и всё те же 82%.
О вынужденном присоединении территорий в 1939 году
24:46 Мы с вами сегодня обсуждаем, наверное, один из самых важных вопросов, всё время разговоры, куда пойдём, то ли в союз с Россией, Белоруссией, Казахстаном, там Киргизия подтягивается. Да, в общем-то, все подтянутся, за исключением прибалтов. Ну, они всегда были на отшибе, это правда, как всегда были на отшибе западные области Украины, пришитые к нам в 1939 году и сразу назвавшие нас тогда оккупантами. И вы знаете, и не очень сопротивлялись. Да, на свою беду мы были вынуждены, мы, Советский Союз, были вынуждены занять те территории, потому что тем самым в преддверии войны, о которой все всё знали, что она вот-вот будет, мы пытались отодвинуть нашу границу как можно дальше на запад, чтобы смягчить, скажем так, возможный будущий удар. Возможный? Да просто вполне ожидаемый!
Да, конечно, питали иллюзии по поводу того, что вот, присоединятся украинцы, белорусы, бессарабцы. Бессарабцы присоединились — всё замечательно до сегодняшнего дня. Белорусы присоединились — счастливы до сегодняшнего дня. Ну, так случилось, вот так случилось, червоточина на землях Западной Украины была, ну, а за время гитлеровского нашествия и их сотрудничества с фашистами они просто превратились в то, чем они сегодня являются.
Парламент тянет Украину на «Титаник»
26:50 Один человек тут написал мне, говорит: «Григорий Витальевич, я сегодня смотрел, что творилось в Верховной раде!» Повторяю, я тоже смотрел. Это жуть просто! Ни один вопрос не был решён. Не хватает голосов ни у той половины зала, ни у той. Ну, не хватает голосов! Это говорит о том, что серьёзнейший парламентский кризис. К сожалению, они готовы проголосовать совместно, большинство с оппозицией. Хотя друг к другу кричат «фашисты». И те друг к другу, и те. Сначала те кричат «фашисты», а потом те «фашисты» кричат в оборотку.
Но как только возникает крик: «Давайте за евроинтеграцию проголосуем» — и все сразу кричат: «Давайте вместе». Ну, не все, конечно. Коммунисты против этого, часть регионалов против этого, часть мажоритарщиков против этого, потому что понимают прекрасно:
никакой Евросоюз, куда, кстати, никто никого не берёт, ничем Украине не поможет.
И не поможет, и не захочет, и не может.
28:08 Материал за 31 марта: «Глава кипрской православной церкви архиепископ Хризостом II призвал власти своей страны», — а это очень влиятельное там лицо, это фактически человек, который, скажем так, стоит рядом с президентом, более того, архиепископы были там и президентами тоже, — «призвал власти своей страны выйти из Евросоюза, который, по его мнению, обречён на развал». И вот он говорит: «Весь Евросоюз в Италии, Португалии, Испании находится в опасности. Если экономика Италии будет разрушена таким же образом, как наша, Евросоюз просто не устоит. Но люди, которые управляют Европой, и в частности, те, кто принимает решение в так называемой тройке», — тройка — это Германия, это Франция и это Англия, вот это тройка, правда, Англия тоже говорит: «А не выйти ли мне из этого союза? Не буду связываться с этой еврой? В общем, мы на острове отсидимся». Вот они не понимают, по его мнению, многих вещей, это ведёт к развалу [прим.: На самом деле в статье имеется в виду другая тройка — тройка кредиторов: ЕС, ЕЦБ и МВФ]. — «Поэтому я считаю, что нам лучше выйти из него, пока это не произойдёт стихийно», — сказал архипастырь. Ранее Кипрская православная церковь заявила о готовности передать государству всё принадлежащее ей имущество, если эта мера позволит стране выйти из кризиса».
Но этого оказалось мало. Вот именно туда, в этот «Титаник», нас тянет объединённая [оппозиция], ослеплённая алчностью, да чёрт его знает чем ещё.
Состоялось ли государство Украина?
Давайте звонок.
– Алло.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– По первому вопросу, отсутствие вождя, я бы сказал, личности. Теперь второе, несостоятельность проекта «Украина». Вы меня извините, но вы оскорбляете просто всех людей подряд на Украине, независимо от того, украинец он, русский, татарин или четырежды, я не знаю, грек. Почему состоялось государство Израиль? Почему государство Украина не может состояться? А я вам скажу почему.
– Давайте.
– Потому что вот эти торбохваты [прим.: воры], которые сидят в Верховной раде, извините за резкое выражение, их надо давно мочить — так, как они нас мочат.
– Тю-тю-тю-тю, вы же меня не подставляйте.
– Посмотрите, цены на лекарства. Это не мочить называется?
31:18 Дорогой друг, я такие слова знаю, что тут две видеокамеры, которые напротив меня, запотеют, если я начну говорить, чего я бы хотел пожелать по данной ситуации. Но я не могу себе этого позволить не только потому, что уважаю телезрителей, но и понимаю прекрасно, где и в какой обстановке нахожусь я и телекомпания АТВ. Я хорошо помню, что из нас пытались сделать, как они через чёрточку писали: «антіукраїнське, антідержавне». И это меня водили в то самое СБУ. Поэтому давайте про «мочить», пускай президент скажет «мочить». Вот как Путин сказал, будучи президентом, «мочить» — и всё сошло с рук, а другому бы не сошло.
Поэтому давайте так. Насчёт того, оскорбляю ли я всех нас, насчёт несостоятельности проекта, давайте так. А это не проект? А что?
И не надо сравнивать Украину с Израилем. Что, в рассеянии были, так называемые украинцы? И со всего белого света они мечтали вернуться на землю предков, откуда их 2000 лет тому назад выгнали, и они там мучились и в конце концов прошли через страшные годы Второй мировой войны, и в итоге мир был вынужден пойти на создание государства Израиль, что, у Украины такая же ситуация? Да ничего подобного! Жили здесь люди всех национальностей нормально, и всем было хорошо.
Не надо выстраивать национальное государство Украина. Не надо. Это действительно приведёт к крови, к страшной крови.
Этого сегодня хотят свободовцы, осознанно хотят. Этого хотят полупридурки и полуфашисты из «Удара».
Законопроект о запрете сносить памятники героям Великой Отечественной войны не прошёл
33:28 Вам поимённо повторить, кто там был из фашистов? Я вам напомню. Нет, не вам, кто звонил, а всем нам, телезрителям, и тем, кто делает программу, тоже. Сегодня в парламенте был поставлен вопрос о том, чтобы действенно запретить ломать памятники, посвящённые героям, участникам Великой Отечественной войны. Партия «Удар», если мне кто-то будет говорить, что это не фашисты, какой-нибудь дурачок типа Гуцалюка, то я им это напомню, он сильно хочет увидеть меня, в частности, в суде, ещё и уши надеру козлёнышу. Так вот, партия «Удар» полностью не проголосовала, то есть не поддержала этот законопроект, и он не прошёл. Тем самым они выступили за то, что всякая мразь будет иметь право разрушать памятники, посвящённые лично героям войны, мемориалы. Вот что они сделали.
Напомнить, кто из одесситов там сидит? Ну, из одесситов там сидит один Куренной. А напомнить, кто там ещё такой, скажем, а гройсер [(одесск.) — великий] одессит? Эдик Гурвиц, он тоже там. И вот он тоже фактически высказался за то, чтобы сволочь всякая могла глумиться над памятью тех, кто положил свои жизни в борьбе с фашистами. Вот это чистая правда.
Искусственное образование Украина
35:15 Так скажите мне, пожалуйста, в 1991 году, когда создали, так сказать, Украину, н, независимость, ну, ладно, ну, суверенитет, но ведь искусственно! Границы у этого территориального образования искусственные, никакого отношения не имеют, скажем, к исторической ситуации. Что, Крым — это исконно украинская земля? Ну, что за цирк? Что, Одесса — это исконно украинская земля? Ну, кому нужно это враньё? Да, мы на территории Украины, ай-яй-яй, велике дiло, ну и что?
Тысячу раз приводил пример: на территории Одесской области Болградский район преимущественно населён болгарами. Ну, болгарский район на территории Украины, ну, и что? Нет, давайте их всех запишем в украинцы и будем говорить: «Украинцы из Болградского района решили так-то». Они не украинцы, они граждане Украины, это нормально для нормальных людей. А для других, вот им кажется, ми збудували [(укр.) — построили], и они кричат: «Ми наше мiсто Севастополь, ми Одесу, це українське місто, нікому не віддамо” [(укр.) — Мы наш город Севастополь, мы Одессу, это украинский город, никому не отдадим»]. А вы что, его взяли уже?
«Горбачёва надо судить»
Ну, так что ж, звонок. Дело-то святое, давайте звонок.
– Алло.
– Здравствуйте.
– Здравствуйте.
– Григорий Витальевич, здесь шла речь о Горбачёве Михаиле Сергеевиче.
– Да.
– По поводу того, что нет перестройки в России и т. д., что они перестали это делать, у меня такая вот мысль, перестройка в чём? Как при Советском Союзе, чтобы развалить полностью Россию?
– Думаю, что да. Думаю, да. Это его цель.
– Это его цель?
– Да.
– Понимаете, в прошлом году он сказал, Горбачёв Михаил Сергеевич, что – вот, я Путину не буду помогать. Что он имел в виду? Материально, морально, или развалить Россию?
– Подождите-подождите. Он забыл сказать, что Путин его о помощи не просил.
– Тем более. Я не понимаю, он ещё до сих пор пытается что-то делать? Мне кажется, это не только у меня такое мнение, что он пошёл сознательно на развал Союза.
37:55 Он об этом говорил десятки раз. Он сказал, что он гордится тем, что он разрушил Советский Союз. Причём сказал не где-нибудь, а на заседании Конгресса Соединённых Штатов, получая там медаль от американцев. Это давным-давно установленный факт. Поэтому меня вообще удивляет, что кто-то вот эту нечисть под названием Горбачёв приглашает на какие-то лекции, кто-то что-то слушает. Что там комментировать? Его судить надо! Судить беспощадно. Сотни тысяч жертв, которые в перестроечное время понесли народы Советского Союза, все до единого человека, до единой капли крови на вот этом негодяе! И он сегодня будет давать рецепты: «А давайте ещё там перестройку». Неужели ещё Украина не наелась, не нажралась перестройки?
Я в прошлой программе говорил и сегодня повторил, что мы на 100% снабжали весь Союз медикаментами, а теперь всего 20% осталось у нас этих производств. Но заодно я говорил, что от того, что мы производили медицинское оборудование, к сегодняшнему дню мы производим всего 2%. Ну, ещё чуть-чуть — и ничего не будем производить. Это от перестройки началось. Вот это всё дела Горбачёва, это всё дела Кравчука, это всё дела последующих оранжевых, это всё дела части сегодняшних регионалов, в том числе Богословская, ещё кто-то — «Мы евроинтеграция».
Что сулит евроинтеграция?
39:47 А вы знаете, уважаемые друзья, а у многих родственники в деревнях живут, там привезут десяток яиц, курочку, молочко, ещё что-то. А вы знаете, что как только Украина вступает в Евросоюз, то вы это не купите. То есть крестьянин, который у себя на приусадебном участке что-то вырастил, сделал, выкормил, надоил, он не имеет права это реализовать. Он имеет право это только съесть — всё. Да, очень хорошо, через пять поколений, может быть… Да ни черта не будет и через пять поколений!
Вот вам свидетели: Румыния всю жизнь в Европе. Дальше некуда! Все были в Румынии? Многие были в Румынии? Все видели? Это как говорящий пример. Болгария сегодня. А вы знаете, что страны Евросоюза Румыния и Болгария до сегодняшнего дня не имеют доступа в Шенгенскую зону, и буквально 2 недели тому назад Евросоюз, членами которого они являются, в очередной раз отказал жителям Болгарии и Румынии в доступе в Шенгенскую зону, то есть беспрепятственному продвижению людей, товаров — так, как положено. Знаете, почему? Потому что они нарушают благополучие, они нищие, по сравнению, скажем, с немцами, с французами.
41:26 Неужели мы с вами думаем…? Сколько там тех болгар? 9 миллионов? Сколько тех румын? А тут 45 миллионов в Украине! Какими же надо быть негодяями и мерзавцами, которые сегодня в Верховной раде ручку поднимают — «Все идём в Евросоюз», не объясняя народу самого простого: ни черта ты, народ обычный, с этого дела не получишь. Евросоюз на самом деле, или лучше сказать, ожидаемое вступление туда через 20 лет, на самом деле нужно, ну, сотне, вот 100-150 человек, семей, не больше. Это те, у которых бизнес там, кто деньги держит там, в европах, кто, в общем-то, и живёт там, кто вообще не знает, как выглядят те гривны, кто вообще не понимает и совершенно честно делает такие глаза и говорит: «Как это, пенсия тысяча? Не может такого быть!» Они просто не знают, что есть такие суммы. И вот, они тянут всех нас. Да если б только они!
Давайте звонок, мы же договорились, звонки вперед, давайте. Что там такое?
– Алло.
– Слушаю.
– Добрый вечер.
– Добрый вечер.
– Это вас беспокоит Владимир Петрович.
– Здравствуйте, Владимир Петрович.
– Будьте любезны, я вот здесь считаю, показано, отсутствует вождь, отсутствует лидер, как говорится. Но мы хорошо знаем, для того, чтобы возник лидер, нужен народ. А у нас пока, в основном-то, толпа, трудно её объединить, это вам говорят силы, которые работают в народе, в массах. Очень трудно объединить, сделать народ. Но немалое значение имеет лидер здесь. Лидер и народ одно целое должно быть.
– Правильно, правильно.
– И вот этот лидер, он не может родиться в пустыне Сахара, а в народе. Так давайте все вместе создавать народ.
– Я понял.
– Это один вопрос, второй, отсутствие идеи.
– Так.
– А идея есть: надо покончить с капитализмом. А идея у нас социалистическая. При социализме могут быть блага и т. д., и т. д.
– Я понял, я понял.
– Так что вот всё это вместе нам надо решать. С капитализмом надо кончать, объединившись вместе с коммунистической партией, строить социализм.
– Я понял.
Об идеологии
44:12 Легко, просто и без затей. Берём 30 человек компартии, сегодня ровно 30 человек в парламенте, они возглавляют страну…
Дорогие товарищи, чего нам с вами больше нельзя делать, это нельзя заниматься маниловщиной.
У меня даже где-то тут вопрос, 29 марта было написано, причём человек так и подписался, «Коммунист»: «Уважаемый Григорий Витальевич, я хотел бы задать вам следующие вопросы. Первое. Нужна ли Украине сегодня коммунистическая идеология?»
Отвечаю на заданный вопрос. Нужна. Конечно нужна. Почему же нет? Нам бы разобраться, какая сегодня коммунистическая идеология. Не может быть одна и та же идеология, скажем, в середине XIX века, когда в 1848 году был написан «Манифест коммунистической партии», и сегодня. Мир изменился, и должны меняться какие-то ходы, подходы и т. д. А то
если призрак бродит по Европе сегодня, так это призрак нарождающегося вновь фашизма,
пока что это так. И это правда.
«Второе. Как вы относитесь к Ленину?»
Нормально отношусь, прекрасно понимаю, что это был выдающийся философ, выдающийся теоретик. Прекрасно понимаю, что теория и практика, а тем более практика гражданской войны, да ещё и с элементами войны межнациональной, — ну, империалистическая она называлась, Первой мировой, — это страшное испытание. В общем-то, Ленин и ушёл из жизни.
Мне скажут: «А там были такие-сякие идеи: этих расстреляем, этих, чтобы запугать». Да, было, было. Это что, у Ленина только было, что ли? А забыли, что происходило во времена, — забыли конечно, давно было, память, знаете, несовершенна, — что происходило во времена Великой Французской революции, конец XVIII века? Священников под корень вырезали, это была буржуазная, а не коммунистическая [революция], тогда даже слова такого не знали. Аристократов под корень вырезали. Разводы — через минуту разводились, ну, вот, распущенность, разболтанность, казни, отряды красных колпаков, за каждым отрядом везут гильотину. Что, не было этого? И коммунистов там не было. Увы, революции, они такие.
47:22 Поэтому те, кто сегодня мечтает о революции, ну, хотелось бы отдохнуть от тех революций. Поэтому не надо, дорогой товарищ, сейчас говорить: «Давайте обопрёмся и пойдём». Народ, к сожалению, дал компартии, а я голосовал за компартию, народ компартии дал всего 30 мест в парламенте. И ни одного мажоритарщика! Будем реалистами, давайте строить, скажем так, симбиоз, по возможности, вот, как говорят, шведский социализм. Швеция — нейтральная страна, никакого отношения не имеет ко всем этим сварам. Кстати, обходится без евро, со своей кроной нормально уживается. Жизнь — во! Дай бог каждому! Может, там поучиться чему-то? Хотя только поучиться, копировать всё равно бесполезно.
«Третий. Посчитали ли вы правильным объединение России, Украины, Беларуси в одно государство?»
Понимаете, я могу сказать, что посчитал бы, мог бы сказать, но не скажу. Тут же скажут: «А ты против суверенитета и территориальной целостности». Поэтому сказал бы. Поняли? Вот так, друзья.
Так что, Владимир Петрович,
очень хочется, чтобы быстро и хорошо, но мы живём, к сожалению, в реальном мире.
К сожалению.
Страна расколота
48:54 Черкасская «Свобода» угрожает власти новой Колиивщиной. Когда-то Украина, та территория, где когда-то была Украина, – это очень небольшая, по сравнению с сегодняшней территорией, та, которая была там Полтавская, ещёпару-тройку областей, не больше. Она переживала такой период исторический, Руина, вот там были набеги, жути, погромы, тысячи и тысячи жертв.
«Жители Черкасщины крайне радикализированы, — рассказал на пресс-конференции председатель областной организации «Свободы» Юрий Ботнар. — В Холодном Яру даже говорили о том, за какие места они будут вешать нынешних донецких оккупантов».
Ну, это мы читали, Львов отыскал деньги для ветерана УПА, это мы говорили с вами в прошлый раз. Мы затронули в прошлый раз, Восток кормит Галицию и выживших бандеровцев, это чистая правда.
А вот самое главное.
50:06 Так, чтоб завершить программу, материал за 27 число, называется так: «Донецк больше не хочет кормить Западную Украину». «Реформа местного самоуправления на Украине должна базироваться на принципах бюджетного федерализма. Об этом заявил 26 марта мэр Донецка Александр Лукьянченко».
Я знаком с этим человеком, это очень солидный и очень взвешенный человек с огромным опытом. Не хочет больше Донецк делиться со всеми. В Донецке жителей чуть-чуть больше, чем во всей Западной Украине. И они сказали: «Мы больше не хотим кормить Западную Украину».
У меня вопрос. А мы хотим? А вы хотите, чтобы они к нам приходили сюда и устраивали то, что делают, то, что вытворяют?
Результаты телефонного голосования
51:01 923 дозвонилось.
83% поддержали третий вариант: мешает развитию Украины несостоятельность самого проекта «Украина».
13% говорят: «нам вождя недоставало».
Ну, и 4% считают, что нет объединяющей идеи.
Хотя, в общем-то, последние два как бы одинаковые, одно и то же: и вождя нет, и идеи нет, и проект… Мне скажут: «Ты не любишь…» А за что? Нет, не люблю. Это чистая правда.
Всего доброго!
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
5 / 0