Словарь когнитивных войн | Что для Одессы национализм

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 16 ноября 2010 года

00:25 Добрый вечер, уважаемые телезрители.

Как всегда, вторник, в прямом эфире телеканала АТВ «Правда».

«Убедительно просим вернуть Кваснюка в программу “Правда”»

00:30 Я сказал: «как всегда» и, честно говоря, тоже этому рад. Да, не думал, что дождусь такого официального документа. «Из Департамента организационно-кадрового и документального обеспечения Одесского городского совета».

Здесь рассказывается, — датирована эта бумага 15 ноября, — и здесь говорится о том, что когда поступают какие-то заявления от горожан на телефон доверия одесского городского головы, то нужно вовремя реагировать, отвечать, сообщать о том, что выполнено, в этот департамент и в профильное управление, если надо.

Почему я об этом заговорил. Всё дело в том, что — вот на втором листочке тут прикреплено, — на телефон доверия городского головы 13-го числа поступил вот такой звонок. В общем, «поздравляем с победой, желаем счастья, здоровья, успехов. Почему вы убрали из программы АТВ Кваснюка? Мы смотрели телевизор, когда вел передачу Кваснюк. Мы убедительно просим вернуть Кваснюка в программу «Правда». Юлиана Даниловна Шевченко», — здесь есть адрес, — «вдова погибшего офицера, участника боевых действий», — здесь указан телефон домашний.

В общем, дорогая Юлиана Даниловна, никто не убирал программу «Правда». Три раза программа «Правда» — три дня, когда положены были выпуски — не выходила. Это было связано с необходимостью, скажем так, дать страстям послевыборным успокоиться. Накал был более чем сильный. В прошлую пятницу программа «Правда» была в эфире, сегодня вторник, программа «Правда» в прямом эфире, как всегда.

График выхода программы «Правда» изменился

02:47 Единственное, что хочу попросить, чтобы одесситы, те, кто смотрит нашу программу, приняли к сведению. Мы изменили график, теперь программа «Правда» будет выходить по вторникам в 20.30 и по субботам в 20.30, вот так два раза в неделю, то есть не по пятницам второй выпуск, а по субботам.

Это связано и с технологическими вопросами, и, кроме того, правильнее компоновать уже, скажем так, по событиям прошедшей недели целиком, информацию, которая поступает. Ее много, будет еще больше. А будет ли о чем говорить в программе «Правда». Спрашивают: а что теперь будете делать? Победить — вроде злейшего врага победили.

Так — злейшего на тот момент. Определяя, какой там из нескольких самый-самый, мы, те, кто делает программу «Правда», определяли, что самое-самое-самое зло заключалось в человеке, который больше не возглавляет Одессу. Надеюсь, что и не будет больше никогда даже мыслей у таких как он — повозглавлять Одессу и привести сюда нацистов, националистов, еще кого-то.

Будет, тем не менее, есть у нас, о чем говорить в программе «Правда».

О чем говорить в программе «Правда» — городские дела

04:35 Помните, одно из первых рабочих интервью, которое дал исполняющий обязанности заместителя городского головы нынешний Валерий Дмитриевич Матковский? Он поехал, посмотрел, как готовится город к зиме, как специализированные управления, коммунальные предприятия готовятся к зиме. К тому, чтобы убирать снег, посыпать дорожки, чтобы машины не разбивались, чтобы люди не ломали руки и ноги. И пришел в тихий ужас, когда оказалось, что всего третья часть транспорта, который должен заниматься этими вопросами, способна вообще выехать из гаража.

Это — тема для нашего с вами беспокойства и обсуждения? Конечно, тема. Одна из тем, это то, что нас печет, болит, мучает.

Не закончена ситуация с теми же самыми так называемыми «безопасными» турникетами в школах. Эту тему мы должны как-то до конца доводить, каждую ситуацию, разрешать ее, ставить точку, идти дальше? Должны.

Это то, что внутри города, городское хозяйство, то, что ежесекундно, ежеминутно болит, мешает, радует, может быть, обнадеживает, может быть. Но есть же и другие вопросы.

Вы видите, какой вопрос вынесен сегодня для интерактивного опроса в нашей программе. Чуть позже мы перейдем и к этому вопросу. И вот, а наш ли это вопрос, городской ли это вопрос, может нам действительно заниматься только уборкой снега, починкой кранов, ремонтом крыш. В конце концов, следовало бы заштукатурить и покрасить здание городского совета, городского исполкома.

Потому что то, что мы увидели, придя в это здание, не с парадной стороны, а с тыла, да оно же никакого человека не может оставить равнодушным. Все обрушено, все — не облуплено — до камня сбита штукатурка. Вот такие трещины в стенах, а ведь это тоже памятник архитектуры, это памятник одесский.

Городскому совету и городскому исполкому город дал попользоваться этим зданием, и не больше. Это не собственность городского совета или городского исполкома, это собственность всех одесситов. Кто же дал право так по-варварски доводить, в частности, и это здание?

И об этом будем говорить.

Но начну сегодня все-таки с другого, а потом перейдем к основной теме, а потом у нас есть и другие темы, потом будут звонки, и вы тоже будете ставить вопросы, которые мы будем обсуждать.

Но начну, повторюсь, немножко с другого.

35 лет архиерейского служения митрополита Одесского и Измаильского Агафангела

07:49 Агентство «Таймер» опубликовало сегодня материал о сегодняшнем же торжестве, назовем это так. «Сегодня, 16 ноября 2010 года, исполняется 35 лет архиерейского служения высокопреосвященнейшего митрополита одесского и измаильского Агафангела». Здесь приводится биография владыки. Я знаю, что многие одесситы знакомы с биографией владыки. Мы знаем, что среди многих учебных заведений, духовных учебных заведений, в которых он обучался, была и одесская духовная семинария.

Вот такие три строчки. «Во время Великой Отечественной войны в 1941 году отец», — нынешнего нашего владыки Агафангела, – «пал смертью храбрых при высадке десанта на Керченском полуострове. Тогда же, в 1941 году, подорвавшись на мине, погиб старший брат владыки Николай».

Это и есть наш мир, наша жизнь, наш человек, наш пастырь. «За период пребывания митрополита Агафангела на Одесской кафедре открыты», — и перечисляется, — «Свято-Пантелеймоновский, Свято-Ильинский, Свято-Иверский, Свято-Константино-Еленинский, Свято-Николаевский, Свято-Покровский мужские монастыри, а также Свято-Архангело-Михайловский, Спасо-Преображенский и Свято-Воскресенский женские монастыри.

В епархии открыто более трехсот храмов, построено около двадцати новых храмов в Одессе, в Одесской области, строятся новые храмовые сооружения». Естественно, здесь рассказывается о том, что «построен Спасо-Преображенский Одесский кафедральный собор, собор в честь иконы Божьей Матери, живоносный источник», и так далее, и так далее.

«В июне 2004 года на сессии Одесского городского совета владыке Агафангелу было присвоено звание почетного гражданина Одессы».

Давайте вместе поздравим владыку с юбилеем, тридцатипятилетием пастырского служения. И скажем, нам повезло, это правда.

Ну и чтобы в этой теме какую-то поставить, хотя тут точек быть не может. Кстати, когда мы говорим о храмах, которые построены, то, конечно, нужно сказать о том, что и сегодня строятся храмы. Я видел, как начиналось строительство, оно и сейчас продолжается, и те, кто живет на улице Королёва в районе рынка Южный видят, как преобразилась та площадка, просто кусок голой земли был, а сегодня там уже стоит храм. Известно, что он возводится сегодня трудами, назовем так, заботами лидера партии «Родина» Маркова, это так, к слову. И тем не менее, не было бы такого владыки, наверное, не было бы таких порывов и у людей.

В Киев приезжает патриарх Кирилл

11:26 И еще сообщение из агентства «Одесса Дейли», за сегодняшний день тоже. «Патриарх Московский и всея Руси Кирилл примет участие в торжествах по случаю 75-летия митрополита Киевского и всея Украины Владимира. Программа торжеств начнется во второй половине дня 22 ноября», — то есть в Киев второй раз в этом году приезжает патриарх Кирилл.

Я думаю, что мы не пропадем.

«С нами Бог», — когда-то говорили, а тогда кто против нас?

А против нас есть кому выступить. Победить — нет, а выступить — да. Победить не смогут, но ведь сказано: на бога надейся, а сам не плошай.

Опрос дня

12:16 Вы видите сегодняшний вопрос: «Что такое национализм для Одессы». Ну, я там немножко иначе выразил, национализм для Одессы – это. Вот два ответа, два варианта ответов:

  • «Надежда на будущее»
  • и второй вариант: «Угроза гражданской войны».

Мы пообсуждаем с вами, поговорим на эту тему, в том числе и на эту тему. Я предложил бы считать ее основной, но понятно, что телезрители будут иметь возможность и свою лепту вносить в так называемую повестку дня. И тем не менее, я думаю, что мы поговорим сегодня,

а не слишком ли круто завернута угроза гражданской войны? Может, мы пугаем друг друга?

Покажите, пожалуйста, телефон, ребята, чтобы зрители могли звонить сюда.

Ну, а мы с вами, давайте, продолжим работу и продолжим прямо вот с этого, почему так ставится вопрос, что — вдруг война, а может, мы так шутим неудачно, а националисты на самом деле это милые ребята, которые всего лишь любят, что-то там, мову, пiснi спiвают, через костер прыгают.

Степан Хмара, — ну, я пока расскажу, я все-таки не только ведущий программы «Правда», я еще и член политсовета партии «Родина». Как же мне не отреагировать — да, буквально секунду, звонок приму, — как мне не отреагировать на выпады националистов против партии «Родина», мы поговорим сейчас об этом.

«Почему бы “Родине” не инициировать антифашистский марш в Одессе?»

14:02 Ну, пока раз есть звонок, принимаю звонок, слушаю вас внимательно.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич.

— Да.

— Провели два марша неофашисты в городе Одессе, а почему это партии «Родина» не выступить инициатором по поводу проведения антифашистского марша, в котором собрать все здоровые силы, которые антинационалистические, антифашистские, провести. Чтобы показать, что их, полторы тысячи собранных со всей Украины, не стоит того количества людей, которые можно собрать в одной Одессе.

— Я понял.

— Благодарю за внимание.

Для Одессы любой национализм неприемлем

14:42 Большое спасибо, очень интересное предложение, ну я его завтра же доложу уже просто официально, хотя я понимаю, что, скорее всего, многие наши активисты уже вас услыхали. Идея замечательная.

Я, пользуясь тем, что вот так поставлен вопрос, отвечу на такой, который мог бы быть вопрос. Помните, когда в последний раз они действительно съехались сюда и маршировали, то очень многие одесситы спрашивали: а чего же вы не выступили, «Родина», коммунисты, еще кто-нибудь, не пошли им морды бить?

Ну, потому и не вышли тогда, на тот момент, перед выборами, когда предыдущее руководство фактически запугивало одесситов, горожан, этими нациками. Ведь зеленая улица была им открыта, просьба была к городской власти: не допустите, не разрешите, как это было сделано в других городах. Не-не-не, сказала тогдашнее руководство, не хочу пока фамилию называть, все и так все поняли. А то опять скажут, что каждые два слова — так это он. Но было же сказано: нет, мы не можем им запрещать.

Что же касается проведения антифашистского одесского марша, это очень хорошее предложение, я думаю, что мы обязательно такое проведем, но я убежден, что как в цивилизованном обществе такой марш возглавили бы и губернатор, и сегодняшний мэр города. Чтобы одесситы действительно увидели, что для Одессы национализм — любой причем, просто сейчас украинский национализм больше вылазит из всех щелей, — а в принципе

любой национализм в Одессе неприемлем.

Не дай бог, ведь они же идиоты, не понимают, что если тут еще какие-то националисты начнут поднимать голову, то здесь будет… Впрочем, об этом и сказано в нашем опроснике.

«Помочь людям, а не махать прапорами»

16:59 Ну, давайте еще звонок.

— Алло.

— Алло.

— Да, слушаю вас, здравствуйте.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Скажите, пожалуйста, мне зовут Георгий.

— Здравствуйте, Георгий.

— Я с удовольствием смотрю ваши все программы.

— Спасибо.

— Это я не искажаю, я говорю как оно есть. Вообще-то, что такое национализм для Одессы? Одесса, мне кажется, это не тот город, что вообще надо говорить о национализме. Я по национальности грузин. Я являюсь полковником украинского казачества. Черноморское казацкое объединение. И, понимаете, когда говорят: вышиванки, вышиванки, это надо уважать, это — национальная гордость. Я согласен. Но мне кажется, ребятам вместо того, чтобы делать марш-марш по городу, лучше бы взяли какую-то гуманитарную помощь, возили бы детям в областях, где мы всегда возим, помогали бы. Вот этим доказали бы свою национальную гордость. Понимаете? Помочь людям, а не махать прапорами, вибачайте [(укр.) — извиняйте] .

— Спасибо. Спасибо.

Украинское казачество не состояло только из украинцев

18:19 Ну, то, что грузин — украинский казак, в этом нет ничего удивительного. По той простой причине, что украинское казачество не состояло только из украинцев. В этом суть казачества, ведь сами казаки никогда не называли себя ни украинцами — это здесь на Сiчи, никогда, кстати, в последние, скажем так, уже в 20 веке, вспомните, казаки на Дону не считали себя русскими, они считали себя отдельной нацией. В какой-то степени это, в общем-то, правда, потому что формировалось казачество за счет вольных людей, которые убегали туда в поисках этой вольной жизни. А люди, конечно, были разных национальностей.

Это первое.

Что же касается того, что вышиванка — штука хорошая, да — кто спорит, конечно, хорошая. Вот когда ее напяливают на Дюка — это нехорошая. А так — да на здоровье, почему бы и нет?

Не об этом, не о национальных обычаях и национальной одежде идет речь, не об украинском языке. Менi однаково спiлкуватися росiйською мовою чи українською.

Вопрос совершенно в другом. Я покажу вам сейчас, в чем. Не я покажу, я просто зачитаю их слова.

Степан Хмара: «”Родина” — это пятая колонна, которая поддерживается российскими спецслужбами»

19:44 Степан Хмара — был такой как депутат, а в общем отчаянный украинский националюга. Редкий негодяй, с моей точки зрения.

Материал за 9 число: «Руководство службы безопасности», — это он заявляет, — «должно быть отправлено в отставку за то, что допускает функционирование партии “Родина”, которая на выборах в Одессе уже заняла второе место. Об этом агентству “Новый регион” заявил ветеран украинского националистического движения Степан Хмара».

Согласитесь, уважаемый полковник, это уже немножко другое, это не вышиванка. Он уже требует запрещать, он уже требует санкций. Он уже выступает как тот, который может требовать.

«Это пятая колонна, которая поддерживается российскими спецслужбами». Я все время жду, когда же они начнут уже бабки платить. Ну сколько можно? Это как приключения Чековой в райотделе милиции, та же сказка.

«Это пятая колонна, которая поддерживается российскими спецслужбами и не могла занять второе место. Вся трагедия в том, что мы не имеем СБУ, которая сейчас работает на Россию и против Украины. А СБУ запретила бы такую партию».

Ну, конечно, его устраивала служба безопасности Украины, выпускники академии которой получали погоны и удостоверение выпускников академии службы безопасности Украины из рук посла Соединенных Штатов. Вот такая СБУ его устраивала.

Мовчан, Кендзер, Шухевич шокированы вторым местом партии «Родина» в Одессе

21:26 Некто Мовчан, глава украинской националистической организации «Просвита». «Второе место, которое получила партия «Родина» на выборах в горсовет Одессы — это большая угроза для Украины. Активизируются российские, румынские элементы. Это явный симптом того, что приведет к расколу Украины, что является истинной целью России».

У них все время Россия бельмом в глазу. Я всегда думал, что с соседями не только можно, но и нужно мирно жить. А с братьями — тем более. Но для Мовчана это не так. А ведь он возглавляет «Просвиту», националистическую организацию, которую содержим мы с вами, поскольку «Просвита» содержится за счет бюджета.

Это еще не все.

Ярослав Кендзер: «Получение второго места на выборах в Одессе партией “Родина”, выступающей за федерализацию Украины, представляет огромную угрозу, — об этом “Новому региону” заявил депутат Верховной рады Ярослав Кендзер из “Нашей Украины — Народной самообороны”. Естественно, это очень тревожный симптом. То, что происходит в Крыму, в Одессе. Все эти антиукраинские, украинофобские организации нужно поставить вне закона, почистить украинскую среду».

Почистить они мечтают. Они мечтают почистить Крым.

Они не понимают, что с Крымом и с Одессой нужно уживаться и договариваться.

А они собираются — закрывать, чистить, преследовать через СБУ. Это ж не шутки.

Ну так сила действия, как правило — это не мое правило, закон природы, — равна силе противодействия. А луч падения равен лучу отражения. С восьмого класса помню. По-украински: яке їхало, таке здибало [(укр., здесь) — как аукнется, так и откликнется]. Хотите, получите.

«Юрий Шухевич», — сейчас, секундочку, я понял, что есть звонок, — «лидер националистической партии УНА-УНСО Юрий Шухевич шокирован информацией о том, что в Одессе второе место на выборах в городской совет заняла партия “Родина”. Меня удивляет эта информация. Она для меня неожиданна. Такого от одесситов сложно было ожидать».

Он ожидал, что одесситы проголосуют за Шухевичей. Понимаете, в каком плену собственных, мягко выражаясь, заблуждений, находятся эти люди. Этот хотя бы Шухевич-младший вспомнил о том, что одесситы есть.

Да не «Родина» заняла второе место. А одесситы проголосовали так, что «Родине» досталось второе место. Вот о чем вопрос. Хотя, если там честно, конечно, поговорить. Ау, братья-регионалы! Второе-то второе. «Но прибавить можно было бы», — сказал мальчик по-извозчицки. Ладно, дела семейные.

«Есть одесситы, которые не за Гурвица, а за Костусева»

24:39 Мне сказали, что есть звонок. Я слушаю.

— Добрый вечер.

— Добрый вечер.

— Поздравляю с праздником вашим.

— Спасибо огромное. Спасибо.

— Да. Я вас очень люблю, всегда смотрю вашу передачу. И по поводу прошлой передачи. Там выступил один мужчина, букву «р» он выговаривал неестественно. И женщина. Так я хочу сказать. Я одесситка, я очень люблю свою Одессу. Я посвятила поэму целой Одессе. И не позволю, чтобы от имени всех одесситов, вот эти два человека, которые даже не видят, что у них под ногами грязь…

Я пришла домой. Вот когда была книжная выставка, продавали книги. Я пошла купить книги. Я давно не была в городе. Я живу на Большом фонтане. Я пришла домой и плакала. Я всем рассказывала, как в юности я любила бегать по городу. И рано утром мыли улицы, тротуары. Грязь кругом, дома разбиты.

И вот эти двое одесситов, как они говорят: «мы — одесситы». И вас оскорбляли. Это говорит о том, кто же стоит за спиной у Гурвица, если могут так оскорблять. Вот они-то и провоцируют сегодняшнюю, как вы говорите, гражданскую войну словесно. Позор им, таким одесситам, которые в эфир ругаются нецензурными словами.

Спасибо, что вы выслушали. Я давно к вам стучалась и в прошлый раз. Вот сейчас я дозвонилась. И хочу сказать, что есть одесситы, которые не за Гурвица, а за Костусева.

— Спасибо.

Мы ходим не по той Одессе

26:44 Очень особенная благодарность, что вы напомнили мне. Конечно, нужно было поздравить всех коллег, кто работает в радиожурналистике, в телевизионной журналистике, кто работает в отрасли связи, поскольку сегодня у нас профессиональный праздник. Ну и работаем, естественно, куда же деваться.

Знаете, когда мы говорим об Одессе, которая была когда-то… Я был поражен в детстве, когда читал «Белеет парус одинокий», до сих пор запомнил. Оказывается, до революции к деревьям, в самом низу, дворники были обязаны привязывать жестяные лоханочки, куда обязаны были наливать воду, из которой могли бы пить дворовые собаки, дворовые кошки, чтобы, не дай бог, не взбесились от жары. Я тогда подумал: ну это же какое должно было быть тогда разумное руководство. Даже об этом заботились люди.

А сегодня — вы совершенно правы. Мы ходим немножко не по той Одессе. Что касается звонков, которые были, меня они не только не расстраивают, в определенной степени они меня и подстегивают. И потом, когда человек звонит и начинает ругаться и материться, ну понятно, что у него больше просто сказать нечего. Просто, ну ничего нет.

А что касается, вот вы первая, вот уже полчаса прошло программы, вы первая назвали фамилию Гурвица. Я как-то обходился, намекал, намекал, намекал, намекал. Ну все, закончены суды. Вся судебная вертикаль, вот сейчас на секундочку мы отвернемся, отвлечемся от главного.

Судебная вертикаль закончена.

Гурвиц: «Народ возьмется за топоры и вилы»

28:37 Вот сегодня «Эдуард Гурвиц рассказал», — это агентство «Лига Новости», — «рассказал об опасности, которую создали местные выборы». Опасность не в чем-нибудь, как предупреждает Эдуард Иосифович, а в том, что «народ возьмется за топоры и вилы». Ну ему так видится, это его дело, его право.

«Отвечая на вопрос», — еще раз повторюсь, судебные тяжбы закончены, — «отвечая на вопрос, планирует ли он подавать иск в Европейский суд по правам человека, Эдуард Гурвиц отметил: не знаю. Мне бы очень не хотелось позорить страну».

Возникает вопрос. Ау, Эдуард Иосифович. Ну или кто слышит, вы ему передайте, пожалуйста. А в 1998 году ему хотелось позорить страну? Он же тогда подавал иск в этот самый Европейский суд по правам человека. Вот так в этом человеке вылазит истинное. То ли там соврал, то ли тут соврал, то ли и там соврал, то ли и тут соврал.

Да не в том соль, что он не хочет позорить страну, а в том, что и в 1998 году в том самом суде ему, его юристам, объяснили. Европейский суд по правам человека не принимает к рассмотрению дела, связанные с выборами. Вот и все. В этом вся правда. Поэтому не надо врать, глубокоуважаемый.

Гурвиц: «Наблюдатели возмущались»

30:18 И еще одно. Вот он рассказывает, что – вот, наблюдатели возмущались. Американский представитель сказал, что он бывал в Африке на выборах, но даже в Африке такого не было, как в Одессе. Эту глупость сегодня повторяла диктор, комментируя эту новость, диктор телеканала Риак.

Да ни один американский представитель ничего подобного себе не позволит. Там у них так называемая политкорректность такова, что они побоятся противопоставить: вот — Африка такая-сякая дикая, а мы такие-сякие, якобы цивилизованные. Внутри они могут думать, что они хотят, но вслух никто официально не скажет. Ну разве что на ушко Эдуарду Гурвицу. Вот разве что.

А потом, что это за противопоставление? Это вот из этого идет: «Ой, там такие люди, я с ними брезгую». Я в прошлой программе говорил. Не брезговал сидеть вместе с тягнибоками в одной фракции, с бандитами, с антисемитами, с потомками, не только потомками, а приверженцами бандеровщины, гитлеризма? Ничего, не брезговал. А тут видите, не может зайти, рядом присесть, брезгует.

Он заканчивает свое интервью: «Дай бог, чтобы я ошибался в одном случае, в следующем, — вот я решил сотрудничать с Яценюком. Дай бог, чтобы я не ошибся. Мне кажется, у этой партии есть будущее».

Да не о партии думайте, Эдуард Иосифович, о себе. А у вас будущее какое?

Впрочем, будущее есть. Где там оно у нас? Где там его будущее? О, вот оно. Ну, что тут — делов куча.

Занявший второе место на выборах мэра Могилева-Подольского был осужден на 3 года лишения свободы

32:12 Агентство «УКР.нет». Развлечемся. Материал за 14 число. «Пресс-служба партии «Наша Украина» распространила заявление, в котором говорится, что 11 ноября состоялся судебный процесс, на котором Михаил Саволюк, занявший второе место на выборах мэра Могилева-Подольского, был осужден на 3 года лишения свободы. Условно, но с лишением права занимать должность городского председателя сроком на 1 год».

Итак, тот, кто на выборах, сейчас, 31 октября, в родном городе Гурвица, Могилеве-Подольском, занял второе место, получил 3 года. Место свободно. Вы скажете, как же так, он же второе место занял? А кто же первое? И первое место освободили. «Победителя выборов», — то есть тот, кто первый, — «суд признал иностранцем».

Эдуард Иосифович, — на малую родину, осчастливьте их. Я там был. Это ужас. Ужас.

Но давайте говорить о делах наших. Гурвиц — это дела не наши. Хотя вспоминать и икать мы будем еще долго.

Но мы с вами говорим сегодня об угрозе, которая сегодня реальна. Это уже не угроза. С этим мы уже справились. А вот это — угроза. Это не просто балаболки. Я перечисляю фамилии, а многие из них — депутаты сегодняшнего парламента. И они не одиноки. Так это самые говорливые.

«Тимошенко снова подымает импичмент президенту?»

34:00 Если есть звоночек, давайте.

— Добрый вечер.

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич, я хочу вас поздравить тоже с праздником.

— Спасибо, спасибо.

— Для меня это праздник, у меня тетя была работником, у истоков стояла, радио, телевидения нашего одесского.

И хочу задать вот такой вопрос. Меня так волнует на сегодняшний день. Я слушала сегодня, смотрела Майдан в Киеве, и я когда увидела Тимошенко и услышала ее фразу, что она опять подымает 27 марта, значит, что импичмент нашему президенту. Я была в шоке. Ну как же опять, неужели сейчас опять такое же случится, как было тогда, когда она ну, как бы сказать, свергла Януковича?

— Я понял.

Силенок нету, деньжонок нету

34:54 Да нет, конечно, ничего подобного не произойдет по одной простой причине.

Силенок нету, деньжонок нету, поддержки нету, в том числе, кстати, из-за границы.

Ведь тот Майдан, когда произошел, помните, они кричали: «массы вышли на улицу!» Да ничего подобного. Массы были выведены на улицу. И не просто выведены, а выведены теми, кто готовился, по признанию Романа Бессмертного, два года. За два года, еще в 2002 году начали готовить прошлый Майдан. В Соединенных Штатах проходили обучение активисты.

Здесь паслась всякая мерзость. Какие-то сербские, хорватские, американские специалисты, были вбуханы миллионы и миллионы денег, о чем впоследствии рассказывали тот же Березовский, тот же Сорос, глава одноименного фонда, о чем было сделано официальное заявление Государственным департаментом Соединенных Штатов, что они давали деньги на Майдан.

Речь шла о том тогда… Дело же не в Ющенке. Дело в том, что нужно было поставить такую власть на Украине, с помощью которой можно было бы превратить Украину во враждебное для России государство и таким образом замкнуть фактически кольцо натовских государств вокруг России. Оставалась бы маленькая-маленькая брешь в общей натовской дуге, в виде Белоруссии.

Но мы видим, что там свои проблемы есть. Но если бы Украину им удалось превратить в своего сателлита, такого, каким сейчас являются прибалтийские страны, Польша, Румыния, Болгария, дальше-дальше-дальше, до Грузии включительно. А учитывая американские базы, которые были развернуты после атаки на [Всемирный] торговый центр в 2001 году, для борьбы с исламским фундаментализмом военные базы были развернуты по Средней Азии, в Туркмении, в Киргизии и так далее, практически произошло бы окружение России.

Вот для чего они тогда вели, вот кто тогда это делал. Сегодня ничего подобного просто у Тимошенко в ресурсе нет. И все, что сегодня происходит, и эти крики: я подыму Майдан, я подыму хвост, я еще что-то сделаю, — это то же самое, как у этих красавцев, яценюков, гурвицев и так далее, это риторика, чтобы о них никто не забыл, потому что вот-вот-вот будут проходить парламентские выборы.

Поэтому они будут постоянно будоражить, показывать, что они живые, что они сильные. Им надо прорваться в парламент, прорваться достаточно, как они надеются, сильными. Вот это их планы. Наши с вами планы — увидеть, а кто же все-таки там, и в «Батькивщине», и в блоке Тимошенко, и в этой «Нашей Украине» сейчас к Тимошенко примкнет. Он так заявил, Юрий Луценко, в «Нашей Украине» все эти красавцы, это «Наша Украина».

Не так все просто и на нашем берегу. Пожалуйста, шутки шутками, я вам перечисляю нациков: кендзеры, мовчаны, шухевичи и тому подобная публика.

Львовский регионал запретил торговцам на рынке слушать русскоязычные песни

38:38 Но вот, пожалуйста. «Комсомольская правда» сообщает. Материал за сегодняшний день. «Депутат Верховной рады от Партии регионов, лидер львовской областной организации Партии регионов, Петр Писарчук, которому принадлежат две трети крупнейшего в Западной Украине промтоварного рынка “Пивденный”», — аналог нашего толчка, нашего «Седьмого километра», — «запретил торговцам слушать русскоязычные песни на рынке. Он вызвал торговцев к себе и», – «Комсомольская правда» еще и ссылается на агентство «Интерфакс Украина». «Он», — то есть этот регионал, — «вызвал торговцев к себе и сказал им, что больше не позволит им торговать на рынке, если они не прекратят слушать русскоязычные песни. В то же время Писарчук признал, что погорячился, сделав это».

А слово не воробей, вылетит — не поймаешь. Погорячился. А оно же там было внутри. Болтанул, называется это так. Сдержал себя. А оно уже – вот, пошло. Да, будем надеяться, что руководство Партии регионов — а это в первую очередь и президент страны — что руководство позовет его, спросит: как это у тебя там, что у тебя все-таки на уме, если выскакивают такие фразы?

Кто-то скажет: надо делать скидку, это Львов. В принципе, я бы отнесся, скажем, с каким-то пониманием. По принципу: у них там своя свадьба, у нас — своя свадьба. Но ведь не совсем так. Этот хотя бы пытался запретить — у себя на рынке — запретить им слушать песни. Почему на итальянском можно, а на русском нельзя?

А вот эти, о которых мы сегодня говорим, пытаются тут запретить. Тоже львовский депутат. «Высокий результат партии “Родина” на выборах в Одессе — это следствие покровительства со стороны Партии регионов», — заявил деятель один. «Однако власти должны не помогать, а запретить деятельность “Родины”, поскольку эта сила является антиукраинской».

Мы при старых, при прежних дураках устали слушать: «антиукраинское, антигосударственное».

Вы хоть переведите на русский язык, что такое антиукраинское, чтоб мы поняли.

Если антиукраинское — это то, что не нравится Кендзеру и Мовчану, то мне лично глубоко безразлично их мнение. Так же как им безразлично мое мнение. Они хотят командовать мной, а я лучше, чем они, я не собираюсь командовать ими. Но они хотят напасть на меня.

Да, спасибо, я понял, еще 10 минут, и все. Вот, мне передают, так что у нас все в порядке.

Вадим Колесниченко: «Успех партии “Родина” обусловлен заботой и принципиальной позицией в отстаивании прав одесситов»

41:44 Вадим Васильевич Колесниченко, депутат Партии регионов, народный депутат Украины: «Успех партии “Родина”», — в материале за 9 число, — «на прошедших выборах 31 октября во многом обусловлен заботой и принципиальной позицией этой политической силы в вопросах отстаивания прав одесситов».

Ну, я скажу так, конечно, грешно будет говорить, что только авансом мы получили доверие от одесситов. Очень многое было сделано, и это правда. Но сделали ведь не только мы, мы это делали все вместе. Мы все и есть одесситы, и по эту сторону экрана, и по ту. И тем не менее, сегодня, после того как выборы состоялись, и партия «Родина» стала частью городской власти, конечно, возникает больший уровень ответственности, и где-то будут, конечно, и разочарования, потому что все-таки политика — это искусство возможного, это искусство компромиссов.

Партия «Родина» не получила 70 мест в городском совете. Мы значительно меньше имеем мест, чем Партия регионов. Хотя от ответственности не уклоняемся и не собираемся уклоняться. А дальше, ну, будем работать, одесситы посмотрят, увидят вообще, как работает «Родина».

Предприниматели Привоза обратились к мэру с просьбой взять на контроль вопрос об арендной плате

43:12 Вот, пожалуйста, материал за сегодня. Материал опубликован сегодня, а событие произошло вчера. Агентство «Таймер». «Вчера, 15 ноября, предприниматели рынка Привоз», — ну, мы с вами говорили и в прошлый раз, и вы знаете, там в последнее время происходит черт знает что, на том Привозе.

Какие-то непонятные мутные охранники, какая-то неизвестно из какой конторы администрация устанавливает там не тарифы, а просто поборы, людей грабят, даже квитанцию не дают. То есть просто грабят людей, как это раньше говорили, «грузят».

«Предприниматели рынка Привоз пришли под здание горсовета на Думской площади с письмом к мэру Алексею Костусеву, где изложена просьба о взятии на контроль вопроса об арендной плате».

Представляете? То есть люди приходят и говорят: уважаемое руководство городское, мы хотим платить деньги, но мы хотим, чтобы эти деньги как официальная плата за аренду поступала в городской бюджет, а не в черный нал вчерашнего мэра и его подельников.

Нельзя взять и всех уволить. Город должен жить

44:22 Сегодня многие говорят: вот, неудачные какие-то назначения происходят. Кто-то критикует: то назначение, то… Назначений пока что очень и очень мало. Там, где вы видите «исполняющий обязанности», «назначен исполняющим обязанности», то об этом оно и говорит, что не более чем человек поставлен временно. Дальше — жизнь покажет. То ли он будет справляться и зарекомендует себя, и его оставят на должности, то ли подберут достойную замену.

Сегодня безусловно нельзя взять и всех уволить. Город должен жить. Вон я уже слышу разговоры: посмотрите, до чего уже Костусев довел город за две недели. Ну что это, ну не цирк? Цирк, конечно, но нагнетание уже идет. Но на то мы с вами взрослые люди, чтобы понимать, где беспричинные провокационные крики, а где — дело.

«Нас никто не прогнал, а как и пообещали, приняли и выслушали»

45:26 Так вот, «возле здания предприниматели с Привоза встретили лидера партии «Родина» Игоря Маркова. Игорь Марков пообещал им помочь». Там не было никакой назначенной встречи. Они действительно пришли сами. Так, как приходили очень многие люди в Одессе. Приходили те, кто обижался на так называемых застройщиков, особенно с климовскими делами. Приходили предприниматели, приходили люди других профессий, которых что-то волновало, и они не могли достучаться до городской власти.

«Игорь Марков пообещал им помочь в решении вопроса, и спустя час трое из предпринимателей», — там в итоге получилось больше, — «смогли пообщаться с Алексеем Костусевым. Рассказал Олег Музыка, активист партии “Родина”. Мэр города пообещал рассмотреть проблему рынка на ближайшей сессии городского совета. Алексей Костусев», — это, пожалуйста, внимание всем предпринимателям, — «посоветовал предпринимателям не платить незаконные поборы, а только рыночные сборы, которые проходят по квитанциям».

Что еще должен был сказать нормальный официальный законный руководитель? Законный руководитель говорит: поступайте по закону, другого быть не может. А незаконные говорили иначе: давай бабки сюда, а квитанции, как когда-то в трамваях, или как в «Кавказской пленнице» — тот продавал билеты на танцы. Помните?

«Алексей Костусев и Игорь Марков пообещали предпринимателям Привоза держать вопрос о поборах на рынке под контролем и решить его в ближайшее время». Вот фраза, которую говорит одна из этих женщин: «Мы остались довольны посещением». А сейчас — чудовищная фраза: «Нас никто не прогнал, а как и пообещали, приняли и выслушали. Мы надеемся на то, что проблема вскоре разрешится, — рассказала корреспонденту агентства “Таймер” предприниматель Валентина Егоровна».

Понимаете, «нас никто не прогнал». Это до чего же надо людей довести?

А до чего доводить? Я что, не помню, как предприниматели пытались однажды, просили, стояли на улице. Дайте, пусть два наших человека зайдут на сессию, — закон позволяет это делать, — зайдут на сессию и изложат нашу проблему. Другого, не этого рынка, не Привоза. Было сказано: нет. Гурвиц говорит: нет.

Тогдашняя группа «Родина», депутаты, настаивают, и не только, и несколько регионалов принимали в этом участие, настаивают: дайте людям высказаться. Гурвиц ставит вопрос на голосование: выслушаем людей или не выслушаем? Голосуют. Совести хватило голосовать, провалили голосование. Решили не пускать людей и не слушать. Такой был городской совет.

Если сегодня эти первые ростки, которые говорят о том, что будет иначе, и это будет подтверждаться, ну так — уже. Ведь, прежде всего, надо, чтобы людей выслушали. Что ж тут…

Дальше.

Вадим Колесниченко: «В негативной реакции людей на украинский язык виноваты националисты»

48:42 И еще, Вадим Колесниченко, агентство «Таймер». «В негативной реакции людей на украинский язык виноваты националисты». Здесь нечего особенно расшифровывать. Все правильно. Не давите. Не давите и не требуйте нас придавить. И мы будем любить, как любили и язык, и песни, и стихи. Мы умеем и говорить, и думать, и читать, и с удовольствием смотрим фильмы на хорошем украинском языке.

Но мы никогда с этим не согласимся.

«Лидер партии “Свобода” Олег Тягнибок заявляет, что он против отделения от Украины — Востока, Крыма и Западной Украины». Ну, это они предлагали, а не мы. Мы ничего такого не предлагали. Мы говорили о федерализации.

Но он заявил о том, что «необходимо увеличить территорию Украины. Когда объединялась Западноукраинская Народная Республика и Украинская Народная Республика, то площадь территории Украинского государства была в 1,6 раз больше, чем площадь современной Украины. Об этом нужно думать. Ну, а сын командира УПА Романа Шухевича Юрий», — слова его я приводил, он требует «Родину» запретить, расстрелять, — «заявил, что Украина в первую очередь должна вернуть себе Кубань».

Ну, как, воевать с Россией, что ли? Вы готовы удовлетворять желания этих нацистов?

Наши деды воевали на разных фронтах

50:26 Агентство «Новый регион» за 12 число: «В эфире Львовского телеканала прошла дискуссия между представителем националистической партии «Свобода» Тягнибока Юрием Михальчишиным и депутатом Одесского городского совета от партии «Родина» Леваном Самхарадзе».

Ну, одесситы Левана уже знают. Михальчишин говорит: «Победа “Свободы”», — а они в трех областях победили на Западе Украины, — «мы перешли Збруч и форсировали Днепр», — вот так высказывается сегодняшний этот деятель, — «потому что наши побратимы представлены в Киевском областном совете. Но мы пришли к ситуации, когда проукраинским силам противостоят антиукраинские».

И, естественно, они заявляют, что антиукраинская [сила] – это мы, «Родина». «Мы готовы, если надо, воевать», — заявил соратник Тягнибока. Самхарадзе ему отвечает, наш товарищ, он говорит: «Я люблю эту страну всем сердцем, а вы называете нас украинофобами».

Тягнибоковец заявляет: «Вы любите страну, а не украинцев, вы нас ненавидите. Вы сказали, что ненавидите националистов и боретесь с нами».

Самхарадзе говорит: «Да, мы будем бороться, но вы же настроены тоже воинственно. Вы говорите о форсировании левого берега Днепра», — заявляет наш товарищ.

Тягнибоковец говорит: «Я у себя дома».

Что остается говорить нашему товарищу, Левану Самхарадзе? Он говорит: «Так я тоже у себя дома. Мой дед попал сразу на фронт, и он освобождал эту страну, Украину».

Львовский националист ответил ему очень просто: «Наши деды воевали на разных фронтах».

Вот так.

Вот такая была сегодня программа «Правда», посвященная такому вопросу: все ли проблемы у нас решены?

Безмятежная жизнь наступила, или нас ждут достаточно суровые испытания?

Даже в Одессе тягнибоковские свободовцы где-то там набрали голосишков. Они не прошли ни в областной совет, ни в городской совет, но ведь — набирают.

Молодняк-то, прямо будем говорить, дурной, марши нравятся, руки вскидывать, пугать этой толпой: эх, там Украина! Ох. Да будем жить, все будет нормально, а нелегко будет — ну что ж. Будем бороться, как там Шевченко говорил:

Боритесь – поборете!

Это правда, только это — наша правда.

Всего доброго.

В субботу программа следующая, в субботу в 20.30. Всего доброго.

Результаты телефонного опроса

Национализм для Одессы — это:

  • Надежда на будущее — 5%;
  • Угроза гражданской войны — 95%.

Всего звонков — 1160.

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *